Армия рабов и власть Фараона: мифы о Древнем Египте. Максим Лебедев. Ученые против мифов 17-3

[@AntropogenezRu]

📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-armiya-rabov 🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/ 📚 Литература: clck.ru/h2XTp ❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu ❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале kzbin.info 💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru ► patreon.com/antropogenez

[@kapitanofbottom668]

Чрезвычайно приятный лектор! Насколько не интересовался темой - настолько было интересно слушать! Спасибо!

[@prodam_dushu]

Не принижай это звание, пока жив Дробышевский. А то это... Дубиной по голове

[@_ENOVA]

а вы, батенька, тот ещё бильбо

[@VictoriaRegiya]

Хороший лектор. Милый, скромный, умный молодой человек. Приятно слушать Максима

[@КирТур-ш7д]

Ольга Владимировна.. просто сразила.. :)) 'потому что учились Вы на нашей кафедре' :))) Спасибо Вам за наглядную демонстрацию научного метода .. :) Читать и учиться придётся всю жизнь

[@Аттилавождьгуннов]

"Это же Гедеван (Максим) Александрович элементарное ку!" (с)

[@СтаниславСубочев]

хороший образец манипуляции и попытки пристроиться над собеседником сверху. Они давно оба взрослые самостоятельные люди и специалисты, какая разница, кто где учился. Он уже давно не ученик, а эта дама не учитель

[@ВолодяБондарь-с4ш]

@@СтаниславСубочев 🤭 "но пирамиды стоят до сих пор☝" и пофиг, что там арабы уже. 🤗

[@mhacker84]

@@СтаниславСубочев так-то она указала на его явную «ученическую» ошибку в трактовке поняти бак Берлевым.

[@АннаНаумова-о7и]

Мне не очень понравилась сама подача своих комментарие Ольгой Владимировной. Она, конечно, гуру, и по Максиму это тоже было видно, но мне ее выступление показалось каким-то воодушевленно-роиантическим. Максим говорит о фактической неоднородности Египта и проблеме интропретации фактов, а противник - "о вечный пирамидах". Так если Египет был такой "вечный и незыблемый", что ж у нас так мало пирамид? Их должны быть миллионы, раз традиция не менялась.

[@zuezueya2062]

Огромное спасибо Максиму за доклад. Лекции и доклады Максима - то, что перевернуло мой взгляд на Египет, сложившийся в далекие школьные годы

[@windoffields1397]

Не все учёные этому рады, как видим

[@amz6745]

Максим - любимый лектор. Очень рада была его вновь увидеть и послушать. Спасибо!

[@АндрейВоробьёв-е9и]

А Дробышевский?! ;)

[@amz6745]

@@АндрейВоробьёв-е9и тоже хорош, но Максим как лектор занимает отдельное место в моем сердечке)

[@ОльгаКнягиня-с9к]

Ура! Так давно Максима не видела. У меня настроение сразу улучшается, как его лекции вижу.

[@princesseflorence6963]

Максима всегда интересно слушать. Не задумывалась над темой интерпретация знаний раньше. Ведь, действительно, бэкграунд и следователя много значит. Спасибо! УПМ - вы лучшие!

[@ekaterina5405]

Ой,какое большое спасибо Максиму! Живой ум ,прекрасная речь, невероятно интересно.

[@pranavision4439]

Большое спасибо за выпуск! Очень ценные лекторы, которые могут признать, что число белых пятен только увеличивается, что чего-то мы до сих пор не знаем, что подчас суждение из призмы современности приносят свои искажения. Лектор очень приятный и адекватный.

[@АнастасияМаксимова-я1б]

Прекрасная лекция. Максиму Лебедеву огромное спасибо!

[@turkiyeforyou]

Ольге Томашевич аплодирую стоя за вредность 👏 это было шикарно! Я даже в какие-то моменты хихикала как злыдень 😄 А сам доклад был очень интересный и лектор действительно чрезвычайно приятный👏 спасибо вам!

[@Zero-dg3fl]

А вот вынужден не согласиться. Я к ней с большим уважением отношусь, но тут её “вредность" затмила факты. Да, современные египтяне пользуются сосудами той же формы, что и тысячи лет назад. Значит ли это, что Египет не изменился? Политический уклад и экономика современного Египта те же, что при британцах или при султанах? Да даже смена спосба захоронений (с пирамид на гробницы) свидетельствует о сильных изменениях! Именно об этом, мне кажется, говорил Максим.

[@turkiyeforyou]

@@Zero-dg3fl Я согласна с вами полностью, и согласна с Максимом тоже. Всё очень логично и на самом деле правильно - какие ни возьми критерии. Но мне понравилась именно "вредность" вопросов. Я так понимаю, что перед Ольгой Томашевич стояла задача создать сложности лектору своими вопросами? Мне показалось, что она справилась идеально с этой задачей))

[@sirinefreet9356]

Там просто создаётся стойкое ощущение, что это она не изображала из себя мракобеса, а искреннее им является. Что, учитывая её статус, даже слегка пугает. :/

[@turkiyeforyou]

@@sirinefreet9356 честно, я её впервые увидела именно здесь, поэтому не знаю ничего о том, что она обычно транслирует в мир. А мракобесов слушать интересно бывает😄 может посоветуете что-нибудь весёленькое? А то аннунаки на плоской земле уже приелись

[@Irina_K...]

Тётка вредная и нервная.

[@mhacker84]

Удивительно поверхностная лекция оказалась, без примеров конкретных открытий, которые бы всерьез «опрокидывали» мифы. Прошлые лекции Максима были заметно интереснее.

[@DzinkyDzink]

Недавно слышал такую гипотезу, что все эти стройки века(в т.ч. памятники, колонны, арки и т.д.) были своего рода гос. заказами направленными на перераспределение богатства путем возвращения гос. казны в народ через трудоустройство.

[@ВолодяБондарь-с4ш]

Вроде Максим и делал про это лекцию сдесь, типа с крестьян налог не деньгами брали, а живностью и злаками. Это не монетизируеш, бирж нет, вот и кормили этим "стройки века". 🤗

[@RikkDan]

Всё верно. К тому же с точки зрения самих египтян эти постройки не были бесполезными: они выполняли сакральный смысл и обеспечивали общение с богами

[@ВалерийВасильевич-л5ш]

Ура! Спасибо за новую познавательную лекцию о древней истории!

[@iulaT9]

Странная логика: "если пирамиды стоят до сих пор, значит для египтян фараон был богом". А как быть с теми, кто расхищал гробницы или перебивал иероглифы приписывая тот или иной памятник себе? Да и значение пирамид могло манятся. В конце концов их вообще пустыней занесло. И зачем нам образ "вечности"!

[@AnastasiaPavlova91]

Большое спасибо за видео, люблю лекции по египтологии, это очень интересно🙂

[@simplyspenser887]

Дико интересная лекция, по дико интересной цивилизации. Спасибо большое:)

[@AntropogenezRu]

На здоровье!

[@windoffields1397]

Блестящая лекция Максима! Могу только представить сколько труда ему она стоила. Это только с виду она лёгкая и течёт как река. Видно что за ней стоит огромный труд по подготовке именно этой лекции. И да Максим походу покусился на утверждения старых египтологов. На святое. ) Не сдал бы он экзамен. ) Маркс как сказал что рабовладельческий строй был с начала, потом феодализм - значит всё. Так оно и было. )) Никаких отступлений! )

[@spasitel_slava]

Крутой египтолог сказал Источником всех мифов является наука☝️ Вот это я понимаю👏👏👏

[@Abett.Icewalker_aka_Nosferoh]

Если рабов было мало в неолите и бронзовой эпохе, то как насчёт сельскохозяйственных тягловых животных? Было бы круто разбить миф о массовом рабстве с рассказом о верблюдах и ослах. О появлении, дрессировке, упряжи, работах, селекции в древности. А ещё узнать, откуда взялись фараоны. От военных защитных вождей, от налётчиков, от старост селений или от шаманов.

[@Emilia_D]

Чрезвычайно интересно! Нужно в школах показывать!

[@Елена-ъ1ч9с]

Блин, ну у нас Ленин в мавзолее лежит на Красной площади - но он же не бог. Поэтому с пирамидой у вредного оппонента как-то мимо. Тем более пирамиды были не всегда. В КНДР к Кимам вообще относятся необычно для нас.

[@АЙБЕК-м6у]

Там не из-за самих построек - пирамид. Там же они так пишут. Из этого делается вывод. + пирамиду строили как захоронение, проводили ритуал извлечения органов, ложили вещи для того мира. Не было цели показывать фараона. Мавзолей В.И. Ленина соорудили, для дпугих целей - показать народу великого вождя социалистической революции и основателя первого социалистического государства. А как люди относились к заявлениям, что фараон бог это другой вопрос. обычные люди наверное, в окружение и т.д. могло быть по другому. Хз

[@oprion]

Он жил, жив и будет жить! Нетленные мощи тому доказательство.

[@ekb.sv.385]

Лектор крайне приятный молодой человек 🤗 а бабушка таблетки забыла выпить.

[@ВладиславВоронов-ч6о]

Лектор в теме. Оппонент давит своим авторитетом, без вступления в "конструктивный дискурс". Это мне так показалось

[@olga7454]

"Армия рабов и власть Фараона" = это же прям про матушку Россию нашу сейчас! Как же актуально

[@Peroist]

Ага, прям везде так всё хорошо, а именно в России такие рабы как были в Древнем Египте. Это ж каким нужно быть невеждой, русофобом нытиком, которому в жизни сопутствует неуспех и не может ничего добиться сам , чтоб провести такие параллели. Ужас. Ничего умного не нашлось написать. Бывает и такое)

[@ЕленаЧернявская-ч1ь]

Вы раб в России? Что-то новенькое? И где же вы трудитесь?

[@Mitiya__ua]

15:30 Росла и рушилась Вавилонская башня, разливался Нил, горел Рим - а на заднем плане вращалась стрелка огромных прозрачных часов. "Род приходит, и род уходит, - а земля пребывает вовеки". ЛЕФОРТОВСКИЙ КОНДИТЕРСКИЙ КОМБИНАТ.

[@vitalybolotsky1468]

бугага

[@oprion]

MEDIIS TEMPUSTATIBUS PLACIDUS. СПОКОЙНЫЙ СРЕДИ БУРЬ.

[@РусланКузнецов-к7э]

Благодарю за хорошую лекцию. Приятно и полезно слушать.

[@palaraga]

Час "воды". Даже как-то жалко стало потраченного времени....

[@zuezueya2062]

Потрясающий оппонент! А не как большинство «оппонентов», начинающих со слов «я согласен с докладчиком и хочу только добавить»

[@lexoefed1]

Максиму респект, по всем аспектам поддерживаем! А вот оппонент прошелся по нему используя свое превосходство в должности а не в знаниях...

[@ТатьянаНазарова-в1г6э]

Нравится слушать о древнем Египте , спасибо.

[@МасяпкаМаленькая]

Отлично,любимая тема про Египет,спасибо!

[@sufir]

Очень интересный лектор, интересная лекция!

[@elong3755]

Если оппонент из МГУ, значит будет много пафоса, вспоминание забытых имен и теорий. А на деле, отставание от современности на несколько десятилетий.

[@mhacker84]

если для вас Тураев - это забытое имя, то это прекрасно характеризует вашу осведомленность в теме

[@elong3755]

@@mhacker84 перечитайте еще раз мой комментарий и найдите там место про Тураева. Кроме того если хотите, про поговорить про Тураева, то мне не интересно. Докладчик нормально объяснил, как в зависимости от времени и среды, одни и те же данные трактуются.

[@mhacker84]

@@elong3755 "вспоминание забытых имен и теорий", или вы не держите в памяти, какие имена назвала оппонент?

[@mhacker84]

@@elong3755 докладчик привел пару-тройку примеров, при этом переврав Берлева, за что был по делу раскритикован.

[@mhacker84]

@@elong3755 конечно вам не интересно. Вам интересно ляпнуть стереотипную глупость про МГУ, космического масштаба и космической же глупости.

[@FirstLast-wk3kc]

Оппорент чувствовался неловко и т.д. Жаль что вы не смогли реализовать свой потенциал больше. Спасибо всем учавствовавшим в проекте!

[@konstantin4810]

"Пирамиды стоят"- это странный аргумент со стороны оппонента :)

[@bazzikoo]

Не могу понять научность аргумента, а пирамиды стоят, поэтому и все египтяне фараона богом считали, а ещё да 3 тысячи лет Египет был неизменен, странно это все

[@sirinefreet9356]

Ага, там что ни слово - так полное отсутствие системы научного познания и логики. Прям мануал, каким нельзя быть учёному. С одной стороны пугают, что такие вот люди обучают студентов. С другой - вдохновляет, что даже несмотря на такое обучение лектор поднялся на совсем другой уровень :)

[@РК101]

И не "египтяне считали фараона богом", а "египтяне считали фараона бОгОм"

[@Людмила1234-л2у]

@@РК101Ной с сыновьями жили по тысяча лет,а фараон умел жить 80 тыс лет.

[@РоманПетров-ж3ы1ы]

Как всегда интересно и познавательно !

[@Nicollekat86]

Чудесный лектор! Спасибо!

[@Viewer163]

Лектор сам же рассказал, что историки строят свои предложения на базе данных археологии и письменных источников, но по принципу "я так вижу" и в соответствии с политической повесткой и модой.

[@marinka-002-r]

Спасибо, очень хорошая лекция! Лектор супер!

[@user-om4kq1ji8g]

Формировал представление о древнем египте по лекциям bushwaker'а. Вроде он обьяснял что рабы в египте были и применялись на строиках, но уже во времена нового царства времен имперского египта когда возникла мощная армия и принудительный аппарат в совокупности с завоеваниями как источником рабов. Рабы строили, например, стеллы. В какой- то момент рабов стало так много, что у некоторых рабов даже появились свои рабы. Однако во времена построики пирамид древнего царства рабов действительно было очень мало и поэтому пирамиды строили не рабы, а условно свободное население. Обьясните пожалуйста верно ли данное представление.

[@goricav4941]

На этот раз получилось слабовато, увы, стоило порепетировать. Позабавило возмущение вредного оппонента, сразу видно, что тетя преподаватель. "Пирамиды до сих пор стоят" - вот уровень аргументации в опровержении утверждения, что власть фараонов не была абсолютной и Египет за тысячи лет менялся. Пирамиды до сих пор стоят, потому что климат подходящий и строили на совесть

[@oprion]

Мегалиты от 12 тысяч лет и позже тоже стоят себе по всему миру. Возведённые обществами, зачастую, не освоившими даже сельского хозяйства.

[@lenacherrrnikova7799]

Хорошо быть Ольгой Владимировной - ей всё понятно...

[@mels9485]

Большое спасибо за труд !!!

[@trezv1]

я не верю что у нас столько интересных научных работников и программ спс вам ученые!

[@TrendyPresentRu]

Мне кажется, пожилая женщина пыталась романтизировать Пирамиды и Древний Египет. Ну и попытка манипуляции ВАК (я тоже писал кандидатскую) - это очень дешево

[@postcardscollection5207]

спасибо тов. лектору, интересно пересказал сведения о древнем египте из учебника за пятый класс. почему то все лекторы рассказывают о пирамидах/фараонах, но никто не касается темы политэкономии. лекторы часто рассказывают о торговле, но при этом в египте не было денег (денежной системы). наличие денежной системы один из признаков государственности.

[@1канал-у2з]

В древнем Египте был коммунизм. От каждого требовалось по способностям, каждому выделялось по потребностям. Труд был почетной обязанностью каждого жителя нильской долины. Поэтому, когда во время разлива Нила работа на полях становилась невозможной, египтяне шли строить мавзолеи для своих великих вождей.

[@davidkohen4799]

👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[@oprion]

Причём победившего коммунизма, поскольку в древнем Египте не было денег! К эпохе нового царства, начался откат и буржуазная реакция с появлением менового эквивалента в виде золотых слитков и украшений (утен), ну а ко времени Птолемеев, общество деградировало до чеканки монет и рыночных отношений. :D

[@МихаилВасильковский-г6е]

Как же я обожаю Лебедева!

[@staraya_bryuzga]

Экзальтированная дама в роли оппонента весьма удивила. Научности в аргументах ноль целых ноль сотых, но апломба вагон. Возможно, дело в том, что она просто не успела сформулировать свои тезисы и вопросы, но смотрится очень странно.

[@АнтонЛевчук-ъ3й]

Спасибо! Было интересно!👍

[@Fredzerra2]

второе фото Максима - да это же египтолог из "звездных врат"! который "чикен"

[@YuliaLimorenko]

Какую такую основу мировоззрения древнего египтянина давали пирамиды, если абсолютное большинство египтян их не видели никогда? Их сейчас больше туристов видят, чем тогдашних жителей Египта.

[@sergeyv.voronin3053]

Парадоксы терминологии: институт востоковедения изучает западную страну :))))

[@MsDewa222]

ученые должны быть заодно с мифами, это помогает понять как можно впечатлить несколько миллионов диких плебеев слушаться, подчиняться и не бояться смерти)) и успешно завоевывать новые земли и авторитет в мире. Это же невыносимо видеть как групка чудаков сверлит заглушку и ищут какие-то сокровища в пирамидах, лучше бы сняли заглушки и облицовку с отверстий и освободили древние ходы - хочется послушать как когда-то пели пирамиды)

[@11th_Moon]

Ольгу Томашевич обожаю со времен ее лекций на канале 365, Час Истины. Они на youtube есть

[@НурланМаматов-л2г]

Спасибо за информацию. Теперь понятна цель построения пирамид в Египте и не только там. Все благодаря грамотным людям не единожды в современности доказывается что "все это человеческое" Философия-11.

[@TrendyPresentRu]

так зачем их тогда строили?

[@Make_SPACE...NOT-War-]

Хотелось бы увидеть его расчёты о возможности постройки пирамид Хуфу и Хефрена за указанные в источниках сроки.

[@AntropogenezRu]

Это вы про 1 блок за 5 минут?

[@Make_SPACE...NOT-War-]

@@AntropogenezRu Типа того, но это формулировка от "антинаучников". А мне было бы интересно комплексную оценку масштабного строительства услышать, со всеми аспектами строительства и экономики такого объекта. Естественно с аппроксимацией на реальные возможностей страны/царства того времени.

[@ЕлизаветаНенашева-ь4л]

В монографиях по истории архитектуры еще советских, встречала, но долго на полках искать. Я архитектор.

[@AntropogenezRu]

@@Make_SPACE...NOT-War- Такие расчеты точно есть, надо поискать ссылку. Там, если не ошибаюсь, выходило, что 7000 человек и 20 лет на пирамиду Хуфу.

[@AlexMSQ]

Так это, есть же архив "фирмы-подрядчика", раскопанный на берегу Красного моря! Опубликован уже лет 7 как.

[@Staub-im-allternet]

прикольный у Вас формат. улыбнуло ! вроде XXI век - а не в ногу со временем фараонов 🙂

[@СергейМедведев-о3с]

Интересно !

[@walkietalkie2193]

Спасибо большое.

[@_ENOVA]

46:14 кадр отлично подошёл бы для какого-то нового мема

[@ДарьяЧубарова-ы5т]

Лектор прекрасен! Спасибо за видео!

[@СветланаРоманова-ч7о]

Спасибо!

[@ДенисСосновский-х4ф]

На (08:30) несколько секундное повторение предыдущего отрывка

[@vitalybolotsky1468]

Прикольно: кувшины которые потеют. Но тут не столько форма, сколько материал и размер, потому что из маленького потеющего кувшина всё выпотеет очень быстро, а надо чтобы что-то всё-таки на попить осталось.

[@Karmina_Velazquez]

Судя по внешнему виду Ольги Владимировны, Максим зачет не сдал...

[@trezv1]

лучшая саунд заставка в мире

[@aliaksandrshashkou1354]

Если можно задать вопрос по поводу корон в древнем Египте (красной , белой и синей) из каких материалов их делали ? Есть ли какая информация о них? И после смерти фараона корона переходила по наследству или их погребали с фараоном (или уничтожали) . В гробнице Тутанхамона вроде были только диадемы...

[@kira_draws_and_digs]

Ни одной пока не нашли.

[@AlenaP1]

Ураа! Дождалась!

[@badunius_code]

4:00 Нет, не логично)) Мой фараон, моя религия - сам всё построю, а то будут потом говорить, что мы сами ничего не можем. На самом деле, возведение культового сооружения - это часть религиозного обряда. И как к нему допускать людей, которые ладно если просто веру твою не разделяют, так может вообще верят во что-то тебе противное? Чтобы они своими руками погаными нашу святыню лапали? Так что нет, шумеры сами копали каналы, египтяне сами строили пирамиды, греки сами пахали землю. Промышленное рабство вообще штука дико поздняя, возникшая в связи с промышленными масштабами добычи рабов.

[@nikoiayykovlevich125]

У нас вот храм православной господа мусульмане строили и ничего...

[@badunius_code]

@@nikoiayykovlevich125 потому что христиане сами не осилили?)

[@ravezoth1186]

@@badunius_code потому что это не культовое а коммерческое учреждение, всё правильно

[@blackwarrior7720]

@@badunius_code перевожу. Вы хотите сказать, что современную церковь строят только священники или всё-таки "Таджики", потому что они лучше это умеют, а нанять их дешевле?

[@badunius_code]

@@blackwarrior7720 я хочу сказать, что современные представления отличаются от представлений того же времени строительства пирамид. "Турки строят муляжи Святой Руси за пол часа" - БГ

[@aik]

а в рф это уже и не шуткой звучит... а команде антропогенеза и Максиму благодарность и уважение!)

[@raZZkataeV]

а не в РФ?

[@mhacker84]

на РФ

[@raZZkataeV]

@@mhacker84 "в"

[@excalibur7776]

Если бы в Египте все зависит от центрального перераспределения он бы не прожил столько тысяч лет. Хотя долголетие Египта как единого государства похоже тоже миф.

[@abyssofmymind]

Так не было единого государства там на протяжении стольких лет. Он то разваливался то снова объелинялся

[@vitalybolotsky1468]

Вечность не нужна! Да здравствует Великая Вавилонская Яма!

[@ux-ui2562]

аааа, актуалочка)

[@mikepro8371]

Отличный оппонент. Огонь тётка!

[@АлексейПетров-н6х]

За труды, конечно, спасибо! Но я так и не понял что же хотел сказать ув. Максим. Что фараон не был для всех египтян богом? Ну это очевидно. Другой вопрос что источник его могущества и стало быть власти (вернее даже сказать право владеть землёй) божественный. Рабы не привлекались к строительству? Прям совсем? Даже в качестве тягловой силы (ну или принеси подай)? Любая аналогия ложна, но др. римляне прекрасно умели обращаться с рабами, в том числе и напрямую вооруженными (гладиаторы). А тут молоток какой то каменный или вообще пилка медная... Нет не удержусь! Как возможна постройка пирамид без эффективного бюрократического и военного аппарата?

[@Penoctep]

А как люди в древности на Руси жили? До' сложения имперской власти? Как-то жили же. Не стоит сравнивать современные явления и жизнь бронзового века

[@АлексейПетров-н6х]

@@Penoctep Эммм на Руси (как вообщем-то и везде) не строили пирамид. И даже при империи (в её расцвете). Я не сравниваю современную форму государства и др. Египет. Там конечно вертикаль была другой. Но вот опять же материальная культура штука упрямая, явно показывает что власть фараона не была слабой, могла быть короткой, слабой нет!

[@kolesglock]

Ну с рабами там реально всё было не очень и уж точно ни как в Древней Греции или Риме. Рабы были, но не в том количестве и они не являлись экономической основой

[@Ksyazup]

Спасибо, актуально

[@Qarrad]

Не впечатлила лекция, не дослушал до конца

[@MrFedorMR]

Повести Ефремова про египетские события имеют исторические параллели или литературный вымысел?

[@Роман-э2ц4ъ]

Актуальная тема)

[@vergilium_]

Очередное замечательно выступление Максима Лебедева. Кстати, они с Родиным не родственники? Опять поймал себя на мысли о внешнем сходстве с Михаилом.

[@КонстантинДавыдов-д1ч]

Оппонент вообще ни о чём: пирамиды стоят, значит фараон был богом, была мощная бюрократия, Египет был неизменным. Если доказательств нет и предоставляются чисто умозрительные конструкции, то их хотя бы нужно озвучивать. Тем более, что эти умозрительные построения весьма и весьма спорны. И да, что это за волшебные сосуды, которые нарушают законы физики?

[@mhacker84]

а лектор привел убедительные доказательства?

[@ravezoth1186]

Интересно, а кто-то пытался реконструировать древнеегипетскую экономику, какие-то МЛ/ИИ модели построить? А то кажется, что разница с современностью была весьма разительна и от ее непонимания очень много мифов как раз. Но в тоже время вся информация кажется очень сегментированной и неполной

[@Viewer163]

Думаю наверняка есть монографии по данному вопросу. Материала на самом деле много: папирусы, росписи в гробницах, где детально показана хозяйственная деятельность, например сбор урожая или сбор налогов.

[@dong_xian]

Экономика без денег явно была сильно централизованной и плановой

[@mhacker84]

конечно, таблицы с динамикой ввп по годам давно лежат в сети.

[@МаринаМарина-ж5к]

Перебивать лектора не оч хорошо )

[@Miakhano]

Оппонентша не видит разницы между вечным неизменном обществом (каких не бывает) и идеей о "нашем вечном неизменном обществе" как способе правителя удерживать монополию власти в его конкретное время правления.

[@Dkupouh]

Я один не вкуриваю, что случилось с форумом? Куда делись залы с живой аудиторией? Ладно, сначала была самоизоляция в Москве, перешли на онлайн. Но потом лекторы стали выступать перед пустым залом, а теперь и вовсе "по скайпу". Что за дичь?

[@AntropogenezRu]

Похоже, Вы один. Пандемия никуда не делась и этот форум мы проводили еще без зрителей. Следующий надеемся сделать уже со зрителями. Максим не смог улететь из Египта в связи с отменой самолётов, пришлось подключать удаленно.

[@Dkupouh]

@@AntropogenezRu Спасибо за ответ. Буду ждать возвращения живого формата)

[@AntropogenezRu]

На здоровье!

[@358oleg.]

Святозару.Б. молодой человек рассказал то что было написано в истории 6 класса 70-х годов.Что он раскыл в контексте?,ничего.Эту жвачку египтологи не выплевывают больше 100 лет.От резьбы гранитных статуй медным зубилом уже тошнит.По поводу его интерпритации отношений между фараоном и его народом,мнений столько,сколько было египтологов.

[@castisomniacasta2479]

А когда Дробышевский будет, в желтой майке?

[@СветозарБоголюбов]

Нет, Дробышевский аполитичен и лоялен власти фараона.

[@aitneicssecniv8107]

@@СветозарБоголюбов в своей глупости ты даже не видишь противоречия в своём утверждении

[@СветозарБоголюбов]

@@aitneicssecniv8107 Как раз никакого противоречия нет.

[@ЕленаИванова-ь5и4ж]

Стараттельный вредный оппонент, и у неё получилось, хоть и не без "женской" хитрости. А тема инетересная -- разобрать природу мифов, а не только сами мифы.

[@Miakhano]

Максимум что у неё получилось - это показать свою предвзятость и несдержанность. И хитрости никакой не было, а одни эмоции и попытки давления авторитетом.

[@ЕленаИванова-ь5и4ж]

@@Miakhano , кто как может отыграть "вредного оппонента", тот так и отыгрывает."А давление авторитетом", как вы назвали. в самом конце и лишь по одному частному вопросу, смягченное шутливом тоном. Похоже, что вы знаете её лично, и отсюда у вас к ней антипатия. Я же от души сочувствую всем "вредным оппонентам" на этом форуме -- попробуй поспорь, когда в целом согласен.

[@Miakhano]

@@ЕленаИванова-ь5и4ж Ну вот неважно смогла, я и оцениваю её выступление как неважное. И мне не нужно приплетать к этому какой-то личный опыт общения с ней, которого нет. Достаточно сказать правду об увиденном и услышанном.

[@makeev_man]

какие-то тезисы не сильно убедительные - рабов не могло быть много потому что топорик и зашибут. Слышал еще - пирамиды стоят до сих пора, значит делали не рабы, потому что по принуждению делали бы некачественно.

[@mamonova.e]

😂Студия шикарнвая

[@ivanivanovich1020]

Уровень аргументов вредного оппонента ну такой себе. Для египтян пирамиды были символом божественной мощи правящей династии! Вечный египет! А может быть они были признаком застоя и стагнации? Почему пирамиды стояли, стоят и будут стоять? Наверное, потому что рушиться там нечему, пирамида - самый простой и примитивный вид сооружения, который в принципе можно построить, климат в Египте весьма терпимый с точки зрения сохранности монументальной архитектуры, а антропогенно их сносить стоит денег?

[@Zero-dg3fl]

@@evgeniiartemov541 Египет, Мексика, Судан, Китай. Если не говорить о курганах, которые насыпали вообще повсюду. А как связана гипотетическая идея снести египетские пирамиды явно более поздней культурой и отсутствие денег у древних египтян?

[@Zero-dg3fl]

@@evgeniiartemov541 лол. Ну так сооружение в форме пирамиды - реально самое примитивное и устойчивое. Из чего бы его, это сооружение ни строили. Даже земляные курганы до сих пор различимы. Или, по-твоему, Колосс Родосский проще и надежнее? Лол. Про ресурсы - то же самое. То, что те, у кого деньги уже были, не стали их тратить на снос пирамид, не имеет никакого отношения к тому, что у египтян эпохи пирамид, их ещё не было.

[@Zero-dg3fl]

@@evgeniiartemov541 вот. Начинаешь понимать. Никому нафиг не надо было ломать пирамиды. И это одна из причин, по которой они до сих пор стоят. Человек в первом комменте так примерно и написал: Пирамиды стоят до сих пор потому, что они крепкие и потому, что никто их не сносил. А ты в бутылку полез. Лол.

[@Zero-dg3fl]

@@evgeniiartemov541 ух, какой аргумент выдал! Не зря долго думал. Прям по теме, без перехода на личности!

[@olegkirovskii2720]

ну фигня же про рабов и надсмотрщиков и соотношение 1-2 можно посмотреть на практику рабовладения в Южных Штатах, в концлагерях, или там на современных произвоствах, где используется рабский труд. тыщи и тыщи методов заставить группу людей работать малыми силами.

[@abyssofmymind]

И каких же методов? В "южных штатах" уже был огнестрел и даже если раб сбежал бы, их бы потом всё равно нашли и снова бы обратили в рабство. Потому что негры там в принципе не могли быть свободными

[@sprrwprnts]

Нельзя просто так взять и прочитать заголовок.

[@vicherov]

Актуалочка подъехала.

[@badunius_code]

16:55 ааа!! кто тахеометр так криво поставил?!) и почему без репера? вы там обратками всё делаете?

[@докторкто-и2в]

у меня есть вопрос моисей выводил евреев из Египта? С точки зрения науки?