Assurage avec la Micro-traxion (Petzl), interdit ou possible? "demi-cabexion"

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Күн бұрын

Пікірлер: 33

@lionelcatso 11 ай бұрын

Le lien des tests Petzl : www.petzl.com/CH/fr/Sport/Assurage-du-second-avec-MICRO-TRAXION--attention-a-toute-chute?ActivityName=Escalade-grande-voie

@lucsio9799 11 ай бұрын

Bien intéressant merci ! Vidéo qui tombe à pic après plusieurs sorties à voir le pour et le contre de la micro, top 👍🏻

@jeanmartox3570 11 ай бұрын

Salutation, je découvre votre chaine, je suis grimpeur, et titulaire du CATSC, et ce que je vois ici, est original, mais, pourquoi pas, comme vous dites en préambule, connaitre le facteur chute et sa force de choc correspondante est la cléf pour éviter de se tuer tout simplement! Vous gagnez un abonné, par curiosité! Merci! Prenez soin des votres!

@viaferratapuget3298 11 ай бұрын

Bonsoir Jean, je n'ai pas compris votre question?? Lionel

@kevinciscar2548 6 ай бұрын

merci de rappeler que c'est toujours hyper important les chaussures hautes lors de rappels libre! (perso je met même trois pairs de chaussettes pour être sur)🙃

@lionelcatso 6 ай бұрын

C'est la base!!!!😂

@gregdn7477 11 ай бұрын

Super merci pour les explications !

@kevinciscar2548 6 ай бұрын

Juste un petit ajout plus sérieux: NE FAITES PAS DE TIROLIENNE AVEC! (pour tendre la corde). Vos vidéos son très chouettes, continuer !

@lionelcatso 6 ай бұрын

En effet la photo de présentation de la video c'est sur une tyro. Résultat mitigé...

@kevinciscar2548 6 ай бұрын

@@lionelcatso C'est clair... 😅 J'étais au courant pour l'arrachage de la gaine mais ton observation concernant le blocage de la came est très intéressante 🤔. Il ne me semble pas avoir vue ça ailleurs que ce soit chez Petzl ou dans les différentes fédérations "à cordes"

@MarcVALLEE 11 ай бұрын

Merci pour toutes ces explications. Quand je vois ce que ça a fait sur une vieille corde en 8.6mm pendu sur ma terrasse quand je simulais une légère chute et quand j'entends les autres contraintes que vous énoncez (et que je ne connaissais pas, merci!) je pense que je vais continuer à me contenter de l'utiliser quand je hisse un sac ou du matériel le long d'une paroi ;-) En fait je l'utilise aussi d'une autre façon mais c'est très particulier: en solo j'ai un grigri et un bloqueur ventral et l'équivalent de la micro-traxion chez Climbing Technology pour ajuster sans trop forcer le niveau de corde dont j'ai besoin.

@viaferratapuget3298 11 ай бұрын

Oui dans ce cas là il n'y a aucune contre-indication, avant on mettait un basic tête en bas. Je fais pareil.

@floriancopin602 11 ай бұрын

Merci pour la vidéo Même si je pense pas que j'utiliserai la micro traction dans cette configuration.

@grarfloup 2 ай бұрын

C'est génial vos vidéos! 🙂 merci pour la manip du "demi cabestraxion" et les autres commentaires (en particulier celui sur la gaine arrachée qui se coince!). Bien faire gaffe au dernier mètre avant que le second arrive au relais pour éviter un facteur 1 et un dégainage voire pire donc... Je me pose la question de la nano traxion en remplacement de la nanotraxion escalade pour les mouflages et autres balanciers (et en alpi aussi en fait pour le glacier...). La nano traxion a en effet l'avantage de ne pas avoir de "bouton" de débrayage (mais a une poulie 60% plus petite). Ca ferait encore un matos en plus bien sûr... Ah et sinon, il y a les tests de Ryan Jenks qui sont bien sympas (pour les anglophones) sur ce sujet: kzbin.info/www/bejne/anjEi5qAYrd_jqM

@lionelcatso 2 ай бұрын

Salut, Le rendement n'est que théoriquement le même, a l'usage il est évident que la nano permet un peu moins de forcer. C'est un détail. Après je trouve que le fait de ne pas avoir de système de débrayage est un gros avantage, pour moi c'est un traquenard ce bouton et je connais plusieurs accidents qui ne se seraient pas produit sans. Sinon la nano est vraiment petite, je ne cours pas après légèreté et du coup je la trouve un peu facile a perdre (malgré l'orifice pour la rendre imperdable) et comme je casse régulièrement des micro (partie plastique ou roulements, sans conséquences mais mise au rebut), j'ai peur que la nano ne dure pas bien longtemps en utilisation intensive. Lien intéressant de comparatif : www.google.com/amp/s/www.alpinesavvy.com/blog/petzl-traxion-pulleys-micro-vs-nano%3fformat=amp

@grarfloup 2 ай бұрын

@@lionelcatso merci pour le lien et le retour ... ce bouton sur la micro me fait peur aussi, j'avoue! La nano trouverait peut être sa place pour une utilisation ponctuelle, en secours où on ne veut pas avoir de mauvaise blague donc ... (mais moins de rendement en alpi pour les crevasses peut être...)

@danpiek5810 11 ай бұрын

J'ai bien aimé la vidéo, je la trouve bien faite. Mais en la regardant je me disais qu'elle ne devrait être visionnée que par des personnes aguerries car elle risque d'être mal comprise. En lisant les commentaires j'en suis encore plus convaincu.

@viaferratapuget3298 11 ай бұрын

Bonjour, j'entends bien mais la vidéo reste qd même plus constructive que quelqu'un qui voit un grimpeur (guide à plus forte raison) employer cette technique et reproduire par simple mimétisme sans aucun recul. Comme toute communication il s'agit de savoir aussi la comprendre. Mais merci. Lionel

@louisjacquet8227 11 ай бұрын

Trop bien votre série de vidéos! Moi mtn quand je ramène une fille à l'appart, c'est Catso and chill

@viaferratapuget3298 11 ай бұрын

😂 mais c'est le meilleur commentaire de tous les temps !!!! (Au cas où il y a mon numéro à la fin des vidéo ❤❤)

@pierrestcergues 4 ай бұрын

Hello.. Merci pour la vidéo, ca donne envie effectivement d'assurer a la microtraction, même si on doit bien se prendre des gros yeux par les autres grimpeurs. ( Ici dans le 74, c'est un sport national) Et pour le "demi-cab", si ca se popularise on l'appelle comment? Le noeud Catsoyannis? En tout cas je vais tester.

@lionelcatso 4 ай бұрын

Bah je sais pas si ca doit donner envie, le but c'tait de cadrer les possibilités sans oublier les limites et dangers du truc, le demi-cabexion, tu verras ça marche pas mal mais c'est juste une astuce, pas vraiment un nœud à proprement parler. Merci en tout cas, yo

@gaelmaryn1981 11 ай бұрын

Bonjour. Je suis sensible à l'envie de détourner un appareil pour gagner en efficacité. MAIS ici on parle de la vie de son second ! Sir les bloquer mécanique a dents la gaine de la corde peux se rompre a partir de 400kg de traction statique !... bien loin des effort dynamique (impossible à supprimé)que va croiser le matos lors d'une chute même faible et même en facteur bas ! Votre technique est dangereuses ! La soumettre sur les réseaux l'est encore plus !!! Bon nombres de débutants vont voir ceci et penser que l'on peu faire n'importe quoi avec le matériel ! Or même en étant expert, nous devons respecter les préconisations fabriquants, ou au pire oeuver a les faire évoluer, c est a ce prix que nos pratiques pourront rester "secu"

@viaferratapuget3298 11 ай бұрын

Bonjour Gaël, Que dire sinon que je suis d'accord. Je pense avoir abordé tous les aspects que vous citez. En particulier à la fin sur les notices, les diamètres de corde, mis en avant les tests de Petzl eux même. Et avoir clairement alerté sur les quelques avantages et les nombreux problèmes graves. Pour autant cette technique je ne l'ai pas inventé et bcp de grimpeurs, pro ou pas s'en servent en non connaissance de cause, c'était le but de cette vidéo. (On ne peut pas dire je crois que la photo que nous avons mis en préambule ne soit pas claire!!!). Le questionnement plus large serait à mon avis au niveau des fabriquants d'inventer des outils supposément pour une application mais que cette application (le secours par exemple) ressemble tellement à une autre situation (l'assurage) qu'un amalgame soit fait. D'autant plus si l'outil en question est plus efficace que l'outil "normal". Des milliers de gens utilisent des longes réglables sans en connaître les limites, nombre d'équipeurs sont pendus sur des grigri depuis toujours, en formation des outils nécessitant l'usage d'une double corde ne le sont pas, toujours en formation pro des personnes enseignent la remontée sur corde avec un unique shunt qui est un "outil d'assistance au freinage" n'ayant même pas de résistance théorique. Ces pratiques existantes qu'on le veuille ou non, je trouve plus positif de faire une vidéo pour expliquer sans bannir, faire le pari que les gens s'intéresse plutôt qu'ils appliquent de nouvelles choses par banal mimétisme. Lionel

@grarfloup 2 ай бұрын

@gaelmaryn1981 la plupart des guides (et même des formateurs de DE) le font en connaissance de cause dans les longueurs où le ou les seconds risquent de coincer (le nombre n'est pas toujours un critère certes!), mais au moins Lionel prend le temps d'expliquer pas mal de détails, et ça c'est top. Le risque à gérer ça peut aussi être de devoir sortir rapidement d'une voie (ex: orage ...). Ca reste une manip réservée aux "pros" et dangereuse, mais ça me semble clairement expliqué dans la vidéo pour un public "averti" (peut être moins pour le "grand public" en effet...)

@samh9335 4 ай бұрын

Il faut passer au magasin PATAGONIA, ils vont te réparer ta veste gratos :) Sinon la vidéo est tres pédagogique

@lionelcatso 4 ай бұрын

Hahahhaa merci du conseil, la veste est en phase de compostage (sur moi) je suis pas certain qu'ils soient aussi joueurs chez patag'. 😂

@samh9335 4 ай бұрын

@@lionelcatso Si Si essaie tu verras ils te mettent des petits patchs

11 ай бұрын

Je ne comprends vraiment pas le sens de cette démonstration. Tout ce que vous montrez, devrait être fait avec un Reverso qui a une fonction bloquante et est bien plus efficace en plus de se montrer bien moins mortel ! Je veux bien que l'on m'explique que la micro-traxion puisse servir pour du secours ou des cas très particulier comme c'est évoqué brièvement en fin de vidéo. Mais là, ça me parait être un non-sens de ne pas avoir mis de point de comparaison avec de vrais descendeur dont le métier est d'assurer !

@viaferratapuget3298 11 ай бұрын

Bonsoir, mais si, justement au début j'ai bien expliqué qu'assurer se faisait habituellement avec un Reverso (par exemple) mais que justement comme bcp de gens ( dont moi) se sont mis à utiliser les micro-traxions, c'est un état de fait, pas un encouragement, je l'ai dit plusieurs fois et la photo de la vidéo est claire. L'objet est d'alerter sur la faisabilité MAIS en respectant scrupuleusement des règles qui sont bien contraignantes. Peut être que certains arrêteront d'utiliser cet outil ou le feront avec plus de discernement, j'aurais fait mon job' . Mais oui logiquement la poulie est un appareil de mouflage/secours. Desolé si ce n'était pas clair. Lionel

@jean-baptistejourjon4024 11 ай бұрын

Sisi c'était très clair.

11 ай бұрын

@@viaferratapuget3298 en professionnel de l’image, il y a un véritable problème entre le discours qui est entendu et ce qui est montré qui laisse à penser les choses très différemment. Je pense que lorsque l’on veux vraiment faire des démonstrations, il faut aller au bout de la démarche.

@viaferratapuget3298 11 ай бұрын

Bonjour, j'ai l'impression de vous avoir déjà répondu, il est clair que nous ne sommes pas de pro de l'image mais pour autant je crois que mon discours est vrai, je m'excuse presque d'utiliser cette technique (bien que pro en manip' de corde!). Si on s'amuse à faire deux colonnes sur les arguments montrés ET énoncés, la colonne dissuasive me semble bien plus remplie. Lionel