Автомобиль Будущего - Обзор водородной Toyota Mirai

Обзор водородной Toyota Mirai - Автомобиль Будущего
🇯🇵 🇯🇵 ОТКРЫВАЙ ЯПОНИЮ - Туризм, Учеба и Жизнь в Японии
easytravel.jp/
📧 ПОЧТА ДЛЯ СВЯЗИ:
[e-mail]
📱ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
Telegram: t.me/chepolinko_travel
Instagram: / chepolinko
Instagram: / easytravel.jp

[@user-xt3sh6rr9d]

Японцы красавцы👍. Вот так люди развиваются…

[@user-mu6yu6we4h]

А рашка че?

[@AlbusLeos]

​@@user-mu6yu6we4hклеят шильдики на китайские авто выдавая за свои

[@l8l8l8l]

Ставим газ на любой авто уже много лет.

[@LIVsEy871]

Просто они деньги не в Лондоны переводят, а в собственную страну вкладывают, у них даже якудза патриоты собственной страны :)) А да и у них нет нефтяной иглы, с которой они каждый год слазят :))

[@user-yo8kh3do3r]

@@user-mu6yu6we4h А рашка уже какой год не меняя ни чего предлагает УАЗ "буханка" и сегодня за 1 650 000р ха ха ха путинская стабильность твою ж мать

[@user-rd4eb2sx5g]

Я всё жду старых видео , прогулок от первого лица

[@RomanVarl]

Отличный авто и отличный обзор, спасибо 👍

[@ivan-pomidorov555]

Ну, наконец то вернулись авто обзоры. Изначально подписался на ваш канал именно из за них. Отличный автомобиль. Спасибо за вашу работу Евгений. Удачи и процветания каналу.

[@walkinambiance]

У Японцев новый автомобиль, в у нас буханка 50 лет стабильно не меняется 😅

[@user-jp8vp5cy6k]

Только цена меняется.

[@kot_skylift]

просто она сразу хорошо получилась

[@nnrro3666]

класс, под задницей бак, если что на наших дорогах с ямами самый то подрыв с вылетом в небеса))))))

[@alexgut1everything]

Ну, оно и не для ваших дорог.

[@homka4531]

Спасибо большое за вашу работу 👍

[@ldanixx7160]

Отличный обзор!

[@user-nc2cn8dc6c]

🙏💕Спасибо, Женя, про,, руки,, которые нельзя совать, куда не нужно, отдельное спасибо.

[@user-jp8vp5cy6k]

У нас просунут что угодно, монтировочкой тудым-сюдым, и вот оно, пожалте....

[@user-ii8kw2zg6j]

Спасибо Евгений! Классный обзор!!!!!

[@_off_road]

Это не для рынка СНГ, с нашим долбанным подходом к техническому состоянию транспортного средства он будет представлять опасность. Плюс уровень подготовки специалистов по обслуживанию оставляет желать лучшего. Говорю как автослесарь.

[@l8l8l8l]

Дорогой, куча машин на газу.

[@Tekennem]

А что бензинки не горят?)

[@user-hu8wx7wm5k]

Это прелесть.... Мне нравится такая концепция энергоустановки. Согласен по поводу формата авто, на базе минивен или паркетника, будет просто идеальный авто. Отличный обзор!!!👍👍👍👍👍

[@user-ol8lh3nj7l]

очень интересно👍🏻 отличный контент

[@denisdenis7935]

Три балона с водородом под салоном, однако. Вот значит какая ты японская космическая программа полёта человека на луну

[@komkos]

В России да и в мире куча машин с газовым оборудованием. Это на секунду у тебя баллон с сжатым газом + 40-60 литров бензина. Так что безопаснее?)

[@user-vg2wq7sw7u]

Отличный ролик! Спасибо! Почитал некоторые комментарии...сразу узнал соотечественников! Уровень знаний "зашкаливает"

[@seregakovaloyv]

🖐👍 У хонды clarity тоже был водородный вариант

[@user-yi5tz9zh9z]

Не торпедв посредине. Тоннель.Прикольная тачка. 👍👍👍

[@A_Ilia]

А сколько литр водорода стоит в Японии? Что по деньгам за полный бак?

[@oman198111]

5 лет заправка бесплатна при покупке авто, за деньги дорого для японцев.

[@Pavel_Isaev]

@@oman198111 За деньги это дорого для кого угодно, независимо от национальности.

[@aleksaleks7283]

Там кажется водород на заправке измеряется в кг. и стоимость примерно пропорциональна бензину по пробегу

[@Lom73111]

Восколько обходиться заправка ?

[@ViktorAlex138]

Здравствуйте. Ещё бы сравнение по цене заправки : двс/электро/водород.

[@user-fh6cr5rz2m]

Евгений, здравствуйте. Прекрасный обзор, нашёл оговорку. 13:25 "запас хода 850 км/ч" . )

[@Alexandr.n]

Технология на месте не стоит хорошая машина 👍🔥

[@TuNGuS900]

Интересно, дрифт на мирае )

[@user-op6dw7qb7q]

Женечка покажи видео о стиральных машинах, пожалуйста!!!! Спасибо !!!!!

[@SamGemdzhi]

Реальная альтернатива безумно дорогой Тесле !

[@asryfc8883]

Только эта альтернатива дороже чем тесла

[@andrei7568]

А эта пенсионерская тойота не безумно дорогая?

[@SamGemdzhi]

@@andrei7568 пенсионерская так купи себе bmw i8 !

[@egoriiakunek1591]

Прямо вырос, молодец

[@user-go8um7mf3p]

Бомба на колесах

[@Natalividio...]

Крутая машина ⚡

[@0256116]

Ждем обзор на Мазда рх30 ,роторную!

[@user-ei3jp9rs5s]

Как мне помнится, у мазды был водородный концерт кар rx8 лет так десять назад

[@Darksud]

крутая машина!

[@Nurdinmit]

Ничего себе

[@Lenka....2023]

молодцы..Японцы❤

[@knbnv3583]

А что с безопасностью? В случае разгерметизации, например в результате ДТП, водород чрезвычайно взрывоопасен.

[@denismayakov9811]

В 2019 году в Токио мне довелось прокатиться на таком автомобиле, честно, CAMRY на максималке!!!! А вообщем Японцы Молодцы!!!!

[@setos-man]

Крутоо

[@Romario_A]

Тойота, это хорошо ! А когда будет обзор на Мазда CX-60 ?

[@user-vl1ot8vp6c]

ЕВГЕНИЮ , РЕСПЕКТ !!! НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ...

[@konstantinftoroy9118]

Кислое у японцев будущее без лития. Лучше договориться с китайцами и литий купить. А то как-то дико электричество перегонять сначала в водород, потом обратно в электричество, потом всё равно в батарею, и лишь потом поехали. Куда проще всегда иметь на парковке свежезаряженный электромобильчик и не надо никуда ездить заправляться.

[@LF-A]

Джэк, а по составу, вода которая получается как обычная дистилированная или с какими то примесями? Пить её можно 😂?

[@skymailpisemnet]

плиз, покажите TOYOTA ORIGIN. очень интересный автомобиль (и редкий)

[@samurailast4582]

Лучше чем обычный электрокар, но не на много - здесь тоже есть батарея, а значит те же проблемы, что и в обычных электрокарах. Было бы по настоящему круто, если бы был ДВС на водороде. Honda такой разработала ещё лет 10 назад, но не запустила почему-то в производство.

[@antonmarkin9491]

ибо водород -> электричество имеет намного больший КДП чем если просто водород сжигать

[@Googinot]

7:45 Что значит не получится? Там просто нет обычного зарядного провода Type-A => Type-C. Может имелось ввиду *USB 3.0* с синей маркировкой?

[@TONKARTON]

Тут скорее всего имелось ввиду, что все современные кабели имеют type-c type-c

[@miliivanya]

Один вопрос: как решён вопрос эксплуатации этого авто при сильно низких температурах? Или это только для тёплых стран?

[@DarumaRu77]

Я бы такую купил просто потому что красивая. Только у меня в городе водорода нет. Только электрозаправки и бензин

[@mikhailzot8836]

Водород есть в балконах для сварки везде

[@DarumaRu77]

@@mikhailzot8836 Ваше везде и мое очень разные. Плюс водород умеет взрываться причем делает это при не соблюдении правил довольно бодро.

[@GGzoxan]

Гг превьюшка топ) согнутый в три погибели дядя Женя)))

[@TheBeskov]

Я заметил что не любите Вы USB Type A :))) Не все носят кабели с собой. Купить пару шт по 2$ и кинуть туда навсегда - решит вопрос.

[@Valera-RF]

Слил воду и залил её в бак стеклоамывайки😊

[@vosstorg1168]

Посчитал в рублях 5,25 млн. Плюс таможня и тд. Это космос

[@Pavel_Isaev]

Эта машина не для того чтобы ездить, а чтобы поставить в гараж, и хвастаться. Поэтому чем дороже - тем лучше.

[@nnrro3666]

@@Pavel_Isaev водородную заправку сразу не забудьте посчитать)))

[@himik1972]

​@@Pavel_Isaevпро хвастаться это не для Японии

[@user-ev7xu5pr2f]

❤❤❤❤❤ Привет!!!

[@vansasch1062]

Интересно, а какая судьба будет у Mazda CX-5? Выпуск прекратят и перейдут на двухзначные модели: сх-50, 60, 80, 90? И действительно ли модель сх-8/80 чем то лучше чем сх-5? И чем?

[@paultraveler5877]

СХ-8 - это СХ-9 для японцев. Чуть короче, чуть у́же. Другого класса авто чем сх-5

[@aleksaleks7283]

Надеюсь когда то попасть в Японию и покататься на этом прекрасном авто, а сколько стоит прокат такого авто на час, в сутки?

[@blackred4931]

Мирай мне напоминает персонажа из Аниме)

[@elllawliet2185]

Очень интересный автомобиль. Жаль, что водородные заправки не так сильно распространены.

[@user-lm5ye1ll4n]

Сколько стоит в Японии заправить полный бак водородом?

[@user-lq7iw4mf5q]

👍 Евгений спасибо Вам ! Интересный автомобиль. У нас в России хит продаж Лада Гранта , даже подумать нельзя, что автоваз на такое способен)

[@Pavel_Isaev]

На КАМАЗе сделали КАМАЗ-6290 - автобус на водородном топливе, и он уже ездил по Москве. Только это невыгодно с экономической и экологической (при получении водорода) точки зрения, и поэтому глупо. А ты ничего не знаешь о том, что происходит в России. Ты откуда к нам приехал?

[@xikikomori]

@@Pavel_Isaev "автобус на водородном топливе" - можно сделать из любого ДВС, переоборудовав его на ГБО, только вместо метана - водород... про "экономически глупо" - в рф все кроме лошади, поди.. ?!

[@LF-A]

по дизайну смесь камри и нового крауна

[@generalmeks]

прикольно литий бомбой может стать, водород тоже. класно будет в аварии попадать

[@xikikomori]

пешком ходи, ктож против...

[@Arturikc]

Насколько километров хватит топливных элементов?

[@user-micromir]

Писали про проблемы зеленой энергетики, что водород - очень химически активен и агрессивен к материалам, в которых он хранится и транспортируется. Отсюда вопрос к долговечности этих систем в автомобилях, и соответственно вопрос безопасности. Сюда же добавляется риск разгерметизации при ДТП. Технология интересная, но не массовая.

[@ModernPope]

Мирай это чисто для японского рынка или где-то еще бывает? Просто первый раз о ней услышал

[@oman198111]

только япония, за пределами страны только как памятник использовать.

[@user-ck2cj2gc5l]

Ок

[@GALLEallgame]

второй обзор на мирай?

[@user-ue9cv8ts4p]

А почему бы не использовать воду, что образуется после работы. Например в омывателях стекла, фар или повторно производить расщипление на водород и кислород.

[@zhyldyzbekabdykalykov562]

Уаз буханку водородный делать надо 😂

[@user-gn8nk5zo5y]

Супер Камри 😊😊

[@user-hg6qs6ls6j]

Я ТОЖЕ ТАК ДУМАЮ ! ВОДОРОД ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ!! ОПАСЕН В ОБРАЩЕНИИ !! МАЛЕЙШЕЙ ПЕРЕКОС , МАЛЕЙШАЯ УТЕЧКА !! ИИИИ !!!! НЕБОЛЬШОЕ ДТП !! ПОВРЕЖДЕНИЕ ТОПЛИВНОГО ЭЛЕМЕНТА !!! ОБЛОМКИ ДО ВЛАДИКА ДОЛЕТЯТ !!

[@user-jw8sw2le2l]

Будущее наступает. А заправка водорода сколько стоит? Если сравнить с бензиновыми аналогами.

[@keshak6942]

Проблема в том что их нет. Да водород везде есть но его достать из этого везде оч дорого. России до него далеко да и скоро у нас будет как на кубе😢

[@user-mq2ib1jj2u]

Я за водород !!! 👍

[@alexgut1everything]

@@keshak6942, как в Северной Корее. Даже на Кубе получше - хоть что-то ездеет.

[@s87583]

未来は今、よくやった、感謝している。

[@vitold1970]

Выбираю ладу гранту....😂

[@Alibali518]

Да хоть 10 штук бери, мне не надо

[@Pavel_Isaev]

@@Alibali518 Правильно отказываешься, все равно тебе не светит.

[@user-mx2sk1rx1e]

На сколько распространены водородные заправки в Японии? От других блогеров слышал , что их по пальцам можно пересчитать.

[@alexanderprotasov3666]

Их практически тут нет. Это всё понты и больше ничего. Электричек и то мало. Заправить их тоже проблема. Не приживается у нас тут электродвигатель.

[@user-nc2cn8dc6c]

150 заправок 50 на Токио, 100 ещё по всей Японии, 1заправка 850км -Япония 🇯🇵🏯🎎 думаю хватит.

[@alexanderprotasov3666]

@@user-nc2cn8dc6c Я не видел нигде у нас в Фукуоке. Тут проблема электричку зарядить. Летом вообще кошмар. На сотку км еле хватит.

[@Pavel_Isaev]

@@user-nc2cn8dc6c Пока государство выдает дотации - хватит. Как только придется самим платить за заправку - все это великолепие сразу отправят на свалку.

[@farewell7583]

Не сказал сколько стоит его заправка. И как он зимой?

[@2010protools]

😍

[@andruxxa1984]

А самое то главное? сколько стоит водород? Сколько нужно денег, чтоб проехать 100км?

[@user-fu5ch8ti5b]

👍 👍 👍

[@astarkmn]

Интересно почему японцы решили сделать толкающий привод? Тогда как тянущий более популярный и проще в управлении. И водород, мне кажется более взрываопасным чем бензиновый. Поэтому хотелось бы увидеть краш-тест Mirai

[@Rero1992]

Это не перезалив разве?

[@user-ux7iy8fr1l]

А где-то уаз и ваз штампуют в это время!

[@vernite_nickname]

В машине есть все зимние опции. Что происходит с водой в машине зимой?

[@xikikomori]

будешь покупать - будут :))) сомневаетесь, что японцы не могут справиться с проблемой сброса воды? .. нагреватель электрический на/в магистраль непоставят? .. если уже не стоит..

[@vasskes1]

Самое главное, сколько стоит заправка🤔

[@xikikomori]

кому что.. мне так - что топливные элементы стали внедрять и есть надежда снижение стоимости от объемов производства.. прогресс в конструкции - альтернатива аккумуляторам появляется

[@marat.a]

Стоп, разве обзор на него не был уже?

[@akaiking7318]

А сколько стоит заправить полный бак этому красавцу?

[@user-wx7do7yv8b]

1.200 $

[@Ezmin]

​@@user-wx7do7yv8bс #уя ли?😎😉😆

[@user-cv4lj1mt5f]

@@Ezminс рояли )) !

[@komkos]

40 литровый баллон стоит около 2000₽. Вот и считайте.

[@gabaakzhigit5857]

​@@komkosНу это вместе с баллоном

[@mossavage]

При отрицательной температуре как вода будет выливаться?

[@Artem0820]

Кубиками

[@user-bw9gc7vi6x]

Взрывом;)

[@user-vg2wq7sw7u]

Тойота над этим работает.😊

[@vernite_nickname]

Сосулькой шкрябая по асфальту.

[@lavin8319]

Их это не волнует,у них даже зимой что то около нуля, максимум -10 и климат мягче

[@kz-uz3mf]

👍

[@MitSuba666]

Что я вижу глядя на эту машину : Задняя часть CROWN Передняя часть (типа Camry, хотя вожет и не сильно) Фары типа от Prius 50 рестайлинг и ещё похоже на Suzuki Solio Bandit Внешне кузов от Lexus'а Для зимы особенно русской не особо подойдёт наверно я так думаю из-за причины замерзания воды в системе и замерзания воды в резервуаре для слива.

[@xikikomori]

"из-за причины замерзания воды" - это ты переносишь свой опыт владения лады со стеклоподъемниками "на веслах" на современное авто?! .. электроподогрев на дренаж поставить (если он уже не поставлен) - но это незначит, что машины такого уровня тебе станут доступней..

[@MitSuba666]

Да, ты прав Я лучше буду свой опыт и дальше на 52 проводить время .))))))). А "Ладу" себе оставь!!!

[@xikikomori]

@@MitSuba666 так ок... Vin - береги, внукам передашь теперь - вварят в следующую, если на гужевый транспорт царь не пересадит..

[@renatakhmadullin]

Неужели лучше нашего москвича?😊

[@Saakashvili99]

😂

[@Saakashvili99]

Лучше ,и не вашего*

[@Alibali518]

Лопату сравнил с эксковатором 😂

[@sergiutcaci7047]

С чего "вашего". Ваше это туалет на улице

[@renatakhmadullin]

@@sergiutcaci7047 Молчи печаль, молчи...

[@alhimik28]

Сзади сделали так мало места для пассажира,ну тут лажанули они....

[@SBA-VDK]

Посмотрел, ну да, ну да. Обязательно себе привезу, вот как только санкции отменят.

[@paultraveler5877]

То есть никогда

[@xikikomori]

импортозамещай... или только автоматы-танки-ракеты "собираются" вместо авто, место проклятое - как в том анекдоте..

[@lealea702]

интересно что бушные мирай стоят очень очень дешево! 5-7 летку можно взять за 500-1000 тысиен

[@AlekseyMesheryakov]

Интересно как инжинеры решили вопрос обмерзания сливной дырки зимой...

[@himik1972]

В Японии морозов под -40градусов Цельсия не бывает

[@knbnv3583]

@@alexandertach8076 ты с украишки?

[@omxian408]

Существуют греющие кабеля. Наверное они решили этот вопрос

[@xikikomori]

электроподогрев - решает. но это кнчно не в машинах, где стеклоподъемники "на веслах" :)))

[@mannysantosrusland]

Когда кросовки лучше чем автомобиль

[@xikikomori]

.. когдаж тебе ютуб то заблочат..

[@mannysantosrusland]

@@xikikomori а тебе?

[@xikikomori]

@@mannysantosrusland а мне очень надо топливные элементы.

[@user-yo8kh3do3r]

Слышал краем уха про водородные двигатели, но ни когда не интересовался. Это просто шикарная технология и экологичная что ни есть хорошо (тем более для того же Токио с его 52 000 000 населением) Как понимаю пока что это премиум сегмент достаточно дорого, купить небольшой электромобильчик с запасом хода +/- 200км (для езды по городу и немного за город) будет куда выгоднее: во первых цена, во вторых зарядка электроэнергией будет наверное самой бюджетной (мирай 140литров за 1200$ на 850км ну такое себе удовольствие, таких зарплат наверное в Японии нет)

[@user-ei1yl5xg4d]

Автомобиль, который нигде не обслужить и не отремонтировать. А на примере ARRIZO 8 у меня большие сомнения, что японцы вообще могут что-то современное делать. После теста ARRIZO 8 у меня ощущение, что даже качество у китайцев уже поинтересней

[@sferaefdeer3465]

Сколько стоит заправить этот автомобиль 140 литрами водорода?

[@Pavel_Vasilevich]

В любом случае , дороже чем бензин , дизель и гбо …

[@Pavel_Vasilevich]

К примеру , в Екатеринбурге 2тр - это 40 литров водорода …

[@Korurfin]

трудно сделать бюджетный водородник по этой схеме из-за того, что катализаторы с которыми генерируется электричество стоят дорого(и их ещё и надо менять раз в сколько-то лет). Нужны большие субсидии от государства, чтобы оно брало на себя часть цены, иначе водородная машина не может быть конкурентоспособной по цене\опциям с авто того же класса. А в премиум сегменте и выше, там катализаторы будут меньший процент от стоимости авто занимать, поэтому есть шансы что его выберут идейно ради экологии или запаса хода того же. имхо

[@xikikomori]

млдец, сам то как - гоняешь УАЗ на карбе без катализатора? "дешево и практично"

[@user-px4qw9im4y]

он тоже под санкциями???

[@cranebird1467]

Водородный генератор это больше для души инженера забава нежели практичная вещь. Основная проблема этого генератора, нужна идеально чистая вода, ну и другие проблемы...так что это никакое не будущее. Будущее мы уже видим, это электромобиль с безопасными аккумуляторными ячейками типа LiFePo4.

[@Bear-baloo]

Я думаю, что сейчас это (водородные технологии) дорого. О распространённости водородных заправок вообще говорить не приходится. Однако помимо того, что водород - экологическое топливо, это ещё один из самых простых в добыче вид топлива (благодаря чему дешевый). Для добычи водорода нужны условно лишь вода и электричество. Для получения бензина или дизеля необходимо разведать залежи, добыть нефть(на это тоже нужно электричество) перегнать нефть в топливо. Так же всё этапы получения такого топлива сопровождаются перевозками, в основном автомобильными. У водорода всё просто, воду по трубопроводу доставили в емкость, электричество по проводам подвели и всё.

[@user-bw9gc7vi6x]

Легко водород? Сколько энергии тратится на реацию? А элеткрическо из сжигания угля или нефти? Это топ просто

[@user-bw9gc7vi6x]

Легко водород? Сколько энергии тратится на реацию? А элеткрическо из сжигания угля или нефти? Это топ просто

[@himik1972]

​@@user-bw9gc7vi6xкругозор маловат, поправим, стоит на берегу ветрогенератор вырабатывает электричество, но не в сеть подаёт а электролизом водород получает и в танкерах хранит и через любое время его можно снова в электричество превратить, и перевести с малыми затратами водород на любые расстояния можно. н

[@Bear-baloo]

​​@@user-bw9gc7vi6x Ну речь шла об автомобилях. Уголь жечь в авто это конечно интересно, но очень не практично. А нефть как я писал выше требует не только добычи и развоза по автозаправочным станциям, но и переработки в топливо пригодное современным ДВС, всё эти процессы требуют огромного количества того-же электричества, а так же обслуживающего персонала.

[@Bear-baloo]

Более того. На природные ресурсы, которые используются для создания углеводородного топлива фактически везде действует монополия огромных корпораций типа Газпрома и Бритиш Петролиума. Водород же создаётся из открытых всём доступных источников, что позволит создавать и продавать его малому и среднему бизнесу, а это уже какая-никакая конкуренция, со всеми своими плюсами и минусами.

[@G1357M]

Просто молодец. Это твое. Чувствуется подготовка. Однако я думаю, что у водородных автомобилей нет будущего. Мировой автопром заточен на производство электрических автомобилей и совершенствование аккумуляторов и уменьшение времени зарядки . Кроме того водород взрывоопасен и требуется его производство и развитие сети заправочных станций.

[@xikikomori]

"нет будущего" - у тех, кто бомбит соседей в 21 веке. а водород - как универсальное топливо планируется в Мире. "из всего делать водород - все питать водородом"

[@G1357M]

@@xikikomori По поводу тех , кто бомбит соседей- согласен, остальное спорно.

[@xikikomori]

@@G1357M "остальное спорно" - ну поспорь, пока японцы-ЕС строят заправки и разрабатывают топливные элементы..

[@G1357M]

@@xikikomori Глупцы обычно агрессивны .

[@user-sw1ep4qd9b]

Вода в нашем климате должна замёрзнуть прямо в магистрале

[@xikikomori]

утеплить магистраль сброса - тем же электроподогревом.. но это - если мозг применять в нужную сторону, а не сидеть ныть по каждому вопросу. ;)

[@vitznow6047]

в Токио 50, а у нас в Барселоне всего одна водородная заправка на весь город 😂 ну и Мирай стоит в автосалоне за 70тыс евро, не каждому подойдет

[@Pavel_Isaev]

Значит испанцы умнее, чем японцы: для показухи и одной заправки хватит, а ездить на водороде дорого, и опасно, даже по сравнению с электромобилями. Задумайся над простым вопросом: зачем ездить дорого, если можно делать это дешевле? Только ради понтов.