KTO ODPOWIADA ZA WYPADEK POLSKIEGO AUTOKARU W CHORWACJI?

[@maciejkolwas2389]

W Niemczech pan który ma 70 lat jest emerytem i siedzi na Teneryfie i popija lemoniadę a nie próbuje zarobić na węgiel którego tona kosztuje 4tys

[@irenawiecawek8169]

A Polak jak w tym kawale siedzi z moczem w przychodni na własny jeszcze koszt

[@rafajerzyholeksa7499]

@@irenawiecawek8169 👌👌👌i czeka na czwartą 💉🤔

[@irenawiecawek8169]

@@rafajerzyholeksa7499 w Nuemczech też się szczepią ,nie przesadzajcie ,mam znajomych i rodzinę i wszyscy zaszczepieni i pracują w służbie zdrowia -tam

[@zbyszekwardega3039]

@@jansz7487 Dokładnie...

[@jozefgrubba5526]

Jestem zawodowym kierowcą 29lat na autobusach nikomu nie polecam ! Ciężki i niebezpieczny chleb firmy turystyczne oszczędzają na takie trasy powinno być 2 kierowców w wieku nie więcej jak 50lat bez nadwagi przynajmniej 5 lat nalotu krajowego na autobusach na trasie krajowej nie na MZK po mieście? Pilot obowiązkowo ! Natomiast jak tniemy koszta na maxa j jedzie przysłowiowy Franek i bieda ZBoWiD niestety jest prosty patent jedziemy tylko do max 22.00 potem hotel śpimy do 5 00 ruszamy 6.00 i tak co dzień wszyscy żyją i wracają do domu zdrowi i zadowoleni ! 72lata za kierownicą z pełnym autokarem ????? Chyba organizator i pasażerowie co wsiadali i godzili się na takiego kierowcę byli niespełna Rozumu ......

[@slawekczechowski7402]

dokładnie, niezależnie od przyczyny tego wypadku, zatrudnianie kierowcy w tym wieku to jest proszenie się o tragedię, a wszystko tylko dla kasy, przewoźnik kieruje się hasłem; mini-max, minimalny wkład, maksymalny zysk !!!!

[@grzegorzkrol9374]

Zawodowy kierowca jak Tobie wyjdzie pauza od 22 do 5 rano?Problemem jest oszczędzanie przez biura na noclegach a nie przewoźnika

[@Monika-ft5bw]

Tak jeżdżą niemieccy turyści. Na autostradach po nocach tylko się tłuką Polaki..

[@marcinbluszcz934]

Ty JJosef a ile ty ważysz bo tak z gęby to ponad 130 nie ubliżaj ja ważyłem 120 i jezdzilem na Sycylię swoje 9 i za klienta 8 i 6 godzin snu i comme back i co ani wypadku ani draśnięcia a odcinka lewy przez bolońskie góry...i nikt słowa skargi nie powiedział. Teraz se tirem pomykam bo lepiej się opłaca..

[@listonoszpat233]

Wypadek jest bardzo zastanawiający bo przednia opona wygląda na całą więc go z zakrętu nie ściągneło.Jak autobus podnosili to myślałem że ten autobus nadział się na jakiś mostek w rowie a tu okazuje się że to był brzeg rowu nie umocniony. Czyli musiał tam wpaść z ogromną szybkością nic nie hamując chociaż wcześniej przejechał się po barierze autostrady . Czyli wychodzi że kierowca stracił przytomność.

[@land4andre]

Przejechałem ponad 1 mln km, w latach 1992-2007. Teraz mam 74 lata i nie podjąłbym się prowadzenia autobusu nocą przez dłużej niż 2 godz bez przerwy. Ale ...gdybym poczuł się zmęczony wcześniej, to natychmiast szukam miejsca na zatrzymanie się na odpoczynek. Pare razy latach 1992-1995 prawie usypiałem, walczyłem ze zburzeniem, bo myślałem, ze jeszcze nie jest tak zle i dokładnie pamietam, ze na autostradzie I-10 blisko Fort Stockton w Texasie byłem ospały i zjechałem troszkę na pobocze. Tam jednak jest swojego rodzaju "tarka" i strasznie głośno warczy jak kola po tym jadą i to mną wstrząsnęło. Koniec, powiedziałem sobie i już zawsze starałem się być wypoczęty za kierownica. Nie prowadziłem nigdy TIR-ow, autobusów, ciężkiego sprzętu, tylko wyjazdy były biznesowe na konferencje po całych Stanach w dużym vanie na kilkanaście osób. Wcześniej tez ZAWSZE starałem się nie jechać jednym ciągiem po autostradzie dłużej niż 100 do 200km. Teraz to mam własny limit 100km, albo wcześniej kiedy czuje zmęczenie, czy tez wiem, ze szybko zrobię się znużony... szczególnie jak jest duży ruch i jedzie się poniżej 60 km/godz. To już nie ta sama sprawność co była 30 lat temu.

[@ewelinaubian9609]

Ja młoda jestem a zaczęłam od dziewięciu miesięcy chorować, kochani nie ma naprawdę reguły, każdy może zachorować i to w dowolnym momencie.

[@tomaszfrejgandt5119]

Cienias.

[@schlomoubermann]

Ja od kiedy zacząłem się modlić to mam katar. Chyba zmienię boga.

[@hyzio0007]

I co to wnosi do sprawy??

[@StopTeoriomSpiskowym]

ale podeujesz się wycieczki z organizatorem na dziko?

[@davidmara9685]

Odp jest jedna i nie ma co gdybać z snem jeszcze nikt nie wygrał a każdy kierowca zawodowy wie że najgorsze godzin jazdy to między 3 rano a 6 rano i tyle w temacie życzę szerokości dla wszystkich. Wyrazy współczucia dla rodziny zmarłych.

[@benrado6913]

dokładnie,najpierw masz zwidy ,które przychodzą coraz częsciej,żołty znak przy ulicy a ty widzisz pieszego który idzie w twoim kierunku w żółtej kurtce,na moment zamykasz oko ale jesteś jescze swiadomy ,głowa ci spada,ale jescze wiesz ,ze jedziesz, wtedy nalezy zjechać,koniec jazdy,można przeskoczyć taki kryzys kawą pod warunkiem ,ze jej sie wcale nie pija albo wypiło sie poprzedniego dnia rano,kawa trzyma długo i da sie kontynuować jazdę,jesli pijamy kilka kaw dziennie podczas takich zwidów kawa nie zadziała.Oczywiście można zrobiC tah raz na jakis czas,gdyż kolejnego dnia juz nie oszukamy zmęczenia i niewyspania,w najnowcyh flagowych autach BMW czy Mercedes sa systemy które skanuja cały czas nasze oczy i przeazuja dane do komputera a ten widzi narastajacą ochtę na sen i spowalnia auto a wręcz może sam zatrzymać pojazd,nie wiem dlaczego nie stosuje sie tego w autokarach i tirach,sprawa by była rozwiązana,prawdopodobnie taki system obecnie duzo kosztuje

[@bartoszkrasinski6969]

Jester kierowcą tira, gdyby nie czujnik przekraczania pasa, to mogłoby tu już mnie nie być. Ciężko wygrać ze spaniem… nawet w zimę czasem otwarte okno nie pomaga i włączona muzyka na maxa.

[@Krystianq362]

@@benrado6913 Są takie czujniki które możesz sobie sam kupić, ale ludzie wolą oszczędzać...

[@marekmolawka1542]

I do tego kierowcę 72 lat posadzić za kierownicą na fotelu w salonie tak a nie autobus co pędzi ponad 100 km! Nigdy!

[@marcinjoneczko3915]

@@marekmolawka1542 oj tak. Współczuję tym którzy jechali. Niech spoczywają w pokoju wiecznym.

[@marthamatras8646]

Zacytuję Twoje słowa "Tutaj przychodzi nam z pomocą relacja jednego z pasażerów który przeżył i wnosi do sprawy kilka nowych faktów. Kapłan z parafii w Koninie pamięta dosyć dobrze moment samego wypadku , nie spał on od godziny 3:15 siedział w przed ostatnim rzędzie i obserwował wszystko. PRZED ZDARZENIEM KIEROWCY SIĘ ZMIENILI - Chwilę po tym doszło do wypadku." Więc sam fakt zmiany kierowców przed wypadkiem wyklucza zaśnięcie kierowcy.

[@hyzio0007]

A niby czemu????? Nie wiemy co robił ten kierowca wcześniej może całą noc siedział obok i nie odpoczywał tylko tak kisną obok kolegi kierowcy. może telefon zadzwonił może coś upadło na podłogę i się schylił. tego się nie dowiemy.

[@marthamatras8646]

@@hyzio0007 Wiesz co ja nie oceniam tylko po początkowych domysłach czy faktach tylko całokształt... CZYLI MOIM ZDANIEM WINNY JEST TEN KTO ZORGANIZOWAŁ TĄ PODRÓŻ. A nie oklamujac się to winnych mozna by tu wymieniać bez końca.

[@StopTeoriomSpiskowym]

wycieczka była dzika.na lewo.

[@niespotykaniespokojnyczowi9094]

Śmiem twierdzić,że każdy kierowca podróżujący w nocy w swojej karierze nie raz miał to dziwne uczucie kiedy nie pamięta się jaki znak przed chwilą się mijało.

[@ZB1R]

To jest naturalne zjawisko kiedy funkcje kierowania przejmuje podświadomość i jest to całkowicie normalne i bezpieczne.

[@DavidT420]

I to przeważnie wracając z trasy i zostaje kilka kilometrów do domu...

[@1961mirko]

@@ZB1R Powiedz to dzieciom ofiar...

[@scandinaviantruckdriver8035]

@@ZB1R Normalne może i tak ale czy bezpieczne to bym się zastanowił

[@scorpio2123]

Też zasnołem

[@jacek1583]

Niedlugo 80latkowie beda wozic ludzi,kto za takie pieniadze podejmie ta prace to tylko pasjonat. Kondolecje dla bliskich

[@jolantapotocka8899]

bo Kowalski 72 latek ma po 45 latach dwa tysiące emerytury, a ksiądz któy dostaje emeruturę ze składek Kowalskiego, bo sam na nie nigdy nie płacił, a przepracował godzinę w tygodniu klepiąc mszę, dostaje od 8-17 tysięcy, i durni ludzie nadal utrzymują z podatków i swoich składek pasożytów w sutannach, fundując im i ich kochankom wycieczki na pielgrzymki dodatkowo

[@Krystianq362]

Nie nie pasjonat... To jest niestety głupota, trzeba wiedzieć kiedy dać spokój, osobówką rozumiem ale nie autokarem pełnym ludzi

[@Monika-ft5bw]

No i skończom siem pielgrzymki i Buk odpocznie. Amen

[@farmingfan6399]

@@Monika-ft5bw He he, dobre. Monika, napisz jeszcze coś fajnego.

[@andrzejpieczywakin201]

Jechał sobie ksiądz na diable - 6 minut poezji.

[@jozefbak3195]

No proszę ! Polska to bogaty kraj, oprócz czołgów i żarcia funduje naszym najgorszym wrogom autobusy !

[@Niko-1906]

Kabina kierowcy autobusu powinna być odizolowana od pasażerów jak w samolocie. Kierowca mógł by pracować w spokoju i skupieniu s nie śpiewy wrzaski dzieci i cholera wie co jeszcze. Jak w takich warunkach ma się skupić kierowca???

[@paker_0841]

Jak to cholera wie co jeszcze ? Wiadomo że szkło nie było puste wóda lała się strumieniami to i śpiew był 🙂

[@1961mirko]

@@paker_0841 Uczestniczyłeś w biesiadzie? Jeżeli nie,to KTO dał Tobie prawo do opinii??!!

[@danutasamulczyk9102]

@@paker_0841 Nie wszysty piją jak ty, a szczególnie na pielgrzymce

[@K0zl0wski]

Przykład idzie z góry a ta jak nam wiadomo podczas c 19 wiele rzeczy robiła nie legalnie, wiele by pisać ale tak z brzegu c19 choroba zakaźna ale nie była wpisana do chorób zakaźnych. Powinny być ustawy a nie rozporządzenia i na koniec gdy przybyli,, bracia,, ze wschodu bez masek i szczepień to wirus sobie poszedł. Państwo z dykty i paździoch.

[@damiandamian3269]

@@danutasamulczyk9102 to chyba na pielgrzymce nie byłeś. Ludzie jadą paczkami całymi, znają sie to i wóda leje sie ostro. Zakonnice kawały opowiadaja, polewają. A najwiecej ci co w pierwszej ławce siedza to i w autobusie z przodu i lotają po calym autobusie i polewają

[@MrMaylosPl]

Dopóki nie będzie oficjalnych informacji, nie ma co snuć domysłów. Choć i tak uważam, że co by nie było, wina spadanie na kierowcę, ponieważ najłatwiej jest go osądzić tym bardziej, że nie żyje. "Wsiadając za kółko jedną nogą jesteś w grobie, a drugą w więzieniu".

[@emiliabry9195]

Oczywiscie ze kieroqcy 75lat i taka dluga droga

[@ryszardziokowski1264]

Kierowca wyjezdził po dalekich trasach 40 lat i ma 65 lat to w tym momencie trzeba zrobic Stop mozna jezdzic ale znalezc prace na miejscu gdzie jest mniej jazdy a wiecej postoju

[@jankanownik5029]

Raczej wina kierowcy . Tylko pytanie czy kierowca mający 72 lata powinien wykonywać taki zawód. FFirma szuka Jelenia który pojedzie za parę groszy ,bo kasy szkoda .ten zapewne chciał dorobić do emerytury ,bo na chleb mogło nie wystarczać.

[@zaqqquzaqqqu6956]

@@jankanownik5029 o to to. Utrzymanie miliona urzędników wliczone w cenach produktów i wtedy masz wypadki ze zmęczenia, mało dzieci, rozpad związków itp. właśnie przez przepracowanie.

[@Rafal_Jozef]

Jeśli faktycznie był wystrzał przedniej opony na łuku drogi plus do tego prędkość to niestety ciężko jest z tego wyjść. W takich autokarach powinny być kamery, dzięki którym wiadomo by było co tak naprawdę zaszło.

[@renatak3245]

Bardzo prawdopodobne jest że przez te śpiewy kierowca się nie wyspał. Miał 72 lata. Nie powinien jeździć w takie trasy.

[@jacekx3422]

Takie tam pieprzenie, sadzisz , ze oni spiewaja przez kilkanascie godzin - bzdura.

[@ERRYKA09]

W nocy nikt nie śpiewa!

[@StopTeoriomSpiskowym]

@@jacekx3422 wystarczy ze napierdalali kiedy on mial odpoczywać.

[@StopTeoriomSpiskowym]

@@ERRYKA09 kiedy odpoczywał w nocy? czy w nocy jechał?

[@jacekx3422]

@@StopTeoriomSpiskowym Byles na takiej imprezie kiedys? Ja jezdzilem jako pilot wiec cos nie cos wiem, juz kilka razy opisalem co i jak, bzdura. nieszczesliwy wypadeki i tyle, nie ma co idiotycznych teori dorabiac..

[@obrzy7]

Ale co znaczy "legalna"? Czyli to nie jest tak, że jeśli jest 50 osób i chcą jechać nawet do burdelu, to wynajmują autobus i jadą? Kwestia, czy przewoźnik robi to zgodnie z przepisami, to inna sprawa, ale to nie ma nic wspólnego z "nielegalnością" wycieczki. Życie w Polsce to właśnie ciągłe udowadnianie legalności oddychania, jedzenia, ogrzewania i całej masy innych pierdół. Ot unijna wolność. Tęsknię za biednymi latami 90-tymi, gdzie naprawdę była wolność pomimo tanich ciuchów, brak komórek i innego zbędnego syfu.

[@krzysiekkrzysiek8234]

Bez tych certyfikatów życie jest prostsze a człowiek mądrzejszy

[@wojciechtraczyk7641]

Z tym śpiewaniem to przesadziłeś. Może w ciągu dnia coś się śpiewa ale nie więcej niż kilka piosenek ale nie w nocy. Podejrzewam że skończy się u nas noca jazda. Na zachodzie prawie nikt nie jeździ nocami.

[@StopTeoriomSpiskowym]

organizacja wycieczki nielegalna. ciekawe, że ksiadz organizator i niikt nie sciga. organizowal wycieczki bez kontroli.

[@helenamoj1472]

@@StopTeoriomSpiskowymOrganizowały siostrzyczki! Ubezpieczyły i to ubezpieczyciel miał poinformować że trzeba zgłosić w Izbie turystycznej i z jakąś jeszcze koncesja opłacaną na rok, będą w systemie, więc to nie przestępstwo! Tylko my w polsce mamy to nie dograne. Bo powinno byc z automatu jeśli jest konieczne. A tak wyglada na to ze jeden drugiemu podkładamy nogę lub szukamy haka. A to jest nieetyczne, albo coś jest i nie da się tego przeoczyć albo nie obowiązuje. Jeśli miały raz na rok prawo do takiej pielgr,ymki to też musi być w systemie, .ludzie nie kartofle. Pozdrawiam.

[@StopTeoriomSpiskowym]

@@helenamoj1472 skoro ubezpieczyciel mial poinformowac że zglosic trzeba. to juz sprawcy są braku zgloszenia. w ramach czego ubezpieczyciel ubezpieczył? wiesz, że niepierwsza taka wycieczka u nich?wiesz, ze sprawa nie toczy sie w Polsce. została juz oddana do prokuratury w państwie gdzie wypadek się wydarzył? wiesz co takie działanie Ziobry moze miec na celu? zatarcie sprawy. i sprawa głucha.

[@StopTeoriomSpiskowym]

@@helenamoj1472 raczej skoro ziobro prokuratura zdecydowała ze w Polsce śledztwo juz sie nie toczy to nie udzielą informacji prokuratorzy co ustalili. prokuratura chorwacka przesłucha "firme turystyczną" czy "organizatora"? jest tu zrobionych akt zatuszowania tematu.

[@Bronex94]

Mnie ciekawi czy w przypadku tego zdarzenia, kierowca, który akurat nie jechał tylko był w gotowości mógł pójść odpocząć do 'szlafki' czy ciął komara na fotelu albo co gorsza na pilotce. W firmie, w której ja jeżdżę w autach są CZYNNE szlafki i zawsze z nich korzystamy. Ale w wielu autokarach turystycznych tych kabin nie ma lub są nieprzygotowane, a kierowca, który jest akurat w gotowości musi 'odpoczywać' z pasażerami - a to żaden odpoczynek.

[@StopTeoriomSpiskowym]

wycieczka nielegalna bez problemu mogły byc czasy odpoczynku łamane

[@mariozagallo9718]

W tym przypadku ,to chyba inna przyczyna wypadku była ,poniewaz zdarzenie miało miejsce dokładnie na zakrecie .Gdyby kierowca spał ,to prawdopodobniej wczesniej pojechałby prosto

[@1boszcz]

Nie wiem dlaczego autor czepia się tych modlitw, że to niby męczące. Wolę wozić pięć pielgrzymek niż jeden branżowy wyjazd z nawalonymi januszami. A co do przyczyn, to jak zwykle w wypadkach, nieszczęśliwy zbieg wielu okoliczność. Z resztą nie znamy na razie przyczyn więc nie ma sensu gdybać. Ja osobiście uważam że noc jest od spania i ubolewam że wiele biur podróży organizuje nocne przejazdy żeby zaoszczędzić na noclegach dla całej grupy. Przepisy na podwójnej obsadzie że jadą 20 godzin na zmianę jeden prowadzi, drugi dyspozycja to też nieporozumienie. Przecież po kilkunastu godzinach takiej jazdy nie można mówić że kierowcy byli wypoczęci.

[@jolantapotocka8899]

ja już widziałam jak z autokarów z polskimi pielgrzymami wypadali tak pijani pielgrzymi, że nie wiedzieli jak się nazywają, więc jakoś mnie nie przekonasz, wątpię też, że istnieje kierowca, któremu by nie przeszkadzało wycie kościelnych pieśni i odmawianie różańca, bo od tego można w depresję popaść, a o koncentracji na drodze raczej można zapomnieć

[@gdziejestwrak443]

Ja tam wierzę, że bóg tak chciał 😝

[@StopTeoriomSpiskowym]

do rzeczy jezeli ta turystyka nie byla zgloszona. to organizator w planie mogl łamac czasy odpoczynku dwoch kierowców. to se śpiewami daje niewypoczetych kierowców. przyczyn nie bedzie sprawa przeszła do chorwatów. tak jak z katastrofą wojskowego Sokoła we Włoszech dawno temu. pis nie badał olał sprawę. tutaj wygląda tez ze chroniony jest nielegalny organizator.

[@MP-kj8jm]

,, Eksperci "wstrzymajcie się z komentarzami. Kilka osób mówiło o wystrzale opony. Poczekajmy na badania biegłych, a potem komentujemy. Najłatwiej oceniać kierowcę, który na dodatek nie żyje i nie może się bronić. Czy ktoś z komentujących tam był !!! ?

[@StopTeoriomSpiskowym]

Polska strona nie bada już. Wiemy że organizator ksiadz robil te wycieczki na lewo. nie bylo kontroli urzędu. ubezpieczenia też nie bylo i ubezpieczyciel nic nie wypłaci. Na szczescie pislam czyni tak aby takie zdarzenia znów miały miejsce. organizatorzy nielegalnej wycieczki nie są scigani

[@niespotykaniespokojnyczowi9094]

Co do pilota to nad ranem smacznie sobie śpi tak jak reszta pasażerów, a nie monitoruje stan kierowcy. Szofer w tych najgorszych godzinach zostaje sam,a jak na złość wtedy najbardziej chce się spać.

[@tekstyliaabc24]

a co ma ten człowiek zrobić, jak od południa jest w pracy, nadchodzi noc w jadącym autokarze, wszyscy śpią, on ma pilnować kierowcy, a rano trzeba latać po mieście z ludźmi, bez snu? jak będzie latał z turystami, jeśli przez 1,5 doby nie zmruży oka?

[@malgosa8898]

Glupotą jest oszczędność i jazda w nocy wszelkich wycieczek. Przez wiele lat jeździłam na takie wycieczki, w nocy zawsze sporo ludzi się bało czy bezpiecznie dojedziemy. Czy nie lepiej zapłacić trochę więcej i mieć nocleg?

[@izabela1961]

Dokładnie. Ale jest konkurencja biur podróży i przewoźników. A ludzie nie liczą całych kosztów tylko porównują ceny, nie patrząc na początku co zawiera cena. Więc droższą ofertę ominą. 100 zł szkoda im dopłacić. A pielgrzymki to jadą prawie za bezcen. Biura krzak, kierowcy z łapanki, stare autokary bez pasów których zresztą i tak nikt nie zapina. A potem płacz i zgrzytanie zębów. Za późno na myślenie.

[@sebastians2663]

Glupota to jest wysłanie kierowcy w takim wieku nie oszczednosc i jazda nocą Kiedy jedziesz w nocy malo samochodów w ten sposób omijasz korki

[@sebastians2663]

W tym wieku powinien być na emeryturze podobno mial 70 coś lat

[@jakubsurdej4339]

Co jest złego w jeździe nocą? Sam gdy mam gdzieś jechać samochodem to staram się jechać właśnie nocą

[@skriv82]

@@izabela1961 Tak tak. Zapłacisz 100 zł więcej i w umowie z biurem podróży na pewno podadzą Ci wiek kierowcy i zagwarantują że będzie wyspany.

[@RT-yd6uw]

Podobno kierowcy wsiedli na granicy Polsko Czeskiej wsiedli nowi, a na granicy chorwackiej była wymiana kierowców, a po 40 minutach wypadek. Proszę o info czy i kiedy kierowca 72 letni przyjął 4 dawkę szczepionki.

[@vitalice2941]

Ha ha ha napewno sie dowiesz....masakra

[@StopTeoriomSpiskowym]

co to ma wspólnego? ORGANIZATOR kiedy przyjął bo nie byla legalna wycieczka. i nie jest ścigany przez prokurature

[@RT-yd6uw]

@@StopTeoriomSpiskowym W Polsce Maryśka nie legalna a w Holandii tak.

[@Monika-ft5bw]

No i już wiemy że zawiniły piosenki... Dawniej to się śpiewało "Panie kierowco dodaj gazu, bo pół litra jest w garażu" i było mniej wypadków..

[@tobasia100]

Panie szofer gazu...:)

[@danielwas2220]

Sam powiedziałeś, że jeden z pasażerów słyszał wystrzał opony, ale mimo to sugerujesz, że kierowca był niewyspany, bo pielgrzymi śpiewali całą noc w autokarze? Po pierwsze ciężko mi sobie wyobrazić aby wycieczka śpiewała całą noc, po drugie nie ma podstaw aby twierdzić, że przyczyną wypadku było zmęczenie kierowcy.

[@tomaszfrejgandt5119]

Pewnie, że nie śpiewali. Cała noc to śpiewa Wakacyjna Trasa Dwójki z Zenkiem i resztą "artystów"

[@Autobusy_Slawka]

Podaję możliwe obroty zdarzeń, które krążą w mediach. Nie musieli śpiewać całą noc, wystarczy aby śpiewali cały dzień i w ten sposób nie dali odpocząć kierowcy, i tak jak wspomniałem trzeba poczekać na jakieś konkretne informacje o czym będę informował na bieżąco.

[@rafajerzyholeksa7499]

@@tomaszfrejgandt5119 żeby to był śpiew, ale to wycie kojotów i batmańskich prowokacji mogło dziadkowi serducho "przestawić"

[@robsson7516]

Myślę, że ten film jest dla zasięgu. Nie ma co gdybać,kto zna specyfikę zawodu kierowcy autobusu,czy też ciężarówki to wie jaki to jest ciężki kawałek chleba Prawdopodobnie nigdy nie dowiemy się przyczyny tego wypadku, gdyż podobno tachograf jest tak zniszczony w wyniku wypadku, że nic nie da się z niego odczytać,co nie do końca jest prawdą. Są jeszcze karty kierowców i nie wierzę że one też uległy zniszczeniu. Komuś zależy,aby prawda nie wyszła na jaw.

[@sarin0891]

Nieuważnie oglądałeś. Twórca kanału sugeruje że śpiewali non stop a potem w nocy chrapali.

[@annas610]

5 lat temu bylam z wycieczka po Chorwacji 8 dni..ok.spanie noca... tylko 1 kierowca..1 pilot..byly chwile nerwowki ..a jaki sposob ludzie sie zachowywali np.glosne smiechy.rozmowa a kierowca..gdy sie.odezwalam .any zwrocic uwage.. to reszta byla.obrazona...dziekuje bardzo za takie wycieczki.....nigdy..w.us...jak bedzie sie glosnym po prostu zwroca usage albo wysiadka...

[@StopTeoriomSpiskowym]

czy organizacja zajmowal sie ten sam ksiadz? ta wycieczka była "lewa" organizator nie był zgłoszony jako organizator turystyki. wiec nie bylo kontroli urzedu. mogli oszczedzac na wszystkim łamac czas pracy kierowców itd

[@antonir6229]

Znałem faceta który do 99 roku jeździł bez drobnej stłuczki a za 102 lata zmarł.Sluch i wzrok miał idealny że słyszał jak mucha fruwa po pokoju.

[@MaximusDecimus368]

To szacunek i zazdrość za taki stan zdrowia tego gościa ale wyjątek potwierdza regułę i nie jest reprezentatywną próbką.

[@wrzaskunsamozwaniecksiazep5178]

Przestańcie jechać na kierowcę. Mało prawdobodobne, aby zasnoł po 45min jazdy. Trzeba czekać na wyniki śledztwa, a nie psy wieszać na kimś kto nie może się już bronić.

[@laggyluke5700]

Mnie zastanawia jak to jest możliwe, że wyrwało wszystkie siedzenia w autokarze...

[@iwonamaachowicz1782]

Mnie właśnie tez

[@januszmatkowski9228]

Siła uderzenia to raz. Z tego co dotarło do mnie to autor miał 11-cie lat. Po takim czasie żelazo traci swoje wartości jeśli chodzi o wytrzymałość. W latach 80,-90. PKS po 10-cio letniej eksploatacji, autobus wysyłano do kapitalnego remontu. Sprawdzane były ramy, zawieszenie, blacha itd... Dzisiaj ??? Kasą,kasą, kasą. Na zdjęciu widać w jakim stanie jest tylna prawa felga. Proszę zaimportować gdzie znajduje się przednia oś i na jakiej wysokości. Dla mnie to był złom na który zużyto 15-cie litrów farby. Z wyrazami współczucia i szacunku dla wszystkich osób których bezpośrednio dotknęła tragedia. NIGDY WIĘCEJ...

[@StopTeoriomSpiskowym]

szczepionka?

[@andrzejgrzeskowiak3316]

Kierowca powinien mieć święty spokój, to śpiewanie powinno być zakazane!!!!!

[@MARIA-hc7nd]

Kierowca mial 72 lata.! Kto odpowiedzialny zatrudnia takie osoby, zwłaszcza na takie trudne wojaże. Żal mi wszystkich. RIP

[@donaldtusk1405]

Przypominam że czym starszy kierowca to bardziej doświadczony

[@wiejskinaprawiacz9769]

tak bardziej doświadczony starzec 72letni z sklerozą i zmilionami chorób i tendencją do chorowania na cukrzycę i skłonnością do zasypiania na siedzonco

[@tomekf9284]

Polskie prawo nie powinno dopuszczać kierowców w takim wieku do prowadzenia ciężarowych oraz autobusów oraz badania co roku po 60 roku nawet na osobowe nie chodzi o doświadczenie ale o naszą służbę zdrowia i podejście do osób w takim wieku!

[@slawekczechowski7402]

@@donaldtusk1405 traktuję tą wypowiedź jako żart, 72 letni starzec za kierownicą autobusu, wychodzi cięcie kosztów, niezależnie jaka była przyczyna, ludzie w takim wieku nie powinni prowadzić autobusów, tym bardziej po nocach, tym bardziej na trasach po kilka tysięcy kilometrów .......

[@gregorkrychowiak8560]

Ile!?

[@dariuszglodzik2008]

Posluchajcie ludzie. Najlatwiej zawsze wine zrzucic na kierowce , zmeczenie tachograf, bla bla bla. Wystrzal opony nie powoduje wypadku!!!! Sciaga autobus na ta strone to prawda ale trzymajac kierownice utrzymujesz autobus w kierunku. Jestem kierowca od 1982 roku. Doswiadczenie mam. Uwazam ze tu przyczyny trzeba szukac w stanie zdrowia kierowcy. Tzn, serduszko? cisnienie? a moze co najbardziej prawdopodobne " Cudowny lek " wstrzykiwany oklamywanym ludziom. Oczywiscie jasne jest ze teza o szczypawce zostanie natychmiast odrzucona. Kierowca nie zyje . Wiec wine sie na niego zrzuci. I znow polski nierzad przyczynil sie do morderstwa niewinnych ludzi!!!! A my spijmy dalej i biegiem po nastepna szczypawke!!! Boze Kochany kiedy to sie skonczy???

[@bozydarbezziemi1303]

Gawiedz leci po czwarta szpryce a pewnie przed nowym rokiem i piąta wjedzie . Debilizm ludzki jest niepojęty barany do utylizacji !

[@jant.190]

Każdy zawodowy kierowca (a nawet amator) w czasie jazdy nocnej obowiązkowo powinien mieć zamontowany czujnik przed zaśnięciem (na przedramieniu). Są już dawno takie czujniki. Taki naręczny czujnik ma zminimalizować ryzyko wypadku przez monitoring prowadzącego pojazd. Gdy czujniki wyczują, że zaczynamy podsypiać, natychmiast wybudzą nas impulsami prądowymi. Rozwiązanie opiera się o sensory analizujące tętno i skórę. Co pięć sekund badana jest sytuacja i analizowane pomiary. Mierzona jest praca serca oraz poziom pocenia organizmu. Czujnik aktywuje swoje nieprzyjemne właściwości w momencie, gdy oba odczyty osiągną wspólnie wyznaczone limity.

[@StopTeoriomSpiskowym]

co z tego jak tych 2 kierowcow moglo zapierdalac bez przerwy przez 2 dni. organizator ksiadz nie byl zgłoszonym organizatorem turystyki. bez kontroli a teraz wszystko mu się upiecze bo chorwacja sprawe ma oddaną w Polsce wlasciwie coś się dzieje?

[@malkiawagiza1327]

Pilot jest też tylko człowiekiem i nie jest w stanie nie spać 24 godziny na dobę. Poza tym, czasem się zdarza, że turysta sobie coś złamie czy zwichnie na takiej wyprawie i wtedy pilot jedzie z nim do szpitala żeby tam za tłumacza robić, grupa jest wtedy pozostawiona sama w hotelu, bo przecież nie będzie cała grupa kilkudziesięciu osób nagle w szpitalu nie wiadomo po co się szwędała. Piszę o sytuacji, kiedy jest 1 pilot. A polskie biura lubią oszczędzać, więc często jest 1 pilot.

[@pantograf4543]

Z tym że w ramach tego przejazdu z Warszawy przez Kozienice, Konin, Częstochowę, Czechy, Słowację, Węgry i Chorwację nie było najprawdopodobniej w ogóle pilota. Organizator coś kręci i zrzuca odpowiedzialność na siostrę zakonną.

[@StopTeoriomSpiskowym]

to "biuro" nie bylo zgloszone. wiec bez problu mogli łamac czasy pracy i odpoczynku dla 2 kierowców

[@herrflickzgestapo4060]

Problemem nie jest sama pielgrzymka, bo nawet statystycznie nie można tego powiedzieć. W naszym kraju jest ich organizowanych tak wiele że gdyby "zachowanie" grupy miało takie znaczenie to mielibyśmy znacznie więcej wypadków związanych z pielgrzymkami. Bardziej wiek kierowcy mógł odegrać rolę. Na ostateczne wnioski trzeba czekać do zakończenia śledztwa, teraz to jest gdybanie po próżnicy

[@jacekx3422]

Dokladnie, dlatego wkurw mnie takie pierdol, ze pielgrzymi cala droge spiewali itp. Przyczyn moze byc wiele od wystrzalu opony przez zawal/udar lub proba ominiecia czegos lezacego na drodze.

[@driver1007]

Witam ja też jeździłem z pielgrzymkami porażka modlit wa różaniec i śpiew i to w kółko zero przerwy po takim wyjeździe masz dość

[@daropako7311]

Człowieku co ty za bzdury opowiadasz.

[@herrflickzgestapo4060]

@@daropako7311 jeśli uważasz że to bzdura to powiedz mi proszę gdzie ją powiedziałem.

[@driver1007]

@@daropako7311 prawdę kolego prawdę łeb puchnie

[@thommy8492]

Nie obejrzałem jeszcze odcinka, ale z doniesień mediów jak tv i radio to zastanawia mnie dlaczego organizator nie jest w stanie jednoznacznie potwierdzić listy podróżnych ? O co tutaj chodzi ? Słyszałem, że służby zajmują się identyfikacja i tych żyjących i tych zmarłych. Hipoteza o oponie - autobus uległ znacznemu zniszczeniu podczas wypadku, więc ekspert musi sprawdzić czy przypadkiem opona nie uszkodziła się podczas wypadku. Kierowca wypoczywał przed wejściem za kierownicę, ale to nie jest równoznaczne z tym, że był wyspany. Hipotez jest wiele i uważam, że kierowca nieżyjący już wie najlepiej co się stało.

[@Krystianq362]

Opona przy wystrzale przy prędkościach autostradowych jest rozrywana, tutaj nawet na zdjęciach są całe.

[@marcinbluszcz934]

Bo klechy nigdy nie podają wszystkich zawsze na gapę sutanniana jakaś czy klechy jedzie..

[@norbert28a]

Przecież ten kierowca miał 72 lata! Kto puszcza w takie trasy dziadków? W takim wieku to już tylko emerytura, a nie setki km robić.

[@jarosawkonior7497]

Jeżeli fakty się.potwierdzą o wieku kierowcy to będzie ciekawie bo może wskazywać na to że organizator a nie przewoźnik robił wszystko aby dla emerytów pielgrzymów dostosować koszty pielgrzymki aby mogli ją zapłacić .

[@pantograf4543]

Ta wycieczka kosztowała 1 400 zł od osoby. 7 dni w Bośni.

[@jarosawkonior7497]

@@pantograf4543 To w takim razie jaki rodzaj usług był w tej cenie nie licząc transportu w obie strony ??? Podejrzewam że noclegi były w tej cenie a pamiętać musimy że to jest sezon urlopowy więc ceny są zawsze wyższe . Pomijam aspekt wiary ale w wypadku pielgrzymów zawsze jest interes na pamiątkach i innych rzeczach z tym związanych . Sama cena wycieczki przy dzisiejszych cenach wydaje się dość niska bo to raptem 200 zł dziennie . Pozdrawiam

[@pantograf4543]

@@jarosawkonior7497 Napiszę więcej, według strony organizatora 600 zł to była przedpłata, a na miejscu w gotówce dopłacało się 200 euro w ramach ubezpieczenia.

[@StopTeoriomSpiskowym]

@@pantograf4543 smieszne bo organizator juz wiy był nielegalny. w ramach ubezpieczenia czegos cos sie doplacalo tyle, że skoro organizacja wycieczki była nielegalna to która ubezpieczalnia zechce coś wypłacić? mocniej jebie gdy dowiadujy się , że juz chorwaci tylko sprawe badają. w Polsce co ziobro chroni organizatora?

[@jacekx3422]

Z tymi modlirwami i piosenkami troche przesadziles (kolega ma autokar i tez wozi) owszem cos tam czasem sie pomodla i zaspiewaja, ale jak sobie to wyobrazasz, ze co beda tak przez nascie godzin? bzdura. Nie lubie takich newsow, w sumie nic na ten moment nie wiadomo, wiec po co gdybac.

[@Taczzzi]

Chyba nie zrozumiałeś

[@jacekx3422]

@@Taczzzi Czego?

[@Taczzzi]

@@jacekx3422 to jest takie banalne ze nie chce mi sie tego tlumaczyc

[@jacekx3422]

@@Taczzzi Troche jezdzilem jako pilot wiec cos tam wiem i niby czego banalnego nie zrozumialem?

[@Taczzzi]

@@jacekx3422 to ze to nie moze byc bzdura, moze faktycznie tak byc ze względu słuchania ciagle tego przy paru godzinach a nawet mozan powiedziec dnia, i to mogło zmęczyczyc kierowce proste

[@DanielRJan]

Świetny odcinek, wypadek straszny. Wyrazy współczucia dla rodzin.

[@StopTeoriomSpiskowym]

jak sie jedzie na "dziką "wycieczkę to moze sie coś stać

[@bogdan9057]

Największym draństwem i pseudoszczędnością są jazdy nocne autokarów z Polski. Jechałem takim z Torunia w Pszczynie przetasowania i całą noc rano do Wenecji na 7:00 rano. Kto wiedział był ok, my nie dla nas było zaskoczeniem że po takiej podróży prosto na zwiedzanie. Za parę złotych więcej można przecież przespać noc i wtedy w drogę dalej. Cały czas tylko tanio i tanio byle jak. Autokar piętrowy zapier…ał dużo więcej jak 100 km/h w razie czego kolwiek to masakra.

[@Adamqqq]

Widzieliście ludzie kiedyś koło przednie po wystrzale?Bo w tym przypadku to widać na wraku że z prawej strony wystrzału nie było z przodu .

[@prezesDaniel]

No właśnie też to zauważyłem

[@sokolnic]

Z pełnym szacunkiem ale 72 letni kierowca to nie jest rzecz typowa ani normalna. W transporcie ciężarowym gdy na naczepie są miliony nikt nie zaryzykuje.

[@Krystianq362]

@@jansz7487 Robiłeś kiedyś te fikcyjne badania na kierowce w Polsce? :D Jeśli nie to nie wiesz o czym mówisz.

[@Krystianq362]

@@jansz7487 W WB praktycznie nie spotyka się 70 latków za kierownicą autobusów. Nasze badania to jest kpina młodego potrafią się przyczepić, a goście z cukrzycą, nadwagą ledwo widzący jeżdżą. (Mam takich kolegów w firmie co dawno badań nie powinni mieć ale mają).

[@Benek.]

W pewnym wieku niektórych zawodów nie powinno się wykonywać na emeryturze. Co nie zmienia faktu, że bardzo szkoda ludzi.😔😔😔

[@StopTeoriomSpiskowym]

zawodu organizacji wycieczek bo tutaj ksiadz nie zgłosił.

[@macgyver276]

Istotnie pielgrzymki są męczące. Jednak to był niesamowity pech trafić na przepust drogowy na tej trasie. Na pewno upały też miały wpływ na kondycję kierowców. Na marginesie zaznaczę, że spanie w szlafce w czasie trasy właściwie nie powinno mieć miejsca. Wyrazy współczucia dla rodzin, szerokości dla kierowców i więcej wyobraźni dla organizatorów pielgrzymek. Mimo wszystko organizując pielgrzymki powinno się przynajmniej w połowie długości trasy zaplanować odpoczynek, nawet połączony z jednodniowym zwiedzaniem. Jest mnóstwo atrakcji po drodze do Medjugorie, które warto zobaczyć a podczas których kierowy mogą normalnie wypocząć. Pozdrowienia dla kierowców zawodowych

[@krzysztofsz3047]

Ja mam taką propozycję, by autorzy grupy zrzeszającej kanały Autobusy, Samoloty itd. przestali ciągle zniżać się do poziomu najgorszych ścieków pokroju FAKTu czy SuperExpressu, bo marnują swój potencjał. Ja wiem, że w tych czasach wyświetlenia to kasa, a ciekawość najłatwiej wzbudzić poprzez kontrowersje i poruszanie spraw na topie, jednak szkoda, że to wszystko odbywa się kosztem jakości i całokształtu. Czy warto być tym samym, co podrzędny brukowiec żerujący na ludzkiej tragedii i clickbaitach? Z czasem zaczęliście tracić w moich oczach i już nigdy się do was nie przekonam.

[@snake363]

czy ty jestes zacofany w rozwoju? czy jestes po prostu aroganckim i chamskim piskatolikiem?

[@PiotrPiowelWeltrowski]

@@snake363 A może jest nadętym Żydem?

[@krzysztofsz3047]

@@snake363 ale o co chodzi, bo nie rozumiem? Czy konstruktywna krytyka od razu powoduje, że ktoś staje się pisokatolikiem? Widzę, że raczej ktoś inny jest arogancki i chamski.

[@antonir6229]

W latach 70 żeby iść na kurs na kat.D autobusowa trzeba było mieć 5 letni staż zawodowy na samochodach powyżej 3'5 tony. Później jak był brak kierowców autobusowych to tak zwany kaskader musiał przejechać na kursie autobusem aż 200 godzin jazdy i dostał prawo jazdy D na autobus.Takich szkoliłem.

[@adambanasik7282]

Tu raczej gość miał doświadczenie ale jego wiek wszystko tłumaczy nie stety.

[@bogdan9057]

Jestem jednym z kaskaderów nie było tak źle ale brak doświadczenia odbijał się czkawką. Kierowcy ciężarówek przetrasplantowani na autobus to była dopiero masakra, jeździli jak z kartoflami ostre hamowanie, ostre zakręty, przyśpieszanie.

[@tobiaszpasterski481]

​@@bogdan9057 To prawda. Ale nie można generalizować. Znam takich, którzy z ładunkiem jeździli bez szarpnięć i obchodzili się delikatnie, z wyczuciem. Zależy od człowieka, jednostki i jego naturalnego temperamentu i predyspozycji oraz wyczucia sprzętu. Oczywiście prawdą jest, że z ludźmi jeździ się inaczej i powinno. Trzeba się wczuć, przyzwyczaić, oswoić, przewidywać i podejmować takie manewry, które by nie stwarzały dyskomfortu. Poza tym płynna jazda wydłuża żywotność silnika i zespołu napędowego, a szarpnięcia, zrywy skracają.

[@januszgawe478]

Niema zadnego spiewania i niepowinno byc ma być spokuj i cisza bo jak ryczy cały autobus to niaslychać co sie dzieje.

[@tobiaszpasterski481]

​@@januszgawe478 Jak zabronisz świetoyeblywym śpiwoć i groć ? :). To ma być wesoły autobus :). Oni muszo śpiwoć i groć, bo tak ich dusycki pragno :)

[@bogdan9057]

Autobus uderzył w bok rowu to tak jak w ścianę, bez szans. Bariera na krawędzi drogi to chyba dla rowerów.

[@gregoryhouse7140]

Zauważyłem analogie taką że zwykle takim poważnym wypadkom, ulegają autobusy z pielgrzymkami. Zwykle te wypadki na pielgrzymkach są z ofiarami śmiertelnymi. Podobnie jak słynny wypadek z Grenoble we Francji, też pielgrzymka. Co do samego autobusu, SETRA to lepsza jakość autobusów Mercedes, to jest jak Maybach w w Mercedesie w autach osobowych. 11 letni autobus to w miarę nowy pojazd, biorąc pod uwagę koszt zakupu, to czas żywotności autobusów wynosi 20 lat, turystyczne są bardziej trwałe, ponieważ w przeciwieństwie do miejskich, mają lepsze warunki pracy, nie tłuką się po mieście. Wystrzał opony jest trudny do opanowania na drodze, kierowca ma niewiele do powiedzenia w tej kwestii, szczególnie w przednim kole, tu masa pojazdu robi swoje.

[@gregoryhouse7140]

@@jansz7487 Tyle teoria, a nie wiadomo jakie opony były, już różne rzeczy widziałem, a pracuje w branży autobusowej 20 lat.

[@StopTeoriomSpiskowym]

analogia moze byc organizacja tutaj wycieczka była na lewo robiona. teraz oddali śledztwo chorwatom. jakby chcieli chronic organizatora ktory nie byl kontrolowany mógł wiec łamac czas i odpoczynek dwoch kierowców

[@micha7703]

Ska informacje że wszystkie grupy pielgrzymkowe przez całe 20 parę godzin w drodze do Chorwacji śpiewa piosenki i modli się? Bo trochę to już dla mnie generalizowanie, i brak obiektywnego podejścia do sprawy.

[@sprinter3022]

Z KIEROWCĄ JEST PODOBNIE JAK Z AUTEM LICZY SIE STAN -KONDYCJA , JAK SIE NIE CZUJESZ NA SIŁACH TO NIE JEDŻ

[@maikwood7343]

Wyrazy współczucia dla rodzin jedno jest pewne osoby które zginęły są blisko Pana którego czciły

[@gdziejestwrak443]

Bóg tak chciał 🥳

[@gornyzabwarmianina]

Ta, blisko Pana, no!

[@dorota2630]

Jak to mówią "wszyscy chcą do nieba, a nikt nie chce umierać"

[@gdziejestwrak443]

@@dorota2630 też mi nagroda - zdzierać gardło na niekończących się psalmach. Swoją drogą, może dlatego bóg przestał być bogiem dla ziemian, bo słucha tych psalmów? 🤔

[@StopTeoriomSpiskowym]

Jak żyly byly dostatecznie aby nie odbieral im zycia?

[@rafalgajewski2680]

nie no kur.. zaskoczylo mnie to ze wycieczka moze byc nielegalna

[@rafajerzyholeksa7499]

A co jest legalne z batmanami ?

[@slawekilas9770]

@@rafajerzyholeksa7499 A co ty masz z tymi "batmanami"? Coś ci zrobili?

[@StopTeoriomSpiskowym]

to byla norma u tego ksiedza zapewne. to mogła byc niepierwsza taka podróż. wygodnie brak kontroli. teraz nawet nie jest ścigany.

[@tadekrafa4121]

Niech się starsi nie obrażają ,ale chyba ktoś ma nie po kolei we łbie , wysyłając 72 letniego gościa w taką trasę.

[@StopTeoriomSpiskowym]

ksiadz organizator cała wycieczke zrobil na lewo mial bardzo pokolei w głowie zatrudniajac emeryta bo tańszy.

[@tadekrafa4121]

@@StopTeoriomSpiskowym Tylko wiesz ,że prawie wszystko, co tanie jest do d...y ? Emeryt , to sobie może 50km z miasta do miasta przejechać , a nie tyle i w dodatku po nocy. Swoją drogą jest tyle wypadków z udziałem autokarów ,że bał bym się jechać , chyba wolał bym dopłacić na samolot.

[@lopterzzadvpia3102]

Akurat wracałem z wakacji z Chorwacji i widziałem ten rozbity autokar. Myślę że kierowca zasnął albo dostał wylewu lub zawału (sekcja zwłok kierowcy wykaże )

[@FleszGordon]

No. Masakra. Trzymaj się bracie. Strasznie mi przykro.

[@flipemmm]

Jak sekcja zwłok ma wykazać, że kierowca ewentualnie zasnął?

[@lopterzzadvpia3102]

@@FleszGordon są plusy bo jak bym jechał drugim pasem do zagrzebia by se stał w 5 kilometrowym korku (wiem bo mierzyłem) a tak przejecham bez stania 3 godziny.

[@FleszGordon]

Daj spokój. U mnie w zakładzie dwa tygodnie temu pewien pan Padł. I umarł. Przyjechała karetka, reanimowali. I nic. Umarł. Po prostu. Nie wnikaj. Myślę że kolega może mieć rację.

[@lopterzzadvpia3102]

@@flipemmm wydaje mi się że to też da się stwierdzić

[@adamhenig1273]

Być może to wystrzał opony, a już wszyscy wydają wyroki i co do tytułu, to niedługo życie będzie nielegalne, chyba że żyjący pozwoli się okradać państwu do woli, to wtedy tak.

[@danadanusia3035]

Byłam w lipcu na Węgrzech ..Nie jechaliśmy nocą, wspaniały młody kierowca , bardzo odpowiedzialny , spał z nami w HOTELU ..!!!! Autokar ładny czyściutki , gdy zepsuła się klimatyzacja , nasz kierowca szybciutko pojechał do serwisu i naprawiono co trzeba ....Wielkie PODZIĘKOWANIA ORGANIZATOROM , PRZEWODNIKOWI I MŁODEMU KIEROWCY .....Pani od cukierków podkradanych kierowcy ....BARDZO CIEPLUTKO POZDRAWIAM ** Z WARMII.

[@januszmatkowski9228]

Witam. 43 lat za kierownicą. 20 lat autobusem, pozostałe 23 ciężarówka w ruchu międzynarodowym. Nie oszukujemy się... 72 lata kierowca autobusu? W domu siedząc w fotelu ludzie dostają zawału. Przecież autobus jechał ponad 24 godziny. Z Zielonej Góry autokar w podwójnej obsadzie na Węgrzech miał zapewniony postój z noclegiem. Ktoś powinien bardzo wnikliwie zbadać sprawę. Wyrazy współczucia dla rodzin poszkodowanych i ofiar.

[@januszmatkowski9228]

W wieku 60 lat poszedłem na emeryturę pomostowa. Nie jeżdżę zawodowo. Zrobiłem licencję. Praca w ochronie.

[@Autobusy_Slawka]

Pozdrawiam, dziękuję za komentarz i życzę zdrowia.

[@januszmatkowski9228]

@@Autobusy_Slawka Dziękuję i pozdrawiam. Zdrowia życzę.

[@zbychu576]

Wzieli jakiegos kierowce co koło kominu jeździł. I się dziwią

[@violina0310]

Kiedys prawda wyjdzie lub nie.nie wiem co bylo przyczyna ale wiem ze u ludzi po Szczypawkach💉💉💉wystepuja rozne objawy negatywne zdrowotne,zawaly serca,otepienia,zaniki pamieci etc.Ale o tym na 100% w tv nie powiedza.takie przypadki juz byly u pilotow samolotu,Taxi i są i bedą.

[@StopTeoriomSpiskowym]

na podstawie bajek z netu ty wiesz? zawaly serca to jedne z najpopularniejszych schorzeń. zaniki pamieci? u kogo . jakos schorzeniem po szczepiieniu nie jest covid nie wymieniasz.

[@1matartur]

Myśle, że nie powinno być teraz możliwości zakupu nowego samochodu, autobusu czy ciągnika siodłowego bez aktywnego asystenta pasa ruchu i automatycznego hamowania przy zbyt szybkim zbliżaniu się do pojazdu przed nami. Te systemy po prostu ratują życie. Dodatkowo wymusza to konieczność włączania kierunkowskazów, a w naszym kraju brak kierunkowskazów szczególnie na trasach to plaga.

[@jolantapotocka8899]

Przez asystenta pasa to się można prędzej zabić niż bez

[@tadekkielbasa5706]

Wszystkie te systemy może kierowca wyłączyć.

[@jolantapotocka8899]

@@tadekkielbasa5706 nie w każdym samochodzie jest to takie proste, a wydaje mi się, że w niektórych wręcz niemożliwe, bez interwencji mechanika, albo całkowitej likwidacji takiego systemu, natomiast używanie tego jest na polskich drogach bardzo kłopotliwe, trzeba naprawdę mocno trzymać kierownicę, żeby nie wpaść do rowu......bo system szuka pasa, a przy zwężeniach jest bardzo kłopotliwy

[@blackred1772]

Nie ma takiej możliwości od kilku lat

[@1matartur]

@@blackred1772 OK, dzięki za uświadomienie. Sam jeżdżę autem wyposażonym w te systemy, ale nie wiedziałem, że to już obowiązkowe.

[@KK-or2bi]

Nie zastanawiać się czy była legalna tylko konkrety co było przyczyną

[@StopTeoriomSpiskowym]

Juz nie bedzie. chorwacja cos ustali to do pismediow nie dotrze. W Polsce cos sie dzieje w kwesti nielegalnej wycieczki bo mogło byc notoryczne łamanie przepisow co do odpoczynku dwoch kierowców.

[@youtubermcgregor]

Skoro ksiądz twierdzi, że od 3ciej z groszami nie spał, kierowcy zmienili się chwilę przed wypadkiem, a sam wypadek miał miejsce nad ranem, to prawdopodobnie pielgrzymi ( jechali na pielgrzymkę ) akurat wtedy nie rypali kierowcy za uchem jednej zdrowaśki za drugą, więc ten aspekt odpada. Nie wiem na ile ksiądz zna się na dźwiękach towarzyszących wystrzałom opon, ale mogła by to być logiczna przyczyna wypadku.

[@renatak3245]

I co z tego? Wcześniej śpiewali i jak miał przerwę to nie wyspał się i tyle. Człowiek jest tylko człowiekiem. To nie maszyna. Mój tata np zmarł w wieku 72 lat.

[@tomaszfrejgandt5119]

Księdzu nie jedna guma pękła.

[@januszmatkowski9228]

@@tomaszfrejgandt5119 na zdjęciach widać dokładnie tylna oś i przednia. Przednie zawieszenie z kołami wbiło się do bagażnika. Tym samym pociągało dach autokaru wraz ze słupkami, podłogę z pasażerami podniosło do góry. Po wystrzale gdyby taki był to z prawej strony bo uciekł autobus na pobocze widać by było uszkodzona oponę. Może ktoś ma lepszy wzrok. Proszę mnie poprawić. Z wyrazami współczucia i szacunku dla wszystkich osób których bezpośrednio dotknęła tragedia.

[@Rafixx5]

To Polaki jechali bez przystanku bo nie było w planie hotelu bo kto by za niego płacił. Jechali na zmianę do końca aż do celu, któryś musiał zasnąć wkońcu

[@krystynarakowiecki2558]

Czytając te wszystkie komentarze nasuwa mi się jeden wniosek. Należy wyeliminować wszelakie nocne jazdy autobusami dalekobieżnymi np Wwa - Madryt czy Paryz. To są autokary liniowe, nie wycieczkowe, i one prują całą noc. Zdarza się, że jest tam pilot, który jako tako ogarnia sytuację. Dwóch kierowców to za mało, bo czasami jeden prowadzi, a drugi robi za pilota albo kawiarza I sprzedaje napoje plus coś tam jeszcze. Raz siedziałam za kierowcą, który przysypiał i trzeba było go budzić. Na szczęście zwolnił i na najbliższym postoju zmiennik go zastąpił, ale mocno ziewający, bo też niewyspany. Więc takie czepianie się wycieczek z pielgrzymami? Solidne firmy organizują noclegi, firmy krzaki tną po kosztach i mamy efekty. Jest to ogromna tragedia, to co się wydarzyło, ale połowa winy leży w budowie tej drogi. Jaki baran zrobił na samym zakręcie taki zjazd niby do tunelu ? A jeśli już, to jak przy drogowych toboganach powinny być na końcu puste metalowe beczki, które pozwalają na wytracenie impetu samochodu I to na sporej długości. Po jaką cholere tam był ten rów? Obraz jaki przedstawia ten autokar nie wskazuje na żadne hamowanie, on się zwinął jak harmonijka. Walnął z całą mocą w ten beton czy ziemię.

[@jolantapotocka8899]

może tam był kanał, rzeczka, odpływ, a co do harmonijki to tak samo by wyglądał jakby hamował, polecam testy zderzeniowe

[@krystynarakowiecki2558]

@@jolantapotocka8899 Okazuje sie , ze tam byl row melioracyjny bez zadnego zabezpieczenia.

[@jolantapotocka8899]

@@krystynarakowiecki2558 a czym byś chciała zapezpieczać rów melioracyjny?

[@marcinski1987]

Wypadł z drogi i leciał poboczem do póki nie przywalił w ścianę. Kto projektuje te przepusty betonowe, to powinno byc przysypane równy teren i moze nic by sie nie stało

[@Krystianq362]

Tam jest fosa i później przepust. Po co robić przepust jak się go przysypie?

[@marcinski1987]

@@Krystianq362 zwyczajnie można go wypuścić dalej od drogi

[@Krystianq362]

@@marcinski1987 A to nie było tak że fosa biegnie równolegle do drogi i co jakiś czas są przepusty z otworem równolegle do drogi. On zjechał z pobocza do tego rowu, jechał rowem i uderzył w przepust?

[@marcinski1987]

@@Krystianq362 jak na rów to jest wyjatkowo płaski teren po ktorym mógł przejechać pewnie nawet bez wywrotki gdyby nie ta "dziura"

[@aroy7143]

Jak to możliwe że do takiej podróży przydzielili dziadka w wieku 72 lat przecież to nie mogło się skończyć dobrze w życiu bym nie pojechał z człowiekiem aż tak zaawansowanym wiekowo

[@StopTeoriomSpiskowym]

ale wziąłbys udzial w wycieczce na lewo bo ta byla niezgłoszona organizator na lewo je robił. teraz ewidentnie nic sie nie dzieje w kwesti złamania przepisów a mogli łamac czas pracy dwóch kierowców itp rzeczy.

[@mariuszkepinski4444]

Teraz ķażdy mądry i informuje jakie to niedociągnięcia są w firmach. Nawet w transporcie pracowniczym, busach itd jeżdżą gruzy a kierowcami są 70+. Wystarczy pojeździć w MPK Łódź

[@StopTeoriomSpiskowym]

MpK nie jest organizatorem turystyki. tutaj była turystyka chociaz organizator nie byl w urzedzie zarejestrowany. wycieczka była na lewo. nie wiadomo jak traktowano czas pracy kierowców czy stan pojazdów

[@rafajerzyholeksa7499]

Każdego żal, ale przerażające jest to że w dalszym ciągu adekwatność kierowcy autobusu jest po prostu głodowa, to też młodzi z odpowiednim stażem w tym przypadku, wolą ciężarówką zarabiać na własne utrzymanie, a autokary zostawiają emerytom i to po przynajmniej trzeciej szprycy, nie dziwi nic 😔

[@jarekheka935]

A może napisz po polsku, o co Ci chodziło?

[@maikwood7343]

@@jarekheka935 może "szprycy" mu brakuje bo bredzi

[@rafajerzyholeksa7499]

@@jarekheka935 ucz się, by potem czytać ze zrozumieniem ☝️

[@jarekheka935]

@@rafajerzyholeksa7499 do szkoły to Ty powinieneś iść . "Adekwatność kierowcy autobusu jest po prostu głodowa" - to ma być zdanie w języku polskim?

[@jacekx3422]

Adekwatny czyli zgodny z czyms - co chciales przekazac? bo nie bardzo rozumiem

[@tomaszk4913]

Jak słyszę jak Alwin w tv gada jak to kierowcy autokarów są z najwyższej półki to się uśmiecham. 😀😀😀 . Zrobisz dzis kategorie B osobowe , jutro D autobusy a po jutrze wieziesz wycieczkę za granicę mino ze wcześniej nie miałeś pojęcia o kierownicy. to tak w skrócie dla wszystkich którzy jeżdżą autokarami na wycieczki lub puszczają własne dzieci. KIEROWCA ZAWODOWY. 25 LAT.

[@maciejsokoowski4764]

Czas pracy kierowców to patologia i przykrywka. Kierowca nie ma gdzie się wyspać, jest jak zbity pies, ale tacho pokazuje, że wszystko ok 🤦Nie wspominając, że podwójna obsada według przepisów może pracować 20 godzin, chore.

[@StopTeoriomSpiskowym]

no to norma że ksiadz organizator wycieczki niezgloszony organizator turystyki. łamał ich czas pracy. teraz nie jest scigany okazuje sie że chorwaci przejeli sprawe. więc tak może być znowu.

[@premolebkowsky]

Konfabulacja goni konfabulacje. Po pierwsze nikt nie spiewa całą noc w autokarze, po drugie opony na kazdym zdjęciu są w całości. Kierowca miał około 70 lat i to on najprawdapodobniej jest tutaj kluczowym prowodyrem wypadku, o czym świadczy między innymi brak śladów hamowania. Upałów w tym czasie nie było wiec kolejny argument odpada. Więcej merytoryki panie Autobusy. Kondolencje kieruje się rodzinom a nie dla rodzin. Kiedy Wy się na podlasiu nauczycie poprawnej odmiany :)?

[@michakrol4654]

Skoro kierowcy się zmienili chwilę przed wypadkiem to chyba też coś oznacza ....

[@StopTeoriomSpiskowym]

brak odpoczynku albo podobne. równie dobrze po wystrzale opony zmeczony kierowca reaguje nieprawidłowo

[@marcinp4769]

6:00 - jaki upał nad ranem? Ponadto 72 letnia osoba nie powinna prowadzić już autobusu. Kto na to pozwolił???

[@Autobusy_Slawka]

W momencie wypadku temperatura była umiarkowana, ale sam fakt pracy w upale jest męczący dla kierowcy.

[@marcinp4769]

@@Autobusy_Slawka No fakt, masz rację.

[@tomaszfrejgandt5119]

Dlaczego nie? Nie wolno to po gorzale jeździć.

[@tomekf9284]

@@tomaszfrejgandt5119 No tak za dużo sanatorium miłości że niby wszyscy w formie to ok !

[@pantograf4543]

Poprzedniego dnia, kiedy była kulminacja upału, ten autobus objechał Polskę żeby zbierać pielgrzymów.

[@ukaszpochocki190]

Dwóch kierowców ma 9 godzin odpoczynku w każdych 30 godzinach. Tzn. obaj mają 30 godzinną dobę jednocześnie z czego przepracować mogą 21 godzin. Żadna pielgrzymka nie da rady tyle śpiewać.

[@StopTeoriomSpiskowym]

ale organizator da rade złamac ich czasy pracy

[@vitalice2941]

Slawku, powinienes cos zrobic ze swoja dykcja. Bardzo ciezko sie ciebie slucha

[@Piermarlin]

Niezbyt to rozumiem - wypadek jakich wiele na naszych i zagranicznych drogach. Nagle "sensacja" bo wypadek czy wiele ofiar?

[@lopterzzadvpia3102]

Dlatego sensacja bo w jednym wypadku zginęło 12 osób i na dodatek ci ludzie jechali nie są winni. Przecież nie zapierniczli 300km/h na autosradzie

[@antonir6229]

Powinien być zakaz śpiewania bo to w bardzo dużym stopniu męczy kierowcę.

[@1961mirko]

...oraz uwalniania gazów,a także głośnego oddychania!

[@Jarea]

doskonały dowód na to że bóg nie istnieje

[@marcinzukowski7195]

Zaczynałem prawko na D, akurat 2-3 tygodnie po tym wypadku. Instruktor na kwalifikacji, stwierdził, że całe szczęście, że kierowcy zginęli w wypadku. Bo jakby przeżyli, to ciąganina po sądach, to by była masakra. Także taka smutna rzeczywistość kierowcy. Dobrze, że zginął...

[@Chris_on]

Zapotrzebowanie MPK Wrocław to 1 mln litrów miesięcznie? Gdyby tak było to te autobusy palące średnio 25l/100 musiałby robić 4 mln kilometrów miesięcznie! To oznacza że KAŻDY z 330 autobusów musiałby robić 12 tys km/mies. Nie chce mi się wierzyć bo takie przebiegi to robą ciężarówki w ruchu dalekobieżnym...

[@marcingoralewski9479]

Zwiększ nieco to średnie spalanie - przegub potrafi spalić 2x tyle,

[@calvopadrealvarez]

Co do pilota, to pewnie była nim siostra zakonna którą organizowała "wiele" takich pielgrzymek.

[@Piotr-GhosTec]

Gdybanie na temat wypadku to trochę jak: brzoza była pancerna. Trzymam kciuki za tych ludzi, którzy chcą odbudować jelcza.

[@marekmichalak7760]

Człowiek który ma 70 lat nie powinien kierować autobusem .

[@krystiandrwal264]

Zgadzam się z panem w stu procentach jeżeli chodzi o wiek przecież to jest wiek emerytalny a nie do pracy jeszcze się pchać pozdrawiam serdecznie zdrówka

[@rafalbukalski1831]

Czy nie powinien ? Tak jestem tego zdania jest pewna granicą wieku po której nie powinno się prowadzić pojazdów mechanicznych a tym bardziej tak długiej trasy , sam mam prawie 50 lat i nie raz złapałem się na zasypianiu w długiej trasie 😵‍💫

[@krystiandrwal264]

@@rafalbukalski1831 święta racja pozdrawiam serdecznie zdrówka dla Pana i cieszę się że nic się panu nie stało z tego powodu jeszcze raz życzę zdrówka

[@renatabobieni352]

@@rafalbukalski1831 Szanowny Panie mniej imprezować i długa trasa nie będzie straszna, wiek nie ma znaczenia. Pozdrawiam.

[@bono9438]

Powiedzmy sobie wprost pielgrzymka jak wycieczka szkolna wszystko tanim kosztem . Który pielgrzym zabuli tyle ile kosztuje profesjonalna wycieczka objazdowa 3000 za głowę , oszczędzają jak mogą księża i mamy wyniki . Zawsze po Polsku jakoś zajedziemy . A pan też niech nie sieje tej propagandy kierowca winny bo nie żyje a rodzinę jego niech potem zlinczują za zabujstwo ludzi .

[@realsajgon3214]

Pominąwszy wszystkie inne aspekty, mnie uderzyło to, że uczestnicy tej wycieczki bez żadnych obaw i zastrzeżeń zgodzili się aby jednym z kierowców tego autokaru był 72 letni mężczyzna. Rozumiem, że miał papiery i niezbędne aktualne badania lekarskie i psychotechniczne, ale wiem też jaki wpływ na samopoczucie, uczucie senności i znużenia kierowcy w starszym wieku ma nocna i długotrwała monotonna jazda. Nie przesądzając o niczym mogę tylko się domyślać, że jedną z przyczyn tej tragedii mogło być zaśnięcie kierowcy lub zasłabnięcie za kierownicą. Przejezdziłem blisko 40 lat za kółkiem sam. ciężarowego i wiem, że nie jest to zawód dla wszystkich i na pewno nie do starości. Wiek 72 lata to moim skromnym zdaniem zdecydowanie za dużo jak na tego typu pracę, zwłaszcza, że bierze się na siebie odpowiedzialność za wiele ludzkich żyć. Szczere wyrazy współczucia dla bliskich ofiar tego tragicznego wypadku.

[@maciej4433]

Myślę, że autor jest zbyt szybki, raczej nieuprawniony i zdecydowanie brak mu doświadczenia, do wydawania osądów w sprawie takich wypadków.

[@naonaonia]

Ostatnio podobny wypadek autobusu wydarzył się i. Kłodzka. Jechali nauczyciele z Olsztyna. Na konferencję. Całe szczęście ofiar śmiertelnych nie było. Jechał jeden kierowca. Ale po przepisowym odpoczynku. Też stary dziad. Nie zasnął, ale stracił kontrolę nad pojazdem na prostej drodze. Znam sytuację od nauczycieli Podobno kilka razy zwracali mu uwagę, że jedzie zbyt niebezpiecznie. To jeszcze się obrażał i fukal! Autobus tylko wypadł z drogi i przewrócił się na bok, ale też fotele wyrwało. Podobno jatka była, ciężko ranni ludzie, autobus cały we krwi. Kilka helikopterów przyleciało, mnóstwo karetek, straży pożarnej. Kierowca stary!

[@korekodwanny2345]

Zawsze jak jade w podwojnej mowie drugiemu kierowcy, aby nie bal sie mnie budzic, jak czuje sie zle. To, że mielismy zmieniac sie co 4h to nie znaczy ze tak musi byc. Obudz mnie, zmienmy sie na godzine. Ty sie zdrzemiesz i znow sie zmienimy, pojedziemy dalej 🤷‍♂️. Dla osob nie w temacie przepisów. Czas pracy na podwojnej obsadzie to 21h pracy, 20h jazdy a przerwa moze byc wykonywana w czasie dyspozycji, czyli technicznie w warunkach idealnych, przerwa jest tylko na zmiane kart i ogien. Aaa. I 9h pauzy wg przepisów. Tyle wystarczy. Na szczescie mozna tak pracowac ok 3,5 dnia roboczego a po tym min 24h pauzy.

[@Autobusy_Slawka]

Dziękuję za komentarz, życzę szerokości!

[@korekodwanny2345]

Podziękował. :)

[@StopTeoriomSpiskowym]

organizator tutaj złamal prawo nie wiadomo jak odpoczywali kierowcy. przy pielgrzymkowych śpiewach nie musieli być wypoczęci

[@grzesk5163]

W mediach podano że kierowca miał 72 lata a wiek rządzi się swoimi prawami

[@piotrludwiczak2391]

Jak komuś przeszkadza pielgrzym to na ciężarówkę mnie przez 42 lata nie przeszkadzali

[@Krystianq362]

Ludzie popatrzcie na swoich znajomych ponad 70 latków czy byście pojechali z nimi autokarem np 800 kilometrów w nocy po całym dniu prawie nie spania. To jest błąd, młodych nie ma bo kasa mała, więc niech wycieczki będą droższe bo zaraz będą dziadki po 80 lat jeździć co ich z chodzikiem za kierownicą ustawiać będą. Nie śmieje się z tego ale to jest straszne że państwo nic z tym nie robi tylko pozwala żeby gość ponad 70 lat śmigał trasy pełnym autokarem bo przewoźnik chciał zaoszczędzić. Jasny przepis powinno się wprowadzić zakaz jazdy zawodowej autokarem powyżej 70 lat, pomiędzy 60 a 70 konkretne badania a nie ta szopka co teraz jest.

[@Krystianq362]

@@jansz7487 Zapewniam Cie że są miejsca gdzie te badania robisz prawie bez badań... Niestety.

[@krzysztofjaworek3763]

Powinien siedzieć w domu bo jest na emeryturze jak bym miał tyle lat co on w życiu bym nieprzewoził tyle osób ze względu na swój wiek ale Polakowi ciągle mało w w tym biednym kraju

[@grzegorzwaltar7158]

Nie ma sie czego czepic to wieku kierowcy z tego co widze na drogach to mial doswiadczenie ludzie

[@joannapych474]

Ja juz wiem,ze balabym się jechać o takiej porze i ze starszym kierowcą, wolalabym takiego do 60 lat i oczywiście autokar żeby był sprawdzony profesjonalnie, no i pasy trzeba zapiac.

[@mateuszkocioek8961]

Czy mógłbyś zrobić odcinek o nowych autobusach i autokarach produkowanych w Polsce?

[@Krystianq362]

Prawda jest taka że niestety Pan kierowca miał 72 lata... No trochę dużo jak na takie nocne wycieczki. Ja wiem, że mega doświadczony, ale i zmęczenie inne i koordynacja ruchowa inna, mam w rodzinie ludzi powyżej siedemdziesiątki i widzę jak się zmieniają, wielu już nie cofa tam gdzie cofało nawet osobówkami, jeżdżą gorzej. Nie ma co mówić ale powinni zakazać jazdy zawodowej ludziom w takim wieku. Co do wystrzału opony, zobaczcie na zdjęcia, wszystkie opony zewnętrzne są całe, zazwyczaj jak wybucha opona to jest rozrywana, musiałoby się to stać na przedniej osi żeby go wybić z toru jazdy, tył ma bliźniaki aż tak na tor jazdy to nie wpływa gdy wystrzeli jedna. Trzeba byłoby jeszcze spojrzeć dokładniej na zdjęcie z lewą przednią, bo tylko jedno znalazłem. A ksiądz gada głupoty kierowcy chwilę wcześniej się zmienili? Podczas jazdy na autostradzie bez stopu?

[@andrzejp2505]

Czy ten rów z betonową ścianą pomiędzy jezdnią a siatą odzwierzęcą to tak dla bezpieczeństwa ludzi zrobiono?

[@rafawilczynski2085]

Odnośnie wypadku niewątpliwie jest to ogromną tragedia, jednak snucie domysłów na obecnym etapie jest moim zdaniem trochę bezcelowe. Lepiej poczekać na oficjalne wyniki śledztwa w tej sprawie. Kolejna sprawa, to na zdjęciu w 6:50 z całą pewnością nie znajduje się wnętrze ex. warszawskiego Solarisa. Wskazuje na to inna tapicerka siedzeń, oraz brak wieży silnika przy ostatnim rzędzie siedzeń. Tak się zastanawiam, ale moim zdaniem to w ogóle nawet nie jest Solaris...

[@tobasia100]

Uważam, że właśnie "snucie domysłów" czy lepiej - wyciąganie wniosków z tych fragmentów, o których się wie - jest jak najbardziej na miejscu i potrzebne. Widać przecież jasno, że od początku w oficjalnych informacjach o wypadku, jakie były w telewizji, przemilczano wiele istotnych szczegółów. A czemu? Bo kościelna wycieczka. Z tego co pamiętam, to co roku są wypadki polskich autobusów właśnie z wycieczkami w celach religijnych. Ciekawe, dlaczego ?

[@MP-kj8jm]

@@tobasia100 poproszę o przykład ostatniego wypadku, bo nie pamiętam.

[@marcinwedrowiec9469]

O ile wiem pilot w turystyce ma się zajmować przede wszystkim właśnie kwestiami turystycznymi, koordynowaniem zwiedzania, noclegów, postojów. Uważam, że to nie powinno być obowiązkowe. Bardzo źle wspominam pewien wyjazd z "uprawnionym pilotem", którego obecność ABSOLUTNIE NIC NIE DAWAŁA i bardzo dobrze wiele wyjazdów bez pilota, o wiele lepiej i sprawniej zorganizowanych. Byłem na wielu wyjazdach, na których świetnie się sami potrafiliśmy zorganizować. Jak trzeba było, to się też kierowcę zabawiało, żeby się raźniej czuł. Nie odpowiada mi zbyt daleko idąca formalizacja i coraz ściślejsze regulowanie wszystkiego i różne wymogi. Szczerze mówiąc w gąszczu coraz nowych przepisów jest... coraz mniej wolności. W sumie ja i tak najbardziej sobie cenię turystykę... jak najmniej zorganizowaną. ;) Pielgrzymka to też dość specyficzny wyjazd i nie można postawić znaku równości pielgrzymka = wycieczka. I nie jest też tak na pielgrzymkach, jak opisujesz. Oczywiście, że się trochę śpiewa, trochę modli, czasem jakaś "katecheza" też może. Ale pilot też przecież opowiada przez mikrofon, czasem też zabawia, animuje. I na wycieczkach też się śpiewa i gada ogólnie. M.in. po to przecież jest sprzęt w wozie. A i większość kierowców, jakich spotkałem, woli jak w wozie jest wesoło - niektórzy nawet sami "podgrzewali atmosferę". I w sumie zresztą "taka praca" - jeśli dla kogoś jest to zbyt nużące, nie powinien być kierowcą autokaru.

[@sylwuniap4951]

PiS szaleje przy tym wypadku a zatrucie Odry rtęcią mają gdzieś choć zwierzęta nie żyją a dla ludzi też jest to zagrożeniem.

[@Antitheii]

PiS ma to w dupie, bo wiedzą kto to zrobił

[@robertradecki9494]

Nie wiem co jest słabsze. Twoja dykcja czy twoja analiza wypadku

[@mariolas7569]

Lektor tak mówi ,jakby opowiadał coś wesołego,ale to tylko moje zdanie.

[@ewamg5858]

Kierowca miał 72 lat. w tym wieku to nawet jako pasażer bym nie pojechała.