Модель Колба: почему одни программисты учатся быстрее других

[@aocore]

t.me/devworden - наш телеграм-чат, где можно задать вопросы discord.gg/7B4prKBxkZ - Discord-сервер с каналами по разным языкам программирования Мой микрофон: ya.cc/aAXRs Моя камера: ya.cc/WEPvP Мой рабочий компьютер: ya.cc/WEQGr Ссылки партнерские, я могу получить вознаграждение, если вы купите что-то, перейдя по этим ссылкам.

[@ИнгварВладыка]

Как насчёт видео по Информационной безопасности?

[@twinklegroup8741]

Алексей, спасибо за видео! Хватает ли вам 8гб оперативки для комфортной работы?

[@jekabachax5552]

@@insider7611 может потому что Гейтс и Дуров это предприниматели а не программисты?

[@aainn]

@@insider7611 потому что знакомства, а скорее "родословная" решают все. Все эти сказки и фильмы про "добился сам", чушь для дураков. Все они входят в определенные круги, точнее их родители входят или входили. Их просто выбирают для решения определенных задач.

[@БВБВ-т2у]

Почему большинство выпускников компьютерных специальностей, получив диплом, работают где попало (большинство в торговле)? Что не так с системой обучения?

[@MultiKilimangaro]

Ну не знаю. В общем, учился самостоятельно. Опыт 13 лет. Если бы меня спросили: "Как так получается что одним дается быстрее, а другим медленнее", я бы ответил: "Учиться - нужно тоже учиться". Приходит это только с упорным трудом. Постоянное обучение. Получая опыт, самого процесса обучения, ты обретаешь навыки, которые позволяют повысить КПД во время обучения. Таким образом, за одно и тоже время, человек который уже много лет учится, обучится новому гораздо быстрее. Тоже касается изучения языков. Тоже касается тренажерных залов. По началу качалка, до упада, один раз в неделю. Через время ты уже можешь 2 раза в неделю, еще через время 3 раза в неделю. И так до 5, или даже до 7 дней в неделю. Многие, например, приходят в тренажерный зал, начинают ходить туда каждый день или 3 раза в неделю и удивляются почему мышцы не растут. Да потому, что нужно придти к такому. Организм должен потренироваться. И постепенно ты дойдешь до 5 раз в неделю. Тоже касается изучения языков, запоминания новых слов. Сперва ты можешь выучить 5 слов в неделю. Я говорю о том, чтобы запомнить их на всю жизнь, даже если ты не будешь их повторять. Потом ты можешь 10 неделю в день, затем 20, 30 и так до 70 слов в неделю. Твой мозг уже адаптировался, научился и ты спокойно учишь по 10 слов в день с той же эффективностью с которой, ранее, ты учил 5 слов за 7 дней. Предела нет. Тоже самое и про книги. Некоторые люди могут прочитать техническую или научную литературу по книге в день, а кто-то книгу в 400 страниц может читать месяц. Опять же, я говорю о том, чтобы прочитать, понять и запомнить. Не теряя при этом фокуса, не отвлекаясь во время чтения, не уходя в "параллельные мысли". Так во всем. Поэтому все эти бредовые теории, мне немного напоминают "Ваш мозг работает только на 20%, но есть способ заставить его работать на все 100%". Ничего подобного. Мозг как и любая другая "мышца" требует тренировки. Учится - это тоже навык, который можно обрести и развить. И никакие теории тут не помогут кроме простой, банальной, очевидной, но не слишком окрыляющей: чтобы быстро учится - нужно всё время учится. Чем больше вы учитесь, тем эффективнее обучение за один и тот же временной интервал. Отсюда и вывод: тот кто учится эффективнее вас, попросту владеет более высоким навыком обучения, но не от природы, а от постоянных тренировок. И дело вовсе не в роде занятий. Например, я программист, но за 13 лет мне столько раз приходилось учится новому, что теперь, когда моя жена пытается освоить графический редактор, пройти курс по созданию векторной графики (иллюстраций), я как человек не умеющий рисовать и не открывавший векторный редактор до этого ни разу, выполняю задачи в десятки раз быстрее её. Она называет меня "талантливым от природы". Но я, человек который когда впервые увидел компьютерную мышь, в попытках переместить курсор влево, не передвигал мышку влево по плоскости стола, а в прямом смысле слова, вращал её во круг своей оси, буквально поворачивая". Уж я то знаю точно. Дело не в таланте. А в опыте обучения. Вот на википедии эту теорию Колба связывают с китайской пословицей: "Я слышу и забываю, я вижу и запоминаю, я делаю и понимаю". Я и тут найду что ответить. Когда я абстрактно изучаю новый материал я не понимаю что важно, а что нет. Отсюда и работает это "Я слышу и забываю", к слов сказать в этом случае не всегда работает и "Я вижу и запоминаю". Но, когда ты уже имеешь навыки обучения, ты отлично можешь отделить то, что важно. И тогда ты запоминаешь. Любой опытный программист подтвердит мои слова: "Теперь, когда я прочитал огромное количество книг по программированию, я легко могу определить бесполезную книгу, от полезной просто прочитав оглавление и первых пару глав". И поверьте, в этом нет никакой теории. Только опыт.

[@TheSamPlays]

Полностью согласен. Спасибо за глубокий комментарий и здравые мысли. Учиться, нужно учиться. Сейчас спустя время, смену профессий, рода деятельности, я могу быстро разобраться практически в чем угодно за кратчайшие сроки, кто-то говорит, талантливый человек - талантливый во всем. Но по сути это упорство, упорство в достижении цели, упорство в познании. И тогда мы ломаем любую стену (читай преграду, проблему) которая перед нами, в этот момент мы выглядим талантливыми. Хотя по сути, всю жизнь нас никто не учил, а мы сами находили, время, возможности, инструменты для достижения целей, учились учиться и в этом преуспели.

[@АндрейВладимтров]

Спасибо за твой очень развёрнутый коментарий. Интересный угол зрения на этот очень важный вопрос . При этом мне этот угол зрения весьма и весьма инпонирует.

[@IsaabSabbik]

Просто автор типичный тупень, достигший чего-то в одной области, но оставшийся тупнем в других, иногда даже примитивных областях. Такое мы уже миллион раз видели- казалось бы люди науки- профессора матиматики, физики или других сложных дисциплин, лезут не в свои области и несут бредятину с умным видом. (Условный Фоменко- академик РАН, математик, выдумал альтернативную историю) Почему я называю их тупнями? Они мало того что раскрывают рот там, где ничего не понимают, так ещё и с полной уверенностью в собственной правоте учат других, зачастую нарушая те правила, которые они сами вводят. (В данном случае пример со школой, отсчёт цикла зачем-то начинается с теории- формул, а не с решения непосредственно задачи. Как только ученику дают задачу- мы видим полный цикл, о котором говорит автор, но только в том случае, если решение было неверным. То есть полный цикл подразумевает ошибку для своего завершения, иначе, по мнению автора- обучение не правильное. То есть те, кто проходит полный цикл- с ошибками, будут учиться быстрее тех, кто после освоения теории применяет её безошибочно? Это не только противоречит формальной логике, но и является натягиванием совы на глобус, подтасовкой фактов под свои выводы- абсолютно ненаучно)

[@kingsoundsinteresting]

Ответьте пажалуйста, следует ли учиться по книге Джон Дакета html and css. Как следует изучать материал с книги?

[@MultiKilimangaro]

@@kingsoundsinteresting я никогда не учусь по одному учебнику. HTML/CSS вообще специально не учил. Но еже ли чему-то учусь то обязательно по нескольким материалам. На просторах youtube есть Анна Блок. Самоучка по html/css ее посматриваю, хорошо демонстрирует именно примеры по реализации, в современном html/css. Но документацию от первоисточника читать обязательно. Но вот ее уроки по программированию я бы не советовал. Начинала он с html/css и это она реально практиковала и это видно, а вот к написанию код на JS она скорее подходила коммерческой необходимостью.

[@Никита-й7р6п]

Сильно от физиологии зависит кстати. Думаю, у всех были дни, когда чувствовали себя гребаными гениями и дни, когда чувствовали себя тупее студентоты. Я для себя увидел прямую связь с самочувствием и, в частности, тем как работает организм.

[@Никита-й7р6п]

@catsapp animation ссылки не пропускает, в тему спорта можно про суперкомпенсацию прочитать

[@pavelslutsky3114]

@catsapp animation Я когда в этих нижних точках нахожусь, выезжаю на велике педали покрутить, но только не вяло, а наоборот очень интенсивно (но не долго. А то потом усталым будешь). Мозг после этого, очень хорошо работает.

[@fractalmarshmallow9544]

абсолютно такая же история. Причем не связано ни с погодой, ни с чем бы то ни было. Думаю, у многих такое есть.

[@misterzicold]

Это называется циклотимия. В худшей форме - биполярное расстройство. Это болезнь, а не "у всех были дни".

[@Никита-й7р6п]

@@misterzicold разве при биполярке настроение и энергия не живут своей жизнью, вне зависимости от состояния организма?

[@Евгенийктосломалмойпробел]

Я считаю, что программирование это как инструмент. что-то типа гаечного ключа. Если у тебя нет гайки, которую требуется открутить этим ключом, то непонятно и зачем нужен сам ключ и нет стимула учиться работать с ним.

[@englishchannel3786]

Именно!

[@antonbaku1812]

Согласен, это автоматизация, статистика, работа с данными, доставка и тд... - не может быть беспредметным.

[@innstenar]

Есть люди, у которых целый набор дорогих инструментов, но они просто лежат в ящике))

[@innstenar]

Я иногда изучаю что-нибудь просто так, пока пью кофе. И бывали случаи, когда эти знания помогали мне при решении конкретных задач. Так что всё относительно

[@F4C31355]

Так и есть. Это прикладной интсрумент, а не как многие привозносят это занятие до сокральных знаний. Чтобы запрограммировать нечно, вначале нужно понимать предметную область в достаточной степени. В зависимости от предметной области усложняется и код ее обсуживающий. Программирование ради программирования это извращенный вид современного искуства, не более. Поэтому забавно наблюдать над необоснованными попытками усложнить решение для простой задачи.

[@LinuxMint-z5h]

вспомнил как по принципу Колба ставил машину на учет. Отстоял в очереди, взял бланк, заполнил, выяснилось что заполнил не правильно, взял другой, заполнил правильно, опять занял очередь, хорошо что только двумя итерациями обошлось

[@ЛимонадДюшес-х7б]

for (i = 0; i < 2; i++) {отстоять очередь } 😄

[@andrii_nya]

К 5 ситуациям можно добавить еще одну, самую мотивирующую - программирование это офигенно интересно.

[@Hell5426]

Жиза про итерации. Сам я вроде как Java программист, но был момент, когда Java надоела т.к. закончились цели которых хотел достичь используя именно её. Я решил, что пора идти к главной цели C++, и взялся читать по Лафоре. Короче на главе с указателями - я встрял. Итераций было столько, что просто пиздец. Я понимал, что такое указатели и как они работают, но при попытке воспроизвести их работу на практике, ошибок выливалось море (среди них и утечки памяти), речь об указателях на указатели, массивы в С++ как указатели и т.д. если что. Я слепо читал 1 месяц эту главу не переходя к остальным начинал в 18:00 и заканчивал в 12 (попутно пытаясь практиковаться), в итоге в одной из перечиток, я обнаружил, что внезапно всё понял, просто ни с того ни с сего, я осознал, как работают указатели на указатели (да хоть 10 вложений указателий). Я пошёл проверять это на практике (прекратив читать там где на меня снизошло озхарение) и всё получилось. Короче дочитал книгу до конца, и внезапно я понял как работаю в Java некоторые вещи по дкапотом, хотя туда - не заглядывал. Этот опыт помог мне понять джаву больше чем я знал на тот момент, а ещё он сказал мне, что разница (разрыв) в знаниях между C++ junior и C++ middle в десятки раз больше чем у Java junior и Java middle. Карьера С++ прогера закончилась не успев начаться. Я до сих пор считаю, что надо было идти до конца, но страх перед тем, что джаве я отдал 5+ лет а С++ только начал - не позволили мне сдвинуться с места. В итоге, я сижу в канторе и делаю всякое говно для бизнеса используя камунду, спринг и другие плюшки, когад мог бы стать разработчиком игр, и сам писать тулзы, которые потом использовали бы другие прогеры называя это "решением из под коробки". Я мечтал делат ьигры, а помогаю бизнессменам увольнять персонал - автоматизируя процессы. Ну и похуй.

[@squidwardtentacles7724]

мотивирующий опыт, но если хочется делать игры, почему бы и нет? к черту зону комфорта и высокую зп, если нравятся игры, почему бы не переквалифицироваться?

[@defcode_art]

Грустная история.. Но не менее поучительная! Сделай изучение C++ - как хобби. Так ты перестанешь мучать себя мыслями о возможном успехе. Кто знает может даже перейдешь на него=) P.S. Сам не пишу на плюсах, пытаюсь в Python, (да знаю..., но это мой "C++")

[@СерёгаСокольский]

На самом деле вся сложность С++ - это управление памятью. По сути нужно тщательно изучить УМНЫЕ указатели и работу с ними.

[@2009Spread]

Сцуко, подобная история только стек другой.

[@markellich2319]

Я вот после с++ пошел фронт изучить и офигеваю как тут все просто и последовательно

[@АндрейСкрипко-с7р]

Спасибо за видео! Мне кажется этап "абстрактная концептуализация" - не совсем про то что вы говорили. Если прочитать доку или же вставить что-то из стэкОверфлоу - это первый этап. А 3ий этап - это момент когда увиденное/прочитанное и уже проанализированное вам нужно аккуратно и эффективно сложить в свою голову и присоединить к уже имеющейся информации. И именно на этой стадии и идёт основное различие между людьми, отсюда и разная эффективность в обучении.

[@Veanules]

Вот! Все видео терзало ощущение, что автор под абстрактной концептуализацией понял что-то совершенно не связанное. Спасибо за нормальное объяснение, теперь все встало на свои места. Из-за этой ошибки многие выводы автора посыпались. Благо основная идея осталась - для эффективного обучения нужна конкретная проблема. Очень недооцененный комментарий. Жаль, что автор его скорее всего даже не увидит.

[@АндрейСкрипко-с7р]

@@Veanules ну если хоть кому-то помогло - уже хорошо) спасибо

[@Censik]

Забавно, всегда замечал такую особенность развития, как ступеньки, бьешься лбом об стену, учишься, анализируешь, потом скачок и кажется, как же раньше ничего не понимал. Спасибо, буду оперировать теперь умными теориями.

[@Yan_SaVaD]

Вы супер глашатай. Каждое видео - руководство к действию! Искренне благодарю, продолжайте в том же духе,

[@sagradagg]

Уи, Мёсье, да вы примяком из 19 века пожаловали

[@Yan_SaVaD]

@@sagradagg слова "супер" и "видео" в 19в. точно не использовались)

[@ЛехаСимулянт]

С языка сняли. Присоединяюсь к комментарию.

[@Fotonsound]

@@Yan_SaVaD представить только, тик-ток того времени...

[@MrLegeo]

Крутой канал, спасибо за контент. Начал изучать программирование с того, что захотел сделать конкретный инструмент под себя, начал сталкиваться со сложностями прям с порога и понял, насколько же объемные знания требуются для воплощения ) И так по шажочку, нашел ваш канал, другие гайды и т.д., продираюсь потихоньку )

[@АлександрК-ч4в]

Спасибо вам большое за этот ролик. Я имею опыт в программировании и в психологии. А также в обучении программированию детей. Об этой модели обучения не знал, но смотря ролик осознал, что согласен с ней полностью. Дети вообще очень необычно обучаются. Они порой, даже не дослушав условие задачи, приступают к первому этапу - пробуют ее решить. И это похоже для них на игру, они как будто не знают, что у них может не получиться. И гораздо реже чем взрослые огорчаются, если не достигли нужного результата. Так что второй этап - получать опыт - для них весело и интересно. Третий этап - обдумывать - не очень увлекает ребят до 12 лет, но чем старше, тем охотнее они осмысливают результат. Четвертый - искать информации и строить модель - тоже чем старше, тем больше включаются. И я сразу вспомнил многих, кто постоянно крутится в первых двух этапах. Пробует и смотрит что получилось. И опять. И наблюдал таких, которые зависают на последних двух. В общем мне пригодятся ваши усилия, спасибо. Захотел плакат сделать для ребят с этим циклом.

[@apristen]

Проблемы школы, "курсов" программирования (я про видео на youtube) и вообще системы обучения, что они начинают не с той стороны - дают инструменты и слишком _абстрактные_ задачи, а идти надо как раз таки от задачи. Очень много (большинство) хороших программистов да и вообще мастеров отлично знают КАК, но 99% из них не знают ЧТО, отсюда имеем тот самый "парадокс": "если вы такие умные, тогда почему богатый - я?" (это кстати оригинал фразы Уоррена Баффета, исковерканный потом до "если такой умный, то почему такой бедный?") И нигде, абсолютно нигде не учат (только сама жизнь) ЧТО делать, везде учат КАК - в этом и проблема.

[@L3VVL]

Самый недооценённый комментарий под этим видео.

[@apristen]

@@L3VVL спасибо. коммент мой кстат даже не про программирование, а про "то, чему не учат в школе".

[@andreykosmic8837]

Если бы "школы и тренеры" знали ЧТО делать, они бы сами это делали и поднимали деньги. Но они знают только "как" и это они сделали своим "что". Больше всего на золотой лихорадке заработали продавцы снаряжения и лопат, а не старатели.

[@apristen]

@@andreykosmic8837 "Больше всего на золотой лихорадке заработали продавцы снаряжения и лопат, а не старатели." - ну вот он и ответ! ;-)

[@xmavashki1706]

Появилась структура как надо учиться. Низкий поклон!

[@БрюсВейн-ъ8ь]

Алексей Вы, это мана в уши) Давайте что нибудь про HTML и СSS снимем)

[@dmitriystoyanov933]

Значит я странный, т.к. меня мотивировали хорошие з.п.в айти и я тупо землю грыз, выдрачивая правила, принципы, цыклы и прочую фигню по 20-30 раз. Пару лет так прошло, потом со второго собеса залетел на работу и работаю уже 5 месяцев.. да, трудно, но опыт по чуть-чуть растет. Нищета разрушенного Донбасса отрезвляет, и нужно что-то делать чтобы не сдохнуть там от голода.

[@InvestitsionnaZhuchka]

Мотивы у всех могут быть разные. За тоже мотив. Только учёные пришли к выводу, что деньги так себе мотив. Потому что очень быстро привыкаешь к той сумме, что получаешь и все время хочется роста дохода. И наступает такой момент, когда размер уже перестает мотивировать. Надо искать дополнительный мотив в виде интереса неденежного

[@digital_ninja]

Алексей, спасибо большое, очень важную тему затронули

[@ivan310]

Вот смотришь Лёшу и понимаешь, что он спокойно объясняет вполне очевидные вещи и при том так, что это мотивирует не опускать руки! Спасибо!!!

[@swampfolk2526]

Он как раз тут ни слова не сказал что делать чтобы руки не опустить.

[@vladyslavstadnyk2762]

жизнь в принципе - вполне спокойная и очевидная штука, которая должна мотивировать сама по себе

[@swampfolk2526]

@@vladyslavstadnyk2762 Ты удивишься, но нет. Жизнь неспокойная, сложная и неочевидная. А сами собой только кошки родятся, как только ты задумаешь, что-то сложное, то сохранять мотивацию на длительном периоде бывает сложно.

[@Гаваньспушками]

@@swampfolk2526 какая мотивация? У тебя мотивация, это ежедневная работа, за которую платят, причём хорошие деньги. Ну опусти руки, вместо тебя в проект другого найдут, только ты от этого что имеешь

[@Mimokrorodil]

А я посмотрел на Лёшу, и теперь иду на стройку.

[@TimMaxShift]

8:10 Если человек утыкается в стену, то чаще всего это порождает когнитивный диссонанс, избегая который многие люди бегут от новой информации. Т.е далеко не все готовы будут согласиться разрушить фундамент их мировоззрения и собственноручно вытолкнуть себя блуждать в тумане, ориентируясь по приборам ради шанса найти более надёжный фундамент. Это биология. Здесь нужен крутой самоконтроль, знания и опыт, чтоб отлавливать у себя такие... баги.

[@BooBooHaHa]

9:08 хотелось бы добавить лайф хак по теме собеседования. Сначала ходите в те компании в которых вы не хотите работать (неинтересен продукт, неудобно добираться и т.д). Используйте эти компании для разогрева и для обучения. Если так получится, что в самом начале вам позвонили из гугл, эппл или майкрософт назначьте через 2 недели, а через 2 недели перенесите еще на 2 недели мотивируя что у вас очень плотный график и что вам срочно надо закрыть релиз на работе и кроме вас это сделать никто не может, даже если в действительности вас уволили.

[@pawlap]

никто никогда ничего переносить не будет

[@BooBooHaHa]

@@pawlap в Амазоне переносили месяц. Они никуда не спешат.

[@pawlap]

@@BooBooHaHa амазон тот ишо концлагерь

[@BooBooHaHa]

@@pawlap Да, мне повезло, меня туда не взяли

[@pawlap]

@@BooBooHaHa ну то значит не перенесли

[@undersun6301]

Очень интересная теория и похоже что я неявно учусь по ней. Хотелось сказать про концептуализацию. Под этим словом я понимаю некле умозаключение о проделанной работе, сформулированное словами, Употребление новых слов-терминов, описание сделанной работы. Что-то о чём я смогу поговорить с более опытным и мы при этом поймём друг друга.

[@onlynagatoro]

Спасибо большое! До этого видео учил консольный C# и уже хотел сдаться, но теперь я продолжу по вашим советам и двигаться дальше! Еще раз спасибо :))

[@robinzombiecruzo8491]

Я сейчас тоже учу шарпы, для юнити в будущем. Хочу профессию сменить, подскажите через какие источники учитесь?

[@Acid31337]

Опыт работы позволяет учиться новому быстрее, потому что везде есть кросс-заимствования идей и подходов. С опытом вы сможете использовать незнакомые технологии практически по наитию.

[@EvgenichTalagaev]

Спасибо вам Алексей, вас очень приятно слушать.

[@nikitaaponik1530]

Приятно слушать слаженную и понятную речь, спасибо!

[@antontuchkin9396]

Очень важно высыпаться. Как только начинается, как я его называю, "накопленный недосып" эффективность изучения чего-либо снижается значительно.

[@charlesdarwin6087]

Спасибо, отличное содержательное видео! Разложилось в голове по полочкам, почему осваивать новые технологии и темы было настолько сложно. А иногда неожиданно легко и интересно. Во втором случае просто имел место практический опыт (п.1 цикла Колба), а в первом - нет. В первом скачок происходил сразу на п.3 с дальнейшими попытками применить изученное. Малоуспешными попытками. Много раз ловил себя на мысли, что как на уроках математики в школе: действительно знаешь формулы, а как применять - непонятно. Пример прямо в точку! Успеха вам и вашему каналу, подписался 👍

[@cardinalswift4828]

Вас очень приятно и интересно слушать. Редкое явление для такой отрасли как программирование, и контент хороший)

[@АртёмОрёл-о8р]

Спасибо! Я тренер и эта информация была для меня полезной, попробую применить в своей деятельности

[@Kan041185]

Можно назвать по методу "колб и ошибок"

[@undersun6301]

Теория кстати работает не только для программирования. Я учился играть в футбол будучи уже взрослым и по сути занимался по тем же шагам. Наблюдение за соперником, получение опыта, выбор решения, действия, приёма, затем его применение и смотрю, сработало оно или нет и так по кругу с внесением правок в свои действия

[@thetraveler7779]

согласен с тем, что сначала должна идти практика, ведь на практике ты создаешь некий запрос в голове, на который ты находишь потом ответ в теории, нежели чем когда ты сначала учишь теорию при этом без какого либо запроса в голове. В итоге оказалось, что я по умолчанию учусь по модели колба, при этом не зная про эту модель ))

[@redrickschuhart4065]

Ну вот элементарных вещей не понимаешь. Это не модель Колба. Он описал то, что уже и так есть.

[@НикитаМедведев-о5й]

для меня очень важно планировать своё обучение и планирование, у меня выделено определенное количество часов на кодинг и развитие, чтобы не словить burnout и быть всегда свежим, я очень люблю поозваться различными планировщиками, чтобы там всё было записано и задокументировано, что и когда я сделал, сейчас остановился на лидертаск, раньше пользовался trello, так что для меня обучение хорошо - когда оно планомерное.

[@olessiakolomiets8950]

Лёша, спасибо вам большое! Вы очень помогаете в изучении программирования и сильно мотивируете ❤️

[@Mimokrorodil]

Да, своим видом мотивирует. Как дед выглядит в 40 лет.

[@Yornero]

Интересный взгляд на обучение. Не сказать, чтобы сказанное прям полностью ново, но информация в ролике собирает некоторые уже известные и знакомые кусочки в более структурированное и формализованное представление

[@iv_lucky]

Теперь я понял, что я делаю на работе: я прохожу цикл Колба

[@Шурикпубличный]

цикл кол-пса. Нашёл дешёвую, купил, сеъл, перестало тошнить. Это отсылка к каналу novoe oldovoe

[@pavelslutsky3114]

Не только проходишь этот цикл, но и внутри этой колбы находишся.

[@ЕленаМагомедова-ъ8м]

Очень хорошая методика подачи информации ,многие захотят учиться у вас.....

[@raxtoma5309]

В школе ещё кроме зачастую отсутствия постановки вопроса "зачем оно надо?" или увлечённости учителея своим предметом + ещё пристыжение за то, что не разобрался, не смог решить. "Садись, два! Стыдоба!" По крайней мере в русской школе. Мотивации нет. Училась давно. В ВУЗЕ подход лучше. Но в него надо поступить уже после школы 🙂

[@Donn.Sezarr]

В какой только вы школе учились, если вообще учились? Двойки ставили не за то что не смог, а за то что не захотел! Не сделал домашку, не выучил тему, потому и "не смог" у доски. За то и стыдоба что лентяй и неуч.

[@torrvic1156]

Прекрасно, интересно и очень чётко структурировано подаёте материал. Подписался! Пытаюсь выучить на программиста C# самостоятельно. Человек весьма ленивый к сожалению, но знаю английский очень недурственно. Жирный минус в свете всех ужасных реалий, на которые я никак толком повлиять не могу это моё гражданство…

[@yuriisokolenko2695]

Лёша, спасибо тебе за твои видео

[@serb1146]

Телефон - мобильный. Сотовая - связь. Для обучения мне подходит техника Фейнмана. Иногда просто невозможно учить что то новое, просто "такт" мозга не настроен. Может зависит от состояния здоровья. Но аппетит приходит во время еды, иногда заставляешь себя, садишься и пишешь симфонию. Спасибо за видео.

[@МаврМаврикий-щ7т]

Видео не про мотивацию, но замотивировал конкретно. Вышел из состояния выгорания, спасибо.

[@lord_romzess_v]

Иногда от выгорания помогает остановиться и разложить всё по полочкам и лучше всего это работает при поддержке знакомого человека, который вовремя остановит и предложит разобраться. Самому, помню, в университетские годы такая рука помощи от родственника помогла избежать нервного срыва - он ничего не подсказал по работе, ничего за меня не сделал, а просто сказал в спокойной обстановке сесть и сделать работу правильно. Я в тот момент словно перезагрузился.

[@dazdess]

Вопрос к автору ролика. Можно ли представить Теорию Колба в разрезе Байесовского следствия: 1. Сначала мы определяем гипотезы 2. Убеждаемся что они правдоподобны 3. Собираем данные 4. Вычисляем коэффициент правдоподобия 5. Определяем апостериорную вероятность

[@ironavenger1]

3:01 в верхнем блоке "конкретный опыт" на английский переведено как "бетонный опыт", т.к. concrete - бетон В видео уже вряд ли получится исправить, но в будущем лучше используйте слово specific :)

[@АннаМухаркина]

Я смотрю видео как преподаватель, у нас тоже много интересных педагогов, которые используют герменевтической подход в разных областях. Интересно посмотреть лекции Романа Мельниченко, который визуализировал и развил герменевтический алгоритм Ягудиной

[@alexinday1389]

Огромное спасибо Леша, очень нужное видео, теперь в голове еще четче сложились пазлики как учиться! От души благодарю!

[@NiD0UA]

Спасибо за видео и пояснения по циклу Колба. Жаль только, что очень тихо.

[@vladoosb]

Лучший способ изучать программирование это программирование. Это старый совет из 80х никогда не постареет. )))

[@anti-bilan]

Кучу раз подступал к синтаксису на примерах - ноль эффекта. Мотивация пропадает и всё забрасывается, а потом по новой. И вот много лет спустя появилась задача (php), не сложная, но нужная! И тут всё попёрло: проба пера, фейл, дока, переделка и так по кругу, навыки улучшаются, прогресс двигается и мотивация не падает=)

[@tinajo6164]

блин, всегда ругаю себя, что стоит пройти первый урок по чему-либо, я отправляюсь "творить" потому что у меня же уже "куча идей", вместо того, что бы закончить нормально курс ))

[@Maksym-e6e]

ОГРОМНОЕ спасибо за эту информацию!!!!

[@ДмитрийСитников-ш2х]

Вы не Лёша, Вы - АЛЕКСЕИЩЕ!!))

[@Fight-Santario]

Из разряда рязрядища

[@Grigory_Sharov]

Отличное видео, Алексей. Спасибо большое. Начал учиться на фулстэк разработчика в местном колледже. Год отучился на вечернем факультете. Второй год из трех еще не начался. Какие реально действенные курсы Вы можете порекомендовать, чтобы усилить эффективность обучения? (Приобрел на Udemy курс по фулстэк в нагрузку к колледжу). Спасибо.

[@YuriyRusinov]

Спасибо за работу, очень интересное видео, сподвигает изучать, как программинг, так и предметную область.

[@МатематикаПросто-э7э]

Спасибо большое! Интуитивно следовал этому циклу, но теперь на уровне осознанности! Благодарю за прекрасную информацию!

[@tarasst6887]

Умный мужик , спасибо! было ценно

[@maximshavva2812]

Не позорься..

[@svetlanamazhaykina6918]

Спасибо за Вашу работу! Здоровья Вам и процветания!

[@arseniyaponomareva6281]

Какие классные декорации)!

[@sergeylinevich7101]

С большим удовольствием! Спасибо!

[@EugeneErmolov]

Псевдо научная систематизация , старик Колба с той же пользой мог описать круговорот еды в природе покушал-покакал-выросло растение-снова покушал ....Очень полезная систематизация

[@vadimkuzmin7525]

Проблемы с правильно заложенным алгоритмом. Если правильно заложить основы программирования, то все пойдет по накатанной. Если же основы бвли заложены с "кусками", твм взял, тут ухватил. То в итоге и программировать будешь через пень колено с ошибками, переделками и т.д. на свобственном опыте убедился. Особенно не нужно придумывать велосипед. Короче нужно уметь красиво программировать и кратко, но для этого нужно учиться правильно программировать и знать азы на 5+)!

[@mrzakzg]

Отличный фон, люблю зелень)

[@ИванКазак-ь1о]

Спасибо большое за ваши видео. Всегда очень мотивируют и удобны к восприятию.

[@ДенисЮрьевич-п6ф]

Очень актуально . Спасибо!

[@northernbear4873]

Особенно в 6 утра)))

[@jodmi7207]

Алексей, большое спасибо, буду эффективнее учится

[@dmitrypakseev7789]

Могли бы вы рассказать, что забавное можно спрограммировать, если умеешь только нажимать на кнопки? У вас столько серьёзных тем для профи, но хотелось бы узнать у вас, как можно подурачиться с кодом, если твой уровень программирования - 0. Спасибо! И спасибо за видео, оно очень интересное.

[@artvk8294]

Согласен со всем на 100%. Насчет мотивации, лучшая - собственные проекты, хотя у многих от текущей ситуации зависит.

[@chubokus]

Спаибо Вам большое за действительно толковые, направляющие в правильном направлении видео! Я рад, что однажды алгоритмы ютуба подкинули мне Ваш канал!

[@Kpikiby]

Меня удивляет, как большинство комментаторов не обратили внимание, что видео было вроде как о методе обучения, а все свелось к поиску мотивации.. Я то думал мне расскажут про физиологию, про какую-то конкретную технику, позволяющую быстро создать устойчивые нейронные связи... Про то, какие должны быть режимы восстановления, или может даже питание затронем... Нет, нужно в стену упереться, задачу поставить... ага. И это учитывая то, что практически любой человек, который изучает новый язык, делает это потому что "уперся в стену"... Колб не говорил о том, как учиться правильно. Он описал цикл того, как люди обучаются естественно. Они всегда проходят этот цикл при решении задач, даже если ничего о нем не знают. Что делает знания об этом цикле особенно бесполезными. Это видео хорошо обучает тому, что уверенная подача важнее информации.

[@malcolmholmes115]

Алексей, спасибо за интересные видео. Я сам почти 10 лет в индустрии, но все равно узнаю у Вас много нового.

[@алексейбоев-з9ф]

И вся эта концепция в сущности никак не объясняет "почему одни программисты учатся быстрее других" :)) Тем не менее, видосик полезный.

[@darkside2158]

Хотя бы потому, что люди разные, кто-то ещё со школы все схватывает на лету и легко обучаем, кому-то лень учиться, а кому-то приходится больше тратить времени, чтобы изучить что-то новое.

[@eklatov]

Я люблю программирование, потому что мне нравится это дело, очень и мне хочется совершенствоваться:)

[@Abirvalg45678]

Цикл колба отлично работает, по моему опыту. Не пойму почему я не додумался приложить его к изучению программирования.

[@RomanSukhonos]

Спасибо Вам огромное за конкретное объяснение с не менее конкретными и понятными примерами. Благодарю за Ваши старания. По принципу обучения Колба сейчас на стадии осмысления и понимания Ваших слов. Очень интересно:)

[@tenyotkin]

Ооо , другой фон, леша давай пляж!

[@saidazizov3148]

Токсик

[@RROxanaSS]

Спасибо за видео! Модель Колба отличная! Вопрос только в том, с какого уровня знаний программирования, надо смотреть на конкретные задачи? Если человек не имеет элементарных знаний (например, что существует цикл while), то стоит ли браться за создание приложения или всё же сначала взять курс по Python (для примера) для новичков?!

[@maxet2374]

очень ценный алгоритм. у меня чтобы осознать это ушло больше чем 1,5 года.

[@НатальяАбатурова-с6щ]

ничего особенного, основы философии почитайте лучше

[@artobdoyan7131]

Спасибо большое очень полезное видео , я не давно начал изучение программирования и я чувствую каждый цикл о которых вы говорите , и уверенно говорю что все так и есть !!

[@delalen8012]

Пару дней, чтобы выучить ЯП? Имеется в виду синтаксис, надеюсь :D

[@protiv_bio]

Можете подробнее объяснить мысль?

[@krochaslon1]

@@protiv_bio просто чем дольше работаешь с языком(системой, иде, экспертной программой) , тем больше вникаешь ньюансы, тем быстрее и точнее становишься. По аллегории со спортом, за пару дней можно освоить базу практически любого спорта, но чтобы стать профессионалом надо «немножко» больше работы.

[@protiv_bio]

@@krochaslon1 не, это понятно, а синтаксис разве не входит в эти тонкости, которые не выучишь за два дня?

[@krochaslon1]

@@protiv_bio не не, как раз синтаксис учится очень быстро. Codecademy и иде в помощь. При этом конечно помогает знать заранее как работают алгоритмы и для каких задач создан язык. Update: я говорю не о принципах работы различных языков и компьютера в целом, это то что я называю базой. Базу можно приобрести изучая свой первый язык программирования, а можно и не приобрести совсем. Программистов без базы я встречал больше чем мне хотелось бы, но многие из них более или менее удачно работают (часто в смежных профессиях вроде системных админов или в среде дата сайенс)

[@protiv_bio]

@@krochaslon1 ну вот в этом и была часть моего вопроса. Я, может, не до конца понимаю, что именно относится к синтаксису. Например, на собесе на джава-джуна как-то спрашивали, как вывести длину массива. А я в душе не знаю, потому что это мне обычно напоминает ИДЕ (хотя за полтора года проф.деятельности не приходилось искать длину массива, при наличии-то оберток и стримов). По идее это тоже синтаксис, потому что не стандартная библиотека, а встроена в язык, но грань очень тонка, как по мне.

[@maria.sh8518]

Интересно, спасибо большое! 🔥🔥🔥

[@bezdna7366]

все зависит от дофамина

[@Aleksandr_Vanin]

Лёша молодец! Всё вернео, я путем проб и ошибок пришёл к этой же схеме самообучения, подтверждаю она работает, потому что она единственно верная, а задача школы и друхих учебных заведений наоборот оглупить,оболванить и интеллектуально зомбировать, только в школах для элиты обучают начиная с практического опыта.

[@smokzpolski]

Не соглашусь про то, что желание денег плохой мотиватор. Вполне зашибись, когда у тебя большая семья и много детей и всех кормить надо.

[@andyvoice]

согласен. просто стереотип у большинства что деньги это плохо и тд. по мне так деньги, особенно в программирование, где всё на бизнес value это показатель твоей компетенции и ценности.

[@АлексейПетрович-ж8з]

Программирование не такая уж дорогая работа. Сантехники больше зарабатывают

[@JL-jg7wn]

тут скорее мотиватор - не желание денег, а выживание...

[@danildemchenko6004]

Ещё смешно слышать фразы аля: «я в программировании не из-за денег, деньги для меня не важны, мне интересно прогать ». Потом предлагаешь этим людям поработать за 200 баксов в месяц.. и, внезапно, они забирают свои слова обратно) уже, оказывается, не так интересно прогать становиться за 200 вечнозеленых))

[@hantae-sul5816]

Самый лучший канал на эту тему .

[@demimurych1]

Уважаемый Леша Корепанов. А почему Вы, прежде чем начать записывать это видео, не применили к нему то, что Вы в этом видео рассказывали? За последние 15 лет, нейрофизиология, как направление изучающая работу мозга, продвинулась вперед больше, чем за все совокупное время до этих 15 лет. Как следствие, все смежные области, в том числе и изучение процессов того как человек учится, испытали на себе ровно тоже влияние. В настоящие время, работы выпущенные даже 7 лет назад УЖЕ считаются устаревшими. Не то что попытка описать этот процесс 50 лет назад. Я Вам крайне рекомендую, хотя бы поверхностно ознакомиться с тем, что СЕЙЧАС думает наша современная наука о процессе обучения. И не нести ахинею с экрана. Если бы это касалось только Вас - ваше дело. Но ВЫ пытаетесь учить других людей, а значит теперь несете ответственность за то, что делаете на своем канале.

[@arckanumsavage2822]

👍

[@Ma_X64]

Что касается школьного образования, то всё в огромной степени зависит от таких факторов как: методология, выбранная учителем, умение учителя хорошо подать материал, соответствие темперамента, темпа мышления, предподготовки ученика учителю, его методологии и его способу подавать материал. Мне довелось сталкиваться с самыми разными моделями преподавания, но таких, которые подходили бы всем или почти всем, среди них почти не бывало -- буквально пара человек учителей могла, да и сейчас может, заразить любого выбранной темой, красиво и понятно подать любой материал.

[@entel666]

программирование это умение работать/понимать некоторую вложенность абстракций. Поэтому математикам (с таким складом ума) легко войти в программисты , а гуманитариям сложно

[@Micro-Moo]

Насчёт математиков это верно (только «вложенность» это примитивный взгляд, в реальности всё гораздо сложнее, но я думаю, вы и хотели сказать нечто большее). Другое дело, что в реальной жизни нет «гуманитариев» и прочих, так что формальный «гуманитариев» может выступить и покруче «математика». По моим наблюдениям, самые плохие программисты это люди с образованием по программированию или по электронике, но есть счастливые исключения.

[@ДанилУстюгов-у1д]

Лучший, укоренённый в реальности, лаконичный.

[@themachine9329]

Для лиги лени: нужно найти себе интересную задачу, решая которую ты автоматически обучаешь себя. Правда так и не был дан ответ почему при этом другие быстрее обучаются (если оба решают интересную задачу).

[@pumba_ingener]

Лучший. Всю психологию обучения за пару минут.

[@Арлекин-д8и]

За Java оформил лайк, прям бальзам на душу)

[@deniskhakimov]

Если было что-то хорошее про Java, то он скорее всего пошутил )

[@vinogradova82]

Алексей, коллега, отличный видос! Подписываюсь под каждым словом! Реально все так и есть. Действительно, было очень интересно узнать про обучение и стадии с научной точки зрения. Мне всегда эта тема была интересна. Как обучаться, как работает мозг и т. д. У меня значительно меньше опыта в программировании, но все эти стадии я ощутила на себе не раз! Спасибо за видос! Лес за спиной зачетный :)

[@АлександрМезенцев-и4ы]

Я не программист и не математик, но мне безумно нравиться самостоятельно изучать математику, програмирование и точные науки.

[@PoMM82]

Русский тоже бы неплохо подтянуть. Тся.

[@АлександрМезенцев-и4ы]

@@PoMM82 без культуры, твои знания в чем либо ничего не стоят

[@F4C31355]

Ты просто идешь на поводу у своего мозга. В неокортексе приматов заложена любознательность как эволюционный механим выживания - все новое вызывает интерс, авось пригодиться для выживания. Без осознанного программирования это лишь инстинкитвно-гормональная форма поведения.

[@АлександрМезенцев-и4ы]

@@F4C31355 спасибо за интересную мысль. Данную теорию я не слышал. Буду благодарен за первоисточник

[@F4C31355]

@@АлександрМезенцев-и4ы Савельев Сергей Вечеславович - доктор биологических наук. Она во многих его трудах изложена. В частности "Нищета мозга", так же рекомендую "Изменчивость и гениальность" как ответ на вопрос почему не всем суждено стать программистами. Вообще Савельем крайне уникальный персонаж, рекомендую понаюблюдать за его трудами и публичными выступлениями. Твой мир перестанет быть прежним.

[@IBmusic_vector]

Пересматриваю все ваши видео. большое спасибо!

[@НиколайНаквакин]

По поводу школ. Обучение стало на много хуже, даже по сравнению с тем как вы обучались.

[@Kan041185]

Да так же он обучался. Просто задрачивали больше. Не помню чтобы изучение например производных начиналось с практической задачи, где детям надо было сделать какой-нибудь простоейший спидометр на велик

[@НиколайНаквакин]

Проблема обучения в том, что учителя дают какие то "знания", а как на практике применять эти знания никто не говорит. Выучить кучу информации, формул, а как применять эту информацию? На своем примере скажу, что нас в школе учили так, как будто учителя просто пришли время провести, прочитают с учебников и все!! А дальше сами разбирайтесь. Это по вашему нормально?

[@Kan041185]

@@НиколайНаквакин так это было и тогда и сейчас. Разница лишь в сложности задач на выходе. Советский школьник вынужден был уметь решать существенно более сложные задачи, нежели школьник современный, но что с них толку? Задачи советского школьника были также оторваны от практики и по факту не давали ничего, выветриваясь быстро из головы

[@ulyanagolubina5271]

Ибо истинная цель школ -- не пускать вас как можно дольше на рынок и занимать по максимуму свободное время детей, чтобы те не шлялись по улицам.

[@Kan041185]

@@ulyanagolubina5271 не знаю по поводу улиц, но ИМХО истинная цель школ - дать базовые знания, при этом, ни приведи хоспади, не научив людей настоящей логике и критическому мышлению, чтобы сидел потом со своим высшим образованием и банкой пива, спокойно смотрел вечером футбол и не задавал вопросов

[@_AbUser]

Полностью согласен, отличие в том, что "Как это работает" и "Чем мне это поможет" - это принципиально две различные области. В большинстве случаев люди циклятся на 1-ой, хотя 2-я на самом деле является весьма удобной мнемосхемой для 1-ой при наличии небольшой фантазии )))

[@affokasso]

Спасибо за ролик!

[@Programmer777]

C# самый крутой язык в мире, Java отдыхает

[@НабиевАсылбек]

С# и java вообще практически не отличаются. Даже синтаксис почти идентичный, не говоря уже о jit и clr

[@Programmer777]

@@НабиевАсылбек да, ведь они си подобные, но только в шарпах все намного лучше и удобней чем в джаве.

[@Toksi86]

Хорошее объяснение, я к этому пришёл интуитивно только через пару месяцев обучения :) Спасибо за видео, все очень хорошо объяснили

[@qazaqbalasy916]

Я только что узнал, что изучаю питон по методу Колба ))

[@ХалилМаденбай]

Казаксын ба

[@ЯкобФилин]

мне кажется, что я смог бы полюбить питон только лишь за одно -- за отсуствие дурацких фигурных скобочек.

[@qazaqbalasy916]

@@ЯкобФилин за простоту можно простить отсутствие шустрости

[@qazaqbalasy916]

@@ХалилМаденбай иә

[@ЯкобФилин]

@@qazaqbalasy916 , я обожаю синтаксис на отсутпах. изучаю pug, stylus, который мало где применяется, досадую, что вместо json-а (вроде бы) не используют yaml, и что не используют вместо js coffescript