Бальзак: разбор ТИМа по модели А

Детальное описание работы типа Бальзак ИЛИ по функциям модели А.
Консультации, личные тренинги и типирование: sibsocionic.ru/
Обучение типологиям личности в формате вебинаров и в формате семинаров (Новосибирск) - sibsoci...

[@mariannaochyra]

Тот самый момент, когда психолог спрашивает: "Что ты чувствуешь, ощущаешь?", а ты ничего не ощущаешь, но очень пытаешься, чтобы не выглядеть безнадёжным сухарём.

[@cugh2idow999]

Красавчик, уважаю тебя, мне особенно нравится как ты отвечаешь на мысли учеников, ставишь их на место, доказывая свою правоту(не исключая истинности суждений)

[@user-vu6xv9ex8w]

Что касается эмоциональной сферы, это наверное в том числе, ситуации, когда человек о чем-то очень позитивном говорит без энтузиазма и его вопросы не окрашенные эмоционально могут вызывать подозрения.

[@alexseezov6637]

Ура, Дождался!

[@theblackswan7850]

Вас так послушаешь , так начинает думаться ,что это не Критик ,а какой то отец Прогресса и служитель лени во плоти

[@user-sp9tq3sh1x]

Было бы классно, если бы Вы конкретики в свою речь побольше добавили. Так как вот так умозрительно и общими (многозначными) фразами сложно информация вообще воспринимается. 😊

[@sibsocionic]

А какой конкретики вы хотите? Соционика описывает процесс восприятия, обработки и выдачи информации. При наложении ТИМа на опыт человека - получаются выводы и действия каждого конкретного человека. Поэтому конкретные примеры будут субъективны и практически не коррелировать с ТИМом. А смысл тогда в такой конкретике? Вот пишут в описаниях, к примеру, что у людей с ТИМом ЛСЭ всегда чистые ботинки, т.к. фоновая ЧС. А если у человека 4Ф и ему пофиг? А если человека с ТИМом ИЭИ просто с детства натренировали чистить ботинки? Соционику ни в коем случае нельзя сводить к конкретике, иначе она потеряет свою суть и смысл и превратиться в ролевую игру.

[@OliaVeter]

Я думаю, Ольга имела ввиду, что не хватает кроме теории, еще и практики. Объяснить проявление функций на конкретном примере (какие-то известные люди, их поведение, их высказывание и реакция)

[@PeroYara]

вообще, это понимание "общих фраз" приходит по мере роста количества просмотренного видео и т.п. на данную тему.

[@alyona_z]

По-моему все было достаточно конкретно и доходчиво)

[@montmont3329]

Хороший разбор, спасибо. Только вот по поводу маленького Наполеона: по идее, идет же возрастное наполнение, так что в столь раннем возрасте мы вполне себе можем работать по блоку СуперИд, плавно переходя в подростковом на СуперЭГО, и только по достижении более-менее зрелого возраста (20-23 года) выкатываемся на ЭГО. Могу ошибаться, но, кажется, работает это все именно так: постепенное наполнение ф-ий, блок за блоком, снизу вверх.

[@sibsocionic]

Существует такая теория. Но это всего лишь теория. Наша практика работы с детьми, подростками и отслеживании их развития говорит о том, что ТИМ работает в норме вне зависимости от возраста и наполнение функций определяется не возрастом, а средой в которой ребенок существует. Функции наполняются опытом по мере столкновения ребенка с тем или иным типом информации. Иначе люди с ТИМом (ЛИИ и ЛСИ), встретившись в арифметикой в начальной школе не смогли бы усвоить самые базовые шаблоны по БЛ, и как следствие, догоняли бы их только к 20-23 годам.

[@montmont3329]

Спасибо за ответ)

[@agrt7089]

Ещё нужно было сказать про неприземленность чисто на бытовом уровне, даже беспомощность)) Про оценку своих и чужих эмоций всё верно. Бальзак генерирует идеи а не отсекает их. Это по поводу излишней критичности. А по поводу уважения и авторитетов, очень неоднозначно и спорно. У Бальзака кроме себя нет других авторитетов. Говорю это как абсолютно хронический Баль)) Баль с 10и летним стажем)))

[@sibsocionic]

1. "Ещё нужно было сказать про неприземленность чисто на бытовом уровне, даже беспомощность)) " Об этом наоборот нельзя говорить, т.к. это не ТИМное, и относится к психософии. 2. "Бальзак генерирует идеи а не отсекает их. Это по поводу излишней критичности." Любой ТИМ генерирует идеи, вопрос лишь в том по какому аспекту. Бальзак генерирует по ЧЛ, по ЧИ критикует. 3. "У Бальзака кроме себя нет других авторитетов. Говорю это как абсолютно хронический Баль)) Баль с 10и летним стажем)))" У вас нет авторитетов, а у бальзаков они могут быть. Потому что ТИМ - это каркас восприятия, который наполнен личным опытом. И нельзя по себе и своим чертам судить всех, поскольку у других иной опыт и другие проявления того же ТИМа.

[@agrt7089]

@@sibsocionic Я исхожу не только из своего опыта и восприятия себя, но и моих знакомых Бальзаков. Посему делаю вывод что это у нас общее. Можно конечно ссылаться на определенные источники в выводах но в конечном итоге делаешь так как тебе нужно, на это не влияют посторонние факторы и " авторитеты". Можно уважать кого-то , даже обожать, но при этом этот человек не является для тебя ключевым / авторитетным мнением. Не важно в какой области это -личностной ( среди друзей, знакомых, родственников) , либо речь идёт об искусстве, политике, о чем угодно более масштабном.

[@sibsocionic]

1. Чтобы делать адекватные выводы на основе знакомых "бальзаков" нужна выборка этих бальзаков не менее 80 человек. Чтобы в ней были представлены несколько человек каждого пй-типа. Тогда произойдет усреднение личных качеств и качеств, описываемых другими типолгиями и можно будет выявить общие черты. При работе с выборками менее 10 человек можно получать приближенные практически применимые результаты только при хорошей теоретической и практической подготовке по нескольким типологиям и то есть риск попасть в просак из-за когнитивных искажений. 2. "ссылаться на определенные источники в выводах но в конечном итоге делаешь" Вы опять говорите о действиях, решениях и т.д. Соционика говорит о восприятии информации, и между восприятием (соционика) и действием есть достаточно большая цепочка с кучей различных внесоционических факторов.

[@agrt7089]

@@sibsocionic отчасти согласна, потому как психотип - это всегда связка со средой обитания, образования, воспитания, и много много чего ещё. Восприятие многих вещей может быть схожим , даже отношение , но в итоге каждый пропускает через призму собственного опыта / уровня интеллекта, образования и т.п.

[@user-dd5ds6yn9j]

Я вполне себе на бытовом уровнем подкованный Баль. У меня дома все работает, я могу все починить. Всегда вовремя пополнен холодильник, есть все нужные бытовые штуки. Эргономично разложено и расположено.. Я могу быть равнодушна к бытовым процессам, вроде не особой любви к готовке, но умею,да.

[@natik125.]

Моя бывшая начальница ПАСКАЛЬ ЛЭВФ - БАЛЬЗАК, я газали ЭВЛФ - ДЮМА... ой, теперь я понимаю как ей поднасрала по её Болевой Этике эмоций. я ж 1э, у меня нет среднего настроения... надо тех развеселить... других... третих... а потом они приходят к нам в кабинет за добавкой... а особенно гип андерсен ЭЛВФ-гексли и начальник электриков дюма фэвл-гексли))) эмоциональный фон зашкаливал!!! и всем остальным в кабинете эти эмоции шли на ура!!! но, кроме неё... она всех усмиряла... все расходились... и даже у меня портилось настроение... постоянно придиралась, что я делаю что-то не так.... можно было лучше... а я ей: так, на своем примере бы и показали как лучше, или зачем критиковать процесс работы, если она уже выполнена!!! в начале можно было сказать как оптимальнее её сделать, а не в конце когда уже нет резона... и в чем смысл это было говорить вообще???!!! постоянно придиралась, что я не доделываю работу... а я ей: я делаю, то что мне сказано!!! и мыслей читать я не умею, что надо еще сделать и вон то-то, что лежит там-то... мне это сказано не было!!! -за что и удостоилась звания "худшего человека в её жизни!!!"... меня, няшную-няшку в первые в жизни.... так, обосрали с ног до головы, аж сердце защемило... потом я разрыдалась когда никто не видел... ну а тогда я ей ответила что: - заметьте!!! не я начала этот разговор... вы мне тоже неприятны, и если вы не заметили, я стараюсь как можно меньше времени вас видеть, и с вами общаться... короче (как оказалось) прошлась по всем её болевым на ура!!! ппц!!! при дальнейших конфликтах я прикидывалась ничего непонимающим веником, а когда она в итоге разрыдалась, я испытала шок!!! ведь 2 года работали нормально, и вдруг за последние полгода она как с цепи сорвалась!!! начала придираться и накалять конфликтные ситуации... и тут, вот те на!!!... я поняла что конфликт не исчезнет, и уволилась(((((

[@Luntayka]

Вот оно как, иногда тип может даже не использовать свои сильные стороны из-за перекоса.

[@mariannaochyra]

Ну, да, например, из-за критики и низкой самооценки. Или когда торопят постоянно.

[@yosapanaitov]

Роман, на 10:23 вы говорите, что Бальзак оценивает людей по творческой функции, хотя она ситуативная. Вы ошиблись или я не правильно понял что-то?

[@sibsocionic]

Немного некорректно сказанное слово. Скоро выйдет обновленный рабор ТИМа ИЛИ и там огрехов в формулировках в разы меньше. А на 10:23 Роман говорил отсылку к группе реструкторов "мечей": kzbin.info/www/bejne/porRnJtjlqmYms0

[@yosapanaitov]

@@sibsocionic спасибо

[@user-xi4kl3pr9p]

Роман, если можно посоветуйте - как можно поддержать "Бальзака" в ситуации, когда у него что-то не получается или получается плохо? Дело в том, что я "Дюма", а мой сын "Бальзак" и что бы я не сказала, ему это не помогает.

[@sibsocionic]

плюсики по блоку суперИД. хвалите по активационной и радуйте внушаемую. если не можете это делать с наскока, заготовьте заранее

[@user-xi4kl3pr9p]

Спасибо большое!

[@user-fo9xb9we8b]

в разборе ТИМа ИЭИ вы по другому "расшифровывали" внушаемую ЧС

[@user-fo9xb9we8b]

Отличается ли внушаемая ЧС у ИЛИ от внушаемой ЧС у ИЭИ?

[@sibsocionic]

Всего лишь раскрыли разные грани работы внушаемой. Разница в работе внушаемой ЧС у ИЛИ и ИЭИ лишь в том, в связке с каким аспектом происходит восприятие. У ИЛИ связка ЧС+БЭ, у ИЭИ связка ЧС+БЛ и это накладывает отпечаток на работу функции, т.к. функции в типе работают не отдельно, а в комплексе.

[@user-fo9xb9we8b]

Ок.

[@vlkv4237]

Дон кихот и бальзак как отличить?)?

[@sibsocionic]

Любые два типа различаются по 8 признакам. Конкретно типы дон кихот и бальзак по признакам: экстраверсия/интроверсия, рассудительность/решительность, субъективизм/объективизм, квестимность/деклатимность, позитивизм/негативизм, беспечность/предусмотрительность, уступчивость/упрямство, статика/динамика. Подробнее о каждом признаке вы можете посмотреть в плей-листе: kzbin.info/aero/PLCqQzApa2g08_KxTA2RXKEfsmM8I-8OXb

[@rysmen888]

Возгласы из зала вообще не по теме полностью обесценивают информацию.я почти ничего не понял и всего лишь что другие всего лишь 30 секунд на вопрос тратили,а вся тема испорчена

[@sibsocionic]

Поэтому мы обновили рубрику и существенно расширили. Раз в месяц выходит видео с новым разбором.

[@rysmen888]

@@sibsocionic если ятипируюсь как роб а мне кажется что бальзак по описанию причем в одном тесте был бал зак 280 а роб 275

[@artwavves6138]

@@rysmen888 удобно почитать статьи Стратиевской про квадровые ценности. Так будет понятнее

[@Pupsevna]

Хорого бы вырезать комментарии девушки, которая всё на себя примеряет. Они с толку сбивают.

[@sibsocionic]

сейчас выходит серия новых разборов ТИМов, где нет зрителей и существенно расширен хронометраж, чтобы более полно раскрыть сущность каждого ТИМа.

[@user-neojune]

Общие фразы

[@Romirtes]

Прекрасная работа, абсолютно не к чему придраться.

[@iamiam5256]

куда ж тут без тебя

[@rysmen888]

И голос у этой бабы очень мерзкий особенно когда начала про машинку я вообще решил не досматривать.ужастики отдыхают по сравнению с этим.