【悲報】藤井聡太六冠のあまりの強さにとうとう渡辺名人が絶望してしまう・・・ 敗着が毎回不明、一体どうすれば・・・

[@AsAs-hf8to]

この場面でここまで正確に読み込まないといけないとは。これはエグい、エグすぎる。

[@飛鳥了]

苦戦の原因が良く分かりませんでしたが、納得出来る解説有難う御座いました。

[@yuyasato4132]

エグいよなぁは草 藤井くん、ほんとにお強い

[@足立雅]

渡辺名人にただ、「えぐいよなあ」と一言だけ言わしめた藤井竜王の将棋。渡辺名人すら諦めきったようなコメントは衝撃です。 渡辺名人を完璧に食い物にしている風があり、降参といった風だったようです。

[@岡田達也-q3c]

青ざめてましたね。

[@rtscvcvtdgtvsrsvrtae]

渡辺名人は理に適った将棋をしすぎるから藤井さんレベルだとすぐ意図がわかってしまうんだろうか。

[@Biri-Flag]

えぐいよなあ この一言だけなのに、何のことを言ってるのかみんな理解してるのすこ

[@yami_1111]

あまりにも藤井竜王に勝てなさすぎて勘違いされそうだけど渡辺名人は直近10戦ぐらい見ても藤井竜王以外には負けてないので決して弱いわけでも不調なわけでもないんだよなぁ。

[@朝倉綺堂]

むしろここ２年は全盛期といっていいような、、、

[@shikaishik]

他の棋士が舎弟みたいなのに対して渡辺名人だけが若い衆の頭みたいな存在になってますね

[@star_seeker-qz5pi]

王将戦の羽生さんも全盛期のような強さでしたね。その羽生さんを上回るような読みの深さを見せる藤井竜王の強さは尋常じゃないです。羽生さんは「今年度一番難解な将棋を指せた」と喜んでましたが…。

[@コクリスユーリアバラーシュ]

継国縁壱と比べられる黒死牟

[@滝の試練]

藤井名人に渡辺九段が挑戦しているかのよう……

[@久就高嶋]

確かにヤスさんの言われた通り渡辺名人との対局では藤井6冠の疑問手が殆ど無いですね。広瀬さんや羽生さんのタイトル戦では見られたのに。中盤迄は接戦で他者よりは健闘しているだけに少し気の毒、これも相性なのですかね。

[@ヤマト-b8x]

お話はいいから、棋譜の説明をしてくれ！

[@Jtttcagn]

ナベさんは将棋が剛直。 羽生さんの様な柔らかさは感じない。 寧ろそれが藤井君に良い様にされてる感を受ける。

[@hiro-ii1dh]

聡太のいる銀河系に生まれてきたことが敗着

[@HAL-f7z]

渡辺名人の勝率が低いことは置いといても、他のトッププロ相手にも7割以上勝率あるのが強すぎる。

[@150pcx6]

レーティングも2位の永瀬王座と比べても180近くあるし、3位の豊島九段とは200以上差がある 数値だけ見るのもなんですが、これだを見るとトッププロでさえ格下になってしまってる感があります

[@mochikkochiizu]

無双していた頃の羽生先生を彷彿とさせますね…

[@岡田達也-q3c]

次元違うから比較する意味ない。

[@岡田達也-q3c]

居玉局で決まりは流石

[@岡田達也-q3c]

流行語大賞　エグい

[@neko_summer]

最善手と次善手の積み重ね、それが藤井曲線なんですよね。その1つの差が途轍もなく遠い。

[@超伝導ゼロス]

「純粋な棋力以外の工夫」の可能性として想像するのは、評価値で明らかに劣勢な局面、例えば振り飛車にかまえて終盤で逆転することです。理論的にみて、明確な相手のミスがなくても、振り飛車が勝つことは可能ではないかと思います。短い手順の中で一旦不利になっても、最善に刺し合ったとき、優劣が交互に変動しながら、先に優勢だった相手の玉が先に詰むケースもあり得るからです。

[@かなけん-f8f]

８８に角引いて桂馬とっちゃえば？て思ってたけど、さすがトップ棋士！解説面白かったです😊

[@酒田荘内支部]

検討に使っているパソコン、ソフトを教えてください。

[@久就高嶋]

ソフトは水匠7かな、水匠の開発者との動画が有るので調べて見て下さい。パソコンも自分の目で確かめて下さい。

[@motosho_yasu]

水匠5です。 Ryzenです。 藤井聡太六冠相手は役不足な 気がしますが・・・

[@user-ch7kq8xz2u]

若手時代からの見切りの良さが藤井6冠相手には悪く働くってことかな 早い段階で決して読みを打ち切らずに読みに読まないといけない相手

[@吟遊歌人]

敗着が不明という事は地力でちょっとづつ離されて行ってるから、対策の立てようもないんだろうな。

[@焼きおにぎり-p6t]

よく分からない奇襲戦法を研究しまくってのぞんだほうが勝機ありそう。

[@ziggystardust8604]

明らかに格下の羽生さんや広瀬さんならそれもできますが、渡辺名人の立場でそれはどうかと思いますし、渡辺名人としてもそれはできないと考えてるでしょうね。

[@IZYUK]

故芹沢博文「あなた、プロに奇襲はないよ、奇襲は。アッハハハハハ」

[@ziggystardust8604]

@犬畜生之介 現名人ですから。 しかも3期です。 その肩書きが付いている以上は格下の将棋は指せないでしょ。

[@ひのとみ-e7i]

渡辺さんがんばってほしい

[@sariew8311]

▲7九玉がマイナス手だと、どっかで解説あったような.....

[@mhn7888]

名人戦第1局については 今回は将棋世界へ寄稿してるから ブログあげなかったんでしょうね。 将棋世界買ってこよっと

[@sayusayu8874]

対戦成績に差があるのを「相性が悪い」以上に、将棋として究明できたらおもしろいです。 森内九段がabemaの解説で、指し手が「いつもの渡辺名人らしくない」みたいなことをおっしゃってましたが。

[@碧きや]

インタビューとか見てても藤井竜王に対してはもう諦めてるような感じだしなぁ

[@超伝導ゼロス]

まあ、将棋の勝敗は確率的なものです。決定論的な唯一絶対の手順は誰も指せないですが、先に優勢になったほうが必ず勝つというのは幻想なのかもしれないのです。

[@bokudentw2010]

渡辺名人、対藤井戦で相性が悪い。勝率１５％しかないのか。 これじゃ、イヤになるかも。というか対戦の対策がやりようがない状態みたいだなあ。 本当なら渡辺名人は、もっと強いはずだし、名人のタイトルとってるし。 渡辺名人がミスが少ない分、藤井竜王は指し手の予想がしやすく読みやすい相手なんだろうか？ これは名人戦、渡辺さんからするとツライ展開になりそうだなあ

[@nn-wy2hn]

1分で100手以上読むと言われるプロ棋士が3四歩に気づかないとかあるんだなーと思ってしまう

[@超伝導ゼロス]

真剣師の怪しい魔力で相手に力を出させないような「純粋な棋力以外の工夫」が必要でしょうね。読みの正確さや研究では、人間的に未熟な若者が勝ってしまう。それでいいという考えもあろうかと思いますが、それでは将棋が対人ゲームであること、人間の営みであることの意味がない。対局の勝率だけが価値なら、AIどうしを戦わせて観戦しておもしろいか？、ということです。

[@mediumbamboo]

藤井竜王は負けるとますます強くなるから。誰も追いつけないよね。

[@酒井ユキヱ]

渡辺名人と聡太六冠は相性が 悪いよね～勝てないよね～ エグいなあって何?? 意味が分からないよ～

[@Aladdin_666]

ナオキマンかと思った！

[@mten8950]

相性でしょうかね？ちょっと違うと思いますが 渡辺名人が強いからでは・・・・・

[@SmileInvestia]

数十点の評価を気にするレベルの戦いは完全に人間を超えてますね... ここまでくるともはやどこかで将棋に対する根本的な理解或いは大局観の差があったように思いました。 相性の話ですけど渡辺名人はかなり王道な戦い方をしていて、 ほかの先生みたいに思い切った作戦をあんまり仕掛けてないっていうので ある意味藤井さんの土俵で戦ってるようなところがあったかなと思いましたね。

[@ziggystardust8604]

タイトル戦を勝つにはそれしかないんだと思います。 羽生さんにしろ広瀬さんにしろ2勝はしたけどタイトルを取れるかというと永遠に無理と感じます。 それに奇策を使って明らかに格下の将棋をするのは渡辺名人の立場としては難しいでしょう。 現状は羽生さんも広瀬さんも明らかに格下ですから恥も外聞も捨ててとできるでしょうけど、、、

[@川崎正行]

藤井六冠を倒すには、渡辺名さん永瀬さんのタッグくらいしか勝ちようがないように思います。 ＡＩより先を呼んでます。

[@橋木健吾]

こんな急に攻められてそんな超冷静にこんな歩の交換する奴気持ち悪いわｗｗ めっちゃ考えないと出ない手だと思うけどこのタイミングでそんな分水嶺みたいな気持ちで考えられないもの

[@star_seeker-qz5pi]

藤井六冠は殆ど常に最善手しか指さないので、1手でも僅かに間違えると、その差がもう最後まで埋まらない。常に最善手を指し続けないと勝てないのは辛すぎる。まるで強力なAIと将棋しているようなもの。トップ棋士ですら格下に見えてしまう

[@カピバラとぉさん]

何故相性が悪いとしか思えない😭風前の😢タイトル

[@堀内有子]

「匂わせ」が多い気がした。桂成るぞと匂わせ成らない、香取るぞと匂わせ取らない、角を中央で使うと匂わせ端に出る、攻めるぞと匂わせガッチリ受ける。こんな「匂わせ」や「見せかけ」に翻弄されるとエグいと感じるよね。

[@Shuu-Ko]

将棋のタイプというか、合い口的に完全に駆逐されたような感じ。お話にあるように、他のトッププロならまだ少しは紛れがあるんだけど。圧倒されるか、善戦しても勝つところまでは行かせてくれない。棋力差以上に戦績に大きな差があって、今後もずっとボコボコにされ続けると思うと、不憫でならない。

[@雅樹-b7o]

渡辺名人の敗退前提の話方になってますよ😅

[@kanryukato5656]

名人に85％勝つ男

[@shikaishik]

相性悪すぎますね。。。

[@チーター-w6h]

実力ナンバーワンの渡辺さんにはこれから頑張ってほしい、藤井君とは相性が悪いかも？

[@ビーグル号]

いつも終盤どちらが優勢か解らないとか言われるが結局殆ど藤井さんが勝つのだがこれはどういう事ですかね。見ている周りの棋士がレベルが低いのかと思ってしまう。

[@user-tsurupetadaigiii]

『えぐい』ってどういう意味か分からないが多分嫌な味わいなんだろうな？

[@BOOTNIK01]

次は勝って欲しい 竜王が強すぎてつまんないです

[@かず-k3r]

渡辺名人タオルを投げた？

[@ゆらぎ-n8f]

永瀬や丸山みたいにならないで欲しいですね。藤井聡太は谷川美学で頑張ってほしいです❤️

[@ぽっしぶる-w9w]

非公式の時に、藤井さんには是非プロ棋士と角落ちや飛車落ちで指してほしい。相手のプロ棋士は嫌だろうけど。。

[@Biri-Flag]

最初の頃は広瀬八段や羽生九段、永瀬王座相手に勝率8割以上の成績でしたよね！ ただ、その後に永瀬王座に3連敗したり 広瀬八段に竜王戦で2敗して、羽生九段に王将戦で2敗して 一気に勝率が落ちましたね！ 特に2日制は、最初の頃は16勝1敗 20勝2敗で勝率9割超えで圧倒的だったのに 突然竜王戦と王将戦で2回ずつ負けて2日制の勝率を一気に8割台まで落としてしまいましたからね… ここから調子を取り戻せるかが注目ですね！

[@玄奘地雷屋]

8割台で維持してるの間違いでしょ。そもそも8割台で「落とした」という表現がおかしい。年間勝率を6年連続でしかもタイトル戦含めて8割維持するのがどれだけ偉業か。 調子を取り戻せるかも何も最年少6冠達成して一般棋戦グランドスラムも達成して7冠達成も視野に入ってる段階で調子はどう見ても上り調子。 藤井竜王にケチ付けたくて必死なんでしょうけど粗探しにすらなってないですね。

[@hakusai4712]

渡辺名人の弱点は、「駒取り」を「守り打ち駒」よりも優先したことにあると見えたのですが？？？？？？？？

[@BFS841]

藤井-渡辺戦績は現在17-3だが、ぜひとも33-4を目指して欲しいところ。

[@ひのとみ-e7i]

失礼すぎるだろ

[@Shuu-Ko]

33-4 がどこから来た数字なのか分からないが、聡太は今後もさらに強くなるだろうし、合い口の悪さもあるから、23-4、30-5 くらいにはなりそう。

[@BFS841]

@@ひのとみ-e7i 何が失礼なのか分かりませんが、藤井さんファンなのでこれよりもっと藤井さんに勝って欲しいと思いますね！

[@まぢょんポカリ]

な阪関

[@ひのとみ-e7i]

@@BFS841 これは阪神が日本シリーズでロッテに総得点で33-4で負けたことからくるスラングで、334は阪神ファンにとってに対する侮辱なんです。 要するに渡辺先生に対して、お前あん時の阪神みたいによえぇよなって言ってるようなもんです。

[@小野寺信-q7f]

あまりにも強いなら、2枚落ちで やってください もう永生名人は無理だろうな 諦めてください