比甲骨文更早的載體？沒有被記錄的夏朝，為何周朝卻能知道它的存在？考古界重大新發現！

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纪实文学馆

Күн бұрын

Пікірлер: 127

@BenWang-t9x 4 ай бұрын

这个节目制作精良，文化内涵丰富，语言精炼，是我最喜欢的。谢谢制作者(们)! 希望能看到更多这类作品。

@kunda2585 4 ай бұрын

华而不实

@nanman_chief 4 ай бұрын

你看的紀錄片少了，常看優質紀錄片的觀眾一定覺得這節目根本太糟糕，做得比傳媒大學的學生畢業展片還要差囉，怎麼有辦法把主持人跟專家的對話剪得這麼像是尬聊，剪輯點瑣碎又奇怪，然後又搞些神秘驚悚的音效把祖先弄得像是外星人一樣，拜託別做了，至少先把剪輯師炒了再說

@stevenlau2258 4 ай бұрын

@@nanman_chief兩個主持人都是儍乎乎的

@allenchang7608 2 ай бұрын

我相信夏朝是有文字的，因為商朝的甲骨文是系統性文字，在此之前肯定就有文字雛形，只是在此之前可能文字載體屬於不易保存的材質，因此至今還沒有被發掘出來

@wingtsankwok6317 4 ай бұрын

夏朝沒有文字記錄發現，可能那個年代所用的文字載體❨例如木頭或其他❩因相隔時間太久物化了，又或須等多些時間，我們不應漠視近代出土屬於夏朝那個年代的陶器工藝品與其他文物的出土，中國歷史五千年，夏商周朝的存在，早已記載在史籍中。

@Zeinbo 4 ай бұрын

比夏朝更早的哈拉帕摩亨佐大罗以及苏美尔文明和埃及文明都有文字流传，而且是系统性的文字。唯独中国没有吗？而且殷墟的文字他是系统性的文字，系统文字的发展必然经过原始的阶段。那请问原始的阶段有可能在这样大量的遗迹当中都不出现吗？所以商迁都于殷之前一定不在中原

@user-twfish888 3 ай бұрын

所謂兩河流域，古埃及文明的存在其證據僅為依靠"泥板文字”中的記載。而泥板文書在西方過去2000年間無人知曉。一直到19世紀才分別由英國即德國學者在兩河流域發現，而且數量極為龐大。然而只要有點常識的人就會知道這種僅經過“曬乾”的泥板在地下保存是不可能超過100年的。那麼這些英德學者為何不採用可以保存較久的載體，比如把泥板燒至超過1000度變成陶板，那麼就比較具說服力。原因是當時這些學者發現若採用燒制的陶板來進行偽造，首先耗工巨大，無法在短期間造出如泥板的龐大數量，再來也是最關鍵的，若是用陶板來偽造楔形文字，那麼比需同時出土燒制這些陶板的窯的遺蹟，(比如中國的彩陶文化和龍山黑陶文化，就同時出土了大量燒制陶器的窯),而要偽造這些燒制陶板的窯不僅難度很高，而且數量必定眾多，不符合西方偽史學者要在短期內就偽造為數眾多的古文字。所以他們才會採用可笑的“泥板”來作為偽造的“楔形文字"的載體。再來若是這些泥板文自若真如西方學者宣稱其存在年代是5000年~6000以前，那麼依照考古學的常識，它們必定深藏在很深的地底，然而這些泥板都是在非常淺層的地下被發現，德國學者所發現的“泥板文書”圖書館甚至是在露天下被發現。所以這些刻有所謂楔形文字的泥板乃全然出自濁劣的偽造是毫無疑問的。最重要的是，所謂蘇美爾文明的存在完全由這些可疑的“泥板文字”的記載來證明，除此以外，蘇美爾文明連一件青銅器都沒有出土，甚至連石器，陶器也是一樣全無。這完全不符合考古學的基本要求。埃及好一點，至少有金字塔和法老王的木乃伊及金面具和權杖出土。然而和蘇美爾文明一樣，埃及從未挖出一個青銅器。不像中國，出土了大量體積龐大且作工復雜的各種青銅器，還有大量的生活遺蹟如水稻，古笛和貝幣及銅幣。泥板文書由於是寫在濕的泥板上，所以不需要堅硬的金屬來刻寫。但是約寫成在公元前一世紀的漢摩拉比法典卻是刻在一塊石板上，這不止青銅器工具做不到，是需要鐵器才能在石頭上進行刻字。然而和所有的西方偽造出的古文明一樣，所謂巴比倫文明也是一件青銅器都未出土，更別說鐵器了。反觀中國在戰國時代進入鐵器文明，除出土大量的鐵農具，馬蹬和鐵兵器，最重要的是還一並出土了燒制鐵器的窯，和鼓風爐。這足以證明中國在戰國時期已有能力燒制鑄鐵，甚至鋼鐵。西方偽史宣稱在公元前2000的西臺帝國已經進入鐵器時代，然而證據也如其他偽造的古文明依靠“泥板文書”的記載。連一件實存鐵器都未曾出土。漢書中記載

@Zeinbo 3 ай бұрын

@@wingtsankwok6317 史籍只能当作辅助证据，并不能当作职业证据。而那个年代出土的陶器与我们现在的人并不一定有直接的联系。

@99dong 16 күн бұрын

文明的唯一標準是有語義的語句出現而非單個或者數個刻畫字符的陳列！

@99dong 16 күн бұрын

文明的唯一標準是有語義的語句出現而非單個或者數個刻畫字符的陳列！

@editorkui 3 ай бұрын

千萬年後發掘的認為我們用emoji 來溝通😂⋯⋯可能又是一個循環

@FGHFT-s8u 3 ай бұрын

二里头遗址在学术界并未被公认为夏朝都城，因此，二里头只能说是商代以前的某个时代的遗址，也许早于夏朝，或就是夏朝，也可能是商代初期，因为并没有出现足以确认的有力而确凿的证据

@cathyfang8919 2 ай бұрын

中国的考古就需要“足以确认的有力而确凿的证据”，否则不能确认是不是夏朝，而所谓的西方古文明就可以随随便便“出土”一块石碑（还不知道是不是上周买入地下的）孤证，就可以证明古文明的确实存在？

@leezhieng 2 ай бұрын

目前找到商代甲骨文内有祭祀“西邑”这个对象的记录，地位非常高，而二里头就在商丘的西边。而清华简等先秦时代文献都叫夏朝为“西邑夏”。

@es8528 Ай бұрын

@@cathyfang8919我們這種有幾千年史學傳統的國家對於這種事比較嚴謹也是著很正常的吧

@kevinzhoucc Ай бұрын

上面的朋友的意思是：西人要求我们必须用严谨的态度证明我们的悠久历史，而西方只需要几块石头就能作为它们也有历史的佐证。如果用相同的严谨态度，西方只有几百年一千年的历史而已，它们当然不会跟着这么操作

@EasyLee-z6o 15 күн бұрын

漢字是延續最久的文字？把梵文放到哪去了？

@shuiff 3 ай бұрын

原版并没有展示在博物馆！从仿制品里面能找到什么线索？

@aronyang 3 ай бұрын

這是把研究考証的進展，拍影片給大家看，你不會以為是那兩位年輕人在”實時考古“吧...

@es8528 Ай бұрын

這個配音也太驚人了吧聽得我都要浮起來了

@yuxinwu927 2 ай бұрын

夏的甲骨文是一个持器具的火鸟人，应该是跟凌家滩良渚等鸟崇拜的文化有关，二里头是夏都的可能性很小

@auriccl6639 4 ай бұрын

👍👍👍

@timxu2429 3 ай бұрын

我说这个人和陈坤好像啊，结果就是

@Saxphonewang 3 ай бұрын

夏之前还有唐虞！

@voiceofchina1788 Ай бұрын

有册有典

@zhongkris 3 ай бұрын

臣者，公僕耶

@d-s-ll2378 4 ай бұрын

表达意义的刻划就是文。

@99dong 16 күн бұрын

文明的唯一標準是有語義的語句出現而非單個或者數個刻畫字符的陳列！

@Zeinbo 4 ай бұрын

中国没有吗？而且殷墟的文字他是系统性的文字，系统文字的发展必然经过原始的阶段。那请问原始的阶段有可能在这样大量的遗迹当中都不出现吗？所以商迁都于殷之前一定不在中原

@jacklou8553 4 ай бұрын

甲骨文应该就是圣书体的变体，腓尼基人发明字母文字的时候他们没赶上

@leezhieng 2 ай бұрын

并不是说没有文字，而是当时文字的载体就不在青铜器或陶器上，而是容易腐烂的竹简和木渎，所以找不到。可能到了商朝开始才习惯把文字刻在青铜器上。

@Zeinbo 2 ай бұрын

@ 你说的这个有理论依据吗？还是往有文物依据吗？竹简就算腐烂，也是有腐烂的纤维的。没有依据就叫推测，有依据的推测叫做假说。考古需要严谨，不应该由政治去影响考古。

@Reyesnino8763 3 ай бұрын

0:59“ 那個有點像變形金剛

@calibaba2739 4 ай бұрын

商人发明甲骨文是用来卜卦，还没用来纪录事情或表达，只在甲骨上有。有发现商竹简吗？

@witnesslyn5337 4 ай бұрын

甲骨文不是商人发明的，中国发现最早的甲骨文是8000年前的，比商早太多太多。贾湖遗址发现的8000年前的贾湖刻符文字结构与甲骨文完全相同，也是“先横后竖，先左后右，先上后下，先里后外”，并且有横、竖、撇、捺、点、勾等汉字结构

@林堂福 3 ай бұрын

請問那個地方有出產竹類嗎？那賴竹簡書，中國人都會誇大大部事實，

@lainfonet 2 ай бұрын

@@林堂福去中国化了，不能理解中文了？

@lainfonet 2 ай бұрын

@@林堂福人家是问“有发现商竹简吗？”。楠嶋人联想到“中國人都會誇大大部事實，”

@leezhieng 2 ай бұрын

@@林堂福在竹简普及之前用得更多是木渎。你写着繁体中文可是连中文的历史一窍不通，没文化的人写什么字都是一样没文化。

@enoleug 4 ай бұрын

😊二里头感觉不是夏，石卯才是夏

@kicoyang 4 ай бұрын

不管是二里頭還是石卯，都只能稱作推斷存在年代相當於傳說中的夏代而沒法直接證明是『夏都(邑)』這是兩種概念考古學家的主要態度是陳述發掘現況而歷史學家則會根據那些遺址文物推測可能性而網紅或是業餘、或是有其他目的者，則會用更肯定的說法講成如同『事實』現存華夏來源的說法有好幾種會根據時局與政治目的調整

@守一元 2 ай бұрын

华夏还有别的来源？

@show282 2 ай бұрын

商人是貿易民族，能取得外部文化並不稀奇

@jessetimber1388 4 ай бұрын

個人認為文字並非文明表徵反而是文明退化表徵像三星堆就沒有文字高等的文明很有可能是用意識溝通的例如很多第三類接觸的報告就是直接意識溝通而如果是結繩記事繩子也早已腐壞

@Zeinbo 4 ай бұрын

@jessetimber1388 4 ай бұрын

@@Zeinbo 根據比對楔形文字聖書體甲骨文的確十分的類似而蘇美爾的意思就是黑頭髮的人三皇五帝在兩河流域這也不無可能在一篇名為用楔形文字甲骨文金文破解中國上古帝王與蘇美古埃及帝王的等同關係的文章是支持你的說法

@aronyang 3 ай бұрын

意識溝通...不管科學，隨你怎麼想都可以。我認為需要溝通是退化的象徵，表示分裂無序，超級文明是一個無形無質的整體，與天地共生...

@jessetimber1388 3 ай бұрын

@@aronyang 不管科學.. 螞蟻蜜蜂表示不同意不需要溝通級文明是一個無形無質的整體無形無質卻有天地無形無質如何區分天地 ufo 灰人應該是你宇宙的低等文明 Quora Q: How would you communicate to an alien without a common language? A:Scientists say that aliens may communicate among themselves with telepathy.

@jessetimber1388 3 ай бұрын

@@aronyang 意念大師”沃爾夫-梅辛

@xueli7998 2 ай бұрын

很可能是无法保存几千年的木片、树皮、泥板、兽皮？

@ghli2262 3 ай бұрын

象形文字的起始于象形的图形。你应该破解图形的意思，引申于图形之外的意义。

@longlifecharlie5635 3 ай бұрын

夏朝即埃及的象形文字！法老即尧帝！

@ciditan1615 2 ай бұрын

快来看，有人又在认野爹了。

@aurorastormrage6809 2 ай бұрын

@@ciditan1615 殖人都這德行，自己認野爹就算了，還要代表其他中國人。現帶分子遺傳學很發達了，看DNA就能看出來人群分佈和構成，以前殖人公知爲了解構中華而的編撰的謊言會一點點被揭穿。

@josephliu642 4 ай бұрын

文字等于符号，只是适用范围限于本部落或氏族，它越强大流传就越广，统治主导时间越长，留传，规范或通用化程度越高，符号越多。彩陶文化时期那些部落文化遗址的陶器就有大量的符号，可以多达几十种。

@99dong 16 күн бұрын

文明的唯一標準是有語義的語句出現而非單個或者數個刻畫字符的陳列！

@Chan22Bill 4 ай бұрын

尊=樽

@张先生-e2u 3 ай бұрын

严重质疑臣字解读的这位专家。没有令人信服的旁证，一味猜想胡说八道。

@changluo6910 4 ай бұрын

专家们讲解的时候都在镜头外，屏幕上一直是那个男听众。怎么看怎么别扭😂

@lovehwt 3 ай бұрын

这两个人是主持人？

@cathyfang8919 2 ай бұрын

因为那个男听众是个明星演员，这节目找演员来充当研究人员，就是要观众关注演员的😂

@Liew-si6qo 3 ай бұрын

人民创造历史，文字当然也人民所创造。文字是人民群众在漫长岁月中，不断地创建、增加、更新、发展、变化而成。

@展翅高飛-n4n 2 ай бұрын

是人不是人民人包括各種人

@jordonhuang5676 2 ай бұрын

中国古神话传说，就是口传历史的演绎。传说仓颉造字，说明中国文字早已有了

@Josh-zh 2 ай бұрын

夏朝的首都是现在的武汉，也叫：夏口，江夏。夏朝是十二生肖的之一的鸡王。十二生肖是天庭的十二个有爵位的王子。河南缺水，不长竹子。中华文字是用竹子做的毛笔写在竹签上的。你们的祖先”炎黄“，为什么不用黄河水和黄泥做成泥板，来写在，而要使用根本没有见过的竹子作为王子载体？东亚所有国家及中国北方人，祖先都来自于南京。南京人是中国北方人的祖先。

@leezhieng 2 ай бұрын

早期其实是用木，文字载体叫做木渎。而且河南几千年前并不缺水。殷商时期，中原地区气候温暖潮湿，河南当时还有很多大象，所以叫做豫州。南京当时属于南蛮部落，后来先秦时期属于楚国，楚国人断发纹身，依旧还是属于南蛮的文化。

@ajoyce3284 26 күн бұрын

仓颉造字！找到根据证明就可。

@瑞宗葉 4 ай бұрын

春望杜甫國破山河在，城春草木深。感時花濺淚，恨別鳥驚心。峰火連三月，家書抵萬金。白頭搔更短，渾欲不勝簪。

@LAUFENRHEIN 3 ай бұрын

都别瞎猜夏在哪里了。来我的网页，这里有非常充分的证据说明夏朝在哪里

@李峰-r2h 3 ай бұрын

靠想像创造历史

@RockerTaiwan 3 ай бұрын

💥(夏朝)母系國：(西域)絲玉之路新藏青甘寧西北戎狄羌(後成匈奴非古漢族)之諸部落統稱 💥(西)=絲(閩南語)=夏=邑 (域)=玉(閩南語)=禹=虞 💥炎/黃諸部-堯舜-夏后氏-禹啟統合史稱(夏朝) 💥DNA：父Y系N/Q系主佔

@黄靓-y9x 3 ай бұрын

我曾在梦里见过这种文字，当时我还说怎么字这么丑。刻在小区门口的石头上，一个不认识。

@xuejunchen2955 4 ай бұрын

“梵文消亡了，古希伯来文也消亡了，古英文也消亡了，古阿拉伯文也消亡了，古希腊文也消亡了，古埃及象形文字也消亡了，全世界除了中国的古文化都消亡了，还是我天朝最伟大！”😜

@轮椅福音走非洲 3 ай бұрын

将甲骨文“獨”字与《诗篇》22章联系起来，你就知道文字是谁创造的😊

@xuejunchen2955 3 ай бұрын

@@轮椅福音走非洲第一，网上没找到独字的甲骨文体，只找到最早战国时期字体。第二，本人智力及学识不足，暂不能在把《诗篇》第22章与上述独字字体联系上后，得出全世界的文字是谁创造的的答案。我不会猜文字是由神或外星人造的说法或某远古人类发明的说法，因为无证据。都只是推论！最后，要不您大发慈悲把您知道的答案告诉我？

@展翅高飛-n4n 2 ай бұрын

用不到的都會消失

@林堂福 3 ай бұрын

難以理，2千年 3千年前，為何歷朝歷代的人，沒有人留下歷史記載，認由這些人亂掰亂套呼騙沒心去研究的人，

@展翅高飛-n4n 2 ай бұрын

你可以寫日記留給你子孫告訴他們你每天怎麼過的2千年 3千年後再公諸於世

@georgehe3023 3 ай бұрын

“商代出土的”？什么鬼？

@3716-e9o 3 ай бұрын

你也发现这个大病句了啊，少了地层或者遗址两个字，写牌子的语文老师死得早。

@robbylc4034 4 ай бұрын

捕风捉影

@gkz871 4 ай бұрын

夏朝就不可能是在中国发现的，夏朝存在，但是历史内容是埃及/伊拉克的内容，大洪水以后至公元前1900年大部分的人类都停留在中东区域；这个就是考古里面明显文化断裂的原因，大家分不清大洪水以前的文化，那个虽然可以在中国发生，但是跟中国后边的文化完全没关系，就像大汶口的全部1.9米的巨人没有被后来的山东人继承一样，洪水以前的文明已经被消灭了，有兴趣的可以去看看这篇文章，而且大洪水以前，的确有一种文字被使用，特别的，大洪水以前，甚至大洪水以后的近300年，整个人类的文字都是一样的 forum.iask.ca/threads/935430/ 灵魂的事情，别去瞎猜。。。

@JiakunLi 4 ай бұрын

一个网络帖子你就当宝了😂😂😂

@gkz871 4 ай бұрын

@@JiakunLi 如果你有智慧，有更清楚的明白，你可以指正出什么是对的。如果你什么都不懂，至少看看别人说什么！如果发现自己没有这种智慧，那么你缺乏的不仅仅是智慧，而且也是谦虚！

@JiakunLi 4 ай бұрын

@@gkz871 我起码知道，学术结果要看期刊论文。你是什么路数自己不知道吗？

@halfreetimes 3 ай бұрын

來自東方的黑頭人笑而不語。

@leezhieng 2 ай бұрын

哈哈还大洪水。请问大洪水的水跑去哪了？水凭空消失了吗？还是都进了你的脑里面。

@冰陽-v6f Ай бұрын

不要什麼都扯廣大勞動人民好嗎？光說造字這事情扯百姓就挺扯的。

@samg6300 4 ай бұрын

许宏都没承认有夏都，他们哪来的自信？

@守一元 2 ай бұрын

中国史他说了算？😂

@ajoyce3284 26 күн бұрын

瞎做玄虚。有没有文字，考古学家早已研究，为什么不从研究成果开始讲解？

@leejimmy5008 3 ай бұрын

男主持一点不讲礼节，对老人要用“您”。。。。没文化

@kunda2585 4 ай бұрын

这个专家也太自大了！你可以说这是你们在二里头发现的第一个文字。我这里收藏的比二里头更早的文字有几千个！

@kowklee2658 4 ай бұрын

左學校讀歷史簡直多餘，最可笑就是連人類是如何來這世界，也是給某些人在裝神說鬼迷惑住，真是以為信了就會一了百了，真是癡心巟想。

@八大山人-z7h 4 ай бұрын

都是胡扯，牽強附會，一點說服力也沒有，就憑两個圖形就判斷是文字。

@俊花澤 4 ай бұрын

肯定是文字单不代表夏

@kunda2585 4 ай бұрын

这些专家瞎子摸象，自说自话。我听起来都脸红

@yanliu8965 4 ай бұрын

这有啥脸红的？我们应该是自豪。考古本来就有猜的成分，认定一个字也是通过各方佐证，不仅仅是一个孤证。随着发现，也可能会推翻，科学也是一样。

@leenikky 4 ай бұрын

@@yanliu8965對呀畢竟又沒有人從那時活到現在😊😊

@9niwoume563 4 ай бұрын

基本胡说符号≠文字！

@ragdoll7095 3 ай бұрын

上面沒有文字，為什麼會知道它是占卜用的？不合理

@瞿灏-g1f 2 ай бұрын

上面很多钻的孔打的洞就是占卜用的

@leezhieng 2 ай бұрын

占卜不一定要写上字的，孔就一定要打。只有到了武丁时期才开始把字刻在甲骨上，方便找回卜辞做后续的验证。

@janecao6137 4 ай бұрын

武丁时期是夏

@xxxyyy-n7r 4 ай бұрын

义务教育不合格

@leezhieng 2 ай бұрын

武丁时期他们都自称大邑商，怎么会是夏

@何何飛-t7t 7 күн бұрын

夏族非夏朝

@dawei85 4 ай бұрын

夏朝沒有記錄也許因為當時還沒有文字

@BenPong-n2r 4 ай бұрын

甲骨文只是占卜用的，甲骨文里记载有册，就是有书了，但不知道还能不能保存至今。所以说夏有没有文字是不一定的，就是有文字至今还能不能保留都说不准呢

@kenyoung1517 4 ай бұрын

多年前，甲骨文被发现前，也说商朝没有文字

@GuoningH 4 ай бұрын

以砖家身份误导民众！

@LTSG23 3 ай бұрын

没有大象吗？豫就是说河南那里有很多大象，商还有象军，有考古发现证据吗？

@leezhieng 2 ай бұрын

殷墟妇好墓发掘出2只圆雕玉象、3件精美的象牙杯，在王陵区祭祀坑内还发现一只颈系大铜铃的亚洲幼象骨骸