С 21 октября (по четвергам) в 19:30 приглашаем на курс Сергея Дмитриева «История старого Китая». Регистрация: arhe.msk.ru/?p=104450
@ИванБутнор3 жыл бұрын
Сергей Викторович, огромное Вам спасибо за эти лекции! Очень интересно и познавательно! А Центру Архэ огромное спасибо за проведение лекций Сергея Викторовича!
@gabdsung96543 жыл бұрын
Особенно интересно, как Расея через 2 тыс. лет повторила этот опыт: “расширение на восток”, “drang nach osten”.
@ТаняТишина-э1е3 жыл бұрын
Моя личная удача. Кайфую с этой лекцией и вижу уведомление о предстоящей обожаемой Хань. Ура! Огромная благодарность за глубоко продуманную и личную подачу.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Прошу простить за ошибку - Евгений Алексеевич Торчинов умер, конечно, не в 90-е, а в 2003. Нехорошо.
@peterparker37943 жыл бұрын
Спасибо вам большое.
@ruslankuanov63893 жыл бұрын
Бывает, информационная загруженность
@NimtarMellos Жыл бұрын
Здравствуйте В одной из предыдущих лекций вы говорили, что осада китайских городов периода воюющих ванств дело сложное и опасное скорее для осаждающих, чем для осаждаемых. В этой же, главный герой круто осуждает столицу врага. У Ши Хуан-ди были какие-то новые технологии или приёмы ведения осады, по сравнению с предшественниками?
@Sergey_Dmitriev_ Жыл бұрын
@@NimtarMellos да нет, просто большая армия, хорошее снабжение
@NimtarMellos Жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ спасибо Пользуясь случаем, благодарю за цикл лекций
@Igor.v_v Жыл бұрын
Спасибо! Отличное ведение лекции, отличный её ход, прекрасно разбирающийся в том, что и как собирается сказать лектор!. Было приятно услышать ваши собранные наработки в виде полноценного образовательного проекта!
@constancebonacieux783 жыл бұрын
Обожаю его слушать)) Многое из истории Китая стало понятно, многое "разлепилось" в клубке обрывочных сведений))
@Iona18053 жыл бұрын
Есть фильм художественный еще про Цинь Шихуан Ди. рекомендую.длинное кино.
@dima_petrov3 жыл бұрын
Отличная лекция, и отличный лектор.
@peterp15753 жыл бұрын
Спасибо за серию лекций. Очень познавательно и доступно "уму человека, просто интересующегося Китаем".
@AnnaSirena693 жыл бұрын
16:30 - очень люблю фильм "Герой", считаю редким шедевром. Но мне всегда казалось, что он скорее посвящен неоднозначной политике Цинь Ши Хуан Ди (объединение страны, унификация письменности, строгое соблюдение законов - но все это достаточно жесткими методами), и тому, что это хоть и тяжелая, но оправданная цена объединению Поднебесной (天下). А за лекцию очень большое спасибо, узнала много интересного :) Особенно удивило, что поиски бессмертия Хуан Ди возможно и миф (хотя в книгах, док. фильмах и т.д. это представляют, как факт). Жду продолжения ❤️
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Увы, в древней истории очень многое, выдаваемое за устоявшийся факт - возможно, миф :). Что касается цены за объединение Поднебесной, то это сложный вопрос. На тот момент она никогда не была ещё объединена, и сколько нужно за это платить (и нужно ли вообще) - вопрос был открыт
@MrKu2333 жыл бұрын
Что удивительного с том, что всемогущий правитель хочет победить и смерть тоже. Поверьте, прямо сейчас Путин ищет рецепт бессмертия, ну или продления жизни долго-долго, и наверняка есть шарлатаны, которые ему это обещают.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
@@MrKu233 да, конечно. Но всё-таки Цинь Ши-хуанди было заметно меньше лет. Хотя тоже не железный аргумент :)
@Скоролето-й7я3 жыл бұрын
ААА!! Новое видео от Дмитриева!! Обязательно посмотрю!
@KasikKasАй бұрын
Слушаю и смотрю лекции в Киеве, под налётами дронов. Прошлая неделя была пиковая. Цикл о Китае в сегодняшней ситуации - интелектуальная и психологическая отдушина.
@Art-Evd3 жыл бұрын
Очень интересно, спасибо за лекцию!
@msmezzo Жыл бұрын
Класс) я даже начала запоминать имена. Готовлюсь к пересдаче у Сафина)))
@lenuskiseleva5 ай бұрын
Никогда тема древнего Китая не занимала, пока случайно не услышала. Теперь в плейлистах рядом с медиевистами Сергей Викторович,это нечто! Как песня!!
@Eliza.Lapchenko Жыл бұрын
Увликательнейшая лекция! Спасибо! Тема Китая сейчас особенно актуальна! Целый мир, не изучаемый в школе, в спо или в вузах! Спасибо за ориентир в изучении "Древнего Китая", ранней истории его территорий. Но позволю себе небольшую поправку лектора об истории России: 34:27 сказано,что об Иване 4 Грозном идёт речь, но практику переселения бояр из Новгородской республики ближе к Москве практиковал дед Ивана 4 - Иван 3 (после 1478г.последнего похода на Ноагород). Я не хочу "умничать", просто резануло ухо...а лекция великолепна!!! Спасибо ещё раз!
@ГлебР-ф5д3 жыл бұрын
Спасибо за лекцию, интересно было узнать про китайскую стену! Спасибо Вам!!!
@igorbond61623 жыл бұрын
Спасибо. Как всегда, очень интересно!
@reve_ta_stogne3 жыл бұрын
И да послужит нам это повествование уроком! И да не будемте рабами, а трудимтеся и веселимтеся свободно.
@vol_g3 жыл бұрын
Сергей Викторович, большое спасибо за замечательную лекцию! Очень интересный период в истории Китая, всегда хочется узнать про него больше. Если можно вопрос: как оценивает современная китайская историография правление Цинь Ши-Хуанди? Он для них скорее позитивный или же негативный исторический персонаж. Заранее спасибо.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Сейчас в Китае практически всех правителей стараются оценивать позитивно, такой подход. Клиотерапия. Традиционна историография, конечно, его не жаловала, зато при Мао он был любимый герой, как Иван Грозный у Сталина. Но в целом про него есть что сказать хорошего, надеюсь, это из лекции видно
@camilleegalite15993 жыл бұрын
Судя по сериалу 2020 года "Эпопея империи Цинь" стараются оценивать весьма положительно
@VasilisaAnisina3 жыл бұрын
Очень интересно слушать, спасибо большое за такие содержательные лекции
@zigfrid56143 жыл бұрын
Божественно!
@sashapetrov39363 жыл бұрын
Сережа спасибо большое!
@ЖаннаВысоцкая2 жыл бұрын
Спасибо! Лектор прекрасен!
@vmobazer35083 жыл бұрын
Спасибо за видео, комментарий в поддержку
@savromat3 жыл бұрын
Если бы стена была неэффективна её не строили бы до империи Мин включительно. Аналогичные пограничные укрепления строили в Римской империи (лимес), в Иране ("Великая гурганская стена", хотя она небольшая) и в России (засечные черты Московского государства). Если страны почти не знавшие друг о друге против Степи делают одинаково - значит в этом был смысл :-). Поход на юг напоминает сразу и американский фронтир и поход Александра Македонского (почти современник Цинь Шихуана). И вообще похоже Цинь Шихуан - вопреки конфуцианской черной легенде о нем - сделал для Китая намного больше ...
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Конечно, она могла быть эффективной. Но при этом (во многом, кстати, как и другие приведенные Вами примеры) она была слишком оптимистичной, поскольку требовала много вложений (на порядки больше иных кейсов), а эффективна была только когда в государстве всё было хорошо, иначе её просто бросали. Именно поэтому уже Хань перешла на систему сигнальных вышек и крепостей без единой стены, и потом сплошную стену, в общем, строили только Мины (во многом по причинам особенностей личности Чжу Юань-чжана). В общем, стена полезна, но можно дешевле.
@РоманВасильев_Су573 жыл бұрын
Спасибо, очень интересно! Давно читал книгу Л. Переломова, а сейчас освежил знания по этому интереснейшему периоду. Кстати про сяо-чжуань и тексты Ли Сы - я нашел один текст авторства 虞集 (написанный им для родового кладбища одного монгольского рода), где рассказывается, что один из описываемых предков этого рода был коллекционер и имел большую печать из очень редкой яшмы с текстом, вырезанным стилем сяо-чжуань и долго ее не могли прочесть - пока не нашелся специалист из "Лу" (именно так в тексте 1330-х годов), который прочел, что это печать императора Цинь Ши-хуана.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Там и правда изготовили из древнего куска нефрита мастера Хэ печать, которая тоже должна была стать печатью империи навечно, и даже якобы была таковой при Хань (кусок от неё откололся во времена воцарения Ван Мана, когда печать в гневе бросила об пол его тётка императрица Ван, потом чинили золотом). Потерялась при падении Западной Цзинь - но потом, конечно, было много подражаний и подделок.
@РоманВасильев_Су573 жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ да, там описана какая-то невероятная печать: "владел круглой яшмой цвета чистой лазури, в окружности имела 1 чи и 6 цунь, а в высоту - свыше 2 цунь , сзади, на плоском днище, искусно выгравирован безрогий дракон, а на лицевой стороне - вырезаны письмена в стиле чжуань , да такие, что не понять! Также не известно откуда произошла... Сын Ван Вань-у, цензора по надзору (цзяньча юйши), уроженца Лу , хорошо [знавший] стили большой чжуань и малый чжуань, разобрал ее надпись, гласящую: «Получил от Неба приказ [на правление], что привело к долголетию [народа] и вечному процветанию [государства]» , и сказал: «Вероятно следует считать ее редкой яшмой [подобной] Бянь или Хэ ". Судя по всему текст на ней правильный, циньский, причем авторства Ли Сы.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
@@РоманВасильев_Су57 К сожалению, насколько я понимаю, достоверных оттисков или описаний подлинника особенно нет. Уже ханьский вариант мог быть имитацией, да и был ли циньский - вопрос
@РоманВасильев_Су573 жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ понятно, спасибо. Просто тут есть нюанс - Юй Цзи просто передает мнение знатока из Лу (сына цензора), что это "императорская печать", с девизом 受命於天,既壽永昌. Т.е. прямо не говорит, что это именно циньская печать. Но вот авторы "Юань ши", те что писали жизнеописания Алчжара и его потомков (текст Юй Цзи про их родовое кладбище), в нем тоже передают этот же рассказ Юй Цзи, но они уже почти не сомневаются, что у Шида (правнука Мухали, это ему по сообщению Юй Цзи и принадлежала данная яшма) была именно циньская императорская печать, т.к. они повторяют вышецитированное сообщение эксперта из Лу и добавляют от себя: 蓋秦璽也.
@elena_n3 жыл бұрын
@@РоманВасильев_Су57 извините пожалуйста, а как вы иероглифы в текст вставляете? Не по теме конечно, но жутко интересно.
@sealselkie7682 Жыл бұрын
Книге Гурьян я обязана почти всеми моими скудными познаниями о древнем Китае ,и однако, тот кто ее прочтет, кроме удовольствия невероятного, получит ключ к пониманию множества китайских фильмов, легенд и прочее и прочее)) Как прекрасно что об этой книге вспомнили.
@Николай-д2х2ь3 жыл бұрын
Сергей, Спасибо!
@10517043 жыл бұрын
Спасибо большое Сергей Викторович. Захотелось снова в Китай поехать!
@wuxinghuashu10 ай бұрын
Спасибо за прекрасную лекцию! Скажите, а найдены ли эти гигантские статуи из переплавленного оружия? Есть ли их достоверные реконструкции?
@Sergey_Dmitriev_6 ай бұрын
Увы, ничего
@deelingerTV Жыл бұрын
Спасибо!
@732219763 жыл бұрын
охрененно интересно!!!!СПАСИБО!!!
@JanKavalevsky3 жыл бұрын
Спасибо за такой интересный выпуск про Цинь Шихуанди
@mallminot3 жыл бұрын
Спасибо.
@user-artemmmmmm3 жыл бұрын
Ещё не смотрел, но одобряю
@АндрейКырдыкунов3 жыл бұрын
Какое богатое на интерпретации дело эта ваша история. :) Помню версию про строительство Великой Китайской стены от Дискавери. Там как-то открыли, что на смену умершему строителю отправляли члена его семьи - и так пока или стена или родственники не кончатся.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Про такое не слышал. Трудовые повинности, конечно, не кончались с гибелью на них одного из членов семьи - но чтоб вот обязательно тоже не стену, и так экстремально - не думаю. Слишком литературно
@BnktNN3 жыл бұрын
дискавери частенько позволяют себе вольности в угоду сенсационности, зрелищности. в их фильме о падении чиксулубского мереорита (в наличии и роли которого, почти никто уже не сомневается) они так смакуют последствие и длительность этого воздействия, что фраза о том, как выжившие пережидали в норах этот апокалипсис вызывает недоумение, мягко говоря
@АндрейКырдыкунов3 жыл бұрын
@@BnktNN меня всегда раздражает безаппеляционность "дискаверщиков".
@АндрейКырдыкунов3 жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ ... и "политически своевременно".
@battlefoxes13 жыл бұрын
Очень интересно, но к сожалению не хватает громкости. К сожалению ни все могут позволить себе качественную аппаратуру, всегда можно уменьшить звук, а вот прибавить, порой не представится возможным. Пожалуйста обратите внимание на это.
@ИмяФамилия-с8л9н10 ай бұрын
По поводу сюнну/хунну. Долгое время считалось, что они были тюркоязычными. Вернее, если учитывать, что до собственно тюрков было ещё далеко, то прототюрками они были вроде как бы, в языковом отношении по крайней мере. Особенно у Гумилёва много было по этому поводу. Но недавно смотрел беседу с одним нашим крупнейшим специалистом по монголам, так там были озвучены довольно поразительные вещи, основанные, кстати, на генетических исследованиях китайских учёных. Из них выходит, что хунны - прямые предки монголов. А сяньбийцы, которых ранее считали протомонголами, - генетически ближе всего к нашим эвенкам, то есть тунгусы они, а никакие не монголы. То есть выстраивается такая картина: Монголоязычные: "плиточники" (культура плиточных могил) -> хунну (и гунны, как из западное "ответвление") -> жужани (и авары, как из западное "ответвление") -> монголы. Тунгусоязычные: дунху -> сянбийцы -> кидани. То есть кидани вовсе никакие не родственники монголов были, а были скорее ближе к чжурчженям. Которые свою ближайшую родню и выперли из Китая (Ляо и Цзинь). Ну и общий вывод, который неизменно дают современные достижение науки в лице генетики: генетически население почти никогда не меняется, как жило на той же территории, так и продолжает жить. Невзирая на смену названий (и самоназваний, и, тем более, экзоэтнонимов), и даже на смену языка. Это замечание по поводу реплики, что вряд ли "хунну", а скорее "сюнну". Если отталкиваться от сведений, изложенных выше, то "хунну" обретает ещё больший смысл чем прежде, когда этот термин в основном и использовался, но историческая наука отталкивалась преимущественно от письменных источников и немножко археологии. И когда в середине прошлого века полёт фантазии некоторых учёных мог зайти довольно далеко. Упомянутый Гумилёв конечно до сих пор заслуживает уважения, но скорее как популяризатор науки, по крайне мере только в таком аспекте на сегодняшний день можно воспринимать его творческое наследие. P.S. если отталкиваться от постулата, что генетически население не меняется, то в свете сведений о монголах и тунгусо-манжурах приведённых выше, можно смело сделать вывод, что тюркоязычные племена имеют родиной Алтай, где и остались до сих пор в "чистом" виде (хакасы и тувинцы). И откуда был центр их распространения, как на север (якуты, которые остались в том же первозданном виде), так и на запад (кипчаки), и юго-запад (карлуки, тюргеши, позже енисейские кыргызы). Юго-западное направление миграции изменило тюрок до неузнаваемости. Название осталось, язык тоже, но антропологически (и генетически) тюрки дошедшие до Малой Азии уже совсем не монголоиды. Как и в Азербайджане и Узбекистане. Только мигрировавшие с прародины довольно поздно киргизы, да находящиеся вблизи от неё казахи, монголоидность сохранили. Выходит, что на юг, юго-восток и восток тюркам не давали распространятся те же монголы и тунгусо-манжуры, которые обитали там издревле. Можно конечно вспомнить Тюркский и Уйгурский каганаты, которые одно время контролировали степи к северу от Китая. И тех же енисейских кыргызов, сокрушивших Уйгурский каганат, но сразу откатившихся обратно на свой Алтай, не задержавшись в монгольских степях. То есть кратковременная политическая гегемония тюрок на этнический состав монгольских степей почти никоим образом не повлияла: ни тюркские племена там не осели, ни свой язык не успели никому навязать, ни в генетику местного населения существенный вклад внести. И какие-либо сведения, кои таковые имеются, о тюрках вблизи границ китайских государств (до появления Тюркского каганата), и тем более внутри них, видимо требуют пересмотра.
@ВолодимирДанильчук-ч6р3 жыл бұрын
спасибо
@АлександрМалтых3 жыл бұрын
Фильм "Император и его убийца" - вам понравится, как раз о том, как Цинь Ши Хуанди "собирал" империю.
@ms.Birkin Жыл бұрын
Дорама «несравненная красавица эпохи Цинь» тоже основана на истории этой попытки убийства императора. В своеобразной приукрашенной манере всех дорам, но все же. Главная героиня там очень красивая, как и император
@Sergey_Dmitriev_ Жыл бұрын
На то и дорама:)
@РоманВасильев_Су573 жыл бұрын
焚書坑儒 - одна из первых фраз, которую я узнал на китайском :-)
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Это прекрасная фраза :)
@Скоролето-й7я3 жыл бұрын
Что означает? Для тех, кто не владеет китайским))
@ДмитрийИгошин-ю8п3 жыл бұрын
Горящие книги и конфуцианство. Гугл-переводчик творит чудеса))
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
@@Скоролето-й7я жечь книги и закапывать книжников :)
@СергейМедведев-о3с3 жыл бұрын
История бренда " Великая китайская стена" показывает значение пиара в истории.
@Xzid3 жыл бұрын
Есть ли труды в которых сравнивается Римская и китайская империи? Имею ввиду технологически.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Кое-что помню у Нидэма в "Science and Civilization on China", но прямо большого сравнения по многим параметрам не припомню
@Xzid3 жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ спасибо
@АлександрМалтых3 жыл бұрын
Было интересно узнать документалистику после худ.фильма. В кино сделан акцент на "формировании" личности первого императора и влиянии этого процесса на его идеи. Большое спасибо за исторические детали. Особенно, за закономерности управления огромными массами людей.
@АлексейЕфремов-ъ4л3 жыл бұрын
Почему не объяснить "бросок на юг" желанием решить проблему малоземелья древнекитайского крестьянства, а-ля отруба и хутора П. А. Столыпина?
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Эта проблема решалась менее радикально - путём освоения целины, которой вокруг давно освоенных земель было немало. Идти для этого сразу до Южнокитайского моря было явно излишне. Да и количество колонистов, отправленных туда, не так уж велико. В общем, не думаю, что это могло быть единственным обоснованием
@Iona18053 жыл бұрын
Один из важнейших периодов в истории Китая.
@ivanb4816 Жыл бұрын
Всё прекрасно и спасибо за то что выложили этот курс, но, конечно, визуальное оформление очень скудное
@СергейФокин-щ5п2 жыл бұрын
Вот я и добрался до Цинь. Спасибо, как всегда интересно! Причем несколько отличается лекция от того, что приходилось читать в многотомной истории о Китае и во Всемирной истории... Несколько вопросов. 1. Называя цинский Китай империей, насколько обосновано этому государству давать такое определение, или это делается чисто в целях удобности восприятия материала? 2. По поводу хунну или сюнну. Стоит ли считать, что использование отечественными кочевниковедами названия "хунну" (яркий пример Н.Н.Крадин) некорректно? 3. И отсюда еще вопрос. А как тогда относиться к названию "гунны", которое вроде как проистекает из видоизмененного "хунну"? 4. Последний вопрос. По поводу продолжительности жизни Шихуанди. Согласен, что для того времени он прожил немало. Но обращает на себя внимание, что в прошлой лекции, когда рассказ шел о китайских "философах", у них то жизнь была долгой. Это случайность, или тут есть некоторая закономерность (меньше были заняты трудом и активной деятельностью, но были обеспечены средствами и едой, отсюда и долголетие)?
@Sergey_Dmitriev_ Жыл бұрын
Отвечаю: 1. Думаю, Цинь вполне империя, потому что объединила под своей властью множество государств и народов и даже не только древних китайцев (которые тогда тоже себя как единый народ не особо воспринимали). 2. Знаки сюнну в древности читались как хунна - но вот форма хунну построена по правилам монгольского языка и даже на монгольском имела бы значение (типа "люди"). Используя её, мы как бы постулируем, что сюнну/хунна были протомонголами по языку - но этого мы не знаем. Так что так делать не надо :). А вот с гуннами проблем нет, могла быть такая трактовка. Что касается продолжительности жизни, то тогда она зависела не только от условий, но и от везения - сложные болезни типа аппендицита не лечились. Но при этом конечно у Цинь Шихуан-ди было больше шансов с его разъездами подорвать здоровье, чем у книжника. 49 лет тогда было немало - но и не много
@СергейФокин-щ5п Жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ большое спасибо, что находите время и желание отвечать на вопросы.
@BnktNN3 жыл бұрын
теоретически, эпизод с уничтожением книг мог быть - в истории такие случаи известны. то же уничтожение майянских архивов. хотя, вряд ли это могло произойти тотально - даже сейчас это не получается. да и более поздние ссылки на доциньские трактаты есть. и последующая бурная история много чего унесла. Цинь Ши Хуанди был конечно диктатором, но и очерняющие его легенды тоже имеют место быть.
@savromat3 жыл бұрын
Сожжение книг в нацистской Германии... но в Китае явно черная легенда преобладает
@Frothuss23 жыл бұрын
супер!
@User-h6r9i Жыл бұрын
Цинь Шихуанди не великий полководец а просто удачливый человек).
@Sergey_Dmitriev_ Жыл бұрын
Мне кажется, великие полководцы это и вообще в основном про удачу и пиар :)
@ГринГринТари3 жыл бұрын
Интересно, если "поиски бессмертия" на самом деле вел У-ди, то зачем же плавал тогда Суй Фу? Кстати, где-то попадалась версия, что молодежь сразу была на борту, а вернулся он как раз хорошими лучниками, которые были ему выданы и вот у же после этого... Что после этого не ясно, учитывая что император изволили помереть и начался бардак. Может быть это была такая вполне рациональная попытка создать колонию, а остальное уже присочинили.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Историчность Сюй Фу под немалым вопросом, а уж чем он занимался, даже если вообще был - совсем темная история :)
@Xzid3 жыл бұрын
Можно ли сравнить поход на юг Первого императора с походом Александра Македонского в Индию ?
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Мне кажется, нет. Александр шёл против хорошо известного врага, да и большую часть персидских земель греки себе представляли. Чем-то похож поход в Индию, но он был короток.
@ЕвгенияПопел3 жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ бессмысленный и беспощадный поход у Александра Македонского получился :(((
@КадзицуСэберо2 жыл бұрын
@@ЕвгенияПопел Александр Македонский шел против давнего врага, как вам и сказали. А бессмысленный только ваш комментарий
@АлександрПетренко-ш6у2 жыл бұрын
Относительно идеи Цинь Шихуанди вместо посмертных имён использовать номера и отсутствии такой традиции есть интересная параллель с Таиландом. Там каждый правитель, восходя на трон, берёт имя Рама. Сейчас уже 10 по счету правит. Да и Далай-ламы туда же. Интересно, связано ли это с циньской традицией или возникло, независимо от Китая?
@Sergey_Dmitriev_2 жыл бұрын
У Далай-ламы в каждом новом воплощении разные имена, Далай-лама - это титул, причем не единственный. Циньское влияние - не думаю. Там главное было вообще в отсутствии имени :)
@КадзицуСэберо2 жыл бұрын
Рама это не имя, а титул
@АлександрПетренко-ш6у2 жыл бұрын
@@КадзицуСэберо Спасибо за уточнение. Я был уверен, что это тронное имя.
@tsegorah3 жыл бұрын
Не хватает картинок.
@ДимаДанилов-и1ц8 ай бұрын
Ли Сы и Ин Жэн после бескровного завоевания царства Хань: А так можно было?
@sergeyvorobiev84973 жыл бұрын
Сян Янь, если я правильно помню, был дедом Сян Юя, о котором наверное будет в следующей лекции?
@Mazurik22 Жыл бұрын
А кому земля и средства производства в империи Цинь принадлежали? Всё что вы рассказали о Цинь и об идеалах легистов мне показалось очень похожим на социализм советского образца - производство товаров должно быть точно расчитано, как при плановой экономике, карьеру чиновника и учёного можно с низов делать, все одинаковы равны и бесправны перед государством, несогласных и прочих врагов г на Север в роли катаржан строить Великую китайскую стену или на другие стройки социализма: рыть каналы, строить дороги, здания и пр.
@Sergey_Dmitriev_ Жыл бұрын
Да, Мао тоже нравилось. Но по сути - просто хорошо организованный деспотизм.
@redwonder87kolobok3 жыл бұрын
Войско в 600 тыс ? Европа размеры таких войск смогла обеспечить только к 19 веку. Наверное это преувеличение, также как татаро-монголы, которых тоже обозначали в 300 тыс, а теперь сошлись на максимум 50 тыс, возможно и меньше.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Ну, татаро-монголов было побольше, в начале тысяч 100-150, как я понимаю. В остальном - конечно, преувеличение, могли подменять численность фактической армии мобилизационными возможностями государства. Но в стотысячные армии я верю, в Китае тогда жило, полагаю, около трети населения земли, если не больше - отсюда десятки городов с сотнями тысяч населения, чего в Европе совсем не было и быть не могло - ну и армии, конечно.
@redwonder87kolobok3 жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ Видимо тогда как и сейчас у них были очень плодородные земли, чтоб прокормить столько людей. Интересно, сколько крестьян требовалась чтоб прокормить одного солдата, 1 к 10? Т.е. сколько солдат мог поставить город относительно населения?
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
@@redwonder87kolobok было бы очень интересно это знать. Городское население составляло может быть процентов 15, из них набирали, полагаю, в первую очередь, плюс всякие годные к мобилизации младшие крестьянские дети. Остальное уже сложнее, рискованно
@vitazor3 жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ так в китае вроде бы была воинская повинность для крестьян, наряду с трудовой повинностью. Т.е. какую-то часть года они должны были служить в армии. Отсюда и в случае восстаний мгновенно возникали обученные слаженные воинские коллективы из крестьянских общин. С другой стороны мотивация и военная подготовка у таких массовых армий была низка по сравнению с постоянными профессиональными воинами.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
@@vitazor это скорее в средние века, система фубин.В древности в армию старались по возможности брать не особо занятых в сельском хозяйстве - срывать крестьянина с земли опасно, может восстать
@morra-z1s3 жыл бұрын
Спс
@РайонныйМаркетолог3 жыл бұрын
Нихао , Ши Хуан Ди?
@АндрейБабак-л4м Жыл бұрын
Большое население нужно кормить, точнее, нужна земля, где это население может выращивать еду. Может быть, южный поход Цинь Ши Хуана нужен был для завоевания пахотных земель, предотвращения аграрного перенаселения? Может, император хотел не утилизировать население, а прокормить его? Такая странная мысль уважаемому лектору в голову не приходит?
@Sergey_Dmitriev_ Жыл бұрын
Такое обычно делается постепенным продвижением и перевариванием, а не броском на тысячи км. Хотя, естественно, мог рассказать другим и себе и про лебенсраум
@АндрейБабак-л4м Жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ так Китай и колонизировал свою будущую южную половину за Янцзы несколько столетий. Возможно я ошибаюсь, но складывается впечатление, что Ши Хуан стал "жертвой" своих оппонентов - историков, хронистов, писателей. Так же как в последствии Юстиниан или Иван Грозный. До нас дошло одно мнение одной партии или клана и оно закрепилось в исторической науке.
@Sergey_Dmitriev_ Жыл бұрын
@@АндрейБабак-л4м Это - без сомнения. Но это при этом не значит, что он был добр и светел :)
@ozzyborn72663 жыл бұрын
Классс
@rafael_abelyar3 жыл бұрын
1:15:00 "Такой большой дяденька, а верит в сказки". Что на очереди? Колобок? Иванушка Дурачок? Золушка?
@jilintinjilintinovna33593 жыл бұрын
Речь идёт о событиях до нашей эры, но автор всё время употребляет даты так, как будто это уже исчисления нашей эры; странно...
@konstantinsavinov7136 Жыл бұрын
Уважаемый, Вы читаете лекции на одну интереснейших исторических тем. И читаете виртуозно. Мой вам совет - сосредоточьтесь на этой теме. Не надо отвлекаться на всякие профанации в отношении Сталина, Маркса и советской власти. Ubi nil vales, ibi nil veles.
@iliademikhovski80403 жыл бұрын
Кто поставил dislike? Надеюсь, по ошибке?
@reve_ta_stogne3 жыл бұрын
Цисцы.
@astronom843 жыл бұрын
Сыма Цянь негодует
@zaharYanemnogoosel3 жыл бұрын
Это все японские прихвостни
@ТаняТишина-э1е3 жыл бұрын
Самураи перешли границу у реки . Ироды...
@kotogab7 ай бұрын
И пучина сия поглотила её в один момент- в общем все умерли
@АлександрТесленко-и3ц3 жыл бұрын
Царапнула немного попытка оценки действий Цинь Ши-Хуана с позиции современной морали. Да не было тогда такой морали! Оценка действий была другая! И что вы хотите от человека, который с детства приучен к тому, что убийство - это всего лишь средство достижения цели. Даже не обыденность, а скорее работа для человека его статуса! Тем более, убийство простолюдина, который для аристократа что-то вроде скотины. Мясник же не переживает из-за коров!
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Согласен. Но всё-таки мы формируем своё отношение к персонажу - и тут без собственной морали нам не обойтись. Но это, конечно, к науке не имеет отношения, просто к восприятию
@ТДМ-н7п2 жыл бұрын
Интересно: Сталин знал об Инь Чжене?
@Sergey_Dmitriev_2 жыл бұрын
Что-то могли рассказать
@stephanp91103 жыл бұрын
Интересно, сейчас в Китае тоже ругают Цинь Шихуанди вместо Мао, которого на самом деле хотят ругать? Уж больно тираны похожи
@Iona18053 жыл бұрын
современную власть больше пытаются ругать,но очень скрытно.
@ЕвгенияПопел3 жыл бұрын
На мой взгляд, походы Александра Македонского в Индию ничем не отличались от китайских походов - бессмысленные и беспощадные.
@rafael_abelyar3 жыл бұрын
56:35 Вы забыли добавить "... неполживыми ханьскими историографами".
@Klim_Chugunkin6343 жыл бұрын
Китайцы дизлайков наставили.
@АлександрБогомолов-н1г2 жыл бұрын
И тут Сталина вспомнили (лекция про древний Китай сцуко). Покоя некоторым не даёт. Видимо силён был.
@СергейМедведев-о3с3 жыл бұрын
Историю делают злодеи.
@NewLauri3 жыл бұрын
цань цацань
@rafael_abelyar3 жыл бұрын
54:50 "Многие, конечно, умирали на этой стройке" - Откуда это вам известно? - Ведь там были ужасные условия труда - Откуда это вам известно? - Ведь Цинь Шихуанди был тиран и злодей - Откуда это вам известно? - Ведь многие умирали у него на стройках.
@rafael_abelyar3 жыл бұрын
1:08:00 Все антисталинисты исходят из предпосылки, что они, покачивающиеся на кресле, умнее и сообразительнее любого правителя - хоть вождя племени в 30 человек, что императора империи с населением 30 миллионов человек.
@peterp15753 жыл бұрын
Каждому "сталинисту' было бы полезно провести от 3 до 15 лет на "великих стройках", а, может, там и остаться, просто в знак одобрения Его "Великих Замыслов". Добровольно. И только потом трогать клавиатуру.
@rafael_abelyar3 жыл бұрын
@@peterp1575 Ещё одна демонстрация факта: антисталитисты застряли в состоянии детей на уровне дурак - сам дурак. Антисталинисты настолько глупы, что полагают, что все вокруг поверят, что за "если кто-то критикует за антисталинизм, то он сталинист". Подобно верующим в бога, "раз кто-то критикует верующего в бога, значит он верит в дьявола". Стоит ли упоминать, что в священной книге антисталинизма набор забит догм, который свят и который антисталинисты требуют признавать ото всех просто на основании запугивания словом "сталинист". пс. Аналогично упоротные сталинисты-фанатики считают, что, если критикуются их бредни, то критикующий - антисталинист.
@peterp15753 жыл бұрын
@@rafael_abelyar прочёл все Ваши "опусы", не оригинально. Ещё что напишете - отвечу, исключительно, с целью увеличить кол-во комментариев данному видео.
@rafael_abelyar3 жыл бұрын
50:00 Если человек антиталинист, автоматически он врун, а значит глупо советовать читать подобные книжки. Хотя слово "книжка" как раз наверное подходит.
@rafael_abelyar3 жыл бұрын
1:06:00 Лектор уже чувствует, что дремучий антисталинизм выглядит маразматично, но ещё не дошёл до понимания того, что сам по себе антисталинизм базируется на маразматическом взгляде на жизнь.
Корёжит как раз вас ). Есть масса детских антифашистских книжек, надо и антисталинистских побольше.
@оперковарный3 жыл бұрын
@@reve_ta_stogne меня не корёжит,а коробит скорее...антифашисткие - это хорошо,только при чём здесь человек,под предводительством которого победили фашизм??? Вы х€р с трамвайной ручкой перепутали.
@reve_ta_stogne3 жыл бұрын
@@оперковарный ага, победили фашизм и себе его присвоили :)
@оперковарный3 жыл бұрын
@@reve_ta_stogne убила...прям и не знаю что сказать.Железобетонный аргумент. Больше не пиши ничего.
@РоманВасильев_Су573 жыл бұрын
@@reve_ta_stogne мабуть вы свои вкраиньски рэалии - фашистську розбудову вкраиньскои дэржавы з гауптштурфюрэром Шухевичем - Героем Вкраины як национально вшанованного дияча цией розбудовы - на Росию видпроецировалы
@דוד-ד3ד Жыл бұрын
Империя Тьмы )))
@crchick7123 жыл бұрын
"В циньское время стройка стены энтузиазма не вызывала..." А 3 столетия непрерывных войн, в ходе которых люди гибли миллионами, вызывала, значит. Историк явно имеет свою собственную политическую повестку, которую пытается путем интерпретации китайской истории продвинуть. Вместо исторического материализма, который, якобы, был политичен. А новая историография всякой политичности лишена, как мы видим.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
Так войны были во многом привычны, нагрузка на население в годы Цинь явно была заметно больше. Хотя, конечно, в перспективе возможно Цинь Ши-хуанди и удалось бы выстроить царство мира и процветания, не исключаю. Но не вышло.
@crchick7123 жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ вы сами говорите, что историческая оценка Шихуана во многом основывается на конфуцианских письменных источниках, а их вряд ли можно назвать объективными. В этой связи вспоминается также и летописи Чжоу о предшествовавшем царстве Шан: чтобы обосновать свой мандат Неба, свое право на существование, чжоуские авторы приписывали Шан много негативного. Вполне возможно, что так было и с Шихуаном, насколько я поняла, основная база письменных источников относится к временам Хань, династии, следовавшей за Цинь. А как вы думаете?
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
@@crchick712 да, конечно. Я, собственно, пытался показать это в лекции.
@bipolar-fox3 жыл бұрын
Кого-то мне этот Ши Хуан Ди напоминает, со своей страстью к захвату земель и бессмысленным эпическим стройкам.
@Город_котов3 жыл бұрын
Гитлера?
@АлексейЕфремов-ъ4л3 жыл бұрын
Нерона?
@ЕвгенийКитов-л4ю3 жыл бұрын
Газманова?
@АлександрГусев-ь7э3 жыл бұрын
Ну не такие уж эти стройки и бессмыслены. Если внимательно прослушать лекцию, была своя логика в них.
@АлександрМалтых3 жыл бұрын
Цезарю - цезарево, слесарю - слесарево. Через пару сотен лет вот так же карты будут показывать на лекциях. 😊
@rafael_abelyar3 жыл бұрын
Полтора часа ни о чём. Из этой лекции я понял, что "Цинь Шихуаньди - это был такой злой Сталин, и угнетал миллионы бедолаг, которые, если бы не он, построили бы либерально-гуманистическую демократию. Причём он был такой ужасный, что его злодеяний хватило на 2000 лет. Потом влияние стало ослабевать, и пришлось отправить настоящего Сталина. Строительство Великой Китайской стены естественно было тупостью и способом закабалить неполживых строителей либерально-гуманистической демократии".
@ЕлисейСилович-ы5ы Жыл бұрын
Согласен
@Demetrio_MCK3 жыл бұрын
Научно-популярное кино о Китае будет всё-таки более скучным, чем повествование о нём через фильтр научного скепсиса и рационального анализа. Киношка старается поразить воображение зрителя, и расписывает в превосходных тонах всё, что вытворял амбициозный правитель, приписывает ему прозорливость и гениальность. Так про Петраl нам с детства талдычат, какой же он был умница, хотя даже поверхностное описание его деяний заставляет усомниться в его психиатрическом здоровье, а про ВКП(б) упрямо талдычат дезу о её античеловечности, не обращая внимания на окружающую нас сегодня среду бесправия и социальной незащищённости граждан. Похоже, что Ши Хуан ди поработал на славу, и есть доля истины в том, что одной затяжной войной он положил конец множеству междуусобиц, предотвратил их, и этим надолго обеспечил целостность и долговечность огромной страны. Интересно, зачем демонизируют многих правителей, которые сделали для своей страны больше, чем все демонизаторы вместе взятые? Наверное аналогия со Сталиным будет неуместной, но характерной: кому-то были очень неудобны перемены, а твёрдая власть начальника слишком тяжела, поэтому происходит примерно то же, что в львиной стае: как только ослабевает вожак, которого все боялись, прайд разрывает его на куски, и начинает передел власти, для удержания которой нужна всё та же тирания и полный контроль. И вот это уже работает везде, в любой соц-формации, и скорее всего, это можно сказать не о социуме разумных существ, а об особенностях стаи любого биологического вида.
@Sergey_Dmitriev_3 жыл бұрын
В чём-то Вы правы, но тут важнее не личность, а то, насколько быстро пало его наследие. Наследники Петра правили еще двести лет, и потому он молодец, а вот Цинь Ши-хуанди свою империю почти не пережил - и потому его историю писали его враги.
@Demetrio_MCK3 жыл бұрын
@@Sergey_Dmitriev_ Империя петровских наследников тоже выглядела не Бог весть как. Одним было хорошо, другим не очень,и всё сразу пошло под перекройку. Хуан ДИ. ДИ, если вы обратили внимание, это был титул. Хуан Ди собрал Китай под одно начало.А это самая трудная задач среди конкурирующих фирм. Труднее не бывает. Так что, не стоит его сравнивать с Петром, который рубился не за территории, а за определённые экономические зоны. Ключевое: ПРАГМАТИЗМ.
@mars_kotov11 ай бұрын
Либералы такие либералы. И Сталина приплести не забыл. Если убрать стенания про тиранию и прочую либеральную шелуху, то лекция бы уместилась в 15 минут, а весь цикл - в две лекции. Как молодёжи в мозги то гадят такие лекторы...
@mars_kotov10 ай бұрын
@@asd-jd1ru черпай, черпай, не отвлекайся...
@rafael_abelyar3 жыл бұрын
Дизлайк за антинаучный подход (нарушение принципа историзма и предвзятость).
@kastus773 жыл бұрын
такова фишка этого лектора
@КадзицуСэберо2 жыл бұрын
С другой стороны, если бы все эти лишние люди не строили при Цинь Великую стену или осваивали юг, то они бы с удовольствием резали бы друг друга в между усобных войнах. А так заняты чем то хоть частично полезным