Анализаторы и тестеры АКБ #1. Сравнение разных тестеров. Часть 1. Знакомство.

Следующая часть фильма: • Анализаторы и тестеры ...
Сравнение тестеров аккумуляторов разных фирм. Первая часть фильма.
00:00 Вступление
01:11 Знакомство с приборами
03:42 О "мамкиных" метрологах
05:53 Немного о измерительных цепях
07:30 О калибровке измерительных приборов
10:03 О мультичастотности "Анализатора ЭХИП Алекто-Электроникс AEA30V"
12:24 Подготовка к сравнительным тестам
13:14 Переделанный "KONNWEI KW650" от подписчика
15:04 Резистор для тестов
17:23 Измерение резистора анализатором "YR1035+" (в режиме миллиомметра)
19:42 Измерение резистора анализатором "Алекто AEA30V" (в режиме миллиомметра)
23:49 Измерение резистора анализатором "KIKUSUI KFM 2030" (в режиме миллиомметра)
26:54 Сравнение анализаторов с помощью резистора и АКБ
27:36 Тест 1 "KIKUSUI KFM 2030"
30:46 Тест 1 "Алекто AEA30V"
32:47 Тест 1 "YR1035+"
34:35 Тест 1 "KONNWEI KW650"
36:45 Тест 1 "MIDTRONICS Quick Tester"
41:37 Результаты первых тестов
41:43 Тест 2 "KIKUSUI KFM 2030"
44:15 Тест 2 "Алекто AEA30V"
47:00 Тест 2 "YR1035+"
48:54 Тест 2 "KONNWEI KW650"
50:15 Тест 2 "MIDTRONICS Quick Tester"
53:28 Протокол тестов
53:47 Тест на стартерном LiFePO4
54:20 Тест 3 "KIKUSUI KFM 2030"
56:58 Тест 3 "Алекто AEA30V"
58:49 Тест 3 "YR1035+"
1:00:00 Тест 3 "KONNWEI KW650"
1:01:39 Тест 3 "MIDTRONICS Quick Tester"
Протокол измерений скан: disk.yandex.ru/d/naCXMNl3UIEulA
В данном фильме • АНАЛИЗАТОРЫ И ТЕСТЕРЫ ... , я рассматриваю анализаторы аккумуляторов (ЭХИП) разных фирм.
Рассматриваю методы измерения и сравниваю их. Затрагиваю историю появления анализаторов и методов измерения.
==============================================================================
Fluke Corporation / @fluke
Fluke 521 • The Fluke 500 Series B...
==============================================================================
Midtronics / midtronics
Презентация тестера АКБ Midtronics Celltron MAX • Midtronics. Презентаци...
Проводимость. Технология тестирования АКБ Midtronics • Проводимость. Технолог...
==============================================================================
Hioki E.E. Corporation / hiokiproducts
Hioki 3554 Battery HiTester • Hioki 3554 Battery HiT...
==============================================================================
АЛЕКТО-Электроникс alektogroup.com/analizator-ele...
Анализатор электрохимических источников питания АЕA30V • Анализатор электрохими...
==============================================================================
Kikusui Electronics Channel / @kikusuielectronicscha...
kikusui kfm 2030 www.kikusuiamerica.com/produc...
==============================================================================
Обзор тестера АКБ Midtronics Celltron Advanced CTA-4000 • Video
==============================================================================
Литература:
1. Диссертация Дмитрия Чупина: docplayer.ru/26483060-Chupin-...
Копия:yadi.sk/i/g95NGVzztkN6HQ
2. Кондуктометрия: yadi.sk/i/9fua0lvbd_96yQ
yadi.sk/i/mDPDxaD7ZP0tnQ
3. А.П.Окатов "Химические источники тока" 1948 год. : yadi.sk/d/wrUMcsXgP6Rosw
4 В.В.Романов Ю.М.Хашев "Химические источники тока" 1968 год: yadi.sk/d/yxK0315XB_3pfg
3. Импедансная спектроскопия:yadi.sk/i/Z9lILGypPgteZA
==============================================================================
Техническая документация на Анализатор АЕA30V:
Руководство по эксплуатации (сентябрь 2015) (*.pdf)alektogroup.com/assets/images/...
Программа ChartBuilder_v1.0 (*.zip)alektogroup.com/assets/images/...
Программа "ChartBuilder" Версия 1.0 Краткое руководство по использованию (январь 2017) (*.pdf)alektogroup.com/assets/images/...
==============================================================================
Ссылка на файл с результатами измерения разных аккумуляторов:yadi.sk/d/o85apX0vhbhNWw
==============================================================================
АКБ МАСТЕР г.Пермь
Тел: [phone]
E-mail: [e-mail]

[@martinriggs2330]

Огромное спасибо за отлично сделанную работу - Профессионализм с Большой буквы!!)) даешь науку в массы!)))

[@UB4PMC]

шикарный ролик , давно ждал такой

[@konstantinkorotkov3831]

С наступающем Новым годом ! Огромное спасибо за ваши труды! Мое мнение,видео не надо растягивать более 30мин. Лучше разбить на отдельные серии. Ещё раз спасибо за информацию!

[@AKBMASTER]

Те кто нажал кнопку "спонсировать", всегда в более выгодных условиях.

[@daniilyuvachev7887]

Спасибо, добрый человек.

[@user-un9ih7vp8l]

С наступающим Новым Годом !!!

[@user-zk2xp8fr3z]

С новым годом😀🎉🎉, про конвей, безусловно это игрушка и для серьёзного сервиса не годится, а мне для сравнения, типа было стало, вполне сойдет. Выражаю, благодарность за проделанную работу

[@user-sn3po6ix6q]

Я если нужно убедиться в исправности? Хотя профессиональное оборудование - для профессионалов. Не понимаю только, зачем живопырки вообще нужны, кроме того, чтобы их впаривать тем, для кого Страдивари делал барабаны?

[@gorusikgorusevich]

Спасибо. Интересно.

[@user-jq1ml7yx4t]

классная идея с магазином резисторов, думаю следующая версия будет удачней, на полированом прутке 4мм из нержавейки )

[@AKBMASTER]

Не, не будет. Этого более чем достаточно для наглядности.

[@Oleg-uv4on]

По поводу пайки контактов - пайка это почти всегда термопара, но у такого соединения не всегда оба конца одинаковы, кое где два разнородных (или однородных) спаиваемых металла касаются друг друга под слоем припоя, кое где контакт только через припой. Отсюда погрешность, обусловленная термо-ЭДС, поэтому и при одинаковом нагреве пары контактов в общем корпусе прибора можно получить термо-ЭДС .Она может быть ничтожна, но она может быть. Ее легко увидеть экспериментально милливольтметром или микроомметром при нагревании одного из контактов во время измерения.

[@user-kw7uq7fp3b]

С наступающим Новым Годом! Спасибо за видео! У меня к вам вапрос:почему разность потенциалов напряжения на зарядном устройстве ставишь 14,5 в, а при подключении к акб agm получается 13,8в

[@AKBMASTER]

Не знаю.

[@user-lm3rr9zq1g]

А какое ЗУ?

[@Ivan_Ivanov_sabli]

Отличное видео, но такой вопрос из всех приборов yr1030 plus можно преобретать бюджетный вариант?

[@AKBMASTER]

И да, и нет. Дождитесь продолжения.

[@Ivan_Ivanov_sabli]

@@AKBMASTER буду ждать👍

[@Ivan_Ivanov_sabli]

@@AKBMASTER Михаил что там информация по пусковых токам с 2015 что и где и не берут за основу можно по подробнее?

[@Ivan_Ivanov_sabli]

Михаил konwei kw650 какое сопротивление измеряет активное или реактивное?

[@garage9204]

Как по мне этот в сименсах вообще погоду показывает😂😂, имхо конечно

[@user-gy1lk8gv6m]

Здравствуйте! Вопрос по YR1035+, щуп с двойным контактом крайне не удобен. Можно ли посадить оба провода одного щупа, на один кракодил - пайкой?

[@user-no1cn8fn8e]

Легко проверить замкнув выводы штатных щупов с иголками несколькими витками тонкого провода. Мерить в принципе должно но нулевых показаний на дисплее не будет. Я так думаю...

[@AKBMASTER]

Да, можно. Только сопротивление будет изменяться не с батареи, а со щупов, вернее батарея + сопротивление 2х переходных контактов. В двух словах - криво всё это, не по учебнику физики...

[@user-gy1lk8gv6m]

@@AKBMASTER Принял. Благодарю!

[@MidDrive]

YR-1035 plus оригинал имеет кнопку Zerror , которой нет у тебя на подделке. И ты просто замыкаешь щупы, зажимаешь кнопку Zerror и прибор вносит компенсацию сопротивления проводов и щупов.

[@AKBMASTER]

4-х проводная система измерения в принципе полностью исключает влияние проводов на измерение. 4-х проводная система измерения НЕ КАЛИБРУЕТСЯ, ибо физически там нечего калибровать. Сделайте ОК Гугл по этой теме, там всё есть, всё исключительно в рамках закона Ома. Что касается кнопки установки прибора на ноль: Кнопка нужна тогда, когда в приборе используются дешманские микросхемы первичных измерительных цепей (цепи первичного усиления сигнала), которые легко дрейфуют не только от качества питания (заряд батарейки прибора) но и тупо от температуры. Механизмы стабилизации питания таких микросхем как правило увеличивают стоимость прибора и их тупо не используют, про температурную компенсацию вообще нет смысла говорить... Кнопка установки на нуль частично решает перечисленные проблемы. Существенным недостатком приборов с установочной кнопкой на нуль являются: 1. Дополнительные "обряды" при работе с прибором, которые в неумелых руках (студент/ученик) обязательно приведут к массовым, не корректным данным измеренных значений. 2. При каждой, следующей калибровке нет ни какой гарантии что она производится корректно. Прибор устанавливается на нуль, а по факту контактные соединения щупов Кельвина имеют смещение характеристики. А теперь внимание! Смещение характеристики происходит только на щупах, в условиях ОТСУТСТВИЯ ЭДС измеряемого химического источника тока, воздействие которого значительно влияет на поведение сопротивления контактных переходов щупов Кельвина. После того как прибор был установлен на нуль, с уже имеющимся смещением характеристики щупов, условно - линейным, при измерении сопротивления исследуемого объекта (аккум), в расчёты прибора попадает сопротивление самого объекта исследования плюс сопротивление уже НЕ ЛИНЕЙНО уплывших контактных переходов щупов Кельвина из-за появившейся ЭДС. Иными словами: Мой прибор не нуждается в калибровочной кнопке не потому что он, по вашим словам - "поддельный", а потому что у него в первичных измерительных цепях используется "другая", более стабилизированная микросхема. А теперь внимание! Включаем логику. В противном случае мой прибор давно бы раскалибровался, и показывал бы какие либо значения с разомкнутыми цепями, и, это бы случилась не только у меня! Однако, они стабильно работают не только у меня одного. В качестве домашнего задания, для того что бы увидеть что ваш прибор плывёт, откалибруйте его на нуль, как вы это делаете, измерьте несколько сопротивлений (аккумы), затем возьмите кусок провода, измерьте его, затем на этом же куске провода откалибруйте прибор на нуль, и уже с известной величиной смещения характеристики ещё раз произведите измерения первых сопротивлений, математически посчитайте разницу. Наслаждайтесь!

[@zazadkazazadka9084]

Очень заумно

[@pro_electro_ua]

Китаец по соотношению цена качество самый топ.

[@Oleg-uv4on]

Что касается пайки силовых цепей - в первую очередь пайка разрушается при циклическом термическом и механическом воздействии (разные ТКР материалов конструкции), во вторую при циклическом термическом воздействии (разный ТКР спаиваемых металлов и припоя). Это из опыта ремонта электроники, в первую очередь от односторонних плат отваливаются элементы, закрепленные на радиаторах (которые в свою очередь так же закреплены на этих платах), во вторую значительно нагревающиеся (например, мощные резисторы). Разрушенных паек двусторонних плат с металлизацией отверстий не встречал. Совсем не отваливаются предварительно закрепленные перед пайкой контакты (запрессовкой, винтами и т.д.).

[@miklipesh7745]

Почему, при замерах 22:28, пусть да же на 1КГц руки находятся непосредственно над измеряемыми цепями? Не замечено влияние на измерения?

[@AKBMASTER]

Вопрос не корректный

[@Oleg-uv4on]

По измерительным проводам - витые пары это хорошо, но на концах они не очень витые. При 1кГц их индуктивность уже имеет большое значение, проверить это можно серией измерений с разным взаимным расположением проводов (там где они не свиты). В конце концов у правильных проводов при замыкании крокодилов (например на медный кубик), все показания должны стремиться к нулю. Работая многие годы с осциллографом (там вход не дифференциальный и "паразитная" индуктивность дает дикий "звон" при исследовании силовых импульсных схем), пришел к выводу, что основная длина провода должна быть коаксиальный, а на конце максимально витые минимальной длины провода. На мой взгляд хорошие измерительные провода можно сделать витой коаксиальной парой, где экраны кабелей это токовые цепи, а центральные жилы - измерительные цепи. Это все касается только переменки, на постоянке не имеет значения.

[@AKBMASTER]

В идеале - витая пара в экране. На кикусуи пятый барашек в середине между остальными - заземление экрана. Всё это сильно влияет на реактивку и как следствие на комплексное сопротивление, а активка более или менее стабильна. Как ни крути, получаемые значения всё равно фильтруются и, могут отличатся от истины. По этой причине сама философия/технология измерений химических источников тока иная в сравнении с теми же конденсаторам. По этой причине много споров. Дабы избежать болтовни и споров, с головой уходим в японские учебники по этой теме. У них опыта чуть больше чем у остальных в этой области.

[@AKBMASTER]

На 1 кГц нет ничего интересного. На этой частоте можно обноруживать только явные косяки, которые так же можно обнаружить другими методами. 1 кГц - это в большей степени традиция. На этой частоте 100 лет назад измеряли сопротивление хит с помощью компенсационного моста и наушников. Просто 1 кГц очень хорошо воспринимается человеческим слухом, даже людьми с отсутствующим музыкальным слухом. Свинец смотрят на 100 Гц и ниже. Некоторые фирмы нормируют "r" своих батарей на 60 Гц. Естественно с 1 кГц разбег будет огромным.

[@Oleg-uv4on]

@@AKBMASTER Да, я смотрел ваши видео, по частотам примерно понял закономерность для разных размеров АКБ. Про провода и точность измерений - у меня был опыт, когда на 50Гц при небольшом изменении взаимного положения двух проводов одной цепи длиною около 30см (изменение X), угол между током и напряжением менялся на единицы градусов, правда там напряжение было единицы вольт и ток около 10А (R очень мало). Потому и написал, что на 1кГц это может быть очень весомый вклад.

[@AKBMASTER]

@@Oleg-uv4on На 1 кГц нет смысла что либо смотреть. Там всегда всё хорошо. Тупо нельзя предвидеть будущий отказ элемента большой ёмкости, а маленькие могут быть одинаковыми но при этом всегда у кого то нет ёмкости.

👍👍

[@korgzik]

на А123 характеристики еще круче если измерять до BMS внутрях. Транзисторы добавляют сопротивление перехода. Хороший тэст, "для дома для семьи" китайского прибора хватит заглаза...

[@AKBMASTER]

Не хватит... Луче вилка.

[@user-sn3po6ix6q]

Лучше хороший сервис. Этому прибору нечего делать дома.

[@korgzik]

@@AKBMASTER " и вилка". если ограничиваться парой стартерных аккумуляторов то и вилка не нужна, раз на три года купил новый акб и все нормально, но если кроме стартерных есть еще и УПС-ы и "электровеликов" табун то 1030 норм, перебирал недавно пару сотен 18650, понравилось, "вилочный" вариант(нагрузка+мультиметр) теста 18650 хоть и рабочий но не удобный.

[@korgzik]

@@user-sn3po6ix6q есть еще хобби.

[@AKBMASTER]

Нужно уточнять о каком китайце идёт речь.

[@EM31876]

Есть такая функция калибровка на конвей.

[@user-sn3po6ix6q]

У этой модели Midtronics нелинейная шкала, а символ "s" говорит о том, что мы производим измерение проводимости. К реальным величинам полученные цифровые значения отношения не имеют. Задача этого анализатора - поиск проблемных элементов, а не определение физической величины проводимости (сопротивления).

[@AKBMASTER]

Да всё нормально с ним. Он просто настроен на один узкий диапазон, в котором его чувствительности более чем достаточно. Ведь нам необходимо обнаруживать "начало конца" аккумулятора, а не его "конец". Конченый аккумулятор и без мидтроникса выявить возможно.

[@Leonid_Huliganov]

Может КОНВЕЙ у Вас бракованный, глючный или без обновлений из коробки?

[@user-sn3po6ix6q]

А они небракованные бывают? Вы действительно надеетесь, что живопырка стоимостью хх рублей может соревноваться с аппаратом стоимостью в 1 тыс. USD?

[@Leonid_Huliganov]

@@user-sn3po6ix6q Причём тут аппарат за 1000$? На конвее показания постоянно разные на одном и томже замеряемом АКБ! Вот и спрашиваю, может бракованный?

[@user-sn3po6ix6q]

@@Leonid_Huliganov "На конвее показания постоянно разные на одном и томже замеряемом АКБ!" (Цитата) Это где Вы увидели? Измерения происходили в разных условиях и он показал... то что и должна показать живопырка. Хотя. как я понимаю, у Вас несколько другая задача.

[@Leonid_Huliganov]

@@user-sn3po6ix6q Пять замеров надо сделать и по формуле 1/3 получить результат.

[@user-sn3po6ix6q]

@@Leonid_Huliganov Это что за формула 1/3? Вы о чем? Анализатор AEA30V производит 5 (пять) измерений на каждой частоте (причём на синусоиде), затем отбрасывает нелогичные (выпадающие) и показывает среднее значение. Понятно? Или сложно понять. что это серьёзный аппарат? Плюс он автоматически изменяет ток нагрузки в диапазоне 50 - 500 мА. А что делает Конвей? По секрету - гонит прямоугольные импульсы как попало, и это что попало преобразовывает в визуальный результат. Ясно? Или Вам по-фигу?

[@equilibrusman]

Общий хайдитьен всем!😊

[@user-pv8ot8lq6t]

судя по цене щупы от Calvin Klein )))))

[@user-kw7uq7fp3b]

З/у кулон 820. И главное чем выше ставлю напряжение на зу тем ниже показание на акб,ток 1/10 акб

[@user-sn3po6ix6q]

Материал и сечение провода и отсутствие четырехпроводной схемы. С другой стороны - "Ничего не заплатил - ничего не получил" (Болгарская народная пословица).

[@miklipesh7745]

Работаю мостовыми приборами, ни на одном нет витых проводов. Щупы Кульвина. Прибор Немец и Англичанин, не дешевые совсем, тем более сейчас, проходят поверку.

[@AKBMASTER]

И?

[@vadim2414]

➕

[@user-qx3ok4cm5k]

жалко нету DY2015, у меня такой

[@1964leonid]

И у мну такой DY2015 , может у вас есть по нему больший опыт , как он по функцииях и показаниях? Ему можно доверять?

[@andreybabushkin8898]

С переводом сименсов ничего не понял, почему умножать на 10000. Сименс это обратная величина сопротивления.См=1/Ом отсюда Ом=1/См. 1 См=1 Ом. 1000 См= 0,001 Ом= 1мОм.

[@AKBMASTER]

У мидтроникса сделано смещение на 1 разряд. Сименсы мидтроникса - это подгон под ответ, т.к. аккум это не просто проводник, а источник тока. Если проводить аналогию, то очень хорошо эту разницу видно не генераторе переменного тока. Когда гена не работает r обмоток одно, но как он только начинает вырабатывать ток, то r сразу другое. Там и активка, там и реактивка, там и изменение комплексного от частоты. Однако, если делать тест по методу мидтроникса (скалярный метод) то то же не пойми что получится, результаты то же необходимо будет подгонять под ответ. Подчёркиваю: результаты скалярного метода далеко НЕ истинные.

[@Efim.R]

19:55 Автор добрых дней, то есть вы не замечаете что берёте тест руками ? :) А потом у вас что то плывёт:)

[@AKBMASTER]

это не принципиально, ибо точка подключения ВСЕГДА новая, а это значит что будет погрешность в измерениях.

[@user-vx7rg3kl8s]

Спасибо за видео, жаль токи холодной прокрутки параллельно не сравнили. А так получается Конвей Митриксу не уступил))

[@user-sn3po6ix6q]

"А так получается Конвей Митриксу не уступил" (Цитата) Где это было?

[@user-vx7rg3kl8s]

Они оба показали достаточно точный результат на акб в обоих случаях и уплыли при подключении дополнительных сопротивлений

[@abramovichkulikovich9462]

..., у меня для авто есть Советская нагрузочная вилка 1966 г. выпуска, а для всех остальных АБ зарядка iMax...

[@AKBMASTER]

И?

[@abramovichkulikovich9462]

@@AKBMASTER ..., и всё!!!

[@korgzik]

китаец калибруется с проводами...не?

[@user-jq1ml7yx4t]

калибровка-внесение погрешости

[@AKBMASTER]

И да, и нет.

[@user-sn3po6ix6q]

Не калибруется он ни с проводами, ни без. Иначе бы цена была другой.

[@selevo]

Какую-то чушь несёт, приятель Почитай про четырёхпроводное измерение для начала А потом уже Говори про всякие соединительные цепи и как они участвуют в калибровке

[@AKBMASTER]

Ну и где же мне почитать то? Родной, сам то читал? Автор, страницы, в студию! Слабо?

[@user-nn8up5wy5c]

Пожалуйста, делайте ролики короче....

[@AKBMASTER]

Пожалуйста, на другой канал переходите, там короче.

[@user-my8zt9lo7p]

Спасибо большое хотел купить Конвей поиграться.... А он даже на поиграться не годится (((

[@equilibrusman]

Наши руки не для скуки. Играйся😅

[@dmit.k159]

Нормальный бюджетный прибор .я им столько аккумуляторов диагностировал систем заряда и пуска и практически всегда правильный диагноз за исключением немногих случаев для подтверждения приходилось делать другие методы.

[@user-qg5fy9dx8e]

слишком заумно.

[@olegrodin3677]

Вообщем китайский 1035 очень не плох для обычного использования

[@AKBMASTER]

Особенно за эту цену.