Когда человечеству угрожало вымирание? Бутылочное горлышко. Елена Сударикова

Бутылочные горлышки - это драматическая ситуация в истории биологического вида, когда его численность падает на столько, что ему грозит полное вымирание. В то же время, для тех, кто сохранил численность, достаточную для восстановления популяции, это один из способов "обойти" действие естественного отбора и стать обладателями весьма узкого и специфического набора генов.
Были ли горлышки в истории древних людей? Рассказывает анторополог Дарвиновского музея Елена Сударикова.
Используемые материалы:
DOI: 10.1093/molbev/mss061
DOI: 10.1006/jhev.1998.0219
DOI: 10.1093/oxfordjournals.molbev.a026233
DOI: 10.1016/S0047-2484(03)00105-2
DOI: 10.1098/rspb.2009.1473
DOI: 10.1101/2021.05.16.444351
DOI: 10.1016/j.ajhg.2009.05.001
Съемка: Дмитрий Ольшанский
Монтаж: Полина Гегельская
=====
KZbin Дарвиновский музей Дети:
/ @user-ve3ww5le9g
KZbin Дарвиновский клуб:
/ @user-kc2uq3lz5p
Дарвиновский музей в соцсетях:
t.me/statedarwinmuseum
darwinmuseum
Сайт Дарвиновского музея:
www.darwinmuseum.ru

[@user-pt7hf6dl5q]

Рад видеть Елену , не только прекрасную но и премудрую !

[@scorpion4329]

Губа не дура я тоже рад ! 😄

[@Yuriy_SSSR]

Многие рады😉👍

[@vladimircil6133]

Цитата с ресурса "жизнь звезд": "Есть ли у Судариковой муж и дети - тоже не известно." 🤣🤣

[@user-yq5zy8fo7y]

премудропрекрасная!!!

[@user-xx8oh3xc9y]

Не говори! Где их взять таких! Ходят какие-то автоматы, повторяют бред из телевизора...

[@Maksim_Ramenskoe]

Сударикову всегда нужно слушать внимательно.

[@alivent807]

Тонко)))

[@timironkyba5943]

Аэаах

[@caeneus1454]

Иначе ничего не поймёшь, угу %(

[@user-xx8oh3xc9y]

Непонимайтен! 😂🎉

[@irina_no_war7379]

Ооо, как же приятно видеть оповещение от Дарвиновского... Прямо как в старые добрые времена....

[@maxsilver6968]

Абсолютно согласен! )))

[@user-fb1dr1pv7e]

@@maxsilver6968 Силы безопасности ликвидировали террористов, совершивших теракт со стрельбой, в результате которого около месяца назад в Иорданской долине были убиты Лия (Люси) Ди (48 лет) и две ее дочери, Майя (20 лет) и Рина (16 лет). Террористы, боевики ХАМАС, были убиты в ходе перестрелки во время действий сил безопасности в Касбе Шхема. Кроме того, был ликвидирован помощник разыскиваемых. В квартире террористов были найдены две винтовки М16 и автомат Калашникова. Солдаты потребовали, чтобы террористы вышли и сдались, а когда те отказались выйти - между сторонами началась перестрелка. Через короткое время перестрелка усилилась, в ходе которой, по сообщениям палестинцев, использовалось оружие, ПТУРы, и беспилотники-камикадзе. В конце перестрелки были убиты два террориста и еще один помощник - Ибрагим Хора. Палестинцы сообщают о еще нескольких вооруженных людях, которые получили огнестрельные ранения различной степени тяжести. По окончании операции начался вывод подразделений из Шхема, потерь среди наших сил нет. Собранные за последний месяц разведданные показывают, что двум террористам, водителю и его сообщнику, удалось бежать в Шхем с помощью помощника Ибрагима Хора, который нашел для них укромную квартиру. Помощник подготовил для них место, помог им бежать и постарался сделать все возможное, чтобы силы безопасности не узнали об их местонахождении. Несмотря на это, ШАБАКу удалось выйти на их след. Похоже, что точная информация об их местонахождении дошла до сил безопасности только в последние несколько часов. Они быстро спланировали комбинированную операцию, изолировали район и вошли в Касбу. По окончании перестрелки силы вошли внутрь, чтобы обыскать укрытие, и обнаружили тела трех террористов и две винтовки М16 и автомат Калашникова. ת הרצליה מאיצה את אישורן של תכניות ומקדמת היתרי בנייה, בזמן שעלויות הקרקעות ביחס לקרקע זמינה לבנייה, עדיין נותרו נמוכות. רגע לפני זינוק מטאורי במחירים, ממהרים המשקיעים לרכוש קרקעות אחרונות בעיר, כשעיניהם נשואות גבוה לשורת הרווח הצפויה. בפרויקט הרובע הצפוני הצפוי בקרוב להפקדה ובפרויקט חוף התכלת הנמצא בימים אלו בשלב הכנת תכניות מפורטות בינואר האחרון נרשמה התקדמות משמעותית בפרויקט, עם פרסום התכנית המפורטת למתחם. היעד המסתמן לסיום הליכי התכנון ואישור התכנית הוא כשנתיים בלבד (על פי הערכת השמאי), כאשר אושרה אשתקד גם תכנית המגורים בשטח שדה הקרקעות הזמינות בהרצליה נמצאות כעת לאחר עליית מחירים ראשונה, בנקודת מפתח משמעותית עבור המשקיעים. "אנחנו עדיין נמצאים בשלב שכדאי מאוד להשקיע, כאשר תוך שנתיים - שלוש המחירים יזנקו שוב למעלה ויהיה קשה מאוד לקנות קרקעות. זו נקודת ציון חשובה מאוד, לפני עליית ערך מאוד משמ

[@user-uw2eu1wt3d]

В общем, я так понял, в случае ядерной войны у человечества, к сожалению, есть все шансы пройти через "бутылочное горлышко" и в будущем снова наступить на эти же грабли...

[@Al-hy2wc]

Ты Адольф Гитлер чтоль? Есть шансы не горюй

[@user-uw2eu1wt3d]

@@Al-hy2wc Т.е. по поводу ядерной войны ты не переживаешь, а вот что -в интернете снова кто-то не прав- я добавил про выживание человечества "к сожалению" - тебя это тронуло?

[@ghrtghjy4670]

@@user-uw2eu1wt3d Ты инопланетянин, что так ненавидишь человечество?

[@psholtbi]

Увы, у бутылок есть не только горлышки, но и донышки.

[@Aloisio799]

Надо же быть таким идиотом, чтобы горевать, что твой вид выживет. Пойди спрыгни с крыши многоэтажки, избавь планету от одного представителя этого вида.

[@user-cm3ue9xw1m]

Представляете, Елена, что мы с Вами потомки тысяч и тысяч поколений людей, каждый из которых смог выжить в голод, холод, жару, потопы, в бесчисленных стычках и войнах. И дать жизнеспособное потомство!

[@fireflyfirefly4937]

Ничего особенного.ВСЯ ныне живущая биомасса через это прошла.Начиная с бактерий и вирусов.

[@GodIsLove.]

И тем не менее до сих пор столько идиотов вокруг, готовых уничтожать себеподобных. 😢 Парадокс. 😮

[@nothingaboutnewiphone4266]

Я влюбился. Хотелось бы обзор видов животных с наименьшим генетическим разнообразием, которые смогли пережить бутылочное горлышко и размножиться

[@venros]

Истинное наслаждение слушать и видеть Елену.Благодарю🙏 вас за то, что вы есть и несëте свет науки в массы!

[@yurybogdanov6444]

Добрый день! Редкое сочетание ораторского искусства, мимики, ума и лёгкого ориентирования в дебрях многочисленных научных исследований. Просто умница! Так держать! Спасибо за наслаждение!

[@user-en2yw6ir4v]

Какая красивая женщина. Да ещё и умная. Так не бывает!!!

[@user-xx8oh3xc9y]

А я знаю,для чего ты это говоришь! Тебе, как и мне хочется, чтоб она продолжала наукой долбить мракобесов. Тем более в такой упаковке!

[@JIUNnF]

В некоторых странах где практикуется шериатское регулирование общества.

[@JIUNnF]

@@user-xx8oh3xc9y В упаковке хранятся контроцептивы.

[@user-xz1di4yc1x]

@user-en2yw6ir4v , ошибаетесь , очень даже бывает !

[@user-te4nc8ck7r]

Спасибо за доклад! Ролики Дарвиновского стали так редки, к сожалению

[@user-px9dg3rc6w]

Человечеству и сейчас угрожает вымирание... потому что некоторые не могут оторваться от бутылочного горлышка...

[@user-ui8un2uc1f]

Они стараются его пройти !

[@opekunskaya3]

Как же вас давно не было! Я соскучилась!

[@user-kf1kq7de6q]

Елена, спасибо вам огромное 🦧🌴 И спасибо всей команде Дарвиновского музея🦆🦒🪐🛰📖

[@user-mf6kc4tg8n]

Елена - чудо как хороша! уж и не помню сколько лет любуюсь и наслаждаюсь голосом, слогом и стилем

[@deepbearn7006]

Много слышал о Тобе, но ничего не знал о более древнем вымирании людей.. Про сокращение мужчин в медном-бронзовом веке тоже интересно было послушать.. Спасибо Елене!.. Спасибо всем сотрудникам Дарвиновского музея! Всегда очень интересно!..

[@user-nb8qr2pe7o]

Каких людей? Вымерли люди которые не относились к нашему виду.

[@user-bq5tk1gd9u]

О чем слышал?)). Тобе?))

[@user-et8kr6jv4r]

Катастрофа бронзового века это ЧП гораздо более меньшего масштаба, т.к. к этому времени все континенты были заселены, а основная тяжесть извержения Санторини и последующих событий легла на средиземноморский регион. Избержение вулкана супервулкана Тоба(Индонезия) произошло в том момент, когда незедачливые неандертальцы /денисовцы дошли до Индии, т.е. по человечеству ударило не само извержение, а его последствия НО... Все не так страшно, как об этом рассказывают ученые(которые очень хотят кушить и поэтому выдумывают сенсации на пустом месте) 1) В древности через "бутылочное горлышко" прошли гепарды и к настоящему времени этот вид грациозных хищных кошек выродился настолько, что они подвержены чуть ли не всем болезням, которые встречаются у кошачьих. Т.е. без прямого вмешательства человека гепарды гарантированно вымрут... Но этого не произойдет) 2) Извержение вулкана Тоба практически не имеет никакого отношения к бутылочному горлышку, т.к. она произошла примерно 73 000 лет назад, а спустя 30 000 лет(40 000лет д.н.э) на земле жило не три расы, как сейчас, а (образно) 23 расы. 2.1) В одной из российских пещер, кажется Сунгирь, каких только жителей не находили и европеоиды и монголоиды и негроиды и все эти люди жили в одно время. Т.е. люди верхнего палеолита(40-10 000 лет назад) живущие друг от друга на расстоянии 50-100 км отличались друг от друга гораздо сильнее чем белокожий швед и австралийский абориген в наши дни. 3) Если "бутылочное горлышко" и было, то было оно значительно позже мегаизвержения Тоба, носило оно, скорее всего, антропогенный характер, и не таким уж горлышком и являлось)

[@HarryPotterOld]

@@user-et8kr6jv4r ну надо же, какой специалист пропадает. Все знает, какой молодец!

[@user-et8kr6jv4r]

@@ertyuiop6511 Большинство видов исчезло, потому что не выдержали межвидовой борьбы за существование, т.е. наиболее приспособленные виды вытеснили наименее приспособленных. В наши дни мы можем это видеть на примере австралийских животных эндемиков которые вытесняются европейскими животными(кролики, собаки динго). Не нужно вставлять термин "бутылочное горлышко" куда попало.

[@terrriblezzz]

Главное бутылочное горлышко впереди

[@user-gv7oi8dm4r]

Елена - рок звезда антропологии)👍

[@eugenpfeif2883]

Не согласен, Дробышевский тоже очень хорош.

[@bsatylganov]

​@@eugenpfeif2883точно, у неё же нет бороды ☝😂 поэтому если и звезда, то вторая...

[@manichaean1888]

Очень приятная девушка, с грамотной и правильно построенной речью. Лёгкое грассирование даже придаёт очарование её рассказу )

[@rosh1girl]

Новопосвященный? Если понравилось - я Вам завидую)) Вас ждет увлекательный ретроспективный просмотр роликов Елены за 5 лет. Рекомендую найти выступление на радио Маяк, лекцию про пользу алкоголя и цикл ВИДЫ ЛЮДЕЙ.

[@manichaean1888]

@@rosh1girl Я думаю, что я уже давно вышел из возраста, в котором обычно вступают в фанатские клубы. )) Но внимание, при случае обращу, спасибо.

[@AndrjeiK]

Лет эдак с полтораста назад такое грассирование "дворянским акцентом" называли... 😏

[@XPEHOCBET]

Очень приятная. Я всё пытался понять, что за эффект (дефект?) периодически возникает. Как будто "р" съедается. Напрягал слух секунд 10 - и нет, очень звонко произносит. И что это было? Проходит минут пять - и нате снова. И опять непонятно. А тут вона как - термин на то даже имеется. А всё равно приятно слушать. И смотреть.

[@user-we3fh3nr3y]

С "р" проблема и на горле поджатом говорит, слушать сложно, но информация полезная(((( Занятия по речи испортили жизнь,теперь сложно воспринимать чужие слова

[@sayasyselsayak]

Обожаю обозрения Судариковой🔥👏🏻👏🏻👏🏻🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹

[@user-gs3wf2ec9g]

Завораживает симпатичная женщина, пространно и длительно рассуждающая о генетическом разнообразии популяции и всяких таких штуках. Нравится!

[@firsttmr8153]

Спасибо большое Елене и команде! Было интересно. Отдельное спасибо за использование современных исследований. В университетах во многом преподают устаревшую информацию.

[@user-ss1xf9yb8w]

Замечательный ролик, замечательная Елена! Умная и красивая! И очень легко и просто подаёт материал - моё почтение! П.С. Вот все бы так преподавали и в школах и далее... Эхххх.... Мечты....

[@Zaqariyah]

Придется несколько раз пересмотреть, так как очень интересная тема, но сложная для моего мозга 😳

[@andriilazarenko2926]

аналогично

[@oktiff]

Суть рассказа понятна, но объясняльщик из рассказчицы так себе..

[@alexandrseliscev7188]

Vřele děkuji za skvělou a důležitou práci.

[@user-vo8yj9xz2k]

Как всегда прекрасна!!! Спасибо за Ваш труд!

[@ivangovnov7700]

Ага, ябв!😆

[@user-dq3tx5gu7u]

@@ivangovnov7700 пошляк. Твою меть.

[@user-mt5tk9wk7o]

​@@ivangovnov7700, это только доказывает, что ты обезьян....😂

[@oleglazarev5873]

Очень интересная тема. Рад видеть вас! Спасибо за ваш труд.

[@user-wx5gz4po2x]

Если б , все учёные были так же очаровательный и молоды? Советская система образования до сих пор была бы популярна.

[@user-bi2xm4ub8w]

Давно не было выпусков. Очень рад увидеть и послушать Елену. 😘

[@carlosperon3171]

Большое спасибо Елене и всему Дарвиновскому музею.

[@430lab4]

Блин, давно подобное видео ждал! Часто слышал термин бутылочное горлышко, но почему то никто толком эту тему не раскрывал. Спасибо!

[@Kommunarsk]

Смотрю/слушаю во второй раз, во второй же раз и получаю знания и удовольствие. Жаль, что второй лайк нельзя поставить :)

[@ua3lls]

Всегда с удовольствием смотрю. Умничка, Елена!

[@urenmingesske8010]

Вас очень интересно слушать, спасибо,Елена!

[@MrVladik71]

Елена, спасибо огромное! Тема очень интересная, одна из самых важных, ждём её продолжения (и не только про "горлышки", но и вообще по антропологии)!

[@Ainstain.Ainstain]

Отличный ролик, иллюстрации и вставки шикарны!

[@NailyaDanilovna]

Огромное спасибо, Елена! Все подробно рассказали, особенно про новые исследования! Так круто, что Вы с нами, и так приятно ощущать себя немного подкованным в науке антропологии😊

[@diseni867]

Спасибо вам, за вашу просветительскую деятельность.

[@liumilic]

Елена 💎

[@liumilic]

свет Сударикова.

[@alexandreremin813]

О, Елена, всегда рад вас слушать)

[@user-ev7ix3mo6j]

ИНТЕРЕСНО ВАС СЛУШАТЬ, ВУЛКАНЫ - ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНО!

[@TheOlegarte]

наконец-то Елена снова на канале)

[@user-jq8ix3wi1l]

Спасибо, Елена! Вы прелесть!

[@user-up8sy9pc2v]

На Елену смотреть приятно, слушать полезно.

[@Yuriy_SSSR]

Великолепно! 👍 Как всегда информативно, интересно, увлекательно! А подача материала Еленой это просто отдельный вид науки и искусства 😉

[@AndreyNikulinNikolaev]

Отличная лекция. Получил настоящее удовольствие.

[@totalclearance955]

Да, про Тоба и я был уверен, что прям ужас-ужас и едва от пепла наши предки откопались. А они его вообще почти не заметили, судя по всему)) Спасибо!

[@nocutecat]

Ну, может, и заметили, но смогли пережить без критического урона для популяции, с возникшими трудностями всвязи с изменившимися погодными условиями справились, приспособились, и прямо горлышка не случилось, численность сильно не постарадала.

[@totalclearance955]

@@nocutecat Нарисовали звёздочки за сбитый вулкан и погнали размножаться пуще прежнего!😂

[@nocutecat]

@@totalclearance955 кто знает, кто знает 😆👌

[@2difficult2do]

Спасибо ребята за интересный выпуск. Тема очень зацепила, пожалуйста продолжайте!

[@Tungyska]

Ураааа! Елена вернулась!!!

[@AlexanderKunis]

Спасибо большое за подробный рассказ. Очень интересно.

[@user-it7xk9yh4h]

Очень, очень интересно! Большое спасибо за лекцию!

[@user-rt6lq1bo7c]

С 6 лет ,прочитав "Жизнь Земли" (в 1961 году),увлекся палеантологией. В детстве с 8 лет прочитал книги Жозеф Рони Старшего про древних людей " Борьба за огонь","Пещерный лев", и "Костры над степью",заразился интересом к антропологии и археологии.

[@stipa22]

Спасибо большое Елена! Отличная лекция👍

[@clearsense3792]

Елена, здравствуйте. Всему коллективу музея огромное спасибо! Можно ли лекцию на эту тему? Мнгим подписчикам безумно интересно

[@Memento_maiores]

Елена, спасибо! Очень интересный разбор, важных гипотез! Даёшь, и в будущем, ролики +30 мин!!! :)

[@ivantarandovskiy4765]

А вы сами когда новый выпсутите?

[@Memento_maiores]

@@ivantarandovskiy4765, вот сижу, пишу сценарий, пытаюсь не сойти с ума от латинских названий! 😂

[@Jentos1984]

Не согласен с комментатором! Это замечательный формат, примерно 30-40 минут, человек может в такой промежуток времени сконцентрироваться и запомнить всю информацию. При более продолжительных роликах многие пропустят часть лекции, или потеряют внимание, не могут воспринимать всю полноту информации

[@Memento_maiores]

@@Jentos1984, имелось ввиду не менее 30 минут, сильно больше, естественно, тоже не стоит, но короткие ролики, как правило не раскрывают тему полностью.

[@deantek]

Восхитительно, спасибо за выпуск)

[@valeriykasimov3363]

Какая прекрасная и премудрая . Интересное сочетание красоты и ума . СПАСИБО !

[@valentinalazareva6114]

Очень легко все понять когда вы рассказываете ! Спасибо за подробный рассказ ❤️

[@makakmakakoff508]

Елена, вы очень красиво и быстро говорите, было очень интересно вас слушать. PS ничего не понял, но повторю - ужасно интересно , оО макаки куда то побежали, я тоже, всем бобра.

[@user-vo4qf3zc8e]

приятно необычно видеть и слушать, очень благодарен за лекции. жаль что мало таких интересных и умных женщин и в жизни и в науке...

[@alextapaxtuho2498]

Только вчера думал, куда же пропала Елена Сударикова... Так что сегодня праздник. Еще бы Ярослав появился))))

[@valeramordovin9120]

Большое спасибо.

[@sergbar1066]

Спасибо, Елена, хоть и непонятно, но интересно страшно

[@user-kr7ro8pe4f]

Спасибо. Очень хорошая подача информации. 👍

[@asybyrov37]

Как давно не видел Вас!!! Сразу лайк.

[@denyspalii6800]

Класс, люблю длинные подробные ролики. Спасибо. И вопрос. Почему у разных животных минимальное количество особей для поддержания жизнеспособной популяции разное?

[@anastasiiamishunina9929]

Рискну предположить, что это связано с тем, что у разных животных разная скорость размножения и разный уровень выживаемости потомков.

[@justwarm2151]

Ещё может слегка влиять то, что чем "сложнее" организм, тем проще в нём что-то случайно поломать мутациями так, чтобы он стал нежизнеспособным. Соответственно, для какой-нибудь мушки, которой и с ногами вместо антенн неплохо живётся, "критическая масса безопасных мутаций" больше, чем для млекопитающих

[@AndrjeiK]

Чем сложнее механизм, тем выше риск случайной поломки... Молоток сломать сложнее, чем часы😏

[@youtubefuckyou999]

​@@AndrjeiK надо проверить

[@user-ef7tp3lj1o]

Очень истересно,благодарим за лекцию👍👍🤝🤝🤗🤗🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹

[@ncorneva3123]

Прекрасно освещена тема! Отличный выпуск, спасибо! 👍

[@user-xv1yy3ws6z]

Очень интересная тема! Елена, Вы становитесь все красивее!

[@Alligatorfarmguy]

Спасибо, Елена!! Первый ролик, который я слушал на замедлении (0,9) обычно плотность информации меньше !

[@vene4ka]

вот это - русский Эминем. 100 слов в минуту❤️

[@TS-bx7jd]

Спасибо огромное))) Великолепный рассказ!

[@book9633]

Спасибо вам за просвещение, слушаем с интересом, несмотря на свою вопиющую необразованность.))

[@Vlad_Lipin]

Какое огромное удовольствие слушать красивую умную девушку с ровной и образной речью, с простыми и ясными объяснениями сложных вещей! Ваше выступление завораживает, хочется слушать и слушать. 💐 У Дробышевского достойная смена!

[@user-ti7ed1bj7x]

Вот сразу, неглядя 👍

[@user-qy5vx7mb7x]

О, прекрасная и разумная Елена Сударикова! Буду смотреть. )

[@AlexA-os1rw]

Смотрю Вас постоянно. И с удовольствием отмечу..., что, ум и красота, как, красота ума . Невероятно привлекательны!

[@MoominPa]

Спасибо за новое видно.

[@user-vx9vd6xj8q]

Какая чудесная девушка! Если в результате "бутылочного горлышка" от человечества останутся только такие прекрасные представители,как Елена,можно только позавидовать людям будущего!

[@Ovod-3.14]

Гений Парадоксов - Друг?😀

[@user-vx9vd6xj8q]

@@Ovod-3.14 нет...фамилия такой😄

[@user-ie6co1ht9m]

Спасибо за ваши лекции, очень интересно!

[@Romanok1]

Большое спасибо! Как всегда интересно

[@user-vr8es5dj3n]

Если на земле останется один мужчина и одна женщина, возможно ли возрождение человечества как вида?

[@GrigVan]

Нет

[@alxsam505]

@@GrigVan Почему нет? О проблемах близкородственного скрещивания я в курсе. Но теоретически есть шанс проскочить это, выжить как виду?

[@GrigVan]

@@alxsam505 Потому что инцест приведет к вырождению.

[@makzimdanilov7963]

@@alxsam505 нет

[@Galifax-hi]

Я думаю возможно

[@Sakh10]

При генетической бедности человечества все равно постоянно находятся какие-то группы людей, которые считают себя более совершенными (вообще странное определение в условиях когда непонятно какой ген понадобится завтра для выживания), представляю какая кровавая баня была б, будь у человечества более богатая коллекция генов. Ведь другие виды людей мы благополучно ухлопали.

[@TheMrFlyX]

Как генетика вообще связана с тем, что какие-то группы считают себя более совершенными, чем другие? Вы биологию с культурой мешаете. Обычно собственное превосходство люди не от генов вытягивают, а из собственной культуры.

[@olgamiloserdova9593]

Насколько я поняла, биологи эволюцию других видов млекопитающих и их генетическое разнообразие принимают за норму (например шимпанзе). А эволюция человека и его генетическое разнообразие из этой нормы сильно выбивается. Генетическое разнообразие сильно ниже нормы, при большей численности. Это требует объяснения и может быть объяснено длительным, регулярным искусственным отбором, который люди сами себе проводили. Иначе как объяснить, что бутылочное горлышко проходило одно человечество? Ведь природным катаклизмам подвергались равно все виды? Способы искусственного отбора в исторические времена всем известны. Рабовладельческий строй длился веками. Рабовладелец имеет возможность неограниченно размножать свои гены, его потомки тоже имею преимущества. У рабов возможности ограничены. В России рабство продолжалось до 1861г. формально. Другой характерный пример: голод начала 17го века времен Бориса Годунова в России вымерла треть населения. Понятно, кто это был. Не рабовладельцы, не их ближайшее окружение и родня. Крайние вымерли. В популяции животных при подобных природных катаклизмах отбор проводился по другим признакам. Поэтому там генетическое разнообразие сохранилось , в человеческой популяции слишком сильно действовал фактор искусственного отбора, который одна часть общества устраивала другой. Иначе говоря, одна часть общества с определенным набором генов выживала за счет другой части общества. И так регулярно и долго происходило и происходит. Вот вам и евгеника стихийная, вот вам и "естественный" отбор, который на самом деле очень неестественный. Он проводился по другим признакам - искусственно. Это больше напоминает выведение породы людей. Капитализм проводит свой отбор специфический, феодализм - свой, рабовладельческий строй - свой. Не факт, что это плохо. На мой взгляд, ментальное отличие европейцев и англичан от россиян вызваны более длительным искусственным отбором тех же англичан в условиях капитализма. Выжили более хитрые предприимчивые мошенники. А у нас в это время все продолжали туповатые наглые мажорчики феодалы осеменять крестьянок. В итоге полно генов туповатых нагловатых мажоров - то ли братков, то ли бар без поместья, маловато генов хитрых предприимчивых мошенников. В итоге капитализм объявили, а развивать его особо некому и некогда - нужно столетиями отбирать , создавать условия для процветания генофонда буржуев предпринимателей, чтобы эти гены размножились в популяции достаточно. На западе они успели размножиться с 17го века. У нас еще нет. Каждый общественный уклад создает преимущества для распространения одних генов , и угнетает другие. И речь идет не об анатомии, даже не об объеме мозга. Тут вы разницы не увидите. А о более тонких вещах - способе мышления. Возьми детей двух трех- летних в песочнице . Один бежит скорей машинку у другого отнимать, а драку лезет, другой сразу предлагает меняться с выгодой для себя - в три годика, блин! Третий сразу отдает свою машинку другому, чтобы тот с ним поиграл, да и просто по дружбе. Четвертый сразу машинку начинает разбирать, чтобы посмотреть, как она устроена, не обращая никакого внимания на остальных владельцев машинок. Они с рождения такие разные! Это никаким воспитанием не сделаешь. Только отбором меняется состав популяции. Искусственным отбором, пооводимым сверху, для удобства особей, оказавшихся на самом верху пирамиды. Каждый строй дант новый тип отбора, отбирает и закрепляет в массе более подходящих для нового уклада людей. Не убедите в обратном. Причем быстро идет - всего лишь века, и нужные гены размножились, ненужные устранены. Естественный отбор - вирусы, бактерии проводят нам параллельно. Часто не совпадает с искусственным. До сих пор не совпадало. Дурак дураком, а иммунитет устойчив ко всем видам паразитов. Гены будут размножаться вопреки воле аэлиты доморощенной. Но сейчас ищут способы гены редаетировпть. И найдут.

[@AntohaIvanov]

Ну,наконец-то! Елена Прекрасная.)

[@igorku564]

Спасибо, Елена ❤️

[@Petrovytsh]

Для снижения эффективной (репродуктивной) численности мужчин не обязательно кого-то убивать. Достаточно изобрести полигамию при значительном имущественном расслоении. Добавим в этот коктейль еще и рабство, и в итоге получаем, что возможность размножаться остается у менее чем 10% мужчин.

[@dreyktroll4490]

Занятно. Я сейчас понял, что необходимость платить алименты, ограничивает передачу генов. Т.е. культура таки влияет на генетику, и в будущем это должно проявиться)

[@BnktNN]

Научно доказано, что на передачу генов у людей влияет стоимость жилья, уровень зарплат (т.е. уровень благосостояния × на уровень потребления) и уровень образования. Можно порассуждать о том что лет 100 назад люди жили в худших условиях и уровень притязани1 был меньше, а рождаемость больше... Но и уровень необходимых для нормальнойжизни знаний и умений в то время был значительно меньше, чем сейчас. Конечно, умение пользоваться гаджетами не дает гарантии успешности, но не умение - ставит серьезный блок на развитии в современном мире. А алименты мало кого останавливают.

[@manichaean1888]

@@BnktNN Я бы скорее сказал, что уровень женской эмансипации влияет на количество потомства. Необходимость совмещать карьеру и заботу о семье, сильно его снижает.

[@BnktNN]

@@manichaean1888 Любопытно, что в современной России матерей-одиночек больше, чем полноценных семей с детьми (это данные статистики, которые приводила Екатерина Шульман). И да, это от того, что сейчас мать-одиночка имеет больше возможностей (чем те же 100 лет назад) обеспечить и себя, и ребенка + существует такое благо, как детский сад и продленка. И есть еще фактор работодателя, многие из которых открыто негативно относятся к перспективе беременности наемного персонала. Вопрос вообще в другом. Большое количество детей необходимость при ведении хозяйства близком к натуральному и аысокой младенческой смертности. И, кстати, большинство войн (кроме разве ныне идущей) начинались на демографическом пике ("Война - дело молодых, лекарство против морщин"). Это во многом происходит на бессознательном уровне. Просто сказать, что вот, женщины эмансипировались и не хотят рожать (т.е. сознательно тормозят прирост населения), но это не так. В крестьянских семьях (где рождаемость была самой высокой), женщины не то, что бы сидели такие дома с детьми - даже рожали в поле зачастую. Эмансипация в Союзе началась с 20-х годов 20-го века, а рождаемость стала снижаться с 70-х (инерция, однако). Мои бабушки родили соответственно 12 и 11 детей (колхозница и домохозяйка), при этом до взростого возраста из них дожили по 3 ребенка.

[@user-js7fd2ry5v]

И оно проявится. Не говоря о том, что уже сейчас отражается непосредственно на демографии.

[@olgamiloserdova9593]

Долго вчитывалась в эту фразу "Необходимость платить алименты ограничивает передачу генов", никак взять в толк не могла, что имел ввиду автор, потом дошло: что имел, то и ввёл, как в анекдоте. Т.е. если бы товарища не заставляли уплотить алименты, он бы размножался бесконечно... Вспомнился по этому случаю один мой родственник, который, имея ну так скажем высокую зарплату, будучи с 1980х годов до 2010х директором районных электрических сетей, всю жизнь экономил каждую копеечку, картошку сажал каждый год на 20ти сотках, пасеку устроил на огороде, курей держал, работал и на работе и дома еще крестьянствовал, ездил всю жизнь на четверке 1978г.в. - и все ради того, чтобы пятерых детишек выучить по высшему разряду в лучших московских вузах, каждому купить хорошую квартиру в городе миллионнике, а кому и в Москве, каждому машину и т.д.

[@Spectre82]

Елена, спасибо за обещанное видео! Это просто космос!

[@user-zi8xt3sl9p]

Какая же ты няша, спасибо за контент. Лавки тебя :)

[@VladimirMalitskiy]

Сударикова молодец! :)

[@Pleiadian45]

Елена вас можно слушать бесконечно

[@Rehornresp]

Спасибо большое за выпуск

[@Auraliendil]

Супер-интересно! Спасибо, Елена!

[@alexeychmutov]

Оч интересно! Спасибо! Правда хотелось хотя бы пару предложений о том что же произошло 900т лет назад)

[@manichaean1888]

Насколько я понял, она сторонник того, что "бутылочного горлышка" по сути не было. Нас всегда было мало, а много стало только сравнительно недавно.

[@alexeychmutov]

@@manichaean1888 нет, она явно говорит, что всё время обычная численность охотников-собирателей была 20тыс, а около 900т.л. назад она падала до тыщи с хвостиком

[@elenasudarikova]

@@alexeychmutov (мне тоже интересно)

[@user-zh7gf4py8k]

@@manichaean1888 это она про извержение вулкана сказала, что на популяцию особо не повлияло

[@Sennovsky]

Великолепие во всей красе... Не оторваться... Красивая девушка, увлеченная наукой, причем не поверхностно... Да еще и так красиво рассказывает... Но "бутылочное горлышко" 900+ тысяч лет назад в 1000+ человек эффективной популяции - не совсем уверен что это прямо сильное снижение популяции, если позже эффективная популяция около 20 тысяч... Увеличение значительное есть, но было ли значительное падение? Или это отголоски расселения и смешения с другими видами людей, вымершими впоследствии... Очень познавательно, интересно, но с небольшим пропуском - возможно объяснение у Елены есть, но оно для нее очевидно, потому опущено.

[@user-pc9cx4um8v]

Отличный контент !

[@user-ns7dg4wq3o]

Какая красавица и умница!!!🥰

[@Artyom024]

Мир нам всем. Не хочу резких бутылочных горлышек, тем более по Y хромосоме

[@andriinaum1411]

#вопрос Находили ли корреляцию между снижением разнообразности генов и климатическими циклами (например циклы Бонда и другие)? Могут ли найденные бутылочные горлышки (например то 900 000 лет назад) быть связанны с особенно неблагоприятными стадиями циклов? Или скорее причина в событиях с непостоянной периодичностью (будь то вулканы, метеориты, эпидемии и прочее)?

[@doodledoc496]

желаю что бы все.

[@TheMrFlyX]

Как это обычно и бывает, влияют все факторы. Смены климата, особенно резкие - тоже. И для этого не нужны ни метеориты, ни вулканы. Обычно крупные вымирания в первую очередь связаны с резкими по геологическим меркам изменениями климата к которым биосфера не успевает приспособиться.

[@tigrantigran3381]

Классный ролик, Елена вы великолепны.

[@nnikss_]

слушать приятно, смотреть еще больше ))