百年活古蹟建國啤酒廠的價值在哪裡？用文化與工藝釀造的麥香能否繼續？｜ft.文化大學景觀系教授 郭瓊瑩｜公視我們的島Podcast有影版 @EP.116

[@Q0Chiang]

住竹南有去過竹南啤酒廠，就是可以停很多遊覽車，可以免費試喝啤酒的地方，雖然可能以觀光來說還可以規劃更多東西，但其實就是個還不錯的景點

[@tpeblack7640]

台北科技大學附近有一大面積養蚊子的公有地 舊空軍總司令部，不知可不可轉給北科大使用?

[@594wei]

空軍總司令部舊址，簡稱空總舊址，原為日治時期的台灣總督府工業研究所

[@seanlee168]

舊空總轉給北科大才是最適合的，因為是空地沒在用，且空地大又最接近北科大。只是那些政治人物另有盤算這塊地，捨不得讓出這塊寶地。

[@paigellyc9949]

那裡是空總創新基地，但的確空地真的滿大的...

[@xlc9286]

台灣菸酒公司壓力大，這個不是資產是一塊肥肉，豺狼虎豹虎視眈眈。 並行整個併入校園內不是更可以保存嗎？ 是不是要找特定公司簽30年或50年的長約才有辦法維持文化資產？

[@yuanhsutw]

這些人以後就是要炒地皮的

[@StevenWu-gl1uo]

護國神山群～都在喊缺人～你們還在搞文資？ 桃園已經把台積電趕跑了 現在台北連學校都要抵制嗎？ 王鴻薇立委？ 還是藍營就是非要把護國神山弄垮，最好逼護國神山群出走，才符合北京的旨意嗎？ ------------ 半導體搶人大作戰沒有最激烈，只有更激烈。今年的高中畢業生首 次少於大學招生員額，陷入「死亡交叉」，缺額達1萬4000人。台積電四處搶人，大四實 習月薪調高為3萬8000元，連下游業者也跟著調到3萬6000元。 自嘲「台積受害者聯盟」的封測、檢測、系統商，只好聯手技職體系開設「外籍生」產學 專班，甚至延伸至研究所，獎助兩年學雜費，以緩解人才荒困境。 這也讓老師們感歎萬千：台灣年輕人到底怎麼了？明明半導體有5至10年好光景，薪資水 平也是最高的，學生就是不想讀與半導體相關的電機、電子、機械等科系，導致今年泛電 機系的缺額暴增，招不到學生，促使業者只能加碼栽培「外籍生」以救援。 日前，第一屆的大學分科測驗結果放榜。根據考分會的統計指出，111學年度（今年9月開 學）總招生額3萬9350人，缺額達1萬4493人，占招生名額36.83％，比110學年度招生的缺 額2732人，增加1萬1761 人。 矽格負責研發的副總經理田慶誠相當關心人才議題，當他看到這則新聞時，趕緊跟人資單 位分享，提醒「人才招募的大海嘯來了！」得盡快想辦法跟校方合作，否則會影響到未來 的營運。 一位不具名的半導體人資長嘆氣說，我們每天都絞盡腦汁找人，但學校生源就只有這麼多， 能搶到的人實在很有限。

[@陳成-d4g]

精華地段當然是要炒地皮，給了學校什麼事都不能動

[@鳳姐-o3e]

這麼好喝的啤酒廠文化遺產🎉不但留後人的念想❤也可成為主要貿易出口收入項目😊

[@yuanhsutw]

對啊　台啤賣中國　特許經營是誰拿走的　郁慕明～～

[@smalljchen]

謝謝！

[@黃俊達-k5h]

學校為了校地小可以去吵、去爭取 ，但是建啤產業文資是唯一的，學校也始終都有其他各種選項，不是非掠取建啤不可。 不過正如郭老師所談，菸酒公司確實也該被打屁股。極為珍貴資產被視為無物，公司高層任意放棄自己的寶藏也不應該。

[@seefsu]

董事長副總都是黨安插進來的，要聽話才會繼續高升。

[@shinhaochao1469]

菸酒公司爛很久了 組織太僵化 我喝威士忌的聽南投酒廠工作人員也是對上頭罵聲連連 不懂酒的硬要想一堆爛點子搞死現場

[@compound0321]

你光看他們自家的產品的推廣爛的有剩,就知道上面有多混了

[@yuanhsutw]

可以搬去金山　萬里等　活化當地觀光資源，台北發展國際型大學

[@jack6028]

最根本原因可能是啤酒廠本身並不想擴大經營，在市中心可以製酒賣酒是其他業者無法做的，因為法律規定，台灣只能在工業區製酒(和國外不同)，唯一例外就是建啤，羨煞其他業者。

[@Jimmychang-u1p]

我本身是釀造業 看到建國酒廠 實在覺得很可惜 釀造啤酒是非常細節的事情大到設備使用 填充技術 發酵管控 細到酵母培養 都是非常需要資源好好管理的

[@yuanhsutw]

那搬去你家好了　講大話

[@Donnypinpin]

​@@yuanhsutw腦子裝大便的快滾

[@Donnypinpin]

你講的很好啊 樹大必有枯枝 就是有這種牛舌裝馬懶ㄟ來亂小

[@Donnypinpin]

​@@yuanhsutw許願是許啥小願啦！ 許願有用就天天許願就好了 不用做了啦！ 做小....

[@swup1347]

台北工專也是北科大才是工專的財產，陪育台灣人才，喝酒是文化嗎？我是20年文化工作也是日本留學過，要日本文化幹嗎？要台北工專校地，不要啤酒廠！

[@馬大胖]

台灣不是要有與國外交朋友的方式嗎？建國啤酒廠就是最好的文化交流！多麼好的事，與世界啤酒交化交流多好！

[@yuanhsutw]

可以搬去金山萬里　活化當地觀光資源

[@馬大胖]

@@yuanhsutw 請不要如此不動腦的發言！或是上來洗！您有看影片嗎？

[@鄧運霖]

價值，雖然清代的釀酒作坊已經被日本殖民者推平，但這裡可能是台灣有紀錄持續至今以來的釀酒工廠場址。

[@柏凱方]

台灣從不偉大，有的只有巨大，和人情，歐美不一定巨大，但一定偉大

[@david5192003]

其實建國啤酒廠也不是想節目中講的好像沒有在經營 以啤酒無限暢飲為賣點的熱炒其實一直都存在 時常有現場表演。 我們的島已經越來越走向情感勒索路線（上次北埔也是） 討論內容太過單方向 而不是從啤酒廠經營上的優缺去探討現在實際經營從而去走出突破性。 有點脫離現實 變成作夢般的討論 。 行銷經費 轉變後的風險好像都不存在一樣。 作夢沒有不好，只是多了就不會成真了。

[@yuanhsutw]

就台灣多一個酒促頻道　真正要發展觀光不是這樣的　腦殘

[@user-pe5pb3zl1z]

是公視欸

[@love5566love]

再怎麼糟糕，古蹟的保留是最為優先，這個整體被切割後，就破碎了，而且是不可逆的

[@lancetree]

28:30 是南投酒廠喔

[@bkaas_456]

中正紀念堂都是古蹟了

[@台灣米魯尚青]

台灣大學百百間，百年酒廠就一間，取捨大家覺的

[@yuanhsutw]

可以搬去金山萬里～　更好保存　，這些想炒地皮的別莊了

[@oI0IoI0IoI0Io]

設備又不是不能移動 又或是在蓋成校舍or教室的基礎下 把1~2樓蓋成紀念館 這不是一舉兩得?

[@tz4201]

通常.....會有一把莫名的大火....燒掉古蹟.....然後北科大就沒有需要保存計畫

[@Wei-Lun]

我同意堅哥的論點 : 喝酒的文化不需要政府來推廣鼓勵 現在的研究也傾向無論喝多喝少都是有害無益的 不需要國外發展的好，台灣就要跟

[@love5566love]

重點從來就不在喝酒，請你不要模糊焦點

[@Wei-Lun]

@@love5566love 我知道影片還有講到歷史、文化、觀光等等，但不都是要讓大家喝，知道這裡的酒多棒多有特色來推廣?交給北科大也就擔心他們沒有釀酒相關科系，沒辦法繼續把酒發揚光大。不然保存維護歷史建築，建立展示空間，繼續讓大家可以參觀、了解背後的故事根本就不是問題。

[@love5566love]

@@Wei-Lun 你可以去查一下桃園北科附中火災，古蹟都燒起來，怎麼會覺得北科要土地是和古蹟共存？校方還被政府開罰，學校已經沒錢還要維護古蹟，根本不可能，北科不值得信任，而且少一些地就會影響辦學，從而影響科技發展，這理由超荒唐，全台灣多少廢棄學校，根本不缺地。

[@Wei-Lun]

@@love5566love 文資保存維護一定會有額外經費來源，看來自文化部還是北市文化局，不可能從原有經費撥，不用擔心這個。不給北科也是另外外包其他廠商做而已。 校地也沒有連在一起，使用管理一定會有差的，房間跟廚房隔一條街當然也能過活，但換做是你家，你要嗎？

[@love5566love]

@@Wei-Lun 那你的論點就站不住了啊，建國啤酒廠作為古蹟最重要的是整體性，如果錢不是問題，為什麼要給北科，一個擺明就是要來拆除古蹟蓋新大樓的科大做？這樣下來完全沒有必要給北科場地，校地分離不是只有北科有，而且這個在行政上是可以解決的。別忘了北科附中的古蹟著火，他們的處理是如何的下場

[@ht92ccgo]

怎麼一直有雜音...

[@594wei]

成天喊說台灣要發展觀光 結果文化資產一直拆 是要觀光客來台吃地溝油炸瘦肉精豬排 灑蘇丹紅椒粉（？

[@meya9690]

只有我聽到那個雜音嗎😢

[@pchome314]

又不是要拆建國啤酒廠，是在爭論什麼？

[@alecch31]

都少子化了哪來的學生越來越多?還擴大北科大的用地? 北科大那麼多老建物，不能原地改建嗎? 台灣歷史根基已經很膚淺了，從100年後來看，保留文化資產比蓋大樓重要太多了。公司管理層心態才是問題，既然薪水事固定的，多一事不如少一事，要是這樣的資產在民間企業，早就變成觀光園區

[@yuanhsutw]

台灣發展世界一流大學不好嗎　？

[@s94354]

學生多還是少去查資料再來說吧

[@helldman9]

北科大老建築確實是該改建，畢竟專業設備需要一個穩定良好的空間，要確保不會電線走火、漏水等等，但是改建就代表這個空間無法使用教學一段時間，這隱藏成本將會影響畢業生在業界上的能力，間接影響國家發展。 雖然文化資產對於一個民族來說影響很深，但相較於教育來說，這點文化犧牲我覺得可行，畢竟生產良好的酒類還是可以在別的地方生產。

[@csgod100]

成績靠前的學校根本不受少子化影響

[@chinghanho]

1. 少子化是末端學校衝擊較大，北科大是 TOP 10 的，衝擊極小 2. TOP 10 學校中，大部分學校每位學生平均可用校地是 20 - 40m^2，只有北科大是個位數 7m^2，是臺灣 TOP 10 大學中人均最小的學校 3. 以前為了成就臺北市建設，北科大把 20% 的校地割給市政府，造就臺北市最繁榮的忠孝西路，自己卻更小了 4. 校地小是事實，至於是不是建啤這塊地可以再找地，但不要片面認定學校不需要擴增用地

[@Multi12312313]

我聽下來,保存跟校地根本就不衝突,說什麼交給專業的文資團體,難道給學校持有之後,再討論規劃不行嗎,說到底就是公有財產的運用,為什麼郭老師可以直接一句話說有維護困難？！ 內容也沒說到底台北科技大學接收為校園用地後,困難點在哪裡. 文資保護為何人人有責？文資法本就是惡法,配套措施根本不完善,讓台灣真正厲害的專業的文資人員在台灣不受重視,反而在意文資團體的一堆主觀申請,公務人員也疲於奔命,結局就是,專業人員請款困難,又什麼都要有,文化部也毫無理由大砍預算,假設我家是私人產權日式建築,被文資團體申請說要保留,萬一通過為歷史建築,任何改動都要通報文化觀光局,還不一定同意改動,文觀局也不接管維護,只是納管,很容易產生公私衝突,那民眾的私有產權怎麼辦？ 將心比心再去討論事情,真的很重要！

[@anssell]

王世堅最愛胡說八道

[@aszyam]

投資教育才是投資未來，原來公視有時候也有立場

[@Leiblucalrd]

多繳點稅甚麼都有

[@wirtsunami]

北科大真的沒必要搶這塊地，全台北市沒地給你們用嗎？古蹟你們維護後有辦法跟現在一樣生產嗎？活生生的酒廠被你們拿走，台灣真的很可憐😢😢

[@helldman9]

人才需要培育，文化是可透過許多方式保留，不一定需要實體物件保留在這個地方上，北科大在台灣來說算是數一數二的科技大學，台灣多一些人才對台灣經濟、科技發展上會更好。

[@Multi12312313]

嘴巴講講什麼都有

[@jochen5764]

啤酒一定非建國廠不可嗎？投資教育就是投資未來，教育遠比喝啤酒重要

[@user-pe5pb3zl1z]

呵 公視?

[@林俊吉-m9o]

保存啤酒文化比百年樹人的教育還重要？台灣地區啤酒廠那麼多一定非在建國啤酒廠建設啤酒文化園區？台北工專（台北科大）為國家培育了多少人才，建國啤酒廠為國家做了什麼貢獻？幾十年來台酒（公賣局）不去規劃啤酒文化園區，現在猛提動機何在？喝啤酒有重要到排拒好學校的擴充？

[@kimberlyhsieh2322]

"中國文化大學"？！哈囉？？？！！！

[@user-pe5pb3zl1z]

剛是說權威嗎?

[@kimberlyhsieh2322]

@@user-pe5pb3zl1z 威權在中國

[@Eric-ee1zg]

@@kimberlyhsieh2322 人家至少是教授，阿你是誰，哈囉???!!!

[@kimberlyhsieh2322]

@@Eric-ee1zg 壓根沒提到教授，有事嗎？🤔

[@Eric-ee1zg]

@@kimberlyhsieh2322 🤔🤔🤔

[@swup1347]

まず 啤酒廠という所は古の旧蹟が残って見所が?嘘ばなしたのニュース!

[@shouchungwu8909]

一些打著保存文資口號，其實是在取國家錢財。

[@Mr-Chim]

說古蹟？OK，保留設備；說市中心難得？OK，保留生產線；最新題材是啤酒節，一寸都不能讓，嗯。一邊稱日據時代，一邊又要保護日據時代古蹟，一邊用著傳銷的嘴臉，配合著電視購物的橋段，一個童乩一個桌頭，好不快樂。 我不反對哪邊的立場，你們的鬥爭與人民無關，問題在理由充不充分，拜託，人民已經不聰明，這種東西看多了會變得更笨。

[@calvinlin4991]

北科也是有百年歷史，對學校何去何從怎不說

[@史詩級]

,但是台臺灣的酒,說實在話也不會說便宜到哪裡去了. 頂多還是件商品.

[@vanhelen1028]

謝謝！