Пластик экологичней бумаги? Погубят ли нас полимеры? | Ученые против мифов 22-17 | Денис Байгозин

[@kategnidenko4651]

Одноразовый пакет неодноразовый. Как минимум можно в нем мусор выкидывать.

[@lytican]

Один раз купил, один раз выкинул) Вполне одноразовый)

[@Tarakan_v_More]

​@@lyticanможно вытряхнуть мусор из пакета и обратно домой его :)

[@kategnidenko4651]

@@lytican ну можно его свернуть в треугольник, как он подразумевался, носить в кармане и использовать при каждой покупке. Изначально он подразумевался как многоразовая альтернатива для бумажных пакетов, чтобы сократить вырубки лесов.

[@Aleksio1222]

Я использую пакет, пока не начнёт рваться. Когда начинает рваться сдаю в переработку в экоцентр.

[@kategnidenko4651]

@@Aleksio1222 я оттуда, где с переработкой все не очень здорово пока обстоит. так что использую пакеты, пока они не начинают рваться, заклеиваю скотчем и использую как мусорные.

[@do8odo]

Ответственный продвец бургеров - заворачивает бургер в бумагу Безответственный продавец бургеров - упаковывает бургер в полиэтиленовый пакет Чувак в соседней шаверме - заворачивает шаверму в бумагу и сверху натягивает полиэтиленовый пакет

[@Ем_Людей]

Между пакетом и бумагой ещё фольга

[@darkshvein]

>Ответственный продвец бургеров - заворачивает бургер в бумагу а деревья тебе жалко?

[@do8odo]

@@Ем_Людей Это уже тетрапак!

[@lytican]

@@darkshvein так не в дерево же заворачивают. В бумагу! Не тупи

[@АрсенийЕнин-я4л]

А совсем отмороженные делают ламинированный бумажный пакет, как в Калифорнии.

[@olgas9491]

если б у меня в школе такой учитель был, я б и не прогуливала никогда... Уважение команде АНТРОПОГЕНЕЗА за то, что каждый раз находите новых, интересных спикеров

[@denisplotnikov7283]

А если б ещё был кот - ты б и замуж никогда!😊

[@denisplotnikov7283]

А если б ещё и кот - ты б и замуж никогда!😊

[@denisplotnikov7283]

А если б ещё и кот - ты б и замуж никогда!😊

[@elenagem8986]

В школе у меня был желтый зонт с розочками. Потом зонт окончательно раскурочило в бурю, и ткань пришлось окончательно отделить от каркаса. Из этой ткани был пошит баул без застежек, и он до сих пор служит в должности шопера - 6 лет университета, 2 года ординатуры и вот третий год

[@МихаилЗиновьев-ц1п]

@@elenagem8986 , браво! 😀👍👏🌂👜 А вы есть ещё где-то, кроме Ю-Туба? Вот если бы вы фоточку прислали, то я с удовольствием сделала бы пост про вас и баул из зонтика. Обожаю апсайклинг вообще и из зонтиков особенно! 😍 P. S.: коллега, а вы кто по специальности? Я -- педиатр. И экологист в одном флаконе. 😄

[@MrKim-pt2vm]

@@elenagem8986 ну вот, можно если захотеть не гадить

[@larisasofiiskaya5629]

​@@MrKim-pt2vmЧем богаче общество, тем больше оно гадит.

[@MrKim-pt2vm]

@@larisasofiiskaya5629 чем разумнее и воспитание. В Бангладеш государство не может закрыть фабрики по пошиву джинсов, хотя гадят они будь здоров. Цвет реки уже поменялся. От этого и здоровье населения 0, и уровень жизни 0, просто потому что зависимость от этих фабрик

[@ОльгаМанухина-э1м]

Шью авоськи из старых куполов от зонтиков. Две получается из каждого. И красиво, и годами служат.

[@streezhik]

Ох, что-то мне подсказывает, что пожары в лесу вызывают не выкинутые бутылки, а их выпитое содержимое.

[@mihabuch7732]

Или сортировщики мусора, которые поджигают пластик и нюхают его, чтобы положить в нужный пакет.

[@peace_feminism]

Ах если бы...

[@Rylero-d1d]

леса у нас обычно специально поджигают

[@РусскийМороз]

Работал на Дальнем Востоке общался с охотниками те не раз видели как сами МЧСники поджигают, причём не стесняются бывает прям с вертолёта скидывают консервные банки с подожжено горючей жидкостью. Пробовали жаловаться, а вот им сказали путёвку хочешь на охоту? Вот и заткнись, а тот не получишь, как то они там принимают участие в выдачи разрешений и на охоту. А поджигают тупо из за того, что если они борются с пожарами то им как то больше начисляют дегег

[@musayfa]

Нужно запретить избыточную упаковку. Ну, знаете, когда в огромной упаковке товар не занимает весь объем.

[@user-dime]

Есть такая тема, есть о чём перетереть. Например: а) соотношение объёма товара и упаковки; б) веса... в) себестоимости... итоговой цены... 😂 г) до хрена ещё чего...🤣 Лично меня бесят упаковки семян. Это нечто!!! Особенно, когда ещё не прорастает... 😆 Вроде смешно, мне, любителю на даче,😉, а если это действительно сельхозпроизводства?

[@csint-spex]

Вам бы лишь что-то запретить .

[@kruch-kruch]

Мне как то на озоне пришло 6 бумажных скотчей в 18ти полиэтиленовых пакетах

[@ДаринаТерещенко-н6п]

Так называемая "избыточная" упаковка часто служит для уплотнения положения предмета в коробке, особенно это актуально для хрупких предметов. Но даже то, что не может разбиться не должно болтаться по условной коробке или пакету

[@musayfa]

@@ДаринаТерещенко-н6п то, о чем вы говорите, не избыточная упаковка, а вполне необходимая. Я говорю о тех случаях, когда с помощью большой упаковки пытаются создать видимость большого количества продукта. Неужели никогда не сталкивались?

[@a.i.d.channel]

Что думаете по поводу скандинавского опыта? Живу в Швеции. Все пластиковые бутылки сдаются в автомат в месте с крышкой и колечком, за это возвращают стоимость бутылки, которая платится при покупке, остальные пластики сортируются все вместе, без разделения на типы. При этом все производители пишут на упаковке, как сортируется упаковка (что в пластик, что в картон, стекло и т.д.) даже если человек не хочет сортировать, то есть 2 контейнера, один для органических отходов, второй все остальное, что отправляется на теплостанцию, где сжигается.

[@НиколайАлешин-щ9ш]

Единственное экологичное решение - отказ от одноразовой упаковки. Я не знаю сколько вам лет и жили ли вы в СССР, так вот к чему я это - в СССР молоко продавали в стеклянных бутылках, стоимость которых доходила до 1/3 от стоимости молока. Проще говоря: молоко в бутылке стоит 100 р, если вы сдаете бутылку, то молоко стоит уже 70 р. Есть резон сдавать? Что касается переработки - это миф. Я как химик скажу - вторичный пластик это уже не первичный. Применений ему немного...

[@a.i.d.channel]

@@НиколайАлешин-щ9ш я вообще не эколог, и своей точки зрения не имею. Но тут зависит от того, какая проблема в приоритете. Сейчас основной фокус на углеродном следе. А стеклянная упаковка может весить больше самой начинки, соответственно транспортировка связана с большими выхлопами. У нас даже в алкомаркетах плакаты: покупайте пиво в аллюминивой банке, а вино в тетрапак😁 я больше про то, что это не должно быть проблемой граждан, государство должно формировать систему, которой удобно пользоваться. В РФ надо иметь очень большую мотивацию, чтоб заниматься сортировкой. В Швеции, Финляндии, Норвегии нужно приложить много усилий, чтобы избежать сортировки хоть в каком то виде.

[@SIM31r]

Да бред, это имитация экологичности. Швед сдал бутылку в переработку, сэкономил 10 грамм СО2. Но потом полетел на выходные на Мальдивы на Боинге и сделал выброс 10 тонн СО2. Только сжигание тонн топлива в Боинге невидно, а пластик вроде как постоянно на виду.

[@ЕкатеринаСмирнова-щ4е]

Мы думаем, что вы надоели со всем своим скандинавским.

[@ВладимирАгеев-з6ю]

@@НиколайАлешин-щ9шТак об этом и речь. То же самое в Чехии - пивко в бутылке стоит 2е, но если сдаешь бутылку - то 1е. И да, в Союзе было также, надо возвращаться к таким практикам!

[@weles3062]

Раздельный сбор мусора, как мне кажется надо начинать с производства упаковки. Те же пэт бутылки, очень конечно интересно отдельно складывать крышечки, отрезать колечки, отдирать этикетку... А не лучше ли делать изначально бутылку и крышку из одного материала, или хотя бы чтобы не было колечка, этикетки вполне можно заменить печатью на самой бутылке. И с остальным так же и наверно с уровня закона начинать, а не заставлять пользователя мыть грязную бутылку и разделывать перед выкидыванием)))

[@МихаилЗиновьев-ц1п]

Про единые бутылки, крышечки и этикетки было бы здорово! Вот только у разных пластиков разные свойства. 🤷‍♀️ К бутылке требования одни, к крышке -- несколько другие. А вот мыть всё равно придётся! Ибо настоящий РСО (раздельный сбор отходов/вторсырья) подразумевает чистые фракции для переработки.

[@MrKim-pt2vm]

В Южной Корее кстати бутылках с водой, многих производителей нет этикетки. Но по прежнему проблема в том что нужно уменьшать потребление пластика.

[@weles3062]

@@МихаилЗиновьев-ц1п Ну про свойства пластиков понятно, на то она наука и есть чтоб придумать как, ну хотя бы как я предложил печатать этикетки прямо на бутылке а пробки делать такие чтоб при откручивании кольцо на крышке оставалось, раньше встречал такие там кольцо разделяется на сегменты и они на крышке остаются. В таком случае надо будет только крышки отдельно утилизировать, а бутылки сразу можно будет измельчить, помыть уже измельчённые и переплавить.

[@Феличе-ъ3р]

еще хорошо бы эти всякие "добрые крышечки" принимали за денежки!

[@Sibirian-Hus]

@@weles3062 оптимально этикетку не печатать, ибо примеси, а создавать рельефом

[@ienas_sarandos]

Tetra Pak называется так не потому что она была четырехслойной (она была двухслойной: картон+полиэтилен), а потому что первоначально (Tetra Classic) она имела форму тетраэдра (всем известные советские "пирамидки").

[@ChesterSaD100]

Когда зашла речь о пожароопасной пластика и то, что пластиковые украшения могут сослужить при пожаре плохую службу, следовало упомянуть натяжные потолки, которые за минуту равномерно распределят огонь по всей площади квартиры, а кислород заменят черными непроглядными массами продуктов горения.

[@kirgzakovalexey1645]

Мутная тема про ПВХ Про коротыш( КЗ) это вообще молчу

[@АрсенийЕнин-я4л]

@@ChesterSaD100 натяжные потолки из ПВХ.

[@Seol_Rita]

Ох, жуть, у нас в доме родителей тоже зал был ими поклеен😬 страшно даже представить что могло случиться

[@атмариала]

Да. Я как то хотела родителям сделать натяжные потолки. Потом я подумала о пожаробезопасности. Да

[@evap5117]

С таким подходом сделайте свою лекцию - по любому аргументы можно было много чего добавить, доктор не может вдохе все перечислять, так может не надо догадываться?

[@Gecko_YouTube]

"Я готов доплатить, чтобы всё это разделять". Ага, только это вам должны платить, так как организации на переработке мусора зарабатывают деньги, а на вас они просто экономят, чтобы не нанимать сотрудников, которые этим бы занимались за зарплату. Зарплата для бизнеса это что? Издержки. Хорошо устроились, а на наивных гражданах, которые искренне заботятся об окружающей среде, тупо зарабатывают.

[@Tired_Night_Owl_in_the_Woods]

У меня есть пара шопперов в каждой сумке и рюкзаке на случай забегания в магаз😅 Есть отдельная сумка со всеми большими шопперами для крупных закупок продуктов вместе с мешочками для фруктов и овощей, которую я беру, когда иду закцпаться на неделю. Сколько лет каждому шопперу понятия не имею, выкину я их только если порвутся в хлам😂

[@Rihtainshtain]

Вот именно) У меня столько пакетов копится, притом что это многоразовый продукт, что уже покупать не хочется. Хожу со своим пакетом и знакомые все ходят так.

[@iris622]

Хипстеры хранят дома шоппер с шопперами

[@Deser2005]

Шоппер это авоська чтоль?

[@yuriyfurashov2496]

⁠@@Deser2005 - да, так называют авоську люди, забывшие как она по-русски называется, и придумавшие ей новое название на «Аглицкий» манер. Они считают, что это «круто, модно, молодёжно» - придумывать новые слова вместо давно имеющих русские названия.

[@НаташаПопова-г4ф]

А в чем вы мусор выносите?

[@ДмитрийКовальский-й7э]

Обидно конечно что свалились в низовую инициативу для решения проблемы. Оказывается условный "я" должен сортировать мусор и искать пункты сбора. и я должен огребать налоги если этим не занят. Ну не частным компаниям занимающимся вывозом мусора этим заниматься? правда ведь? Правда может внезапно оказаться что нужно сменить немножко общественно экономические отношения. Чтобы не "цена решала"

[@Arrt54]

Полимеры нас не смогут погубить, мы их просрали

[@АрСакс]

Вы в них или ими?

[@drunken_m0nkey43]

​@@АрСаксидите повторяйте мемологию

[@Arrt54]

@@АрСакс Евгений Ваганович, какими судьбами?

[@yekhjino]

Ящики для бутылок стоят далеко не во всех городах. И со сдачей в переработку все не так радужно. Но лекция интересная!

[@bazilkukuta4659]

На самом деле реалии раздельного мусора даже в Мск достаточно ленивы) В прошлом году был на вокзале в Мск проездом, стоят урны для каждого отдельного вида мусора, все вроде по уму) но приходит служащий и из каждого контейнера вываливает мусор в один единственный свой большой мешок)

[@Viroxylan]

Самый класс наблюдал на пляже возле Белоозерска (Беларусь). Стенд "мы за раздельный сбор мусора" стоял над тремя одинаковыми неподписанными контейнерами.

[@AlehMKZ]

Так у нас, в Беларуси, весь разделённый мусор приезжает забирать одна машина. И потом его вручную сортируют на конвейере люди. Вот это реально бред

[@Valerfeo]

Где-то было: 3 разноподписаннных крышки... над одним контейнером.

[@VictorGravit]

​​@@AlehMKZ ну пока люди выработают культуру, может и в предприятии наладится работа. А то получается: - А ты чего в отдельные контейнеры не выбрасываешь мусор? - Так у нас всё равно всё в кучу сваливают, ни как в ивропииии. - Так, блин, отдельные контейнеры есть? Тренеруйся! А то когда внезапно придёт к тебе Европа и начнёт давать жёсткие штрафы, например, ты же первая запоёшь, какие власти ужасные.

[@Надежда-з5ж4у]

потому что в зависимости от региона сортировочная линия может быть одна, в чем проблема вообще не понимаю. наше дело сортировать, а как настроены перерабатывающие системы вообще не наш вопрос, плюс ко всему сегодня так работают, завтра по другому, им каждый раз вам отчитываться, чтобы вас не смущали плакаты?

[@ИванУханов-т5т]

😂

[@lunochodlunochod429]

Интереснейший выпуск. Много чего узнал нового и интересного. Но при этом есть серьезный недостаток: абсолютно никак не затронута тема микрочастиц пластика, которые являются опасными загрязнителями по мнению многих исследователей

[@alisadiplodock7086]

Про микропластик была отдельная лекция)

[@lunochodlunochod429]

@@alisadiplodock7086, спасибо Вам. Но, к огромному моему сожалению, я ее не видел. Буду Вам очень признателен, если предоставите ссылку

[@LifeLongSummer]

О, а я жду

[@LifeLongSummer]

@@alisadiplodock7086спасибо

[@BaikalSilverWind]

Было бы здорово, чтобы кроме номеров пластиков были показаны типичные образцы изделий из них, хотя бы на картинке, и тогда уже вывод: использовать так-то, утилизировать так-то

[@Agniakachan]

В интернете их полно. Плюс, практический совет: если в вашем городе есть оператор РСО или компания, принимающая вторсырье от населения, то у них почти наверняка есть эти материалы именно под их нужды. Потому что вот например, они могут принимать твердую 5ку, но только в виде ящиков из-под фруктов, а не стаканчиков из-под йогурта. Почему? Таков запрос переработчика, для которого собирают. В основном, в хозяйстве у вас будет мягкая 1 (пакеты из магазина), которую принимают не везде, бутылки 1 (самая распространенная в переработке, 1 не бутылочная, типа контейнеров для еды в магазе (а вот она мало где перерабатывается), 2 и 4 (бытовая химия и косметика, все шампуни и канистры), 5ка мягкая (опять же упаковка) и твердая (баночки из-под сметаны, йогуртов, ванночки для сыра, например). Ну и универсальные стекло, металл (фольга включается, крышечки йогуртов, например), бумага без пластикового слоя. На самом деле, это в начале много-много всего. Но по факту, мы с вами существа привычки, потребление у нас однообразное, так что можно задать вопросы вашим местным активистам (они очень много где, реально) или сотрудникам сборщиков (не водителям, а ответственным за ответы на вопросы).

[@BaikalSilverWind]

@@Agniakachan ну, у нас стоит один контейнер для сбора всех типов вторсырья - картон, пластик, металл, стекло... Без упоминания типов пластика

[@ПолинаКособокова-д9х]

​@@BaikalSilverWind таких случаях склиее всего в переработку пойдут самые крупные и понятные предметы, ароде больших майонезных ведер, пластиковых бутылок, пупырки. А вот мелкие крышечки-ложечки скорее всего пойдут в засор. Хотя- спросите об этом у регоператора на всякий случай

[@ЛарисаРадостина-н8б]

Пакеты из магазина точно 1?

[@Agniakachan]

@@ЛарисаРадостина-н8б не всегда. Но прозрачные пакетики из рулонов и простенькие с ручками, которые шурша, - да. Если на них есть рисунок, можете поискать маркировку. Главное, чтобы там, куда вы их сдаете, вообще их принимали.

[@andyshee3661]

Карлина ещё не цитировали? Тогда я первым буду: «Планета в порядке, это людям 3.14ц!»

[@СергейПешехонов-ф2я]

" Природа не может производить пластик, может природа сделала людей только для производства пластика?" Старый Хрен(Карлин)

[@DeviceD42]

Планета тоже сдохнет, когда её спалит Солнце.

[@radrick0]

Человек - часть природы, так может быть все, что делает человек - это тоже часть природы? Как-то это эгоцентрично, считать себя чем то больше, чем лысой обезьяной? Тем более, что пути Господни неисповедимы. В каждую эпоху были сомны заблуждений и каждое новое поколение осуждало дремучую глупость прошлых. За что нас будут осуждать потомки? За пластик, вейпы, короткие видосики и синтетические наркотики, или за высокомерное убеждение в собственном превосходстве и быстрые углеводы?

[@Bluesman990]

​​​@@radrick0это не эгоизм, а здравый смысл и диалектическая логика. Пока ты в своей голове держишь некое всесильное существо, которое тебя создало, ты ограничиваешь своё мышление.

[@vicherov]

А никто тут не утверждал про планету. Кстати, не только людям, но и тысячам других видов жизни. Не хотелось бы терять все это богатство земное, даже если сама Земля смотрит на нас как на паразитов.

[@beardedghinzu]

Вводить налоги на мусор для людей как всегда не сработает, проще обналожить тех, кто это производит - их количественно в разы меньше, обязать их производить упаковки правильных составов и проектировки, с маркировками куда сдавать их продукцию на переработку - проще и быстрее. Все-таки нужно решать причину, а не следствие.

[@peace_feminism]

И денег давать больше тем, кто приносит на переработку. А то никакого резона это делать

[@peace_feminism]

В идеале даже за сбор мусора везде чтобы можно было заработать хотя бы минимальную зп за месяц. (Понятное дело, чтобы можно было заниматься этимм много рабочих часов в месяц)

[@beardedghinzu]

Я послушал, все понятно и адекватно, пластик норм, если его адекватно использовать. А в нашем обществе, мировом, а не в плане страны - единственный вариант - отказываться от пластика в быту, получается, ведь адекватно использовать его никто не будет. Ни на стадии проектирования и производства продукции, ни на стадии использования в быту. Если бы у нас было "развитое общество", то ТАК много вещей было бы иначе =) Банально мы бы сегодня жили в мире, а не в том что есть. Так что исходить нужно из того, что есть - а есть очень неразумное общество с неадекватным распределением и неразумной тратой ресурсов.

[@andydixi]

Сначала я подумал, что Соколов вдруг похудел на нервной почве...

[@ivanalf7299]

Пингвинопитеки для надёжности сделали как минимум двух Соколовых. Если с одним что-то случится, то кто будет скрывать их существование? Вся правда всплывёт в проруби.

[@IamSoulStealerFromAl]

Это другой?..

[@KiMWilL23]

И имя сменил😅

[@tatjanabrutane6414]

@@IamSoulStealerFromAl Люди тут прикалываются, но их реально два! И они похожи. Но голос и комплекция выдают!

[@IamSoulStealerFromAl]

@@tatjanabrutane6414 голос одинаковый у них, а вот комплекция да, разная

[@cxell_801]

Странно, что насчитали всего двукратное увеличение отходов. В семидесятых-восьмидесятых вся бумага шла в макулатуру, пакетами пользовались, пока они до дыр не протрутся, пищевые отходы тоже отдельно собирались, так что в мусорное ведро мало что попадало. Ну и ещё прямо на улицах мусор жгли. даже ремонт в конце застоя - это именно ремонт: что-то подклеить, что-то подкрасить, а не как сейчас - половину дома крушить и выкидывать в мусор. Теперь даже если не хочешь, в магазине пакетов и всякой упаковки насуют. По-моему, сейчас раз в десять мусора больше. И ещё новомодная привычка постоянно менять вывески в магазинах, бордюры и плитку перекладывать...

[@Al-hy2wc]

Это в СССР, запад был впереди, по упаковке особо, ширпотребу,

[@АрсенийЕнин-я4л]

Бордюры и плитка это промышленные отходы, не ТБО. Ремонт делается не каждый день. Не вижу смысла не верить статистике.

[@Evermit]

да там и статистика за 2018 г. явно не полная, как будто люди перестали выбрасывать кожу/резину/дерево...

[@5tarasm]

дети бутылки и свинцовые сдавали за деньги, искали металлолом

[@SIM31r]

@@5tarasm дык и сейчас металл собирают. Вот в ленте новостей, в Сибири украли чугунный мост 60 тонн весом, ущерб государству 300 млн. рублей. Несколько деревень изолированы остались от райцентра.

[@bonamajstro]

Забыли про ещё один сильно распространённый полимер - резину. Тоже проблемная штука для переработки. 😮

[@Leonid.Y]

А ещё презервативы. Их нужно как-то отделить от семени.

[@peace_feminism]

​@@Leonid.Yну мойте презы, прежде чем выкинуть)) а женщины пусть отказывают в незащищённом половом контакте. Тогда выбора не останется...

[@onetwo707]

Кстати, про стекло, у нас летом стояла на улице на столе 3х литровая стеклянная банка с водой и через нее луч солнце поджег лежащие рядом тряпки

[@andyshee3661]

Пластмасса тоже с этим неплохо справляется: пару лет назад (или когда там у нас чемпионат по футболу был), выпускали бутылки для воды в форме футбольного мяча. Так они тоже на солнце прекрасно поджигали подстилающую поверхность (деревянный пол) )

[@MrKim-pt2vm]

Физика потому что

[@shryggur]

Шесть лет уж, ​@@andyshee3661...

[@beardedghinzu]

сейчас пожары в лесах частенько от оставленных стеклянных и чаще пласиковых бутылок с водой

[@MrKim-pt2vm]

@@beardedghinzu люди свиньи и вредители

[@Alex-xv2vw]

Никто не рубит деревья чисто для производства бумаги. Работаю на лесопильном заводе. Из круглого бревна доски получается менее 50%, остальное, это щепа и опилки. Все обрезки и некондиция идёт в дробилку из которой выходит щепа. Эту щепу (отходы) отправляют, в том числе, на бумажный комбинаты. Из опилок топливные гранулы и брикеты делают.

[@ainsoveternal1272]

есть определённое лукавство в первой части. заявлено, что переработка пластика это, практически, "просто расплавил и отлил". а при переработке бумаги, нужна вода и щёлочь... 1. пластик должен быть ЧИСТЫЙ. а те же жиры с него смыть - та ещё задача. но даже если (как и я) ответственно мысть пластик дома, расходы воды сильно превосходят расходы воды на переработку бумаги (хотя у бумаги там есть и иные проблемы, но всё-таки суммарный "импакт" у пластика выше) 2. пластик должен быть одного типа и без примесей. что, в целом, практически невозможно (кроме как при утилизации на производствах) во-первых, играет роль разнообразия пластиков; во-вторых - даже одинаковый, по маркировке, полиэтилен НП или ВП, может быть вторичным, третичным и т.д. и если мы даже возьмём изделие из первичного, то при смешивании со вторичным мы снова получим вторичный (который, к слову, уже не является безопасно пищевым) одной из основных проблем переработки пластика является их большое разнообразие и смешивание, при переработке. увы. так что описанный вариант "расплавил и отлил" в реальности случается достаточно редко - либо при расплавлении своих же моделей из 3д-принтера (не испачканных ничем), либо при, скажем, переработке чистых (без надписей) пробок от ПЭТ-тары. отмытых, естественно (и не от масел!) ...ну и про безопасность съедания пластика натяжка. микропалстик (конечно, это совсем мелкие частицы - но при резке ,скажем, на пластиковой разделочной доске, пользовании пластиковой посудой и приборами, и т.д./п. - их вполне достаточно получается) весьма обильно накапливается в организме, и понятие "пластикоз" не только известно, но его роль год от года - в следствие исследований - всё больше увеличивается. например, ряд учёных уже прямо связывают рост ряда сердечных заболеваний именно с микропластиком. считалось, что это от избытка сахара и переедания, но когда у вас зарубцованные ткани сердца, да ещё и у людей из стран "третьего мира" - тут как бы сахар явно не при чём )))

[@olgakuznetsova9846]

" Потомки будут добывать пластик из мусорных островов" и строить теории откуда они взялись. Как мы про нефть😅

[@СуществоХ]

Первой будет отметена как антинаучная теория об искусственном происхождении "мусорных островов". Будет доказано, что острова появились естественным путем, в результате чисто природных явлений. Само появление пластика будет объясняться чисто химическими процессами, будут проведены опыты по его искусственному синтезированию, что будет служить доказательством того, что и в природе некогда существовали условия для его появления. Но параллельно с этим будет развиваться антинаучное учения о создании пластика некоей могущественной разумной сущностью для непонятных целей. Будет разработана концепция появления человека путем развития пластикового манекена. Ну и где-то в сторонке будут бегать ребята с рассказами о внеземном происхождении пластиковых пакетов в виду принципиальной невозможности создания сего творения в нашей галактике

[@Бегемотиха]

​😂😂😂

[@MrKim-pt2vm]

Упаковки одноразовой стало много, очень много. Раньше печенье было на развес. Можно было в свой пакет. А сейчас внешняя упаковка и внутреняя подложка.

[@radrick0]

Раньше молоко кисло за трое суток, а сейчас месяцами хранится. Мясо на развес надо сразу же готовить, а в вакуумной упаковке пару лет пролежит. Печенье за месяц рассыхалось или размотало. А сейчас спустя пару лет упаковку открываешь, а оно как новое. Спасибо пластик!

[@MrKim-pt2vm]

@@radrick0 печенье столько не лежит в магазинах. И это не аргумент. Платить за рак кто будет, опять из налогов тех кто сортирует и минимизирует потребление избыточного и ненужного пластика. Мясо в морозилке пролежит и без упаковки несколько месяцев.

[@MrKim-pt2vm]

@@radrick0 мамонты во льду тысячи лет хранятся

[@radrick0]

@@MrKim-pt2vm ну, да... Ну, да...

[@MrKim-pt2vm]

@@radrick0 иди уроки делай.

[@Makaronchuk]

ГОТОВ! к раздельному сбору мусора, ❗❗❗НО❗❗❗нет в моем городе такого 🤷🏻‍♂️

[@МихаилЗиновьев-ц1п]

К раздельному сбору отходов/вторсырья! 😉♻️ А в каком городе Вы живëте? Возможно, я смогу Вам помочь в поиске пунктов РСО. 🙂

[@radrick0]

Всегда найдутся оправдания у того, кто не хочет, а делает вид. Всегда у таких кто-то виноват, чего-то ему должны и где-то кто-то другой накосячил. Найдите гармонию с собой. Либо делайте, что говорите, либо говорите, что делаете.😅

[@anastasiaezhikart7040]

@@radrick0 ок разделим мусор, а дальше куда? Оно все равно поедет на общую свалку, не все люди живут в крупных городах.

[@radrick0]

@@anastasiaezhikart7040 так, я о том и говорю, что всегда найдутся оправдания. И что теперь, наплевать на все и жить как свиньи? Если что, мой ответ "да"

[@Феличе-ъ3р]

@@radrick0 ндя? ну когда следующий раз пойду выбрасывать рассортированный мусор в раздельный баки, обязательно скажу это операторам мусоровоза, скидывающим разные баки в один мусоровоз

[@SanyaMochalov]

Никогда не понимал вливания вагонов денег в раздельный сбор мусора при том, что этому сбору нужно научить миллионы людей, и при этом если из них тысячи ошибутся, то это ставит крест на том что было разобрано правильно остальными (как в примере с пакетами биоразлогаемыми и нет) Почему просто не вкладываются в сортировку уже собранных отходов? Ручная + частичная/полная автоматизация.

[@ObIitus]

Потому что цель - освоить астрономические суммы денег. А на экологию "зеленым" насрать, это обычные грифтеры.

[@СуществоХ]

Потому что централизованная сортировка отходов - это расходы бизнесмена-эколога, а индивидуальный - отдельных граждан. Бизнесмену-экологу расходы не нужны, он лучше переложит их на энтузиастов, поставляющих ему бесплатное (или копеечное) сырье, а сам будет с умным видом рассуждать о сбережении природы и важности вливания денег в его фир... кхм, в ответственные "зеленые" предприятия. Ну и налоги ему еще снизить, по головке погладить...

[@ЛарисаРадостина-н8б]

Попробуйте рассортировать уже собранные отходы. Что у вас получится? Какой %сможете извлечь для переработки?

[@Seol_Rita]

Вводите штрафы за неправильную сортировку и вуа-ля все сильно возмущаются, но постепенно начинают сортировать. Потом расклеиваете инструкции над баками для сортировки, устанавливаете камеры на площадке и садите за мониторы охранника, который периодически проверяет не бросили ли чего лишнего и встречает компании, которые приезжают забирать конкретную категорию мусора. Ах да, и для крупногабаритного мусора вводите систему платных наклеек по категориям, без которой мусор просто не заберут, а если не наклеете наклейку, то влепят все тот же старый добрый штраф

[@SanyaMochalov]

@@Seol_Rita Хоть какие штрафы вводи, население Москвы не будет в состоянии гарантировано правильно рассортировать мусор, кто-то из-за лени, кто-то из-за непонимания, кто-то просто против системы какой бы она не была, кто-то не видит смысла в этих действиях, причина вторична. Как вы собрались фиксировать и собирать штрафы? Охранник по монитору? Серьезно? Что он там сможет увидеть? Или сформируем мусорную полицию? сколько человек задействуем на многомиллионный город? какие полномочия? Они должны будут копаться в мусоре вашем?) или сидеть бабка у каждой помойки как у эскалаторов и сверять с правильным сбором? Обучить миллионы в разы дороже, чем сформировать пункты сортировки даже если там потребуются тысячи работников.

[@kirill.leontovich]

К моей большой досаде никак не была затронута тема микропластика. А это целый интересный пласт, который может здорово менять расстановку сил в "эко-гонке". Его находят на Эвересте, в грудном молоке, во льдах Антарктики, в глубоководной рыбе, внутренних органах самых разнообразных животных, включая забавный вид хомо сапиенс, и вообще сейчас сложно придумать место, где бы его не было. Зато можно легко найти места, где его валом. Планета уже очень плотно включила парадигму пластика в свою экосистему. Правда вот биосфера пока не очень к нему готова в таких количествах. Эволюция нас, да и всех остальных, к такому не готовила. Сейчас обнаруживается все больше и больше самых разнообразных следствий накопления микропластика в окружающей (да и внутренней, чего уж там) среде. И что характерно - ни одного хорошего. В лучшем случае нейтральные. Когда мы говорим о "разложении пластика за 1000 лет" нужно понимать, что бОльшую часть этого срока он не то, чтобы разлагается, а больше просто измельчается. И эта субстанция имеет абсолютно уникальные, по сравнению с "природной" пылью, особенности. Например очень сильную способность удерживать и переносить разнообразные химикаты, что "натуральная" пыль делает гораздо хуже. Уже обнаружены негативные последствия для пищеварительной, дыхательной, эндокринной и репродуктивной систем хомо. А у некоторых птиц даже болезнь такая появилась - "пластикоз". И все это, увы, в доклад не попало никак.

[@Евгений_Пилявский]

Сектант-нанист...

[@NellyR_0]

Есть лекция про микропластик на этом канале

[@kirill.leontovich]

@@NellyR_0 спасибо, гляну. Но речь все же про этот доклад.

[@Евгений_Пилявский]

Ой, да такая же лапша на уши, как 99% вс*ров экоактивистов.

[@awlam23]

sauce?

[@ivanalf7299]

Таки да. Из полиэтиленовых пакетов шикарные "капалки" получались. Они прям с таким характерным "вжик" капали. Почти сорок лет прошло, а шрам на пальце от "капалки" до сих пор остался %)

[@PleshivijGad]

По муравьям?😉

[@SIM31r]

@@PleshivijGad ага, мы так Хиросиму муравьям делали ))

[@КонстантинБаранчиков-м9ы]

...мля , у меня такая же херь..😅

[@alexanderfedorov8799]

Из аптечки армейской оранжевой - идеально, шрам тоже остался на десятилетия.

[@Mr_Flybacker]

Искал этот камент)

[@Gleb-i4l]

Очень расстроился когда все сортировочные контейнеры в итоге сложили в одну кучу в перевозке

[@Agniakachan]

Если видите такое, фоткайте и присылайте организатору раздельного сбора в вашем городе с пометкой когда и где. Они очень хотят о таком знать. Потому что да, бывает, что в одну кучу и потом на комбинате это все пересортируют, но это бывает редко. В нашем городе (Калининград), организация, обслуживающая эти контейнеры, спец бот в телеграмме забацала для вопросов, сообщений о переполнении конкретных контейнеров (у нас машина забирает в одну ходку один тип мусора из разн контейнеров по маршруту). Они всегда просят сообщать о таких случаях. Потому что это может быть даже не их машина, а какие-то левые люди.

[@helshug]

Неужели кто-то на "мусоперерабатывающих" сортирует? В Подмосковье это просто свалка. Завидую вам

[@Agniakachan]

@@helshug это не в России, потому что это очень дорого. А так все равно, даже если собирают, нужна досортировка: выбросить мусор, который все равно кинули к вторсырью, удалить «испорченные» фракции типа коробки из-под пиццы из макулатуры (масло, жир и любая органика все портит), точно не те фракции (например, собирают только бутылки пэт, а народ туда стаканчики из под сметаны (5ка) или пакеты. А вот где РCО давно внедрено (и за мусор совсем другие сборы), то там и автоматическая сортировка, и нейросети, и переборка.

[@НатальяМихеева-р4й]

У нас стояли контейнеры для сбора полиэтиленовых бутылок.Все очень активно ими пользовались.Но в итоге их убрали.сказать что расстроилась-ничено не сказать

[@werba78]

В мск и во Владимире есть всего 2 типа контейнеров: на переработку (пластик, бумага, стекло, металл) и прочий, обычный мусор. Поэтому всё (что можно вторично переработать) находится изначально в одном контейнере и требует сортировки.

[@Canada23]

Что насчет памперсов? И в каком пакете выбрасывать мусор?

[@Цветик-ч2и]

В пакете из пятëрочки, лежащем в пакете с пакетами

[@evap5117]

Включить голову и разобраться лень?

[@Canada23]

@@evap5117 включить голову и понять, что твои советы нахер не нужны, лень?

[@ArchyCo]

Вода с цбз практически никогда не чистится, так и сбрасывается в водоемы вонючая и пенная. Лично видела, как это делает гигант ЦБК усть-илимска сбрасывает свои неочищенные воды в Ангару(единственная река, которая вытекает из Байкала) Плюс сильные вонючие выбросы в воздух, так сильно воняет в городе, что болит голова. Но для руководства города всё ок......

[@НикитаСоловьев-л1т]

@@ArchyCo так это проблема не самого производства а наших местных Иркутских властей(проблема с головой), и да тут уже и так каждое 5 дерево срубили но не на бумагу, а на Китай.

[@АленаКазакова-у1ь]

О вонь от целлюлозной бумажного комбината совершенно исключительная... Чуть не обсох бензин в Карелии и я искала заправку , гугл сказал, что надо съезжать с трассы и ехать в какой-то городок , так там был ЦБК. Это кошмар, вонь чувствовалась с страссы, до города километров 10-15 , в самом городе вообще находится невозможно ,а люди там живут постоянно!

[@aleonop]

​@@НикитаСоловьев-л1т Они очистные забыли там поставить? Давления общества на них нет? У людей нет мозга, вместо неё форма различных служб?

[@aleonop]

Ужасная картина

[@deniskhafizov6827]

@@ArchyCo У вас последняя фраза ключевая. Нечего на пластик пенять, когда давно пора власть на выборную менять.

[@SheepShepherdKZ]

Проклеивать бумагу можно канифолью и крахмалом. Эти вещества возобновляемы и экологичны. Технология вторичной переработки бумаги позволяет без особых ограничений перерабатывать бумагу в том числе и с синтетическими добавками. Сами по себе технологические процессы в производстве бумаги не требуют продавливания через отверстия малого диаметра. В производстве пластиков напротив практически все технологии переработки пластика с последующим производством изделий связаны с продавливанием масс сквозь всякие узости критичные к засорению. Бумага попав в природу сгниет, а платик будет валяться. Многие животные могут без вреда жрать бумагу. Картонные коробки едят. Некоторые даже не с голодухи, а в удовольствие.А вот пластик забивает желудок. В рубце коровы или козы пластик может накопиться в таком количестве что животное помрет. Автор передергивает. Полуправду выдает за правду. Сравнивает переработку чистого полиэтилена с переработкой грязной бумаги. Ловко так. Молодец. Я сам был директором производства по переработке пластиков. Знаю о чем говорю Пусть попробует переработать пакетики одноразовые. Они сплошь с мусором, а весят ноль граммов. Что бы вытряхнуть мусор из килограмма пакетиков надо два дня нудного труда. А переплавить их с мусором мусор и получишь. Воды на мытье пластика уходит чертовы океаны, а в итоге все равно он годится только на низкокачественные изделия. В повторную переработку осмысленно пускать хорошие отходы. Крышки от бутылок - супер. Шприцы, системы - супер. Бутылки - ОК. Термоусадочная пленка из крупных магазинов - так себе. Стрейч пленка со складов чистая без наклеек - материал на троечку, но пойдет. В общем понятно, годятся чистые однородные материалы, в больших количествах, требующие минимальной подготовки. Бытовые отходы, даже сортированные это трэш. Кроме бутылок. Такой хлам экономики не выдерживает без дотаций.

[@kategnidenko4651]

вот только современные бумажные пакеты не из переработанной бумаги. я еще помню, как выглядела советская переработанная, и это был явно не современный "крафт"

[@SheepShepherdKZ]

@@kategnidenko4651 согласен. Переработанная бумага больше идет на упаковочный картон. Есть еще развитие «наследников» рубероида, низкокачественной туалетной бумаги и т.п. Многое зависит от качества сырья. Офисная бумага ценится больше. Гофрокартон - меньше, потому что там уже был второй круг, а третий требует добавления более качественного сырья. Но в любом случае переработка бумаги проще. Автор указал на затраты энергии при переработке бумаги, а энергию только на измельчение ПЭТ он пробовал считать? Эти бутылки крепче чем были бы из жести!

[@spatifilla]

"Кроме бутылок". Вы имеете в виду повстиковые бутылки или стеклянные? Вопрос практический, потому что я недавео решила сдавать в переработку только бумагу и стекло, а пластик выбрасывать.

[@SheepShepherdKZ]

@@spatifilla Я имею в виду пластиковые бутылки. Пластиковые бутылки, будь это хоть PET, хоть полиэтилен (бутылки от моющих средств) самые Благодатные вещи для переработки. Массивные. Легко моются. Легко дробятся Правда PET очень прочный материал, но его измельчать все равно легче чем невесомые пакетики.

[@spatifilla]

@@SheepShepherdKZ спасибо, учту!

[@tripplemaycry]

Я тут купил недавно овощи с биоразлагаемым пакетом, он у меня через неделю разложился прямо на кухне, пришлось всю эту труху собирать и перекладывать купленное в нормальный пакет.

[@Robert_Nik]

В холодильник овощи класть не пробовали?

[@renesavignac3955]

​@@Robert_Nikв если речь про лук с картошкой?

[@Robert_Nik]

@@renesavignac3955 у меня картошка по полгода в холодильнике. Лук хватает на месяц-2, зависит от его свежести.

[@radrick0]

Предлагаю не использовать пакеты и шоперы. Переходите на рюкзаки. Многоразовые, не портят осанку, позволяют распределить нагрузку, сейчас миллионы фасонов и каждый может подобрать под себя. Рюкзаки спасут нашу планету!

[@SIM31r]

90% покупателей несет продукты 15 метров до машины. Рюкзаки не нужны совсем.

[@mikepolo2887]

Обычно таскаю рюкзак и еще пару шоперов, а иногда и два рюкзака один спереди, второй сзади и пару шоперов.

[@SashaBel-tj9pd]

@@SIM31r у 90% покупателей нет бабла на здоровый рацион ни то что на машину

[@wugu42]

​@@SashaBel-tj9pdпри этом машины у всех. Парадокс!

[@SashaBel-tj9pd]

@@wugu42 это ток у тебя в голове - облыжно повторяешь за теликом а по факту у 10%!

[@thedeadsoul__1573]

Клей у пакета, который используется в бумажном пакете, если он используется на пищевом производстве, не может быть не пищевым, потому что САН ПИН.

[@drunken_m0nkey43]

То есть вы утверждаете, что клей этот можно употреблять в пищу 😂

[@sidheunseelie3543]

А в пищевые отходы, случайно, не учитывается всё, что не доходит до потребителя и утилизируется с полок магазинов по причине перепроизводства?

[@masa461]

Все красиво, но не каждый пластик подлежит переработке. При сдаче пластика на переработку его ещё надо рассортировать по типам, что тоже является дополнительными затратами. Есть ещё проблема микропластика, который находят уже везде. Добавьте к этому тот факт,что предприятий по переработке пластика очень мало, и большая часть пластика все равно окажется на помойке или в море. В идеальном мире пластик может и лучше бумаги, но в реальности все немного не так. А Калифорния ещё не показатель просто потому,что этот штат является чемпионом по дурацким идеям, хорошим идеям, доведенным до абсурда, ещё более идиотским воплащениям этих идей и разбазариванию денег.

[@ESPArduinoIDE]

Составляет ли пластик большую часть бытовых отходов? Нет! Составляет ли пластик большую часть мусора которым заполнено жизненное пространство в городах лесах и реках? Да, все завалено этим пластиком!

[@apodablonsky]

Хотелось бы еще про фторопласт(тефлон) и кремнийорганику ...

[@Staub-im-allternet]

тефлон - белый, тяжёлый материал. на сковородке слой настолько тонкий, что сами знаете что (вилка, ножик). гореть или поджечь его химически нельзя. что на сковороде нврн промеж. слой прилеплялки вреден при красн. калении. Si-органика (полимер) не плавится вааще, в горяч. пламени сгорает, но без дыма (SiO2 налипает на полимер). "силикон" (не для титек) для уплотнения (раковин и др) содержит много др добавок. достаточно?😁

[@radrick0]

Пользуюсь чугунной посудой много десятков лет. В разы лучше тефлона и прочих одноразовых решений. Ничего не пригорает, отмывается и почти вечная сковородки, кастрюли и прочее. Разве что тяжелые.

[@apodablonsky]

@@Staub-im-allternet меня более интересовали вопросы утилизации и переработки.

[@apodablonsky]

@@radrick0 согласен. Тоже предпочитаю чугун либо нержу.

[@Staub-im-allternet]

@@apodablonsky фторопласт утилизировать невозможно [плазменная химия недоразвита совсем] Si-органика сжечь в горяч. плазме до песка можно и продавать как женшинам крем для пилинга лица 🤣 енто не шутка

[@Ayanami-e2e]

А мне вот интересно, как в современном мире не платить за вывоз мусора. Даже если ты этот мусор не выбрасываешь, невский экологический оператор не отстанет

[@YuraRimskiy]

может, он не в городе живёт

[@Ayanami-e2e]

@@YuraRimskiy загородом тоже платят за вывоз мусора. Только если ты не в лесу живёшь

[@YuraRimskiy]

@@Ayanami-e2e платят, конечно, но только те, кому нужна эта услуга. не будешь платить, грузовик не будет останавливаться у твоего участка.

[@sonet3x9]

Я жду когда у нас появится пункт приема вторички от месной компании. Пока по минимуму: баки для пластика и стекла, картон в компост и на растопку бани родителям, батарейки, аэрозольные балоны и зубные щетки в магазин где есть ящики для сбора. Слежу за акциями от экологов, весной собирали электронику всей семьёй, а это три дома. Тут главное не всё сортировать, а то что можешь найти куда деть. Вот с лекарствами не знаю что делать, раньше МЧС брали, а сейчас они так больше не делают.

[@Agniakachan]

У нас создали чат для тех лекарств, у кого еще срок в норме, и отдают (помним, продавать запрещено) желающим. А вот просроченные у нас можно на одной из площадок сдать. МЧС не берут потому что у них нет лицензии на утилизацию сейчас.

[@СуществоХ]

Самое смешное во всей этой истории с переработкой - то, как владельцы перерабатывающих производств доят свою паству. На словах там все офигеть какие экологичные и за природу-матушку всех порвут, но стоит принести им чего-то не того, как начинается: "А чего у вас бумага со скрепками? Крышечки с бутылок открутите! И стеклянные бутылки помойте, а иначе не примем". То есть ты не просто приносишь им бесплатное сырье для производства, но еще и должен обеспечить его качество. А иначе эколог-переработчик пошлет тебя с твоей экологией на обычную свалку. А почему так? Потому что переработчик банально перекладывает свои расходы на "ответственного гражданина". А потом еще и продаст ему "экологичный пакет из переработанного пластика" по цене раз в 10 выше обычной. Ну да "ответственный гражданин" не мамонт, он не вымрет.

[@marina6425]

А кто будет откручивать крышки за вас? Это сырье стоит копейки. Посмотрите в интернете. Где брать деньги на зарплаты? В Москве Собиратор, который собирает отходы у населения платит за вывоз некоторых фракций. Я тут услышала, что за стекло переработчики не платят. Возможно только в Москве

[@YuraRimskiy]

вы когда к стоматологу идёте, зубы перед этим чистите?

[@beegoist]

@@YuraRimskiy охуеть аналогия

[@luckyura2]

​@@marina6425а это не моя проблема как потребителя

[@marina6425]

@@luckyura2 , из тайги вышел? Проблема свалок в полный рост стоит. В Москве уже строят рядом со свалками, люди задыхаются. Это твоя проблема человека, который в этом д#рьме будет жить. Про ответственность по отношению к родине, я молчу, это не про таких как ты.

[@Enduro-Vudu]

Проблема не в том, что можно вторично переработать, а в том, что люди выкидывают мусор, где попало. В реках полно плавающих пластиковых бутылок и на удивление ушных палочек. В доль дорог куча пластиковых пакетов, в лесах горы стеклотары (хз от куда берется). Было бы это из пластика/дерева быстро бы все сгнило, принимкли бы за нормальную цену стекло, все быстро бы сдали.

[@vasiliip907]

Ну очень сумбурно, но интересная тема. По мне до конца не раскрыта .

[@ИринаРощупкина-я1х]

Про алюминий вы не правы. Процесс Процесс Холла-Эру (получение путем электролиз) был придуман в 1886, а первый завод появился в 1888. Это сразу же резко удешевило производство алюминия - электроэнергия тогда уже была доступной. А вот до этого он стоил как драгоценный металл, ибо производство состояло из многих стадий, требовало дорогих катализаторов... Так, что дело тут не в удешевлении энергии, а в другом способе получения алюминия

[@NikolayBrovkin]

Десятки миллионов людей могут сотню лет выкраивать, на сколько опасны полиэтиленовые пакеты по сравнению с бумажными, пердёж коров и если жрать только личинки мух и т.д., а "неизвестная" страна за секунду взорвёт пару ниток каких-нибудь газопроводов, нанеся такой вред окружающей среде, который самые продвинутые умы будут подсчитывать ещё лет сто и не справятся из-за недостатка наличия тестикул. Зато освоят бабло раз двести всевозможные симпозиумы и конференции, куда слетятся тысячи участников. И миллион раз пожалеют о состоянии экологии, попутно выбирая новый гаджет взамен морально устаревшему прошлогоднему.

[@drunken_m0nkey43]

Вот именно, слетятся, а не сойдутся пешком. Лицемеры все они.

[@SIM31r]

Какой вред от взрыва газопроводов? Только польза. Экономика ЕС упала на 30%, считай выбросов меньше стало. А метан в воздухе ерунда, из болот сибирских его в миллиард раз больше выделятся, а с потеплением пойдет поток такой что газопровод будет нулем на фоне болотных газов. Гаджет весит 200 грамм, вред экологии отсутствует. У меня пятый телефон, они и физически устаревают. А новые экономичней, меньше потребляют, быстрее работают (за меньшее время можно посмотреть что-то и выключить экономя энергию). Гаджеты позволяют не ехать за 200 километров, а созвонится и сэкономить тонну топлива. Конференция на 500 000 участников это преувеличение, вы что-то нагнетаете, обычно так делают сектанты с теориями заговора и фрагментированной картиной мира или шизофреники.

[@johnchou9560]

@@SIM31r вот сразу видно человека с проблемами понимания сарказма. "гаджет весит 200 грамм, вред экологии отсутствует" - после этого можно дальше не читать, всё понятно - диванный эксперт детектед.

[@MrKim-pt2vm]

​@@SIM31rвсе что производится так или иначе влияет на экологию

[@SIM31r]

@@johnchou9560 ну сравните с автомобилем типа Теслы что весит не 0.2 кг, а 2500 кг, вот вред. В некоторых семьях по 1 машине у каждого. Итого вы не диванный эксперт сравниваете 7500 кг изделие и 0.2 кг. Напоминает безумную экошизу подход. Главное не купил пакетик и ок.

[@alexpyattaev]

Кажется, что история с переработкой пластика не будет работать пока не запрещено добавлять в пластик красители (та же самая история со стеклом). В этом смысле картон/бумага существенно удобнее т.к. процессы отделения красителей хорошо проработаны. Тот же тетрапак разбирается на ЦБК с отделением "пакетиков" без существенных проблем. Алюминиевые банки от пива тоже успешно перерабатываются при организации этого процесса. А вот что делать с цветным пластиком непонятно, т.к. смесь цветных пластиков сложно отсортировать чтобы получить пластик какого либо осмысленного цвета.

[@АрсенийЕнин-я4л]

Только сейчас подумал: наверное именное поэтому пластиковые хозяйственные ведра черные, потому что черный краситель забьет любой другой цвет

[@weles3062]

Ээээ, надо более масштабные эксперименты))) Вот помню мы пластик от холодильника в овраге подожгли, вот там мы поняли что там выделяется и что в овраге это лучше не делать, или самим там не находиться)))

[@egigd]

Tetra Pak не из-за четырёх слоёв, а из-за формы тетраэдра. Первая их упаковка - те самые советские "пирамидки" для молока. Вообще, в этом видео много где звучат вещи типа "если пластик перерабатывать, то лучше он, а если всё в море выкидывать, то лучше бумага". И формально-то правильно сказано... НО, каковы реальные масштабы внедрения переработки?.. Я вот читал, что даже в Европе лишь мизерная часть пластика перерабатывается. А ведь выбор упаковки надо делать не на основании одной семьи, которая всё сдаёт на переработку, а на основании статистики по стране. Если в стране 90% пластика перерабатывается, то запрещаем бумажные пакеты, дорогу пластику. А если 90% попадает на свалки, в том числе стихийные, то тут уже ситуация может быть обратной... И ещё явно недостаёт пояснения, что именно мешает переработке ПВХ. Он же вполне размягчается при нагреве, так что, казалось бы, нет причин, почему нельзя взять старое изделие из ПВХ, нагреть, затолкать в форму, остудить и так получить что-то новое. Сам предполагаю, что проблема в ОЧЕНЬ большой доле пластификаторов и прочих наполнителей, да ещё широком их ассортименте, что в итоге приводит к тому, что одно-то изделие переработать можно, а вот смесь ПВХ из разных источников даст непредсказуемый результат. Но хотелось бы в видео это услышать, а не самому догадываться. К слову, насчёт "в медицине одноразовое перерабатываемое": в медицине всё только сжигается. Использованный одноразовый шприц никто никогда не отправит на переплавку, одноразовые перчатки - тоже. Всё - в печку. И только остатки из печки (иглы от шприцов, например) могут потом пойти на переработку. Это из соображений биологической опасности: расплавили вы полиэтиленовый шприц при 110 градусов, сделали из него пищевую плёнку, а эти шприцом делали укол больному какой-то заразой, которая выдерживает нагрев до 130... Насчёт свалок сортированного мусора как источник ресурсов будущего... Если пластик уже отсортирован, то нам и сейчас его переработать дешевле, чем из нефти новый сделать. А потому сортированный пластик закапывать смысла нет, лучше меньше нефти добывать, используя повторно пластик. Проблема как раз в сортировке... Почти весь пластиковый мусор в лучшем случае отсортирован от просто других видов отходов, но не по видам пластика. А зачастую, увы, он и вовсе в смеси с металлом, бумагой (та же Tetra Pak) и т.д. Если закапывать, то как раз несортированный мусор в надежде, что в будущем будут новые технологии, с которыми сортировка перестанет быть проблемой. Ну или просто будет не нужна: пиролиз, например, превращает любую смесь пластмасс назад в попутный нефтяной газ, нефть и уголь, из которых далее можно сделать любые новые пластмассы по желанию. P.S. ну и "не верю в нефть" - это прям аргумент :-) Всё-таки тут либо лектору не лезть в тему, которая "не его", либо приводить веские аргументы против основной парадигмы в науке.

[@programmag]

PLA прекрасно разлагается на солнце, буквально за пару дней деформируется от температуры, трещит и становится очень хрупким

[@ОльгаЛавровская-ъ6б]

Во дворе стоит контейнер для перерабатываемых отходов, но он один на три девятиэтажных дома и выводят его редко

[@korzsh]

В комментариях - ворота в ад, а формат топ и лектор тоже!

[@DzinkyDzink]

Ну так политота подъехала 😂 Тут грех не потролить ❤

[@singularis-Mkl]

от лектора пластиком несет за версту, ворота в ад - это головы потребляторов такого вот бизнеснаучпопа

[@relimerk-eg8lj5dl5n]

В чём проблема опровергнуть?

[@drunken_m0nkey43]

​@@singularis-Mklну так ответь лектору вашими методами! Перекрой своим телом в жилетке МКАД!

[@SIM31r]

@@singularis-Mkl антипотребляторы сектанты? Питание солнечным светом и молитва Кришне?

[@АнтонГороднянский-ю3ъ]

Лектор - красавчик, молодец, брат-братан-братишка))) а если серьезно - очень понравился ход мысли и стиль ответов, очень зрело, научно, грамотно. Приятно слушать!

[@MrKim-pt2vm]

Zero Waste в первую очередь про уменьшение не нужного потребления, про сокращение, а потом уже переработка. Вот как было сказано, зачем по 100500 стаканчиков пользовать, когда можно один. А фитнес центру должно быть стыдно. Гадить только и могут

[@jettavinsenty3981]

в одной сети фитнес-центров просто отменили стаканчики. вода есть. но если хочешь пить - приноси с собой многоразовый. экономят на закупке стаканчиков, на вывозе мусора...

[@MrKim-pt2vm]

@@jettavinsenty3981 Вот я об этом и говорю, ответственный и сознательный бизнес должен быть, сейчас не времена дикого запада.

[@MrKim-pt2vm]

@@jettavinsenty3981 Сознательность не мешает экономии.

[@MrKim-pt2vm]

@@jettavinsenty3981 ну вот

[@NastasiaMikulishna]

Спасибо! Очень интересная лекция, с познавательными опытами - то, что надо. Полностью поддерживаю точку зрения лектора.

[@violaviolino-IA]

На Маврикии, например, в магазинах фасуют в биоразлагаемые пакеты, причём просто купить рулон таких пакетов нельзя и нет смысла, потому что они начинают разлагаться через несколько недель (даже просто в сухом темном месте)

[@SIM31r]

Скорее всего это чтобы экологи отстали от правительства. Типа всё экологично.

[@Davidkamit]

Благодарю команду за очень актуальную тему и хорошего лектора! Спасибо большое

[@rheine.80]

Живу в казани и в моем районе есть сортировочные пункты. Самый сок в том, что потом приезжает мусорка и все отсортированное сбрасывается в один большой кузов, там оно и перемешивается

[@Стеклянныестраницы]

Агитировать потребителей - это хорошо. Но как сагитировать госудаство? Слежение за переработкой сквозь мальцы, финансировпние слабое, регламенты если и есть, то плохо соблюдаются, перерабатывающих предприятий и самой инфраструктуры катастрафически недостаточно. Одними потребителями это не решить, увы

[@teacombu417]

Вторичная переработка экономически невыгодна. И углеродный след оставляет больше, чем если просто складировать мусор на свалке и производить новые товары/продукты/изделия. Новое дешевле и чище.

[@veden310]

Хорошая лекция, спасибо. Хотелось бы услышать о промышленных пластиках из которых делают корпуса изделий, механизмы, стройматериалы и тд. Можно ли их перерабатывать. То же самое про пенопласт.

[@Aleksio1222]

При сравнении упаковок из бумаги, стекла и алюминия было бы интнрнсно сравнить, сколько тратится тепла и электроэнергии для производства тары на 1 литр. Стеклянная бутылка на 1 литр самая тежелая, алюминий до 0.5 литра, а PET пластик до 1,5 легко. И сравнить траты энергии на переработку.

[@yozhleszy]

стеклянную не надо перерабатывать, она стерилизуется и бесконечно используется. достаточно ввести стандарт на бутылки. помните, сколько было разных зарядок для телефонов, пока смартфонам не установили стандарты на разъём? еще эффективнее продажа сыпучих и жидкостей в тару покупателя, и, если тара стандартизирована, то такие продажи легко автоматизируются. и, наконец, на Западе переоткрыли хрущевскую "авоську" -- сетчатую тару переменного объёма для шопинга.

[@ТуруруКукуку]

​​@@yozhleszyчтобы стеклянную бутылку ГАРАНТИРОВАНО отмыть от всего, нужен целый завод с огромным расходом воды, энергии и моющей химии. Не говоря уж о диких затратах на перевозку стеклянных бутылок туда-сюда: тара весит почти столько же, сколько её содержимое... И да, стеклобутылка вовсе не вечная. По советскому ГОСТу её срок жизни в среднем 10 циклов до боя.

[@yozhleszy]

@@ТуруруКукуку смешно. и как же советский ГОСТ считал циклы, по встроенному счетчику? кроме того, залоговая стоимость советской стеклянной бутылки превышала её себестоимость. случайно?

[@SIM31r]

@@yozhleszy авоську после 2019 года снова забыли, короновирус переносился в многоразовых сумках.

[@SIM31r]

@@piggotongirl сумка вытирает прилавки, корзины в магазинах, собирает грязь с продуктов. Просто с воздуха может пыль грязная лететь.

[@marina6425]

Мусоросжигание без раздельного сбора, тоже опасно. Безответственных людей полно, что они в свой мусор накидают вопрос. Все это будет сжигаться до СО2 и воды? Да и жлобство наших владельцев заводов, газет, пароходов, которые будут экономить на фильтрах... Я уж не говорю о том, что западные специалисты, которые прошли этот путь, не советуют строить мсз

[@Diriger.I]

Вот дачники удивляются про 1000 лет. Они несчастные полиэтилен на парниках если раз в 2 года меняют, радуются. А так раз в год.

[@Diriger.I]

​​​@user-eh6zo5hc5cпредположение? А по сути есть что сказать? Или как и лектор "может под действием солнца?"... А ещё понравилось 22:44 "тогда, наверное, для них лучше бумага, но если общество развитое, то пластик лучше". Этакое противоречивое предположение.

[@АльбертДикий-Бык]

​@@Diriger.IОни его меняют не потому что он разлагается, а потому что перестаёт пропускать свет

[@Diriger.I]

@@АльбертДикий-Бык но толстый пропускает 2 года, а тонкий год. Парадокс. Плюс возникает вопрос, а что происходит с полиэтиленом, что он теряет прозрачность? Разрушается? Я со всей душой, просто жалуюсь, почему моя практика не бьётся с озвученным. Поскольку мой ответ всю дорогу удаляют, пишу в предыдущем. красивая фраза про физику ... Только я про химию спросил. А сходите в и-нет картинки гляньте, чем ячеистый поликарбонат от полиэтиленовой пленки отличается. Даже школьные знания не нужны. PS. Поликарбонат монолит шесть мм ПМ не берет. А если грамотно защитить ячейки (в ячеистом) от попадания влаги, он и через 15 лет прозрачен. Была у меня фирмочка по изготовлению наружной рекламы в конце 90х. Как то так.

[@АльбертДикий-Бык]

@@Diriger.I парадокс. Если не учить физику, то весь мир будет состоять из магии. Теплицы делают не из полиэтилена а из поликарбоната, который под действием УФ тускнеет.

[@Diriger.I]

@@АльбертДикий-Бык фраза красивая... правда к делу не относится. А сходите в интернет. Может гляните картинки. Там и научитесь отличать ячеистый поликарбонат и пленку полиэтиленовую. И физика на этом уровне, не нужна и кругозор расширите. PS Поликарбонат монолит 6 мм ПМ не пробивает. А если взять ячеистый и грамотно защитить от попадания воды в ячейки он и через 15 лет прозрачен. В конце 90х была у меня фирмочка по изготовлению наружной рекламы. PPS. Кстати, мой вопрос/недоумение были про химию.

[@ardatyakshi9074]

Аж за сердце схватился и пошел гуглить, что случилось с Соколовым. Кто ж знал, что их двое (и оба в этом ролике)! xD

[@assolsivova8199]

У меня несколько авосек ( шоперов), пользуюсь ими , наверное , дольше 6 лет. Одна сумка живет уже 15 лет, но уже не у меня, а у моих друзей.

[@МихаилЗиновьев-ц1п]

Кажется, вы путаете авоськи (сетки) с сумками (шопперами). Но главное, что вы пользуетесь многоразовой тарой! 😉👍🍀

[@assolsivova8199]

@@МихаилЗиновьев-ц1п кажется, я ничего не путаю, и я знаю , что как называется, но тогда бы я долго описывала свои многоразовые сумки .

[@jettavinsenty3981]

@@МихаилЗиновьев-ц1п авоська это вид шопера, отличается ажурностью и компактностью 😁

[@НаташаПопова-г4ф]

Расскажите лучше в чем вы выкидываете мусор

[@МихаилЗиновьев-ц1п]

@@jettavinsenty3981 , авоська -- это авоська! 😆 Это сетка из тонкого шнура с ручками.

[@НатальяГурина-о3с]

Как-то редко обсуждается следующий момент: вторичная переработка пластика - это не бесконечный цикл! Стекло, металл можно сколько угодно переплавлять, а для пластика возможно всего одно или несколько повторных использований. Второй момент - упаковка это конечно хорошо, но большая часть бытового барахла как раз имеет сложный состав. Его-то как перерабатывать? Ну то, что вторичная переработка доступна очень сильно не везде, это само собой. У меня годами валяются дома севшие батарейки и лампочки, не знаю, куда их приткнуть. О менее опасных отходах даже речи нет.

[@Ammadus2]

Пластик не перерабатывается в "закрытом цикле" как вы описали. Т.е. мы не берём 100кг пластика, делаем 100кг пакетов, потом берем эти 100 кг пакетов и снова в пластик. Переработанный пластик добавляется в новый пластик, а пакеты частично теряются . И выходит что малая доля пдастика проходит хотя бы 2 раза цикла

[@НатальяГурина-о3с]

@@Ammadus2 тем более

[@Ammadus2]

@@НатальяГурина-о3с Нет, тем МЕНЕЕ можно считаться с фактом тройной и более переработки

[@teacombu417]

Почему мы все платим за вывоз мусора одинаково? И те кто много "произвëл" мусора и те кто мало?

[@NellyR_0]

Чтоб те, кто много, не выкидывали его тупо на пустыри и в лесу?

[@teacombu417]

@@NellyR_0 а нет риска, что те, кто мало мусора производят, будут выбрасывать мимо мусорки?

[@Valerfeo]

Без чётко продуманной политики со стороны государства ничего не получится: сбор надо делать единым, так как люди не разбираются и путают, а сортировать должны специалисты. Для сборщиков придётся минимизировать или даже отменять налоги, потому что это всё невыгодно: пластик и бумага лёгкие, но объемные, а на приёмке стоят дешёво, причём очень. А алюминиевые банки в цветмет не берут - тоже проблема. Для регионов вообще проблема: кроме черного и цветмета ничего не сдашь, так как сборщикам невыгодно возить куда-то на переработку лёгкие, но дешёвые вторичные материалы.

[@ФедяКрюков-в6ь]

Пластик перерабатывается не более одного-двух раз, а потом все равно сжигается, это вопрос технологии, так что про углеродный след и переработку - это такое себе

[@АрсенийЕнин-я4л]

@@ФедяКрюков-в6ь нихрена себе не более. Это сокращение углеродного следа в 2-3 раза. На самом деле даже больше.

[@renesavignac3955]

​@@АрсенийЕнин-я4лно ведь и сама переработка не происходит волшебным способом. Так что с сокращением в 2-3 раза вы погорячились.

[@ОльгаСтупакова-д5ю]

Отличное видео и замечательный лектор! Спасибо огромное!! Было бы очень интересно услышать про микропластик.

[@eugenet2298]

Что по микропластику?

[@диматах]

самый экологичный пакет- многоразовый пакет или сумка. хожу с рюкзаком и в него складываю покупки. так же есть пара толстых пакетов- так называемые шопперы. самый экологичный пакет- отсутсвие пакета.

[@kppptt]

А у меня экологически чистый рюкзак из шкуры косули и два мешка из её детёнышей.

[@margarita0608-ug3bz]

Без пластика уже остались бы без деревьев

[@ФлейтаФлейта]

И без слонов

[@singularis-Mkl]

ох уж этот жЫвительный пластик, никак без него, даже на уши вместо лапши от пластикового "лектора" нечего было бы повесить

[@relimerk-eg8lj5dl5n]

А посмотреть ролик внимательно, слабо?

[@margarita0608-ug3bz]

@@relimerk-eg8lj5dl5n Это вы мне указания даёте? Вроде у вас я совета не спрашивала

[@drunken_m0nkey43]

​@@relimerk-eg8lj5dl5nэто обычный глупый зеленый псевдозащитник, они не слышат. Могут только дороги перекрывать.

[@_KsenK_]

Я уже успела испугаться, что Александр похудел и осунулся, а оказалось что это Георгий 🤣. Долгих лет счастливой жизни ♥️ Спасибо за прекрасную лекцию 🌹🌹🌹

[@marina6425]

Какая-то манипуляция. Проблема в том, что люди, которым пофиг на экологию покупают пластиковые пакеты и выкидывают их, они не выбирают между бумажными и пластиковыми. Тех, кто пришел на лекцию надо убеждать использовать тканевые, желательно из вторсырья

[@НекийМаксим-д4г]

Не чего себе, Дениса пригласили выступить.. Лайк однозначно!😊

[@Russulalilacea]

Все зациклились на пакетах и бутылках и не видят настоящее зло. Но погуглите, основной источник микропластика в океане, пище, земле, воде - синтетические ткани: полиэстер (тот же ПЭТ), акрил и другие. Синтепоны, синтепухи, холофайберы в вашем одеяле и матрасе - источник микропластика, которым вы дышите дома каждый день. Микропластик захватывается клетками тела и не выводится оттуда никогда. Нет заболевания, риск которого не повышался бы при этом - почитайте научные статьи в пабмеде, убедитесь. Пакеты и бутылки и близко не производят такого количества микропластика, как синтетика.

[@ТетянаСоїна]

От микропластика - рак, от птичьего пера и пуха - аллергия. Что с человеком ни делай, он все равно ползет к смерти. (Ц, почти😂)

[@beegoist]

Как страшно жыть! Срочно всем жить в лес и мотать крапиву и лён.

[@Russulalilacea]

@@beegoist, ну что вы, диктатура не наш метод)) нельзя лишать человека права портить своё и чужое здоровье через использование синтетики. У нас даже курение не запрещено так-то)

[@beegoist]

@@Russulalilacea нет никакой реалистичной замены пластику от слова ВООООООБЩЕ. Поэтому все эти бесконечные стоны и истерические вопли о микропластике - дешевая манипуляция торговцев зеленой повесткой. И кстати, *доказательств* вреда микропластика по прежнему - около ноля.

[@Russulalilacea]

@@beegoist, о чём вы?)) натуральные ткани гораздо приятнее синтетических. С доказательствами всё нормально, читайте пабмед и будет вам счастье)

[@valeriibodretsov5880]

Раствор коварен! (Д..И. Менделеев).

[@dobrats]

Может пора сортировать пищевые отходы от остального мусора?

[@DzinkyDzink]

Может пора налог на бытовые отходы ввести? 3% от дохода 😂

[@albinapavlenko9924]

А я в частном доме живу, давно сортирую на пищевые, сжигаемые и не сжигаемые.

[@kirgzakovalexey1645]

В ссср так и делали. Пищевые отвозили на свинофермы хрюшек кормить.

[@МихаилЗиновьев-ц1п]

Так мы, экологисты и РСОшники, уже много лет сортируем пищëвку от всех прочих отходов! 😉 И других вдохновляем.

[@velodanc]

@@albinapavlenko9924 Ага. Люминь, медь, железо по отдельности. У нас есть на улицы волонтеры которое это бесплатно вывозят. Что гниет в компост, что горит в печку - остается стекло. Ну и при ремонте строительный мусор. Вывод: всех поселить в частный дома!😁

[@SIM31r]

На свалке пластик тоже лучше. Гниющая органика проблема некоторая. У нас на полигоне ТБО мусор закапывают, делают скважины и собирают газ для отопления завода по переработке ТБО. Объемы небольшие, но сбор может окупиться.

[@ИринаРощупкина-я1х]

Шесть лет шоппер? Да он столько не выдержит. Я свой шоппер использую в хвост и гриву - это же просто сумка. Но какая сумка выдержит 6 лет! Моему полтора, если что. И это шоппер от сумочного производителя из холстины. А насчет лапши - наиболее правы производители самой дешевой лапши, она вообще без тарелки. Нужно брать обычную миску/кастрюлю/тарелку

[@СуществоХ]

Вся суть дошика как раз в том, что для него не нужна посуда и связанная с ней морока. Максимум чайник или любой другой источник кипятка. Отвяжитесь от лапши, она не про экологию, а про дешевую и быструю еду.

[@ИринаРощупкина-я1х]

​@@СуществоХ​, дошик недешевый кроме как раз пакетов без миски. Так, что быстро и дешево - это если своя миска, а взял с собой плюс кипяток и быстро еда это бюджетно только для условий типа поезда.

[@limedevampire]

Было бы странно, если бы стекло гнило. Это ж по сути искусственный минерал, в нём нет органики.

[@GrInPiS1]

1) хотелось бы услышать про бутыли 19л из поликарбоната 2) интересно можно ли использовать такие бутыли и бутылки с маркировкой 1 несколько раз, не накапливается ли в бутылках что-то при многоразовом использовании

[@LifeLongSummer]

Про медицину и пластик очень свежая мысль!

[@АлинаПухова-у5х]

Видела несколько крутых инициатив по переработки и вторичного использования пластика. 1 - это из всяких таких штук шьют новые вещи, обложки на паспорт, сумки и т.д., а второй - измельчали пластик и превращали его в нитки для пошива одежды. Это прям круто, я с удовольствием бы покупала одежду именно из переработки. В целом осознанное потребление и уменьшение количества покупаемых вещей, должно стать приоритетом

[@НиколайАлешин-щ9ш]

Чтобы было хорошо для экологии нужно как минимум отказаться от ненужной упаковки и ввести моду на многоразовые вещи. В СССР кстати так и было. А за пластиковыми бутылками гонялись как за дефицитом))). Их использовали пока они совсем в негодность не приходили.

[@Param_Ry]

А ведь ДНК полимер и химия😂

[@SancrusGloria]

В тему отказа от пластика, вспомнил как обсуждал с приятелем тему нефти, мол чего с ней все так носятся? Ну и начали рассуждать на что может быть заменена нефть в разных отраслях, тип если она закончится. Ну и природный газ тоже. Проще всего оккзалось с транспортом и энергетикой: корабли либо чадить на уголь, либо на мирный атом, электростанции - давно есть ГЭС, ПЭС, АЭС, автомобили и грузовики - этанол вместо бензина, коим он и так был, а так же подсолнечное масло виечто солярки, ну или электромобили на худой конец, а вот с самолётами сложнее, возможно, вариант, применимый и с автомобилями - синтетическое горючее. А сложнее всего оказалось заменить как раз таки пластмассы в жтом мысленном эксперементе. Пример с теми же шприцами показателен. Либо каждый предмет постоянно обеззараживать, либо придумывать чем заменить пластик. Благо для нас, нефть скоро кончится уже давно. Но кассемо выьрасываемого пластика, у меня была такая идея, что для сокращения выбросов... Надо отаазаться по максимому от концепции одноразового. Одно дело шприцы, это нужная вещь, а с другой - бесконечные поастиковые бутылки и пакеты. А ведь те, кто в магазин с рюкзаком ходит - сокрашает потребление пакетов...

[@ПолинаКособокова-д9х]

Знакомые мне экоблогеры как раз говорят о НЕэкологичности бумажного пакета. А вот маркетологи и производители бумажных пакетов и бумажной посуды эту мысль активно продвигают. И так как денег и медиаресурсов у экоблогеров явно меньше, чем у "бумажников" такая мысль оседает у большого количества людей в голове...

[@Tarsiculus]

25:28 "люди стали богаче"? Нет, я не стал богаче. Просто мне продают все больше и больше упаковки с каждым товаром. Мне не нужен миллиард коробочек и пакетиков, их сложно донести до дома, их сложно хранить, их сложно открывать, их сложно утилизировать, но с каждым годом мне продают все больше упаковки и все меньше товара. А может это кому-нибудь нужно?

[@АрсенийЕнин-я4л]

Только идиот будет отрицать, что с 70-х годов люди стали жить богаче.

[@andreim4971]

@@АрсенийЕнин-я4л А еще можно сравнивать с 40-ми. Или период когда человек жил в пещере.

[@Tarsiculus]

​@@АрсенийЕнин-я4л, давай, я тебе объясню: если ты наблюдаешь рост двух показателей, например количества мусора и "богатости" людей (что бы ты под этим ни понимал), то это вовсе не значит, что одно следует из другого. Мне резануло слух, что лектор прямо сказал о корреляции количества мусора и "богатства". Вот я и написал, что создаю все больше и больше мусора из за того, что мне продают слишком много избыточной упаковки, а не из за того, что я становлюсь "богаче". Гражданин, так тебе понятно о чем речь? И каким боком твой комментарий тут в тему? Ты что сказать то хотел?

[@Tarsiculus]

@@АрсенийЕнин-я4л , давай, я тебе объясню: если ты наблюдаешь рост двух показателей, например количества мусора и "богатости" людей (что бы ты под этим ни понимал), то это вовсе не значит, что одно следует из другого. Мне резануло слух, что лектор прямо сказал о корреляции количества мусора и "богатства". Вот я и написал, что создаю все больше и больше мусора из за того, что мне продают слишком много избыточной упаковки, а не из за того, что я становлюсь "богаче". Гражданин, так тебе понятно о чем речь? И каким боком твой комментарий тут в тему? Ты что сказать то хотел?

[@AnatolyDudov]

​@@АрсенийЕнин-я4л, мои родители в восьмидесятые жили определённо "богаче" моих бабушек и дедушек в шестидесятые: они "доставали" шмотки и даже аппаратуру, у папаши даже был ПК и два мотоцикла - "ИЖ" и "Минск"! А вот бабушки в их годы сами шили себе платья из отрезов и с подругами по очереди ходили на танцы в красивых кофточках и туфельках. Вот только в девяностые мои родители сильно обнищали, потому что предприятия, на которых они работали при Союзе, обанкротились и теперь там заросшие пустыри. Да к тому же я "на радость" им родился больным. И теперь уже нищий я - инвалид с пенсией в девятнадцать тысяч рублей. Я очень "рад" тому, что Люди (не, не так - ЛЮДИ!) стали жить богаче, то есть, по-видимому, вы имели ввиду потреблять больше, чем в семидесятые. Тем более чем моложе россиянин, тем беднее он жил в СССР. Ну, наверное я идиот по вашему, что ж поделать...

[@ROMka5212]

1:20:36 в городе стоят фандоматы, принимающие пластиковые бутылки. Там ни колечко, ни крышечку отделять не надо, и бутылки принимаются из любого пластика 🤷

[@Anti_During]

Моё скромное ИМХО: чтоб избавиться от мусора, его надо перестать производить.

[@Anti_During]

Что это значит. Когда я покупаю банку сладкой консервированной кукурузы - это товар. Саму жестяную банку изготовили на конвеере, за неё заплатили деньги. А когда я скушал кукурузу, банка превращается в мусор. Зачем она мне. Планету загрязняет капитализм. Более того, я убеждён, что скоро люжи начнут говорить о том, как кап~ влияет на образ мышления, жизни, психики. Кап~ как психиатрическое заболевание

[@Anti_During]

Историю мусора хотело бы знать. Сначала индустриализация, потом эль ль ль ликтричество. И вот вам мировые кучи мусора, фталаты и формальдегиды... Частичнки PM2.5 Так что, наше будущее - это технологии XVII века. Да... без вакцин и обезбола. Людей и так много :D

[@endless_art]

Посткриптум. Хотелось бы услышать ваше мнение о некоторых современных хобби. 1) полимерная запекаемая глина, которая основана на ПВХ с добавками красителей, каолина, плстификаторов и увлажнителей. Ее запекают в духовке при температуре до 130 градусов. Насколько такое хобби безопасно? Мастерицы предлагают чаще проветривать помещение, мыть духовку, запекать в рукаве, а то и вовсе завести под это дело отдельную печку. 2) изготовление пуговиц и брелоков из термоусаживаемого пластика. Я понятия не имею, что это за пластик, но многие берут просто упаковки от торта. Суть: раскрашиваем, в духовку, оно все скукоживается, превращаясь в плотное и прочное изделие. Например, пуговки для кукольной одежды и брелоки. Насколько такое хобби безопасное? Я видела еще в продаже вариант этого хобби в виде детского набора для творчества.