Opération Lehrgang, les allemands fuient la Sicile (1943)

Nous sommes en 1943, en pleine seconde guerre mondiale. Alors que le conflit tourne définitivement en faveur des alliés et que l'invasion de la Sicile est lancée avec l'opération Husky, les allemands entreprennent un retrait historique de 3 divisions en direction du continent.
Voici l'histoire surprenante du "Dunkerque allemand" qui vis 40 000 allemands et 60 000 italiens filer entre les doigts des américains et anglais.
Les images de cette vidéo sont à des fins éducatives et non commerciales, les droits reviennent à leurs ayant droit respectifs.
Sources vidéos :
Jeu vidéo "Company of heroes"
Musiques :
OST Company of heroes 1&2
OST red dead redemption 2
OST documentaire Apocalypse
Quelques sources documentaires :
archives.ecpad.fr/wp-content/u...
codenames.info/operation/lehr...
www.canada.ca/content/dam/the...
forum.axishistory.com/viewtop...
fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A...
www.ledevoir.com/societe/3826...
67400.free.fr/monsiteweb/opera...
carlpepin.com/2012/05/13/intr...
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Que l’histoire soit avec vous !!
00:00 Intro
00:48 Opération Husky
05:15 Opération Lehrgang
10:16 Un résultat inespéré
13:14 Outro

[@alainfaure613]

Je suis bluffer ... Enfin qlq1 qui aborde avec objectivité les Soldats de tout camp. Votre montage chronologique, sans s'arrêter sur les Faits d'armes et sans les oublier pour autant. J'avoue pour moi, vous êtes certainement celui ( KZbinurs sur l'Histoire ) qui présente les Faits avec énergie et justesse... Bref, Merci

[@avehistoire]

Merci beaucoup ! C'est exactement ce que j'essaie de faire au fil des vidéos ! On va continuer ahah

[@alainfaure613]

@@avehistoire Je vous ais découvert la semaine dernier concrètement... J'ai cette impression de vous avoir deja entendu/vu, pourtant ... voilà !! Ré ou Découverte, cela ne change rien de votre approche et justesse.... Merci Vraiment merci. Si jamais, je me suis permis de vous mettre 1 commentaire sur une bataille 1945, étant en haut d'une Cîme des Alpoise ...se que j'aimerais entendre son récit, l'ayant lu enfant, jetais choqué. Appriori, se seraint " Les Francais d'ex Colonie." Et de mémoire plutôt un Contingent pourtant volontaire

[@drappierthomas5843]

Passionné de la deuxième guerre mondiale je connaissais cette épisode de la guerre en Méditerranée, mais c la première fois que j'ai autant de détails, et de plus la vidéo est très bien faite, bravo pour votre travail, j'adore,

[@schtarell]

Un des miracles de cette guerre , mélange entre efficacité d'organisation allemande et d'un incroyable gâchis d'une supériorité alliée . Cette évacuation inespérée aura de lourdes répercutions sur la suite de la si difficile campagne d'Italie . Et c'est très bien résumé dans la vidéo , bravo pour le travail .

[@avehistoire]

Très bien résumé, et merci pour le retour !

[@jeanverjean5636]

Je salue votre immense travail de documentation. On ne le dira jamais assez mais le travail de l'ombre parfois ingrat et indigeste paye toujours. On sent la maitrise du sujet abordé, les points essentiels bien traités et analysés. C'est ce qui permet à l'exposé d'être fluide, claire vivant captivant. Encore Bravo et merci

[@avehistoire]

Votre retour me touche ! En effet la lecture des rapports de missions ou des comptes rendu en allemand n'a pas été de tout repos :D, mais la diversité des sources et le temps que je me suis gardé pour réaliser cette vidéo m'ont permis de construire un résumé qui visiblement fonctionne, heureux de le savoir :) Merci à vous, et à bientôt sur une prochaine vidéo

[@BlueRab]

Un sujet fort bien traité et raconté. C'est passionnant de comprendre cette victoire allemande alors que les documentaires ne traitent habituellement que de la course entre Patton et Monty. Une belle demonstration du général Hube qu'il faut savoir être proche de ceux qui sont sur le terrain pour prendre des décisions rationnelles efficaces.

[@aminnonplus]

Bravo ! Très bonne vidéo.

[@boubboubandco4581]

Comme tous les commentaires , j'ai été captivé par cette "bataille de Sicile" et du professionnalisme de ce général Hube . Bravo pour cette vidéo.

[@avehistoire]

Merci bien ! Content de toujours captiver au fil des vidéos sur des sujets très variés :)

[@BellaetHistoria]

Le colonel Baade mériterait cependant d'être développé dans une vidéo type "10 soldats incroyables de la Seconde Guerre Mondiale' 😉

[@avehistoire]

Il est vrai que c'est un sacré personnage.. après ça reste un colonel qui n'a donc pas le parcours et la quantité d'écrit d'un général. Mais en effet parmi d'autres c'est une très bonne idée !

[@vincentgestin8802]

chapeau, c'est la première fois que j'entends parler de cette opération !! Brief clair , précis et très bien illustré. encore bravo

[@gillesguillaumin6603]

Mouais ben te moques pas des mules. C'est loyal comme un chien, affectueux, et en montagne c'est elles qui ont le pieds le plus sûr. 😊

[@mathieurichard3431]

Très drôle pour les noms ! Grasse à toi aujourd’hui ou plutôt quand j’ai vue la vidéo sur le Pont Le général Romain Lucullus 😅 J’avais tendance à prononcer le «c» en «qu» … Lu-cul-lus et pas en «s»

[@histoiredensavoirplus1965]

La vidéo est vraiment magnifique tu t'es vraiment surpasser dans le montage je trouve encore bravo c'est sublime

[@avehistoire]

Un retour qui me va droit au cœur ! Merci beaucoup à toi, on va essayer de rester sur cette voie :)

[@breizizel3256]

Attention aux superlatifs ... " sublime " est un peu trop je pense . En modestie ça fait : " très bon travail " ...

[@diantremortecouille8250]

Bonne analyse du "Dunkerque à l'allemande" (avec bien plus de succès que cette opération).

[@baudeledaniel]

Bravo c'est super, un grand merci du partage.

[@sasukefree8763]

Merci et Bravo pour cette narration et l'animation de l'histoire de cette opération "apprentissage"

[@avehistoire]

Un grand merci !

[@hadoken8688]

Merci ! Je ne connaissais pas cet Opération :)

[@Xanto59]

Super vidéo très enrichissante, et dire que ma grand-mère petite ce souviens de l'arrivée des américains a agrigente, quelle époque !

[@avehistoire]

Merci beaucoup ! Wow ça a du être quelque chose, l'une des première terre d’Europe libérée

[@Xanto59]

@@avehistoire oui on ne ce rendras jamais compte

[@resistancehistorique8559]

Je ne connaissais pas du tout ! Merci pour la découverte, quant aux aspects techniques, c'est très solide bravo, le rythme est très bon c'est fluide 👌

[@avehistoire]

Venant d'un créateur de vidéo de talent ça me va droit au cœur ! On va rester sur cette voie, au plaisir de te faire découvrir d’autres pages de l'histoire

[@resistancehistorique8559]

@@avehistoire c'est très gentil, et bien j'ai hâte de découvrir le reste !

[@brunopascal8700]

Super documentaire, bravo

[@Brieuc27580]

Bravo et merci

[@freddylory2618]

Slt mec ! J'adore ta chaîne, riche et bien documenté et surtout tu es un superbe orateur, on sent ta passion pour l'histoire ! Je te conseille un jeu sur Steam sur la WW2 (démo gratuite) qui est le digne sucesseur de Panzer General : Hex of Steel qui est le meilleur STR de tous les temps ! Bonne journée à toi et bonne continuation pour ta chaîne ! A + ;-)

[@avehistoire]

Merci beaucoup 👀 ça fait plaisir. Et merci pour la recommandation je ne connais pas du tout je vais aller voir ça ce weekend

[@monsieur.S.]

Très intéressant, merci ! Une bonne continuation ! 😉

[@avehistoire]

Merci à toi ! A bientôt sur une autre vidéo si le coeur vous en dit🤝

[@BellaetHistoria]

Vidéo excellente ! Toutes les musiques sont superbement choisies, la narratiob est agréable, le style décontracté (plus que le mien ^^). Je n'ose pas imaginer à quoi ressembleront tes vidéos dans un an...

[@avehistoire]

Merci beaucoup à toi :) dans un an on fera une vidéo à deux qui va casser internet ^^ (mais oui sinon je suis content d'avoir pus évoluer depuis les premières vidéos)

[@intelprointelpro4452]

Excellent reportage 👍👍👍

[@avehistoire]

Merci beaucoup 👍

[@BellaetHistoria]

Cette musique géniale, en plus qui commence avec le nom "Ave Histoire", ça claque !!! Bref à ne pas abandonner ! (D'ailleurs celle ci est adapté à beaucoup de thèmes historiques, la laisser permettrait de distinguer la chaîne)

[@avehistoire]

Eheh en effet j'ai beaucoup chercher, car j'ai un générique maintenant pour les séries particulières mais je pense garder cette intro pour les vidéos "classiques" comme celle-ci

[@gillesguillaumin6603]

​@@avehistoire. Bonne idée. 😊

[@ladroit4965]

Excellent reportage... Bravo a toi

[@avehistoire]

Merci beaucoup pour ton commentaire :)

[@avehistoire]

Merci beaucoup pour ton commentaire :)

[@fredx7905]

Ma première vidéo sur votre chaine, et je n'ai pas été déçu au point que je me suis abonné, certes quelques petites erreurs d'iconographie en en gros un excellent travail.

[@avehistoire]

Merci beaucoup ! Bienvenue à vous

[@florentbesse2706]

Hello ! Bravo pour ta vidéo c'est géniale !

[@avehistoire]

Hello, et merci beaucoup à toi !

[@jonathanbaumanncestplusmieux]

Merci pour cette découverte de bijoux tactique Un grand merci !!!

[@avehistoire]

Merci à vous pour votre retour !

[@natadraco7996]

merci pour ta vidéo j aime beaucoup, je m abonne directement et j en attend d autres comme ca avec impatience, merci

[@avehistoire]

Merci beaucoup et bienvenue à toi ! N'hésite pas à aller découvrir les autres vidéos de la chaîne, et à bientôt sur une prochaine sortie !

[@natadraco7996]

@@avehistoire c est ce que je vais faire, j ai vue la vidéo sur eben emael, tres interessant

[@lunesauvage2713]

très bonne vidéo

[@julienfrana963]

Genial vidéo 😊

[@avehistoire]

Merci 😊

[@mattdimuzio9710]

Et bien plus ça va mieux c'est. On sent que le format s'affine, le rythme et très bon et c'est très prenant j'ai pas vu les 13 minutes passer. Continuez sur ce genre d'opération peu connue c'est très intéressant. J'espère qu'un jour vous pourrez parler des combats dans la forêt de Hürtgen; véritable flash-back de la Grande Guerre, l'enfer de la boue et des assauts infructueux, en 1945! En tout cas bonne continuation, @+

[@avehistoire]

Merci à toi, fidèle parmi les premiers à suivre la chaîne :) tu as pus voir l'évolution et c'est d'autant plus gratifiant de lire ton commentaire. L'opération dont tu me parles m'était même inconnue ! Je vais lire sur le sujet mais merci de l'idée de vidéo eheh A bientôt !

[@jeanverjean5636]

@@avehistoire Oui effectivement la Bataille d'Hürtgen est probablement l'une des batailles ( et victoire allemande ) les plus méconnue de beaucoup d'entre nous. Un film/téléfilm a été fait il y a 10 ou 20 ans ( grosse flemme d'aller vérifier sa date).

[@alainfaure613]

@@avehistoire Salutations, Je ne vais pas me répéter sur mes sentiments positives de votre travail, approche et Intégrité. Merci. Je permet là, à vous proposer la bataille d'une montagne ( Alpes , appriori Italienne ou bien Yougoslave )ou des "Soldats Français d'Afrique " auraient grimper une falaise dans le dos du retranchement de la position ' allemande ' et auraient avec leurs lames attaqué les Soldats endormie et quand l'alerte fut sonner un combat au corps à corps... J'ai de très vagues souvenir du lieux, mais je me souviens qu'il y avait un camp de travail au pied de cette montagne... Mais j'avoue, je n'ai eu connaissance de cette histoire en lisant ( 1992-93 , javais 12 ans ) un livre d'un Sergent ( d'Alger ) ayant retranscrit ce Faits D'Armes... Bref. J'essaie. Et encore merci ! Vraiment

[@yannickmathonnet9173]

bon sujet, bonne vidéo, bonnes cartes ! merci

[@avehistoire]

Merci, merci et merci dans ce cas !

[@Uvatha.]

C'était super sympa ! je n'ai pas vu le temps passer , si la vidéo faisait une heure , j'aurais cru qu'elle n'en ferait que 10 x) Une sacrée épopée alllemande , on peut dire que les anglo américains n'ont rien vu venir , le nom de vidéo "le dunkerque allemand" est très bien choisi :D Bon travail , hâte de voir tes prochaines vidéos ! Au passage , vas tu continuer dans le domaine de la seconde guerre mondiale , on complètement changer de sujet ?

[@avehistoire]

Merci beaucoup à toi ! En effet, c'est un coup de maitre des allemands qui a transformé la "victoire" de la conquête de la Sicile en demi-échec.

[@avehistoire]

Et pour la suite comme tu as pus le voir, j'oscille beaucoup d'une période à l'autre.. mais 39/45 étant l'une de mes période favorite elle restera très représentée sur la chaîne :)

[@piersiakjm9247]

Arrivant sur la chaîne (via batailles de France), j ai kiffe ce premier épisode courst mais bien ciblé sur un moment de l’histoire

[@avehistoire]

Merci beaucoup pour ton commentaire ! Et bienvenue à toi ⚔️

[@archiremede4747]

Très bonne lecture du Guerre & Histoire sur le sujet, on aurait aimé le voir mentionné en source.

[@christopheglachet5760]

Je découvre votre chaîne, étant passionné d'histoire moi-même, je ne peux que vous féliciter pour votre travail ! Résultat, je m'abonne 👍😁

[@avehistoire]

Et je ne peux que vous remercier pour votre chaleureux message ! Bienvenue à vous et à bientôt sur d'autres vidéos :)

[@BFVK]

@@avehistoire Je découvre aussi et la qualité est vraiment là. L'originalité du thème est extrêmement rafraichissant.

[@guilhemdussel612]

Excellente vidéo. J'ai appris une bataille pour laquelle, je n'ai pas eu beaucoup d'intérêt. Merci.

[@avehistoire]

Une bataille méconnue en effet ! Merci à vous

[@guillaumelefrancois5255]

Lol c'est vrai qu'il y à une musique de company of heroes. Il est tellement énorme ce jeux encore aujourd'hui !

[@avehistoire]

ne peux qu'être d'accord avec vous :D

[@voldenuit1706]

Bonjour. Merci beaucoup pour la vidéo, je me suis plongé dans le récit et les images. l'animation est encore meilleur. bravo ! peut être allez vous faire un récit sur l'épopée française en Italie ? à bientôt les z'amis.

[@avehistoire]

Un grand merci pour votre retour ! Je suis heureux que ma narration et le montage technique continue de progresser. Pour ce qui est du sujet, en effet l'épopée française en 44 est une belle histoire que les gens ont en général en tête sans vraiment en connaitre les tenants et aboutissants, merci pour l'idée de vidéo !

[@voldenuit1706]

@@avehistoire oh je n'ai que peu de mérite, mon grand oncle y était et m'a raconté. cette épopée, racontée par lui, m'a montré l'incompétence des américains, et le courage des français. en quelques mots il me disait. "ils ont le matériel, et nous le courage, toutes les missions suicides c'était pour notre pomme"

[@marchandjoanny5887]

Très bon documentaire. Merci et bravo pour l'excellent travail. Il me semble avoir reconnu une musique du jeu commando 2 ?

[@avehistoire]

Merci beaucoup ! Je n'ai pas le souvenir d'avoir utilisé de musiques de ce jeu, j'ai tout mis en description normalement :)

[@anakinskywalker1982]

Très bonne vidéos. Il faut juste préciser que les allemands ont laissés les blessés grave sur le terrain tous le long de la campagne . (Manque de matériels et d'infrastructures médicales). Les blessés ayant pris les bateaux étaient des blessés léger.

[@avehistoire]

Un grand merci à toi, et également pour ton apport, j'avais lus ça dans un rapport mais je ne savais pas que c'était généralisé ! Une information à mettre dans la balance de la réussite de l'opération donc.

[@pierrelasperge1074]

Félicitations Hube. et nuls les Amerloques et Britanniques,cette fois ci.merci pour cette video.

[@rachelmyriam7943]

En 1.943, mon père était dans dans la 3ème DIA, et a participé au débarquement de Sicile...puis de Naples. Il n’y avait pas QUE des anglais et des ricains.

[@avehistoire]

En effet ! Surtout en Italie d'ailleurs ou les français et polonais ont combattu avec une très grande efficacité !

[@gonzaguebertin7949]

Quelle est la musique à 9min15 ? J'ai vu que tu as cité tes sources musicales mais je n'ai pas retrouvé celle là... Sinon super vidéo, merci !

[@avehistoire]

C'est un des titres de la bande son du documentaire "Apocalypse" :) Merci à toi !

[@ichthusnasarah5079]

Bravo encore pour cette vidéo. Pourriez-vous parler un jour, en plusieurs vidéos j'imagine, des différentes batailles d'Afrique ? Merci bien.

[@avehistoire]

La guerre d'Afrique est en effet assez mal connue et mériterai une série entière

[@cestca9669]

Très bien faite et très fouillée. A recommander. Juste un petit truc : sois plus rigoureux dans le choix des images. Exemple tu parles des américains et tu montres d'abord un Sherman "customisé" par les anglais et sorti en 1944, puis une péniche de débarquement avec des anglais à bord et puis un Sherman américain mais sur les plages de Normandie vu le dispositif amphibie pour protéger le moteur, dispositif sorti en 1944. A part cela c'est parfait, bonne continuation.

[@avehistoire]

Merci beaucoup pour ce retour ! Pour ce qui est de l'imagerie, il est compliqué de trouver de quoi imager l'entièreté de la vidéo de manière extrêmement fidèle. Il m'arrive donc de glisser quelques images qui sont dans l'esprit mais historiquement moins précises :) Je vois que tu as l'oeil !

[@mikelenain]

Merci pour cette vidéo, je ne connaissais pas. Je pensais que la retraite allemande de la Sicile avait été une véritable débâcle. En retour, vu que vous semblez vous soucier de la prononciation des mots allemandes, je peux vous dire que le "u" se prononce "ou". Ainsi la Ruhr se prononce "roure". Le son "u" s'écrit ü en allemand ;)

[@avehistoire]

Une histoire de la guerre que très peu connaissent, et moi le premier pendant longtemps j'avais la même image que vous ! Merci beaucoup pour votre retour et votre aide ;)

[@fredericjaquet3729]

Excellente video, merci ! Ego te absolvo pour ce qui est de la prononciation teutonique Un petit truc qui peut t'aider dans ce domaine : google translate et son bouton "prononciation" tu tapes le mot, et il te le prononce. Sinon, je ne sais pas si tu en as parlé dans une autre video (c'est la première que je regarde sur ta chaîne), il pourrait être intéressant de parler du rôle de Bradley comme "tampon" entre Monty et Patton : Patton étant un "chien fou" et Monty bien plus raisonné, limite timoré selon les standards de Patton. Même si ce rôle n'avait rien d'officiel, Bradley a bien aidé à graisser les rouages entre les Yankees et le Tommies.

[@avehistoire]

Oui je me sert beaucoup de cette méthode, mais je lui préfère une recherche directe sur Forvo ou dans des documentaire sur le sujet. Sinon merci pour cette idée de sujet très pertinent, et pour votre retour !

[@intelprointelpro4452]

Excellent travail de documentation. Si les Allemands ont réussi une belle évacuation, les services de renseignements alliés et plus particulièrement les Britanniques ont également réussi un coup de maître. Il s'agit de l'opération Mincemeat qui était une opération de tromperie britannique réussie de la Seconde Guerre mondiale pour déguiser l' invasion alliée de la Sicile en 1943 . Un cadavre, officier anglais fictif, fut repêché en Espagne avec une malette attachée à son poignet...

[@avehistoire]

En effet, un film vient de sortir au cinéma sur le sujet : "La ruse". Le film est moyen mais m'a donné envie de me documenter sur cette opération !

[@genzalarboa3110]

@@avehistoire il y a également un livre en français écrit par Ewen Montagu , l'officier qui a crée l'opération son titre est " l'homme qui n'a jamais existé" où il explique tout ce qu'ils ont du imaginer pour que le mort apparaisse comme un authentique officier anglais mort dans un accident d'avion

[@BFVK]

Le thème est d'une originalité rare. Bravo pour le travail. Juste nuancer sur les troupes allemandes: le HG en Sicile n'est pas une troupe d'élite. Son personnel est médiocre et les combats qu'elle a mené démontrent que le nom pompeux HG n'est qu'un nom pompeux.

[@avehistoire]

Il n'y a en effet pas que les grands noms qui méritent d'être traités ! En effet le nom masque une partie de la réalité. Mais de manière générale les troupes allemandes présentent en Sicile sont plus aguerris (ou encadré par des vétérans) que les troupes alliés car elles ont pour beaucoup déjà combattu en Afrique.... quoique ce trait pourrait aussi se retrouver chez les anglais mais beaucoup des troupes débarqués en Sicile sont presque "bleues"

[@trieste1775]

Comment as-tu fait ta photo de profil ?

[@avehistoire]

Le petit Napoléon avec le casque romain ? Je l'ai dessiné au début de la chaîne :) Mais il se fait vieillissant je vais surement changer dans l'été !

[@stefdu53260]

très bonne vidéo; je te donne le nom d'une autre opération méconnue qui a eu lieu également en méditérranée orientale à peu près au même moment : l'opération Accolade pour les britaniques, campagne du Dodécanèse pour les allemands; il s'agit des batailles pour les iles de Rhodes et de Léros et de la dernière grande opération aèroportée allemande de la guerre. Tu pourrais faire une vidéo la dessus

[@avehistoire]

J'ai lus sur cette histoire mais en effet très méconnue ! Je l'ajoute à ma liste car elle irait très bien dans le panthéon des opérations méconnues de cette période 🙌

[@stefdu53260]

@@avehistoire à ton service

[@alainfaure613]

Exlt idée !! Je l'aii lu à l'époque

[@kermkine9567]

oui, bien vu, bien documenté : les "insuffisances" des alliés en Sicile sont responsables ensuite de l'excellente capacité des allemands à reculer en Italie en infligeant des pertes considérables

[@francoisperne6824]

Yes.🙂

[@ericsbricks6199]

Découverte d'aujourd'hui... Bon sujets..

[@handehande6131]

Les alliés ont quand même fait 275 000 prisonniers en Tunisie en moins de 6 mois . Dans ce nombre se trouvait les meilleures troupes Italiennes.

[@avehistoire]

En effet, la Tunisie fut très compliquée militairement (notamment pour les américains avec des unit"s et une doctrine encore novice) mais ne marque pas moins pour autant la fin du début du tournant de la guerre !

[@handehande6131]

@@avehistoire je crois surtout que la Tunisie fut une énorme catastrophe pour l axe , les armées italiennes et allemandes ramenées en Europe aurait pu rendre la tâche des alliés plus difficiles. Une catastrophe presque équivalent à Stalingrad.

[@alfasangue]

A 6mn48, le nom exact des bateaux à fond plat qui ressemblent à des pontons armés est Siebelfähren.

[@avehistoire]

Oh, merci beaucoup pour cette précision !

[@alfasangue]

@@avehistoire je vous en prie. Les Siebelfähren ont opéré sur le lac Ladoga et étaient armés de canons Flak . Il y a aussi les Marine FahrPrähme mais ne sont pas à double coque.

[@aureliusvictor4285]

L'évacuation allemande est assez bien connue (cf. Militaria-Magazine N° 36, pp. 158-161, par exemple). Voici les chiffres en détail de l'évacuation des forces italiennes : 3 août : 1985 hommes, 32 véhicules, 4 août : 2876 hommes, 33 véhicules, 5 août : 2785 hommes, 31 véhicules, 6 août : 3321 hommes, 15 véhicules, 7 août : 3456 hommes, 13 véhicules, 8 août : 3109 hommes, 14 véhicules, 9 août : 2802 hommes, 7 véhicules, 10 août : 7800 hommes, 21 véhicules, 11 août : 11800 hommes, 18 véhicules, 12 août : 6500 hommes, 30 véhicules 3 pièces d'artillerie, 13 août : 5800 hommes, 46 véhicules, 26 tracteurs, 34 pièces d'artillerie, 14 août : 13500 hommes, 15 août : 6000 hommes et une vingtaine de véhicules. Total 57.932 hommes, environ 300 véhicules (214 répertoriés + 51 prétés aux Allemands), 34 pièces d'art. avec tracteur, 11 pièces d'artillerie de campagne, 38 pièces anti-char de 47/32, 3 pièces de 122/45. Avant le 3 août, environ 32.500 militaires italiens avaient déjà traversé le détroit (y compris blessés et malades). Evacuation de l'artillerie italienne (détails et rectifications) : 3 pièces de 122/45, 4 pièces de 75/18 (Divisione Napoli), 3 pièces de 100/17 (Divisione Livorno), 5 pièces de 75/18, 2 de 149/13 (Gruppo Galliani), 2 de 149/13 et 6 de 47/32 (Divisione Napoli), environ 40 pièces de campagne (le 15 août), 12 de 76/45 (Gruppo Viola). Pièces évacuées par les Allemands : 505° Gruppo Art. : 6 pièces de 90/53 avec 7 caissons, 12 véhicules, 3 remorques et 350 hommes, 152° Gruppo Art. : 12 pièces de 149/19, 12 tracteurs, 20 véhicules et 150 hommes, 80° Gruppo Art. : 12 pièces de 76/45 avec 12 tracteurs, 6 véhicules et 500 hommes, Gruppo Art. Galliani : 2 pièces de 149/28, 2 de 149/35 avec 2 tracteurs, 2 véhicules lourds, 4 véhicules et 300 hommes. Total général : 148 pièces d'artillerie. Personnel évacué : Comando d'Armata, Comandi XII e XVI Corpo d'Armata, Stato Maggiore Intendenza d'Armata, Comando divisione "Aosta", Comandi 33° e 29° fanteria, elementi delle divisioni "Livorno" e "Assietta", 5° e 6° rgt. fanteria, 22° e 28° rgt. artigliera, 6°, 12° e 22° raggruppamenti d'artigliera, 13° autoraggruppamento, XI btg. guastatori, btg. speciale arditi, 1a compagnia marconisti, 143a compagnia antincendi, 100a e 140a compagnie marconisti, 143a compagnia telegrafisti, 47a compagnia pontieri, 36a compagnia chimici, CXXXVIII, CXL e CXLI gruppi art. 88/55, 3 batterie da 149/35, Depositi 3° e 5° fanteria e 24° art., elementi vari Distretti militari e Enti territoriali, 356a e 357a compagnie forestali, Direzione e Uffici dell'Intendenza e Difesa territoriale, reparti Carabinieri, vari reparti fanteria "di minore importanza". Cf. Stato Maggiore dell'Esercito, Ufficio Storico, Le Operazioni in Sicilia e in Calabria, Roma 1989. La Breccia nella "Festung Europa", Sicilia 1943, Pubblicazione Privata, 2009. "Husky", 10 Luglio 1943, I militari italiani e la difesa della Sicilia, IBN Editore, 2006.

[@avehistoire]

Merci mille fois pour ces précisions !

[@Vivianissime]

A Marengo, Napoléon (surtout grâce à Lannes puis à Desaix) est vainqueur en reculant. A Eylau, Nepoléon n'est vainqueur que parce qu'il garde le terrain, mais il a perdu le 4ème corps et Augereau, et laissé les Russes se carapater, ce n'est pas une victoire. A Dunkerque, l'opération Dynamo est un succès mais parler de victoire serait aberrant, le terrain restant à l'ennemi. --- A Messine, l'opération Lehrgang est un magnifique succès grâce à des officiers intelligents qui ont compris cette maxime essentielle qui doit être appliquée par tout militaire : "la première qualité d'un chef est de savoir désobéir". Paulus ne fut pas capable de désobéir et d'évacuer Stalingrad à temps, ce n'était pas vraiment un chef. Il faut quand même dire que désobéir à hitler demandait un courage hors de portée d'officiers formatés à obéir sans discussion. Rommel ne s'accrocha pas au terrain en Afrique du Nord et put sauver ce qui restait de l'Afrika Korps. S'il avait obéi, ils auraient été anéantis. Patton, lui, ne faisait que désobéir quand les ordres étaient idiots et s'il avait été allemand il aurait été fusillé. Sepp Dietrich ne fut capable de désobéir à l'ordre aberrant de s'arrêter devant Dunkerque que parce que c'était un compagnon des premiers jours de hitler, et ses SS de la Leibstandarte prirent le Wattenberg, seul relief de la région. Il se fit engueuler mais au moins son instinct militaire d'ancien adjudant de blindés, qui avait combattu en 14-18, avait damé le pion à l'ancien caporal voué aux missions d'estafette, certes courageux mais qui n'avait jamais tiré une moindre cartouche. Kurt Meyer sut lui aussi désobéir en Normandie à l'ordre aussi débile que criminel de "tenir", ce qui sauva les survivants de sa 11éme division SS Hitlerjugend, constituée de gamins de moins de 20ans. Quand Michael Wittmann, adjudant à bord d'un Stug (canon d'assaut) et en mission d'observation en Ukraine, se trouva face à 18 chars T34 russes, il cerna la situation tactique et engagea le combat. Tout seul, sans ordres. Il détruisit immédiatement 6 chars russes et les autres firent demi-tour. Ce sous-officier SS qui avait magnifiquement désobéi fut alors envoyé à Bad Tolz pour y suivre une formation d'officier. J'ai exprès cité des officiers exceptionnels de la Waffen SS parce que ces unités étaient réputées pour avoir une discipline très stricte. D'autres, hélas, commirent des crimes épouvantables avec la même discipline. - A contrario, les humiliantes défaites françaises à l'époque féodale vinrent de ce que les "chefs" qui "commandaient" étaient des incapables obtus et qu'il n'y avait donc pas de véritable commandement, et quand il y eut enfin un vrai chef, Du Guesclin, l'armée française devint enfin efficace. - Quand je passai devant le capitaine lors de mon incorporation (6ème bataillon de Chasseurs Alpins, Grenoble) , il m'affecta au peloton d'élèves gradés et je refusai fermement. "Non mon capitaine. J'ai refusé l'école d'officiers de réserve pour finir sous-lieutenant, je refuse de même de finir caporal ou sergent. La raison est simple : je ne sais pas obéir, comment pourrais-je donner des ordres ? Ma mère me tapait dessus, à l'école j'étais au piquet, au lycée j'étais en colle tous les samedis et maintenant à l'armée je ne vais pas tarder à aller au trou. Affectez-moi plutôt aux éclaireurs, mes compétences en montagne et haute montagne serviront au moins à quelque chose." Ce qu'il fit fort intelligemment. Deux mois plus tard j'étais au gnouf. Et je terminai mon temps 2ème classe. Je n'ai jamais obéi à un ordre idiot et j'ai eu un capitaine intelligent qui sut reconnaître ma compétence et me confier le soin de guider la compagnie dans la descente des vallons de la Meije par gros mauvais temps, sous la menace d'avalanches pouvant dévaler le versant nord, parce que je connaissais les lieux et le terrain. - Dans une armée débile avec des chefs débiles, on châtie durement ceux qui n'obéissent pas bien. Dans une armée intelligente avec des chefs intelligents, on sait que le mépris de la troupe conduit à des désastres. - Salut et fraternité*

[@luclatreille8982]

Bonjour Désolé vraiment de revenir sur la prononciation .....mais on dit luFTWaffe non pas luZwaffe ......Désolé ça vient de Luft : l'air et waffe : arme .... littéralement " arme de l'air" ....ou "arme volante" si on peut dire comme ça..... Bonne continuation 👍🏻👍🏻👍🏻

[@avehistoire]

En effet du mal avec les mots allemands, j'ai découvert un super outil pour vérifier mes prononciations, je l'utilise désormais pour toutes les vidéos ! Merci à toi

[@giraudjacques1480]

J aime la loosewaffe!

[@avehistoire]

Oops

[@giraudjacques1480]

@@avehistoire très bon sujet qui est n est pas souvent discuter Et la il s enfuit avec le matériel les munitions et les hommes quand même différence avec Dunkerque Comme quoi même avec peut de moyen et grâce à la flack ont pouvais faire une retraite en bon ordres

[@avehistoire]

@@giraudjacques1480 Exactement ! C'est vraiment un Dunkerque mais réussis de bout en bout

[@xavierxavier801]

La vidéo avec un cromwell. ..il est sorti en 44 !

[@avehistoire]

Petite vidéo tirée d'un jeu qui je trouvais illustrait bien la situation, bien que la scène se situe à Caen en effet en 44

[@thomasitierfuentes3300]

"Rien n'est joué" ? Oui, si l'on exclut le front de l'Est.

[@avehistoire]

Le front de l'Est était joué (pour de nombreux spécialistes) dès son ouverture donc oui en effet ^^

[@abdel876]

Correction : Lehrgang!

[@breizizel3256]

Normal que presque personne ne connaît cet épisode .... c'est pas très glorieux pour hollywood ! les amerlocs et les ROSBIFF avaient trop peur des allemands ! Ils ne savent pas encore ce qui les attendent a monte CASSINO .!!! ( la légende va s appliquer : un allemand vaut trois ricains ! ) Quelle leçon !!!

[@arthurbrachotte2100]

A un moment, l'Italie a décidé de changer de camp. Mais l'armée allemande en Afrique du Nord a été avertie avant les italiens. C'est ainsi que de nombreux italiens ont été tués dans leur sommeil.

[@avehistoire]

L’Italie a renversé le régime fasciste et s'est engagée auprès des alliés une fois ces derniers en Italie non ?

[@arthurbrachotte2100]

@@avehistoire c'est possible. Cet ne me l'a pas dit.

[@teugelspatrick]

Les Italiens ont reçu l'offre de partir en premier lieu. Ils ont refusé pour défendre leur réputation.

[@avehistoire]

Pourtant ils ont commencé leur rembarquement avant les allemands (et en même temps ils étaient beaucoup plus nombreux). Quand vous dîtes en premier lieux c'est à quel moment ?

[@guillaumelefrancois5255]

Suggestions de vidéo : "la qualité de l'Allier fasciste au sein de l'axe" J'ai l'impression qu'ils ont constamment tout fait de travers. En génant leur allié allemand autant qu'ils l'ont aidé, nécessitant régulièrement qu'on vienne leur prêter main forte ici ou là. Ils gagné quoi comme bataille les italiens en 39-45 ?

[@avehistoire]

En effet, une super idée ! Je prend note. Ils ont globalement été très moyens sur tous leurs conflits (Albanie, France, grèce, Lybie et Egypte, Sicile...)... mais on observe une très grande combativité des troupes italiennes en Russie et notamment dans le secteur de Stalingrad, mais cela n'a pas suffit.

[@guillaumelefrancois5255]

@@avehistoire j'avais même oublié qu'ils avaient été en Russie. Nombreux ?

[@genzalarboa3110]

@@guillaumelefrancois5255 a peu près 250 000 hommes toutes armes confondues

[@guillaumelefrancois5255]

@@genzalarboa3110 sur 2 millions je crois d'Allemands, c'est presque négligeable

[@xenoandco.6187]

Et malheureusement, les italiens sont vu comme un boulet de la seconde mondiale mais au final entre ça et la cavalerie en Afrique , on oublie quoi d'autres d'eux en général ?

[@avehistoire]

Pour tout admettre, ce n'est pas le conflit où ils ont le plus brillé. Mais c'est loin d'être à cause des soldats, mais plutôt d'un commandement et surtout d'un matériel souvent dépassé... Outre la résistance en Libye que vous avez entièrement raison de citer (ils se sacrifie pour laisser l'Afrika Korps filer), nous pouvons citer le courage et la ténacité exemplaire des troupes italiennes sur le front Russe où il vont connaitre des pertes énormes, notamment pour tenter d’empêcher l'encerclement de Stalingrad.

[@xenoandco.6187]

@@avehistoire Totalement raison , malheureusement en France , ont retient surtout l’Italie pour les offensives ratés dans les Alpes mais bon , il faut bien un champion et un dernier dans chaque camps

[@HenriBourjade]

Merci pour cette vidéo qui fait découvrir un épisode méconnu et totalement masquée par les films américains à la gloire de Patton. Et qui montre aussi que sur le terrain, si on laisse un état major expérimenté gérer l'action, ça marche beaucoup mieux qu'avec des plans et des méthodes décidés par le chef politique dans la capitale.

[@richardmontalbano2764]

N'oubliez pas les français qui ont participé à cette opération avec l'Armée dite d'Afrique en provenance des colonies et en compagnie des FFL gaullistes sous la conduite du général Giraud

[@avehistoire]

En effet, et les français se sont d'autant plus illustrés en Italie !

[@alaindulon9104]

Les Tigres sont largement surévalués. Les Jagdpanthers ont été mille fois plus efficaces pour détruire les chars alliés même si personne ne les connait en dehors des amateurs de tanks. Une différence majeure entre Patton et Montgomery était que l'anglais disposait de troupes de vétérans qui venaient de vivre plusieurs années de combats contrairement aux GI depuis peu arrivés sur le front. Certes, avoir de l'expérience peut paraitre un énorme avantage mais il faut compter avec l'usure physique et nerveuse d'hommes poussés à bout depuis des années et qui ont fini pour certains par craquer après la Normandie (comme beaucoup de GI pour d'autres raisons).

[@duanesarjec6887]

on reproche toujours à Montgomery d être suffisant et toujours content de lui , mais les anglais étaient peu nombreux et ne pouvaient pas se permettre des pertes aussi élevées que les américains ils avaient eu pas mal de pertes en Afrique . le temps n avait pas beaucoup d importance pour les Britanniques . les anglo américains ont préféré laisser les allemands se retirer plutôt que de se retrouver devant une ligne de défense renforcée la marine américaine et la royal navy sont grandement responsables de cette évacuation

[@avehistoire]

Analyse pertinente sur le cas anglais. L’Angleterre était usée... il faut tout de même rappeler que le pays se battait non stop depuis 4 longues années (et n'avais pas le réservoir humain des USA, même avec leur Commonwealth)

[@duanesarjec6887]

@@avehistoire ils ont eu moins de morts que les français ! ils ont réussi à éviter deux fois le désastre à dunkerque grâce au français . et pendant la bataille de Gazzala où Rommel a dû arrêter son offensive permettant aux anglais de de regrouper et de préparer le traquenard dans l entonnoir El Alamein

[@ermining1]

A chaque fois que je vais en Sicile je pense à la dureté des combats. S'il les forces axis avaient voulu déclancher une guerre de guerrilla ça aurait été très dur pour les alliés

[@avehistoire]

Le terrain était si accidenté que les Allemands auraient pus infliger une "Iwo Jima" aux troupes alliés si l'île avait été fortifiée...

[@handehande6131]

Les italiens ne voulaient pas ce battre. Les allemands auraient été réduits en très peu de temps . Pour faire de la guérilla il faut être en osmose avec la population. Ce n était pas le cas dans le cas présent

[@breizhdaviken2988]

Ce n’est pas un Dunkerque : en 1940, les Anglais et les Français qui ont ré embarqué l’ont fait sans matériel. En 1943, la traversée de Messine par les Allemands leurs a permis d’être opérationnelle dès le lendemain….

[@avehistoire]

C'est un Dunkerque réussis à la perfection alors :) (j'utilisais ce titre pour intriguer sur cette opération méconnue)

[@regentmartin4854]

N'oubliez jamais les régiments Québécois de Trois Rivières et le 22e régiments qui ont combattus en Sicile et après au sud de la France. Sans compter les autres régiments , La Chaudière, les Fusiliers Mont-Royal, Le Black Watch de Montréal, le régiment blindé de Sherbrooke qui ont débarqués a Juno en Normandie.