Бартини. Авиаконструкторы на фоне эпохи

[@raqurs]

К сожалению в выпуске потерялся один маленький, но важный кусочек, касающийся происхождения Бартини. Барон де Ороджи,,терзаемый смутными предчувствиями и подозрениями, решил выяснить, кто же настоящий отец симпатичного мальчугана. Разгадку он скрыл от жены: оказалось, что отец ребенка - он сам. Так что, приемный отец Роберта так же оказался его родным (во всяком случае по легенде). Вот такой сериал!

[@raqurs]

​@@user-qv4dd8ix5wНу, наверное.

[@vladislavzerkaliy7073]

Максим, отличный получился выпуск! Посмотрели на одном дыхании. А сколько узнали нового из нашей истории! Спасибо, ждём ещё!

[@raqurs]

@@vladislavzerkaliy7073 Спасибо большое!

[@user-bu1nh4tq8f]

в разы интереснее даже, чем ожидал! Благодарю Вас!

[@raqurs]

@@user-bu1nh4tq8f Спасибо!

[@ZetaVerona]

Благодарна Денису Сергеевичу, что рекомендовал Ваш канал. Постараюсь все ролики посмотреть. 🤓 Буду очень умной.😊

[@raqurs]

Спасибо Денису! Очень надеюсь, что Вам понравится.

[@DenisOkan]

Очень интересный выпуск. Спасибо!

[@raqurs]

@@DenisOkan Вам спасибо!

[@raqurs]

На самом деле, отдельное спасибо за подсказки и советы! :)

[@raqurs]

@@user-qv4dd8ix5w это о чем?

[@raqurs]

​@@user-qv4dd8ix5wКакая дауличность?

[@DenisOkan]

Очевидно, у человека фантазии.

[@КлиентДнс-ч4р]

Мой начальник начинал свою трудовую деятельность под началом Бартени . Очень хорошо о нем отзывался и гордился этим . Бартини - гений и великий конструктор . После смерти чекисты вскрыли сейф Бартени и все бемаги , записки счательно перепесали , упаковали и увезли .

[@raqurs]

Спасибо за комментарий!

[@levf875]

Спасибо за рассказ

[@raqurs]

@@levf875 Вам спасибо!

[@yuriymikoyan7506]

Спасибо за интересный выпуск, делайте еще с обязательными уточнениями о малоизвестных фактах, коими для меня стали молодые годы Бартини.

[@raqurs]

@@yuriymikoyan7506 Спасибо! Будут.

[@NickCuper-s6v]

спасибо за выпуск!

[@raqurs]

Вам спасибо!

[@user-lx1pn6tx6f]

🤔 странно... не первый раз встречаю такую трактовку образа Воланда как силы зла, делающей добро... А какое добро сделал-то? Сжечь особняк, убить Мастера и Маргариту - это добро? Ну прям вообще добрее некуда! 😂🤣 Посмеяться на москвичами в "Варьете", над Лиходеевым... устроить пожар в Доме литераторов... - такое и у НКВД тоже отлично получалось... они, выходит, мно -о -ого добра сделали... 😉😂🤔 А Бартини делал самолёты, вдохновлял литераторов, занимался наукой ... Возможно, в конце жизни понял, что технократический путь ведёт неизбежно к гибели человеческой цивилизации, и надеяться, что оцифрованное чипированное человечество окажется у добрых пастырей, наивно... . В человеческом существе заложена способность к полету без технических средств. Об этом упоминает Даниил Андреев в "Розе мира", Владимир Леви в книге о нестандартном ребенке - "... летать безо всего... за счёт перераспределения полей."

[@Shura-ioff]

Серьезная подача материала.

[@raqurs]

@@Shura-ioff Спасибо!

[@муха-я8ъ]

Очень интересный выпуск! Нужно больше))

[@raqurs]

Спасибо большое! Больше чего? Больше выпусков или больше времени на выпуск?

[@helge5863]

​@@raqursЖдём выпусков)) Время норм, главное что бы соответствовало наполнению, теме. Нужно - подлиньше, не нужно - покороче.

[@raqurs]

@@helge5863 Выпуски будут! Не волнуйтесь. Например, еще два выпуска у меня уже отснято. Но у меня достаточно и дорогой и сложный контент. На обработку и монтаж уходит много времени.

[@муха-я8ъ]

​@@raqurs Вообше поддерживаем все эксперименты! Заметно, что качество контента стало лучше

[@raqurs]

@@муха-я8ъ Даже мне стало заметно. :)))

[@ВладимирЖирнов-к4ж]

А сейчас всех учёных, связанных по роду своей научной деятельности с иностранными учёными записывают в шпионы и иностранные агенты с выдачей сроков вплоть до пожизненного. Комбриг отнюдь не генерал-майор, промежуточный чин - бригадир или бригадный генерал, то есть ниже генерал майора, но выше полковника.

[@raqurs]

Ну, надеюсь, что все таки не всех. Что касается звания "комбриг", то я все хорошо знаю. Но рассказывать все подробности в выпуске счел неуместным. Кстати, во время реформы 1940 г. новые воинские звания присваивались на основании итогов аттестации, которую проходил каждый военнослужащий. Подавляющее количество комбригов получило звание именно генерал-майор. Так что, "отнюдь не" - неверно.

[@ВладимирЖирнов-к4ж]

@@raqurs Потому что звание комбрига аннулировали, а полковниками эти новоиспечённые генерал-майоры были до того и естественно не могли быть понижены в звании без достаточных на то оснований.

[@raqurs]

@@ВладимирЖирнов-к4ж Ну, не буду спорить.

[@nic9656]

Красные ссмолеты -это от пролитой крови их создателей и пилотов .

[@vitaliy130346]

Это как многоцелевой самолет, летает, но везде плохо.

[@Gabitus-ro7bb]

1.Спасибо.2.Отвечаю.3.Судя по "реперным " точкам Вашего повествования Вы классический буржуа.Или точнее Вас устраивают буржуазные отношения и опосредованно,по первому впечатлению Вы крепко в них встроены с 91 года."Упертые сталинисты" ,процессы и сидельцы , " шарашки"(придуманы американцами в их классическом виде около 1918 года.При разработке авиадвигателя "Либерти".Опыт оказался удачным.) Берия,"37 год" не хватает только Микито-Михалковских обструганных мальцов с лопатами наперевес и Рыбаковских "детей Арбата"..Не то Вы смотрите.Посмотрите (вспомнилось) работу К.Леонтьева "Средний европеец ,как орудие всемирного разрушения".4.Про Сталина.Вы совершенно неверно смотрите на историю" .Боялся летать,боялся покушений."Делать что-ли Сталину больше нечего что-ли? Известен факт .Сталин показал на свое плакатное изображение Василию.Это кто ?-Ты отец ,ответил Вася .-Нет!..Отец твой Иосиф Джугашвили.! А Сталин -это то что там на плакате.Т.е Сталин прекрасно понимал что в условиях войны он себе не пренадлежит.Это символ .Очень серьезнвя вещь Гибель вождя в авиакатастрофе -это как минимум чудовищная затяжка войны ,если не проигрыш..Мог ли Сталин ставить себя в безответственную ситуацию где есть хоть какой-то процент риска.А вот когда действительно встал вопрос о отурытии второго фронта и послевоенном устройстве -Сталин полетел и пр.Кстати на него была масса покушений.В том числе и на трибуне Мавзолея ..

[@raqurs]

Я не могу осмыслить весь поток Вашего сознания, поэтому ответить могу только на то, что понимаю. Термин буржуа, как то выглядит устаревшим. Но, если Вам так нравится - пусть буржуа. А Вы видите в этом что-то плохое? Про шарашки, Либерти, Микито-Михалковшину с Рыбаковым я ничего не понял. Это здесь все при чем? Конечно, где мне верно смотреть на Сталина, если Вы верно на него смотрите. Сталин боялся летать. Это непреложный факт. И не только потому, что боялся покушений (об этом я тоже говорил), но и из-за банальной аэрофобии. Отрицать это просто глупо.

[@user-uq4ih7vk5k]

46:26 Вообще-то доводки длятся годами. Поликарповский И-16 доводился прямо на производстве и имел несчётное количество типов, а И-180 , и И-185 так никогда и не были доведены. ВШ-1, Ха-10 были доведены полностью, но не пошли в серию, успев устареть в процессе доводок.

[@raqurs]

Я как-то и не спорю. Не совсем понял, к чему это.

[@user-uq4ih7vk5k]

@@raqurs ну может к тому что этот мотор никогда не довели. И это было понятно уже тогда?

[@raqurs]

@@user-uq4ih7vk5k Нет, это не так.

[@Gabitus-ro7bb]

Складывется впечатление что Вы вписываете его в компанию с такими фигурами нашей истории как Ландау (то-же кактусил и даже клеил на улицах антитоталитарные листовки) Капица со своей английской лабораторией и отказом работать над атомной бомбой,Нобиле (см его доклад в Ротари -клубе перед вылетом на полюс)со своей Титиной ,Микояном ("от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича")Лилией Брик,Куссиненом,Галлаем, и т.д......От Тольятти до Пантекорво...Другая надпланета и другие отношения...8 Бартини был ученым (условно скажем) .Инженером он был никаким .См решения его узлов .Комбинации их Красота формы и содержания .Их единство и полнота.И выполнимость.Дизайн и пр. Наши авиаторы тридцатых-60-х были помешаны на западеой периодике. Реыерент -переводчик великая фигура.Полиглот Бартини прекрасно и своевременно был в курсе западных новинок. Пароиспарительное охлаждение? Так это нормальная практика для гоночных гидропланов того времени От Макки-Кастольди (родной Италии!)до Спитфайеров и пр.Т-117 ?Посмотрите проект разделанного под орех своими же бритами англичанина Майльза ..(1945 года) Транспортник .Американцы выпотрошили его УБ с почти готовым "соником" и на его базе запустили первый трансзвуковик Х-1.Посмотрите .Очень интересная фигура Атоммолеты?Посмотрите прессу тех лет.Их сотни взлетают с обложек .От океана до космоса...Вы задумывались как обслуживать эти гиганты ? В доках или на воде.С реакторами,титаном ,водородом и ураном ? Но ведь Роберт Людвигович выше этой толпы слесарей,сварщиков и клепальщиков.Страна гигантская .Ресурсов немеренно.Долбай долбоебы!.Египетские пирамиды и алантидовские мегалиты.Технолевачество,гигантомания и понты.О том что ту же задачу можно решить в сто раз дешевле даже речь не идет.Неинтересно....

[@Shura-ioff]

Трижды перечитал. Не буду вдаваться в желание автора принизить роль Бартини в развитие авиации, это не то и это придумали задолго до него. Но, никак не могу понять причину, почему он ставит в один ряд физиков мирового значения Ландау, Капицу, Пантекорво с Лилей Брик, Куссиненом и собачкой Нобиле Титиной? Я ещё мог бы понять, если бы речь шла о Артеме Микояне, а причём здесь Анастас? Бартини на много опередил свое время. Представляю, как Циолковскому говорили такие люди: " Вы, что сумашедший? Какие межпланетные полёты?!" А, траектория полёта на Луну Кондратюка? Наверняка, нашлись такие же люди, которые кричали: " Строй лучше свои деревянные элеваторы!" А американцы слетели на Луну по такой схеме.

[@raqurs]

@@Shura-ioff Согласен с этим комментарием практически во всем.

[@user-lx1pn6tx6f]

Вы, вьюнош 😉, в авиации не очень много понимаете, хоть и работали полжизни... но "дорога в тысячу лье начинается с первого шага". Счастливого пути!

[@Gabitus-ro7bb]

Это Ваше мнение. "-Проклятая птица! Хотела укокошить нас!...-ЭТО ВАШЕ МНЕНИЕ.Может остановимся и спросим ее?" См .к/ф Трюкач .(В самом начале.фильм прим .78 г .США .Сов.перевод.)Рекомендую. И еще вспомнилось по поводу "тысячи лье " :" Мы отстали от передовых капиталистических на сто лет .Мы должны пробежать этот путь за десять,иначе нас сомнут ...". И.Сталин.(возможно неточно).

[@Gabitus-ro7bb]

Шура-оф .Вокруг нас живые люди .А не памятники.Кондратюк(Шаргей) подделал биографию и присвоил чужие документы.Этого замечательного человека звали в ЦАГИ,но он побоялся что расшифруют.Никто его за космос не журил.Проходили выстаки посвященные "междупланетным" полетам.Издавались книги .В Германии даже выходил журнал" Ракета ".Мы ревниво отслеживали и работы Готтарда в СаСШ,Оберта и Валье в Германии .Снимались культовые фильмы "Женщина на Луне" и пр.Беляев -писал свой роман "Звезда КЭЦ*(Конст.Эд.Циолк.)Богданов -соратник (!)Ленина-роман "Красная Звезда" ,Толстой-"Аэлиту " Королев свою книгу прим 1936 г-"Ракетный полет в стратосфере".Цандер (ранее) разводил и кушал водоросли , готовился к трансмарсианскому перелету.Зенгер (позже) над первым шаттлом-ракетопланом. И т.д.И т.п.Какое сумасшествие? Циолковский,правда призывал убивать младенцев -инвалидов ,чтобы не заедали вундеркиндов.На ракетах уноситься с Земли ,чего человечеству с колыбелью возиться .Ну и носится по космосу в прозрачных шарах предаваясь радостям невесомости ..С русскими космистами поосторожней надо .От Вернадского на английском крючке до неадеквата Константина Эдуардовича по сути отечественного глобалиста с крайне жуткой философией ..Работы Циолковского давали великое адвокатство мировому троцкизму.Где уже не Россия (СССР ) "вязанка хвороста" для мироаой революции.А бери шире-вся Земля.Сравнение например с Ландау я привел к тому, сто и Бартини и он ,и др это как у Киплинговского Маугли-люди одной крови.Дело не в том что они делают.А для чего. В СССР огромную роль играла дружба(бензопила Дружба ", нефтепровод "Дружба ,пионерлагеря ,клубы,ВИА и пр) и родственные связи.Поэтому рассматривать Артема Микояна в отрыве от его клана-неверно.Ладно все .Формат комментар.слишком мал.Это большой(ие ) разговор.

[@Gabitus-ro7bb]

5.Далее .Наша либеральная интеллегенция без ума от Булгакова и его " Мастера".И Бузиновские и Вы просто натягиваете сову на глобус...Это какое-морячение,морок. Протоип всех героев Советской литературы ...Вам самим -то не смешно.6.Бартини-коминтерновец ,красный глобалист -троцкист.Оригинальность ту в том как это проявляется в технике ,его конструкциях...Это безграничная избалованность энергетикой.И избытком рабочей силы Т е перед нами демиург материализующий хаос и нежелающий считаться с какими -бы то не было тратами или расходами.Ему незнакомо ни чувство долга,ни русская общинность(народность).Отсюда и известные отношения ,кстати в области нежного и изящного.Все его проекты неоправданны затратны и отсюда приходилось разгребать его технопирамиды конструкторам со стороны.Далее.

[@Gabitus-ro7bb]

9.Далее отсюда У Микояна Гуревич .У Яковлева Адлер с Шехтером. У Королева Тихонравов .А у Бартини Ермолаев ..и т.д.Конечно организация дела -великая вещь .Но если мы говорим о Бартини как о конструкторе,инженере ,доводчике -серийщике -то надо быть точным и честным.10! Для справки .Бог никого не наказывает.Он попускает..11.Никаких рекордов "Страна Советов " бить не собиралась.Полет не РЕКОРДНЫЙ, а АГИТАЦИОННЫЙ.Для демонстраци инапоминания и наводке мостов .(Как поэже Рузвельт Чкалову -Вы сделали своим полетом больше чем сотня наших дипломатов за десять лет работы. (неточная цитата)12 Мы не были лидерами в мировом дизельстроении..Но стремительно шли вперед .И меры были приняты верные..13.Тегеран -43.Снят в рамках конвергенции и Хельсинских договоров .Прекращения бойни во Вьетнаме и встреч на орбитах с перелезанием и распитием ..14.И кстати ставлю Вам пузырь водки если предоставите мне хоть одну советскую книжку или фильм с выражением "крайний полет".Либеральная дешевка псевдопрофессионализма последней четверти века.15.Ничего личного...Далее ..Слушаю еще...

[@raqurs]

Про "Страну Советов" я знаю все не хуже Вас, равно как и другие факты, которые Вы вставляете с умным видом. Комментировать остальную Вашу ахинею не хочется. Не думал, что Вы дойдете до прямых оскорблений. Водку я не пью, оставьте пузыри себе. Далее.... Общаться с Вами более не имею желания.

[@Gabitus-ro7bb]

Искренне рад что все разьяснилось. Время дорого .Лучше сразу поставить точки над "и". С чего Вы взяли что я Вас оскорбил?.Виноват если так.Обидчивы авиаторы до невозможности.Обещаю больше Вас не беспокоить.Но уж извините, сообщать факты с глупым видом меня добрые и мудрые люди как-то не сподобили. Зачем Вам неприкрашенная история отечественной авиации? Просто не понимаю.Ведь Вы же классический западник .С обязательным ожерельем из Цессн и Даймондов .Вот на них и молитесь .А зачем Вам Первый в мире Пролетарский Флот -как в Авиамарше поется-ума не приложу....?Уж извините .Мозгов у меня нет ...на Вашем поле чарльстон отжигать.А за передачу спасибо.Мой совет забаньте меня .Мне легче.Даю слово больше не потревожу ни при каком раскладе..

[@Shura-ioff]

Хочу остановится на пункте #13 расширенного комментария. Фильм "Тегеран-43". Автор сплел в кучу конвергенцию, Хельсинские соглашения, прекращение войны во Вьетнаме и программу Союз-Аполлон, которые произошли в 1975 году. Каким же полётом фантазии надо обладать, чтобы фильм лидер проката 1980 года в СССР связать с этими событиями? У меня ощущение, что автор комментария имел два пузыря водки, один он употребил сам, второй пытался всучить автору фильма.😀😀😀😀 P.S. Кстати, все мои знакомые авиаторы говорили крайний.

[@Gabitus-ro7bb]

Шура-оф,отвечаю. 1.С автором канала обьяснился .Вроде .Теперь с Вами..2. Еще раз .Назовите хоть один фильм,спектакль,книгу ,плакат ,боевой листок,летную книжку, полётный лист, характеристику задокументированную...где будет Ваш любимый " крайний полет"...Более того это не было принято НИГДЕ тогда." Мотор тревожно песню пой.Неся распластанные крылья. В ПОСЛЕДНИЙ час, в ПОСЛЕДНИЙ бой летит Стальная эскадрилья"(!). "ПОСЛЕДНИЙ бой он трудный самый".И пр.Мало того того то что это "принято" ,но как то не по русски -замечает и сам докладчик Фонетически совершенно неверная фраза И кстати никто кроме штучных оригиналов не спрашивал: кто крайний в очереди.Спрашивали -кто последний...Говорю как авиатор.3.Я имел в виду историческую линейку фактов не заморачиваясь годами и месяцами.Все-ж таки вики есть.А десятилетие с 1971-по 1981 г.Где произошли ,точнее перешли в активную фазу (активировались)те процессы что привели к величайшей геополитической катастрофе в самой большой стране мира ...Дальше уже после активации,вспыхнул фитиль..И точка бифуркации 83-84 год....Дальше уже просто раскрашивание схем ,картинок и "контурных карт".Согласен.Но никак не примусь за эту работу .Выпмску всех фактов по годам с графиками силы и влияния определяющих фактов и событий.Вот такой SU-US....Тегеран-43 мог быть снят и сегодня.Как и какой-нибудь " Тасс уполномоченНЫЙ заявЛЯТЬ". ВСЕ они родом из этого лесятилетия.Духовного и исторического разложения общества.От макулатурной истерии до драк за билеты западных групп и кинофестивали .Но даже так система. дышала.Но шнурочкк на шею уже положили..Лень уточнять-поверю на слово.Неужели эта тягомотина -лидер продаж? А так тема ,да модная Влюбленные разных стран -правильное дело лудят ..От Высоцкого с Влади до Тургенева с Виардо (для Вас - последние работали до революции ! А то опять пузырем попрекнете..) (Памятник во дворике на Лубянке стоит..Ностальгия "тагерановская" -великая вещь .А при капитализме еще и великолепно монетаризируется....От приватизации старых аэропланов,до продажи танков вытащенных из болота .."К людям сегодня надо помягше.А на вопросы смотреть ширше"...Вот так-то дорогой товарищ.

[@raqurs]

@@Shura-ioff Спасибо Вам за комментарий!

[@user-uq4ih7vk5k]

11:53 Сталин и не знал про масштаб репрессий. А когда узнал репрессировал Ежова. Пришёл Берия и сразу реабилитировали полтора миллиона человек.

[@DenisOkan]

Царь хороший, бояре плохие.

[@raqurs]

Бедный Сталин! Совсем ничего не знал!

[@user-uq4ih7vk5k]

Знал что жену Молотова арестовали за то что она сливала своей подружке из американского посольства рассказы мужа о чем говорили на заседаниях ЦК. Туполев сел за проваленную программу производства ВШ-1, когда ссср за 20 миллионов долларов купил авиазавод а гл. Инженер за год его не собрал, гуляя на казённые деньги. Это знал. Но масштаб бедствия ему никто не докладывал. Вы правда этого не знали ? Тогда что вообще вы знаете про Сталина?

[@raqurs]

@@user-uq4ih7vk5k Вы пишите историческую ахинею. Даже комментировать не хочется. Сталин не знал о масштабах репрессий? Что за чушь!!! Ему никто не докладывал? Есть куча документов. Полину Жемчужину арестовали уже в 1948 г. за деятельность ЕАК. Михоэлса так за это и вовсе грузовик переехал. И все остальное в том же духе. Вы сами-то, что знаете? Кстати, обращение "Вы" пишется с большой буквы. Правила языка тоже не знаете?

[@user-lx1pn6tx6f]

@@raqurs 👍😂🤣конесно, и знать не хотел: "нет человека - нет проблем".

[@user-uq4ih7vk5k]

50:17 антисоветчик какой-то, не может не пнуть ссср. Бартини сел в 1938, катался по всей стране(Москва, Иркутск, Таганрог) 1946 вышел и от звонка до звонка отсидел 10 лет 🤣🤣🤣

[@raqurs]

Бартини был освобожден в 1948 г. А почему антисоветчик? И что значит пнуть СССР?

[@raqurs]

Я вот думаю, что Вы точно антисоветчик. СССР маленькими буквами пишите. Не уважаете мою Родину?