Частота кадров и выдержка. Видео съемка для маленьких #1

[@s.marharyan1296]

Благодарю за информацию

[@vasya-petrov]

Блин, мужик с лестницей в гараже рассказал толковее, чем десятки киноделов, ролики которых я просмотрел. Спасибо за разъяснение ) Я как раз месяц пытался разобраться, из-за чего происходит стробление.

[@JVRost]

Та это я косил под мужика в гараже, все снято на хромакее)) Никакой лестницы не было, кино врет))) Спасибо!!!

[@genprovideo]

Про интерлейс слышали?

[@carlfrohe7654]

Спасибо за материал. Хоть кто то рассказывает не просто сами цифры, а еще и объясняет почему такие значения вообще появились.

[@СергейЛямшин-ш3г]

Спасибо ! Всё просто и понятно

[@JVRost]

На здоровье, Сергей.

[@smartoff4417]

Можно снимать в 60фпс с 1/60с. или 50фпс с 1/50с. и никакого движения пропадать не будет, детализация, плавность, возможность и замедлить или уменьшить количество кадров в двое.

[@МихаилСухораб]

Спасибо. Всё доходчиво и понятно.

[@romanribitskiy1043]

Сергей, спасибо вам огромное. До вашого видео смотрел кучу англоязычных и не очень было понятно. А тут до меня все очень легко дошло. Спасибо вам еще раз большое за такую понятную подачу материала. Просто супер!

[@JVRost]

Рад, что легло и вам спасибо за слова благодарности, Роман.

[@mitreichk2648]

Волков, к доске - это пять! Хотел тиснуть про лестницу-плёнку, но Max Green уже выпотрошил ассоциативный тайничок. Продолжим урок.

[@vishgorodwoman]

Спасибо за пояснение!)

[@hunter1spb]

Класс! Очень доходчиво! Спасибо!

[@olegzw857]

Было бы не плохо подтвердить всё сказанное наглядными примерами с камеры.

[@otdelochnoe]

В чем проблема снимать 50 кадров с выдержкой 1/50? Зачем вы тащите правило удвоения если обтюраторов уже нет?

[@ИванИванов-щ9я2п]

Присоединяюсь к вопросу. При 50к/с нам уже надо в два раза больше света, а при 1/100выдержке уже в четыре раза! Это не реально.

[@JVRost]

Обтюраторов нет, а кино осталось, интересно. Проблем? Никаких, снимайте. Это творчество и если конечный результат на экране вас устраивает, то это и есть ваше правило. Например снимая со штатива и без него вы увидите разницу 1/50 и 1/100 Я никаких правил не тащу, я их озвучиваю, дальше выбор за каждым.

[@JVRost]

Что не реально? Добавить света? В 21 веке? Тогда зачем снимать 50 к/с, например статичная сцена ночью, сидит человек в кадре и чего то рассказывает возле костра, я снимаю 1/25, а камера ниже 1/40 выдержки вам не даст выставить, так что? Это сговор мирового правительства об удвоении? Исо еще есть например..

[@ИванИванов-щ9я2п]

@@JVRost почему не даст выставить ниже 1/40? Вы снимаете на 1/25?) И где связь между 21 веком и освещеностью? Почему нельзя снимать на 1/50 50 кадров/с ? Что будет не так? Объясните пожалуйста.

[@JVRost]

Потому что не на всех, но на многих камерах в видео режиме стоит ограничение при снижении частоты кадров выдержке, так как инженеры понимают, что если снимать на 25 кадрах и выдержка будет 1/25, то получится унылое говно как с китайских дешевых веб камер, ну разве что снимать в морге со штатива, там где никто не двигается. Связь между 21 веком и светом? Простая, сейчас столько возможностей различных экономных лед панелей с автономным питанием, что осветить что либо не проблема, эра свечей и ламп накаливания закончилась. Можно снимать, если нет требуется высокая детализация в кадре.

[@camelCased]

Спасибо, это один из самых лучших видео, который обьясняет взаимосвязь выдержи с частотой кадров. А ну ка признайтесь, кто поставил дислайк? :) Наверное, это были маркетологи - он же плюнул им в лицо с таким длинным вводом, когда все маркетологи говорят "Начало видео должно быть коротким и строго в тему, чтобы захватить внимание". А тут - лестница в главной роли :D

[@alexandersuhocky3992]

А ведь никогда об этом не задумывался. «Волков НЕ ИДИ в ... !» «А из зала мне кричат: Давай подробности!» (Галич)

[@JVRost]

с тобой не соскучишься )))

[@peterislindenaus9178]

Молодец вы, Спасибо вам.

[@JVRost]

И вам спасибо) Так удивительно, делал это ради одного человека (потому как достал своей недалекостью) А пригодилось многим

[@peterislindenaus9178]

Классная у вас подача информацый :) 👍🏻

[@EsheRazok]

Купил GoPro 10, выставил 25 кадров в секунду, 1080 разрешение. Пошел снимать ярким солнечным днём. Выдержка стояла "авто", видимо камера ее поставила на 100, а может и на 200. Когда потом смотрел, то кровь текла из моих глаз от стробоскопа при движении камеры вбок. Идеально плавная картинка получается, если колличество кадров такое же, как и выдержка. Тогда может и не такая резкость, но нет строба.

[@JVRost]

Просто надо подбирать ND фильтр нужной плотности

[@Dobrynichev]

Проблема в том, что наш глаз способен различать до 150 к/с, а мы его ограничиваем снимая видео в 24 к/с. Тут какую выдержку не ставь - проблема не сильно улучшится, всегда будет ощущение нехватки информации.

[@advisergaming]

Спасибо!

[@efir-spercem]

спасибо дядь ты прикольный

[@JVRost]

носи на здоровье, племяша

[@efir-spercem]

@@JVRost 😂😂😂

[@KADR_61]

СУПЕР! спасибо

[@JVRost]

рад, что помог

[@НаталияДанко-т6х]

Спасибо за отличный ролик, у вас прекрасная подача информации. Не могли бы вы рассказать (или снять видео), что такое аттенюатор, и зачем он нужен при видеосъемке? Хотя вопрос скорее к ролику про звук.

[@JVRost]

Спасибо за отзыв. Я как правило снимаю о том, что пережил на практике. С разного рода устройствами аналогичными аттенюаторам мне не приходилось сталкиваться. Если редко возникают ситуации по кошмарному звуку, как правило материал от третьих лиц, я его стараюсь спасти программно в Audacity. Звук это вообще отдельный мир, не меньший ,чем видео.

[@Pavlo_Vdovichenko]

Всегда восхищался людьми с прямыми руками) для меня как раз кусочек про лестницу более интересный. Со второй частью, вроде разобрался))

[@JVRost]

ну да, типа из разряда - человек может смотреть вечно на огонь и как кто то другой его добывает)))

[@FunNcamStudio]

Теперь мы знаем как сделать лестницу и настроить выдержку)

[@РСУ-19]

Кажется я нашёл что искал и начал шото понимать в этом деле. 👍 и подписка! В начале ролика думал будете рассказывать на примере лестницы)

[@JVRost]

Рад, что зашло)

[@maxgreen213]

Кстати, это идея. Лестница в виде иллюстрации тех самых последовательных кадров.

[@aha7486]

Спасибо вам огромное теперь я знаю как делать эти анимации

[@FunNcamStudio]

Спасибо) Разжевали по полной)

[@ЧистоАрмянскийПроект]

Спасибо за видео, услышал то что хотел!

[@alexmoon5797]

Спасибо за видео. Было познавательно!

[@Vetzhash]

Спасибо, очень полезно. Скажите, а если сьемка в 50 кадров и выдержка 1/50. Потом отрендирить в 25 кадров. Будет чрезмерно плавно и размыто или нормально? Или лучше уже и рендерить в 50 кадров?

[@JVRost]

Железо все выдержит, но глаза зрителя навряд ли, будет идти пропуск кадров, правильно рендерить в частоте кадров съемки, а замедлять в процессе обработки с 50 на 25 можно - легкое slow motion

[@Vetzhash]

@@JVRost в процессе обработки замедлить с 50 на 25 это просто растянуть дорожку в два раза длиннее? Так это же будет очень медленно, в два раза, а не легкое слоу моушин. Или я не правильно понял?

[@JVRost]

не совсем, в каждом редакторе есть функция - скорость воспроизведения - при выделении определенного участка видео к нему применяем скорость, уменьшаем на 50%, в премьере он сам вытянет вам длину фрагмента на нужную величину, в вегасе через ctrl тянем сами по меткам

[@Vetzhash]

@@JVRost и я об этом. Дорожка растягивается и стает больше, видео замедляется. Но медленнее стает же в 2 раза. Если есть секунда на 50 кадров, то растянуть на 2 секунды в 25 кадров. Ну тут понял. Получается принцип рендеринга с 50 на 25 кадров - просто выводится через один кадр? Так это плохо, По другому никак? Вот если снимаешь, но некоторые моменты хочешь замедлить, не знаешь какие. Выставляешь 50 кадров. Потом нужно сделать замедление отдельной части, а все вывести в 25. Как тут быть? Понятно что в идеале снимать нужное в 50 для замедления, а остальное в 25. Но это совсем не всегда возможно в простых съёмках.

[@JVRost]

Пример: Съемка шла в 50 кадров, внутри ролика вы меняете фрагментарно скорость, затем выводите в рендер в 50 - ти кадрах - это правильно. При съемке 50, а вывод в 25 не верно

[@Pavlov_Viktor]

Спасибо товарищ!!!

[@JVRost]

На здоровье!

[@Maks_Nemo]

да, нам нам это надо) Было интересно и полезно спасибо!

[@alexaleks4859]

Огромное спасибо за проделанную работу, особенно за прекрасную лестницу.Однако есть вопросы. Накинув мантию учителя нужно быть уверенным в том, что вы вещаете. И вот вопрос, откуда Вы взяли, что выдержка должна быть кратной, а именно половинной от частоты кадров? Из кинематографа. Или из KZbin, где эта формула повторяется бесчисленное количество раз? Может потому, что обтюратер (затвор, шаттер) плёночной кинокамеры иногда имел половинное закрытие? Для цифровой камеры кратность этих величин совершенно не важна. Главное, чтобы за время одного кадра успеть проэкспонировать матрицу, считать информацию и подготовить её к следующему кадру, что занимает совсем немного времени. Поэтому важна не кратность, а только, чтобы выдержка была короче, чем кадровый период. И никаких ухищрений при монтаже в случае несоблюдения кратности делать совсем не нужно. Ну а что будет, если выдержка длиннее кадрового периода? Наверняка кодек будет вынужден повторять уже готовые кадры, что визуально воспринимается, как снижение частоты кадров. Ну а кратность частот важна совсем в другом деле, а именно при воспроизведении видеофайлов. Частота отображения, желательно, должна совпадать, или быть кратной кадровой частоте видеофайла. Иначе кратковременно периодически прерывается плавность воспроизведения. Периодичность зависит от соотношения частот контента и устройства отображения. А также кратность частот кадров вполне приветствуется при монтаже разношёрстных исходников . Ну и вдогонку, многие не только ученики, но и учителя не догадываются, что все смартфоны, планшеты и подобные гаджеты снимают видео с переменной частотой кадров. Не верите? Скачайте MediaInfo и посмотрите, он вам всё расскажет. Частота эта переменная только внутри закодированного файла. При декодировании базовая частота восстанавливается. В cтандарты кодеков H.264 и HEVC это заложено. Для чего переменная? А для того, чтобы экономить энергию батареи. Чем выше частота, тем больше кушает матрица и процессор. Если в кадре мало движения, то частота кадров снижается.И ведь незаметно это делается, согласитесь? Ну а в части подачи, автора вполне можно поблагодарить. Для "чайников", была когда-то такая библиотечная серия.

[@JVRost]

Уважаемый Алекс, я столько букв в ответ писать не буду, потому как вы правильно отразили саму суть моей подачи, она собственно в названии *...для маленьких* или как в вашей интерпритации для чайников, мантию не одеваю, просто выражаю отправные базовые точки, потому как не в целях пояснять все нюансы, перечисленные вами, это уже удел специального образования, согласитесь. К тому же, много из вами перечисленного, не совсем так. Однако диспут открывать не буду, так как денег нам с вами за это не платят. Тот кто захочет расти профессионально найдет такие возможности. За Ваше участие в обсуждении - моя благодарность.

[@alexaleks4859]

@@JVRost Мне было бы интересно узнать в чём я ошибаюсь. При чём тут деньги, не пойму?

[@JVRost]

При всем моем уважении я здесь писать об этом не буду, может когда начну прямые трансляции, то там отвечать проще.

[@TV-vt1qx]

Возьмем на заметку...

[@АнтиРадиактив]

Видержка как правило ставиться в тёмное время днём будет лютий засвет.

[@JVRost]

Ага, следуя вашей логике кино снимают только ночью, про ND фильтры ничего не слышали?

[@АркадийАрнольдовичШницель]

🤣

[@odessit.]

Привет,лайк! Слушай какую ты прогу используеш для записи звука на смартфоне?

[@JVRost]

неее.... ну что опять начинается?, за лайк хотят купить ценнейшую информацию, я перелопатил, тырындец сколько прог, пока нашел этот шедевр, а он мне - привет, ишь,, чего захотел ))) Ладно, только тебе скажу за годовой абонемент лайков - play.google.com/store/apps/details?id=com.audioRec Только обязательно после скачивания залезь в настройки и поставь 256 кб/с и 48 кгц, по умолчанию там говняные настройки

[@odessit.]

@@JVRost Огромное спасибо.

[@ConstantineDrugalyov]

Сам недавно узнал про выдержку в видео. Сначала возник вопрос: "Шта? Причём тут выдержка, это же не фотография, затвор камеры при видеосъёмке открыт постоянно". Хорошо про стробление рассказали! Теперь почти всё понятно, один вопрос: выходит, что экспонирование при видеосъёмке происходит чисто электронно? Т. е.: матрица как бы включается и отключается на эти 1/25, 1/50 секунды и т. д.?

[@JVRost]

Да, просто управляется процессором. В механике этим занимался обтюратор, круг с вырезанным сектором, вращавшийся перед пленкой, в проф камерах размер этого сектора регулировался, таким образом меняя выдержку съемки

[@glom2003]

Ни о какой попе речи не будет. Было интересно как раз. Спасибо. Можно уточнить, за счёт чего компенсировать экспозицию при съемке видео в условиях меняющейся освещённости?

[@JVRost]

Увы, за счет ISO. Ставите его в авто

[@glom2003]

@@JVRost благодарю за ответ.

[@Снимемвсё]

Нос почухал, ухо почесал, кисляк из глаза выковырял, рассмотрел... я всё ждал когда палец в нос засунет и козявку вытащит, а потом в зубах поковыряется. Но это, наверное припасено для следующих туториалов.

[@moto2865]

Получается, при сьемке кино идеально удерживать выдержку, а работать с диафрагмой? Ну и с освещением наверное)

[@JVRost]

Так и снимают кино, именно по этой причине столько света на площадке, еще работают исо

[@floriankrushick7313]

Привет, при съемки видео на телефон Фокус блокируйте зажмите экран пальцем и телефон на экране покажет AФ заблокирован.

[@JVRost]

там проблема не в этом была, сейчас все очень прекрасно фокусирует на автомате

[@Dm-Solo]

Еще бы добавить информацию про частоту мерцания электроисточников.

[@JVRost]

Ну дайте ж разогнаться))

[@kda3542]

спасибо за информацию. Но на киношных 24-25 кадрах с выдержкой 1\50 есть другая проблема, это строб контрастных вертикальных линий всех объектов на фоне во время движения камеры по панораме, по этому если есть какая то динамика то якобы выдержку ставят 100-150. Короче целый геморой, мне нравится 24 кадра и выдержка 1\50, но если камера не стоит статично на месте, всё превращается в брак ( ставишь выдержку на 1\100 и теряется смаз... как его сохраняют в это кино не понятно

[@JVRost]

Строб это проблема не столько выдержек, а способа считывания сигнала с матрицы, тем и отличается фотокамеры от видеокамеры

[@LordaeroN2015]

волков молодец

[@alexgrimm921]

Видео супер, но почему фокус так гуляет? Зафиксируйте настройки на телефоне, есть же приложения :)

[@JVRost]

фокус гулял из за дерьмовой карточки, потом все отладилось, пока не уронил больно этот телефон ))

[@MultiGoven]

А как осуществляется выдержка на матрице в видео? Матрица с определенной частотой включается и воспринимает свет, или сигнал с матрицы считывается с определенной частотой?

[@JVRost]

да, принцип прост, вкл-выкл и так много раз в секунду) потому и греется как зараза

[@Anton6702]

Гуд

[@JVRost]

Thank

[@Tips4Trips]

💘

[@strangerloner90]

Как интерлейс перевести в прогрессив, чтобы не появлялся строб. Есть файл, 1920х1080i, кодек VC-1, контейнер m2ts, верхнее поле первое. Премьер 2020 не жрёт его ни сам, ни медиа энкодер. Не жрёт ни в чистом виде, ни демультиплексированным, без контейнера. Пытался перевести его в контейнер MOV, кодек Prores, и пытался перевести в MXF, кодек DNXHD, конвертором XviD4PSP. . Кадры в секунду те же, но с оговоркой, по крайней мере MediaInfo так выдаёт: Частота кадров: 29,970 (29970/1000) кадров/сек . Частота кадров в оригинале: 29,970 (30000/1001) кадров/сек. То есть, есть расхождения в скобках. На оригинале видео очень плавное, а на выведенном в монтажный кодек или в просмотровый кодек с настройками как у оригинала (насколько позволяют настройки кодека), становится заметен менее выраженный/более выраженный, но строб. Особенно на границах перемещающегося объекта. В скобках ли ли дело? Короче, вот отрезал кусок, никак не получается сделать его таким же плавным ни после промежуточного перекодирования в монтажный кодек, ни таким же плавным на выходе в просмотровый кодек. yadi.sk/i/EwmvPqX94FUQtA

[@JVRost]

Яндекс в Украине не работает, если что сбрасывайте на гугл диск.Не знаю как там в премьере, но в вегасе правой кнопкой по видео дорожке - Switches - Disable rasample - и интерлейс после этого можно рендерить в прогрессиве

[@strangerloner90]

@@JVRost _если что сбрасывайте на гугл диск_ clck.ru/RnUXM _Не знаю как там в премьере, но в вегасе_ Никогда не работал в вегасе и не устанавливал никогда.

[@JVRost]

так не пробовали kzbin.info/www/bejne/kJqlemt4gJt7l68

[@strangerloner90]

@@JVRost Так не пробовал, но хотя спасибо за совет по выбору способа переконвертирования с помощью VLC, но там он выбирает _Keep Original Video Track_ в кодеках. В моём случае сменится только контейнер, а кодек VC-1 останется прежним. А премьер его не ест. То есть, по любому так не получится. Только переконвертирование в съедобный для премьера кодек, со съедобным для премьера контейнером. Чтобы избежать лишнего пересжатия, можно переводить в Lossless форматы. Но и из них ни одного премьер не ест. Только разжимать полностью в видео, например AVI Uncompressing или выводить в последовательность изображений BMP. Можно в монтажный кодек, о чём писал в первом посте. Но это пусть и наименьшая потеря качества, но однако мерцание на границах объектов в ролике проявляется. Пробовал переводить в Prores и в DNxHD, потом класть на таймлайн и применять деинтерлейсинг. В этом случае мерцание сводится к минимуму, но и качество картинки страдает. В общем, ну никак без потерь и артефактов не пересобрать интерлейс в прогрессив. Получается что так. Контейнер, кстати, можно сменить и XviD4PSP и другим подходящим конвертором. Или я чего-то не понял?

[@JVRost]

Мне кажется, что проблема не только в VC-1 Точно так сделав, вегас кушает это, думаю посмотрите например тот же давинчи, эдиус. Я тоже консервативен и работаю в основном в вегасе, но если надо быстренько подцветокорить то бегу в премьер - это не смртельно) Не человек для монтажки, а монтажки для человека

[@ЕленаМишина-ф7н]

А если снимать 50 кадров, чтобы потом замедлить до 25, нужно ставить выдержку 1/100 или 1/50?

[@JVRost]

Без разницы, это не взаимосвязанные вещи для процесса замедления

[@MultiGoven]

@@JVRost это взаимосвязанные вещи, не вводите человека в заблуждение, если снимать 25 кадров в замедлении в два раза, то чтобы в двойном замедлении было 25 кадров, надо выдержку 1/50 умножить на два, то есть 1/100, посмотрите Сабатовского, он про это хорошо рассказывает. А если человек вам говорит, что это не взаимосвязанные вещи, просто некомпетентен в этом вопросе

[@MultiGoven]

Вы правильно говорите, надо снимать в 1/100, чтобы было 25 кадров в замедлении в два раза

[@Алексей-ч3б2о]

Кто ж лестницу на саморезах делает😢

[@JVRost]

Это лестница по сей день пользуется повышенным спросом у всего дома, ни одна ступенька не пострадала

[@Алексей-ч3б2о]

@@JVRost риски возрастают, только гвозди)

[@JVRost]

@@Алексей-ч3б2о Категоричность в конструировании всегда приводит к ступору прогресса, это разные школы и разные итоги, надо смотреть в сторону технократических обществ, а не в феодальный строй. Сколько раз Эдисону говорили, ТАК НЕЛЬЗЯ, ну и слушал бы он этих умников... именно вопреки приводит к развитию, пусть даже и через падения с лестниц ))

[@strahof]

вот бы ещё фокус залочить этому самсунгу, так по глазам бьёт это плаванье

[@JVRost]

На последнем эпизоде, там где звук с внутреннего микрофона я его залочил, наведя на доску, просто не всегда это возможно, когда снимаешь сам себя. Там еще много вопросов по нему и фокус самая безобидная задача, разбираюсь.

[@Pavlo_Vdovichenko]

А, нет. Во второй части тоже было что-то интересное.

[@JVRost]

ну вот видишь у меня получилось одним местом, куда пока меня не послали , на два базара

[@smartoff4417]

Музыка в заставке с канала МЁД. Хм..

[@JVRost]

И что удивляет? Все из одной кормушки кушают, хм

[@oromansky]

Предложение валить было заманчивым

[@JVRost]

Хочешь побыстрее получить - оттолкни.

[@ФедорКаплун-б5н]

Долбаный Самс Унг

[@joeandex]

Такой умный вещь говоришь, а снимаешь себя на плохом автофокусе. Просто уже достал постоянный автопоиск с расфокусировкой

[@СайёҳТВ1111]

Хаха дедок у тебя проблемы с памяти ты наверное шозаферник

[@JVRost]

Ты или пиши на родном форси́и тоҷикӣ́ - гугл переводчик лучше переведет, или учи русский, прежде чем умничать по поводу памяти, видимо тебе ее тоже не хватает в твои около 30, что бы падежи выучить и окончания.

[@СайёҳТВ1111]

@@JVRost во-во-во-во как раз смотреть и что тут происходит А если ты ты начал с того что свой ролик правильно практиковать Как правильно вытяжку поставить Как правильно диафрагму поставить как всё экспозицию правильно сделать вопросов не было Просто ты говоришь одно а делаешь другое вот поэтому тебе прилетит такое г****

[@JVRost]

@@СайёҳТВ1111 И у кого после этого набора слов с памятью проблемы?

[@СайёҳТВ1111]

@@JVRost но суть о том что помят о том что ты говоришь совсем другой делаешь совсем другой Вот это понятно что у тебя проблема с памятью Если ты хочешь привлечь внимание То есть подписчику тебе надо сказать правду Ну как есть не надо Выдумать какой-нибудь Душман идея И всё то есть за это типа как бы заманить внимание людей я тебе скажу я тоже блогер То есть мне самому То есть иногда сталкивается разные ситуации но ты мне не я всегда искренен к своей зрителю я не как ты я не выдумываю всякую х****

[@JVRost]

@@СайёҳТВ1111 м-да.. беда