블리자드는 보세요. 오버워치 당장 6대6 자유경쟁으로 바꾸세요!!

[@ryujehong1]

6대6 자유경쟁 VS 5대5 역할고정처럼 오버워치의 문제점이나 이슈에 대해 토론 주제가 있으면 추천해주세요!! 류제홍이 해결을 해드립니다!! 영상 수정 때문에 정기 업로드 시간 6시에 맞춰서 업로드 못한 점 양해 부탁드립니다 _ _)

[@Healing_Music5]

경쟁전 역할고정 없애면 경쟁 안할듯

[@dhyoon6101]

6:6에 역할 고정 없애는 걸 선호하는 저는 광물 구간 팀 조합 깨지고 커뮤니케이션 문제가 가장 크다고 보는 입장에서 클랜, 길드 시스템 도입 및 용병제도 차용하는 것도 좋다 보여요 서든어택처럼 클랜 매칭 시스템은 별로일까요?

[@어마무시캐논]

공산당마냥 한가지로 통일할필요가있나? 아케이드경쟁 자유경쟁따로있는거처럼 5대5모드 6대6모드 맛있게 골라먹으면 안되나? 영웅밸런스는 각모드마다 영웅능력다르게하고

[@Ma_Mell]

​​​@@Healing_Music5지루해서 안하고 영상만 보는데 바뀌면 할 듯 울가족 계정 다섯 개 썩는 중..

[@김정현-c3b2s]

니가뭔데 제홍아

[@강아지-g2s6h]

55의 단점이 탱의 존재감이 너무 커져서 탱이 트롤이면 뭘 할수가 없음. 66이면 한명이 트롤이어도 한명이 어느정도 커버가 됐는데 55는 진짜 커버가 너무너무 어려움

[@곰-m5k]

마쟝… 힐러딜러 탱커 다 한명 못해도 한명 캐리가 가능했는데 이제 탱커는 그냥 못하면 겜 망해서 할 말이 없음

[@김서한-h2f]

진짜여ㅠㅠ 그리고 탱커가 하나라 플레이 할때 탱커가 부담감이 상대적으로 크게 느껴져서 잘 못하겠더라고요ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 젭알 6:6….😢😢

[@chae_hyung]

탱커차이 나는 순간 게임 말아먹은거임 또 모든걸 케어해야하는 탱커하기도 부담스러움;;

[@youngeee2]

진~~~심 공감 ㅜ

[@dddss9756]

2탱이면 호그 더고인되겠군..

[@navynavy7874]

조합 고착화를 없앨만한 신캐를 자주내서 신박한 조합들이 많이 나왔다면 더 재밌긴 할 것 같네요 제홍님의 의견에 한표 던집니다!

[@쌉비]

@@dongkoodongkoo 걍 영웅 수가 절대 부족임 옵치 리그때 님말대로 픽률 보고 동일 밴을 했는데 영웅수가 부족하니까 1번 조합 안되니 2번 조합으로 주구장창 미러전 숙련도 싸움 남 롤은 챔피언이 ㅈㄴ 많으니까 프로들 대부분 주력픽 여러개 들고 있어서 서로 교차밴에 맞춰서 다른 픽했는데 옵치는 영웅 풀이 자체적으로 너무 좁아서 그게 안됨..

[@imgoingcrazyright_]

@@쌉비이게 맞음 ㅋㅋㅋㅋ 영웅 수 부족이 근본적으로 문제임 걍

[@yeb92041]

​@@dongkoodongkoo맞말추

[@Ulleun]

@@junday89 그나마 대화 가능한 사람이 딱 한명있었네. ㄹㅇ맞는소리. 솔직히 있는 영웅폭도 안넓히면서, 주류픽만 주구장창하면서 신캐가 어쩌네 밸런스가 어째??? 진짜 개그도 이런 개그가 따로없음 3딜 4딜 5딜 개판인 경우 많다고 스스로 족쇄 채워달라고하니, 그나마 자유도 있던 게임에서 아주 작살난게 옵치아님?? 심지어 냉정하게 3딜이상 조합법이 없던거도 아니었음. 근데도 6:6가면 고달플거라느니 재홍이가 랭커에만 있어서 몰라서 그런다느니하는거보면 지들은 얼마나 노력했는지부터 묻고싶음 ㄹㅇ. 프로필 열어보면 지들이 원하는 포지션에 지들이 하는 영웅만 덕지덕지 색칠되어 있는게 ㅍㅌ아님?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@Ulleun]

@@dongkoodongkoo 그러니까 유저들 영웅폭 좁고, 주류픽만 고집해서라고 이야기하는데. 이걸 게임사를 탓함? 이건 유저 잘못이라고 읽는게 내 눈이 잘못된건가

[@flower5987]

개인기량이 중요해졌다는 말이 팀게임이 아니라는 말의 반증임. 진짜 마음아프다

[@dandegi5]

=묻어가는거 좋아했는데 이제 못하니까 싫음

[@히히-s6m]

​@@dandegi5팀게임이면 6명 다 잘해야 이기는 거고 개인기량 중요하면 에이스 한 명이 다 씹어먹을 수 있는거라서 반대아님? 5대5가 버스타기 더 쉬울 것 같은데? 팀에 고수 한 명만 있으면

[@noage622able]

@@히히-s6m 극단적인 얘로 1대1로 싸우는 게임이 있다면 절대 묻어갈 수 없고 진짜 실력이 있어야 이길 수 있는 매칭이지....마찬가지로 5대5보단 6대6이 묻어가고 버스타기 더 좋음....한명이라도 멤버가 더 있어야 버스기사가 한명 더 있을 확률이 높거덩

[@플링이-g1d]

마치 롤과 히오스를 비교하는 꼴이네

[@히히-s6m]

@@noage622able 그렇구만

[@핑거-k5e]

티어가 낮아질수록 모스트가 아닌 사람들끼리 모였을때 혹은 특정 포지션 기피때문에 조합이 깨지는게 스트레스가 크긴 했어서 역할고정은 찬성할수밖에 없네요..

[@Samsung_Leejeyong]

그래서 그룹찾기를 하면됐었죠 ㅋㅋ

[@Markgraf_ON]

ㄹㅇ 시이바 벌레딜러 5명에 나혼자 탱했다 힐했다 똥꼬쇼하던거 생각하면 치가 떨림 골드였는데도

[@위도위메이크업]

​@hoonsangkwak109 그것도 롤처럼 캐릭터가 많아야 가능한거긴함

[@JamRyo]

역고 좋은데 매칭이 다시 10분씩 걸리면 안될듯

[@핑거-k5e]

@@위도위메이크업 신캐 주기 너무 긴게 모든 문제랑 관련있는것같긴 해요

[@neerg415]

저티어였던 사람 입장에서 나만의 생각일지도 모르겠지만 저티어는 던지는 사람도 많고 점수 올리려는 사람 입장에선 최소한의 조합도 안맞아버리면 스트레스 많이 받았어서.. 역할고정 처음 나왔을 땐 좋다고 느낄 수밖에 없었는데 그래서 고티어는 못가봤지만 너무 심하게 던지지 않는 나름 진지한 일정 티어 이상에서만(예를 들면 마스터 이상) 역할고정 없애서 유기적인 플레이가 가능하게끔 하면 괜찮지 않을까 싶다 만약 역고가 아예 없어지더라도 한 가지 포지션을 최대 세명까지만 픽하도록 제한해주면 좋을것같음

[@johnclayton9379]

ㅇㅈ 마스터 이상부터 자경 풀어주고 밑에는 고경이 맞는거 같음

[@emptyinmind6302]

와 진짜 좋은 아이디어!!

[@jingyukim833]

이게 다수가 만족할 수 있는 방법 같네요.

[@주영진-j6e]

​@@johnclayton9379마스터도 전에 고정 없을때 눈치싸움 개했음 그마 못찍어봤으면 딜러 들지마라 이렇게 싸우고

[@johnclayton9379]

@@주영진-j6e ㄷㄷ

[@leebh0320]

예전 6대6때 티어가 골드였는데 낮다보니 자유경쟁에서 진짜 힐러를 아무도 안하고 탱도 거의 1개 나왔었음. 게임전 자리잡을때 제발 조합 맞춰봅시다, 하고 사정을 해도 해도 안돼서 나라도 하기싫지만 힐러를 해야 했고 원힐로 힐도 힘들 뿐더러 죽으면 그나마 했던 원탱도 바로 딜러로 바꾸고 힐러 탓하고 남탓하기 바빴음. 그나마 역할고정 되어서 사정할 필요도 없어졌고 너무 좋았네요 저같은 경우엔

[@YOPY-mu7gh]

당시 실~골~플 유저로서 격공함. 그나마 힐러 메인이라 님보다 낫긴 했는데(노힐 조합은 아니니...), 당시 경쟁은 기도메타였음. 나는 힐러 메인이니 상대방 탱/힐/핵/양학 없으면 이기는 경우가 많았음. 그래봤자 6딜 vs 5딜1힐이 이기는 판인데, 아군 딜러 셋이 뒤 돌고(혹은 벽 뒤에서 쳐맞아 죽고 '힐러 뭐 함?'이런 채팅 치고), 그 사이 딜2힐1이 6딜 이하에 쳐맞아서 지는 판도 있고 했음.

[@Ulleun]

님이 영웅폭 넓히고 탱 한 사람 힐러만 잡게해도 4딜 조합 가능함. 솔직히 유저들이 메인챔만 쓰려고했지, 비주류 안쓰려고 한 문제도 큼

[@vandalgom2583]

브실골플 구간은 역할고정이 일반유저들에게 더 나은 게임경험을 제공하고, 그 이상부터 게임 이해도가 높고 팀플레이를 할줄 아는 구간부터는 무조건 자유경쟁이 매력적이라 딜레마가 없을 수가 없네요. 5대5는 매칭시간 스트레스를 싫어하는 사람에게는 좋지만 아무래도 6대6같은 조합의 다양성은 나올 수가 없죠. 다만 5대5로 바뀐 이유가 탱유저가 무한한 고통을 받아야하고 그때문에 탱 유저수가 급락하여 매칭조차 파멸해버린 과거가 있기때문에 이런부분을 6대6에서 해결할 수 있어야 돌아갈 수 있을거라 생각합니다. 골플다 왔다갔다하는 탱유저로서 옵1 말기는 상상하기조차 싫은 괴로움의 연속이었습니다.

[@dddss9756]

방벽만 하루종일치고있는... 어우 난 55가나은거같음

[@김성우-b7z]

55가 모든 역활군이 할만하게 만드는건 성공했죠

[@aa9572]

저는 오버워치2로 넘어가기 직전이 제일 재밌었음..

[@imwater_]

저도..밸런스도 나름 좋았고 재미도 있었음

[@마실의남자]

레알 1섭종전 제일 재미있었음요 시즌 1부터했었는데

[@Ma_Mell]

난 둠피전..

[@시골쥐-j3p]

결국 오버워치를 떠나 가끔 류튜브만 보는 시청자로서 6:6자유 극히 공감합니다 역할고정이 아쉬워도 1섭종때까지 했는데 2바뀌고는 결국 접었네요 ㅠ

[@_Salazar.Slytherin_]

자유경쟁 시절이 진짜 재밌었는데 그만큼 스트레스도 너무 심했어서 전 역고가 더 좋아요

[@hotcola9977]

단순히 6ㄷ6만 보면 탱커 궁 연계같은 것도 참 재밌었고 탱커 포지션도 변수가 되는 시절이었는데, 탱 하나되니까 거의 앞에서 맞는게 고정되어 버렸고 비중도 커져서 압박과 난이도 상승이 심해짐. 베타 때부터 해왔던 게임의 전성기와 쇠퇴를 동시에 보니 참...착잡하네요...

[@don_t_ask_anything]

ㄹㅇ 탱커가 혼자 적진들어가서 뒤져버리면 뭘 하고싶어도 할수가없음..

[@jbmax2567]

그것도 있고 애초에 오뱌워치 최고 장점이 픽의 자유였는데 리그에서 33조합 계속나오고 즈그들이 능력없어서 밸패 못하니까 역할고정 시킨건 진짜 괘씸했음 그리고 역고 직전 33파훼법 나오고있었는데 말이죠

[@JamRyo]

​@@jbmax2567역고는 상관 안하는데 매칭시간이 20분 걸릴때 진짜 눈물났음 내옆에 롤하는 친구랑 같이 게임 잡았는데 롤이 더 빨리 끝나더라

[@include7590]

​@@JamRyo오버워치 전성기때 히오스 메칭 30분 걸린다고 놀렸는데..... ㅋㅋㅋㅋ 생각해보니까 ㅈㄴ웃기네 ㅋㅋㅋ

[@코니디노]

이런 애들 특 자리야 섭탱 유저 99프로 오버워치1 메인탱 윈스턴 해보면 압박과 난이도는 오히려 오버워치1 시절이 더심했지 아군 파트너 탱이 제대로 케어 못하면 지금 옵치2 시절보다 더 힘든게 오버워치1 탱커였는데 ㅋㅋ

[@임마-m9t]

6대6 + 역할고정이 아니던 시절.. 유저 분포수가 제일 높은 골~플 구간에서 난 탱커유저였음 팀원끼리 소통해서 조합 맞춰 가는 판은 10판 중 2판 많이 쳐줘야 3판이었는데 나머지 7판은 그냥 접고 싶을 만큼 개고통의 연속 ㅋㅋ 겜 하기가 싫어짐 5딜 혹은 4딜 1힐.. 차라리 옵치 2 넘어오면서 탱커 수를 줄이는 대신 판에 기여하는 비중을 늘리니 겜이 할만해짐 걍 지면 내가 못했구나 이기면 우리 팀 잘하네 하면서 받는 스트레스가 많이 줄어들음 탱이 해줘야할 역할이 늘어서 부담도 커졌지만 6대6 때 처럼 파트너 탱이 무지성 호그 픽해서 아무것도 못할때, 라인 픽하고 돌진만 쳐하다 뒤질때 그러는 동안 나 혼자 상대 탱 두명한테 무기력하게 개쳐맞고 우리팀한테 탱 ㅈㄴ 못하네, 탱 버러지네 같은 소리는 듣진 않음 최소한

[@쥬몬-i1z]

애초 질때 욕 안먹으려고 게임하는거잖여 그건ㅋㅋㅋ

[@yyhun411]

저도 6시즌 이후로 아이디 팔고 접은 후 옵2 나오자마자 다시 복귀했는데 옛날에 자경만 있던 시절에 비하면 지금 55가 훨 낫네요 ㅋㅋ 그때 당시 혼자서 어쩔 수 없이 힐러하던 시절 생각하면 두번 다시는 돌아가고 싶진 않네요 차라리 6대6 역고로 돌아가면 모를까

[@Shavin.]

사실 6대6이 제대로만 운영되면 재밌기야 하죠 하지만, 제홍님이야 상위 구간에서 플레이 하셔서 소통도 잘되고 때에 따라 유기적으로 조합을 변경해서 6대6이 좋으셨겠지만 아랫구간은 아닙니다.. 1라운드 털리면 바로 6딜 꺼내버리고 포기하고 그런 경우가 너무 많았어요 잟만 운영되면 6대6이 이론상 베스트이긴한데 유토피아 같은거죠 그런경우는...

[@bamboosprout_]

이게 정답이지 역고 없애면 심해믄 딜러판되고 탱힐 강요만 하는 버러지만 넘쳐남

[@김성우-b7z]

자유포지 제대로 활용할수있는 상위권 유저가 10%는 됐을려나? 그 당시 탱, 힐하던 사람들 정말 이 포지션이 자기한테 맞고 좋아하던 사람보단 싸우는게 보기 싫어서 희생하는 사람이 대부분이었죠... 그 당시에 에펙, 발로란트 있었으면 나라도 이겜 안했을듯...

[@onezuuuuun]

정확함

[@응가-g7x]

나도 그렇게 생각했는데 발로란트 보니 생각이 바뀌더라 유저의 편함 보단 다양성이 더 중요한게 맞음

[@카제츠키보]

그냥 다이아까지만되도 조합맞춰주는대 그이하티어는 본인기량으로캐리되고

[@minjae41277]

06:28 3딜 1탱 2힐인데 편집자님 둠피 지금 탱커여서 헷갈리셨나보다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@Snow_Rain]

7vs7 ㄷㄷ

[@김성우-b7z]

아 7명이면 당연히 이기지 ㄹㅇㅋㅋ

[@sephiroth8809]

55 바뀐거 보고 진짜 극혐 했는데 적응되니까 괜찮다고 생각함 문제점은 항상 나왔었고 사람마다 생각 하는게 다르겠지만 66때 보다 확실히 템포가 빨라지고 빡 집중 해야 하니까 나름 재밌는듯함 문제라면 피로감이 심해졌고 66땐 솔직히 깍두기 한명이 있어도 그러려니 할 수 있었고 친구끼리 하하 호호 했는데 이젠 한명이 못하면 부담이 커지니까...깍두기로 즐기던 유저들 죄다 사라진듯 역할 고정은 무조건 있어야됨 힐러가 없거나 힐러만 있는 판이 생기면 이거 맞아??? 게임 시작도 전에 눈치 게임 후 정치 시작 개인적으로 옵치2 나오고 설마? 했지만 역시나 옵치 발전 가능성이 없는거 같아서 안타까움.. 그치만 옵치 재미쪄 >_

[@마요네즈-l3v]

55 깍두기 얘기 ㅆ공감요 ㅠㅠ 상태 심각한 탱커 한 명 잘못 만나면 희망이 안보임 역고 포지션 겹치는 문제를 얘기해보자면 그래서 원챔충인 해악인 거임 포지션 별로 두 가지 영웅 정도는 할 줄 알아야 되는 거 아닌가? ㅈㄴ 평생 힐만 쳐 박을 거면 오버워치 끄고 RPG 하러 가야지

[@choyoungshin3086]

오히려 나는 역할고정 때문에 겜터지는거 생각하면 어차피 자유서 5딜 6딜 조합 신경안쓰는애들은 222 122를 해도 게임 짐 왜? 이길 생각이 없거든 걍 내 맘대로 해야해 역고 해서 고통받는게 딜러가 진짜 똥을 거하게 쳐싸는데 내가 탱 힐이면 해줄수 있는게 없어 화만존나나요 파라떠서 잡아야하는데 딜러라고 메이 정크 쳐들고와서 지고있어 이런애들 자유때 라인이나 탱 아무거나 들기나해라 캐서디 들어서 잡아주겠다 이런게 되는데 지금 저 히트스캔 못해여 하고 그냥 똥싸지르고 나가면 이게 6딜이랑 뭔 차이지? 생각들음 브실골플다마 다 경험해봐서 아는데 조합안맞춰서 지는것보다 걍 질판은 지고 이길판은 이긴다가 결론이더라

[@dbajsbd]

저도 옵치 1 땐 패치 안 해줘도 재밌었는데 확실히 운영 잘해주고 신캐 잘 내주는 다른 게임 하니까 훨씬 재밌어짐.. 옵치유튜버들 어쩔 수 없이 사골국 우리는거보다 컨텐츠영상 자주올라와서 훨씬 볼 맛나고 기본적으로 기대가 되니까 재미도 있음 그 뒤론 옵치 잘 안하게 됨..ㅎ

[@averyavellan2788]

@@마요네즈-l3v 애초에 그 해악같은 유저들까지 다 끌어들여서 옵치가 성공했던건데 이제 그런 유저 없으니 별볼일 없어졌죠. 그런 유저들까지도 계속 유지할 수 있는 방안을 찾는게 맞았는데 뭐... 이제 와서 어쩌겠어요? 그쪽이 말한대로 이제 다 다른겜 하러 갔잖아요. 원챔충이라며 유저끼리 욕할거면 그쪽도 옵치말고 다른 겜 하면 되죠. 롤도 있고 발로도 있고 포지션걱정 없는 다른 겜도 많은데 굳이?

[@doctorjeia]

저도 역고66에 동의 난 힐러만 하고싶고 내 자리에서 최선을 다하고싶은데 '내가 탱딜을 하는게 차라리 나을 수도 있지않을까?' 이런 남 포지션 고민까지 해야하는게 너무 힘들고 피곤하고 싫음..

[@에우제비우-g7v]

광물 탱힐 유저로서 6대6 자유경쟁에서 초창기에만 으싸으쌰했지 어느순간부터 누가 양보하는 사람 없으면 시작부터 조합으로 겜이 터져있음 난 이때가 젤 겜이 하기 싧었음 기본4딜 5딜 6딜 나오는데 어쩌다 상대도 조합터져서 이길때도 있는데 이게 경쟁전인지 데스매치 인지 혼동될 정도였음 과거는 미화될 뿐 난 역할고정 되면서 사람답게 겜 할 수 있었다고 느껴짐 물론 자유경쟁전에서 픽 바꾸면서 비비기 하고 카운터픽하고 자유도에서 오는 재미의 고점은 높겠지만 다시는 자유로 돌아가고 싶진 않음

[@곰탱-s5s]

6대6 자유경쟁을 했었을때 예상치 못한 조합과 신기한(?) 변수들이 많았어서 오히려 더 재밌었음 ㅠㅠ 저는 6대6 자유경쟁 무조건 돌아왔으면 좋겠어요 ㅠㅠㅠㅠ

[@가나다라바마]

자본주의 vs 공산주의 ?

[@머해모해]

솔직히 초기엔 6자유 경쟁 재밌긴했었는데 갈수록 개판났음 지금도 육아워치 하는데 역고 까지 풀리면 끔직하다

[@dvek7]

6ㄷ6 역할자유되면 저티어들은 죽어나갑니다...ㅠㅠ 자기 삔또 상했다고 호그로바꾸고 상대팀한테 궁게이지 꽂아주고 그런 경우가 너무 많아서 전 역할고정 나왔을때 너무 좋았습니다 5:5는 솔직히 탱커 한명이라 그 탱커의 부담감도 크고 탱커차이가 나는 경우가 다반사라 노잼이더라구요 6:6에 역할고정되면 진짜 재밌을 듯

[@invasio6084]

그 당시 옵1에서 그마~랭커 구간 빼고 모든 티어를 다 경험해봤는데... 진짜 마딱이 정도가 되어야만 조합 맞추는 게 수월할 정도로 너무 겜이 힘들었어요... 조합을 맞춰야 굴러가는 겜인데... 솔직히 그때 분위기도 나름 재밌긴 했지만(33) 다시 하라고 하면 못할 거 같아요...

[@하리보학살자]

근데 그건 상대팀도 마찬가지잖음

[@doctorjeia]

진짜 너무힘들엇어 조합맞추는거 ㅇㅇ.. 류제홍은 그마 아래 절대조합안맞추고 4딜나오는 끔찍한 브실골플다마 일반인들의 정글지옥을 직접 겪어보고 저런말하는건가 싶음

[@뿡구]

@@doctorjeiaㅇㅇ 골플다마그마랭커까지 다 겪어본 사람으로서 6ㄷ6 자유가 훨씬 재밌었음 ㅇㅇ 고정만 해버리니까 유동성이 다 죽어버려서 그냥 오버워치의 장점이 다 죽어버림 ㅇㅇ

[@코니디노]

@@뿡구 나도 실골프다마그마 까지 다 겪어본 사람으로서 3000~3500 올라가는게 그마 4200점 찍는 것보다 더 헬이였는데 그놈의 유동성 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@Ulleun]

글쎄.. 유저들이 영웅폭 넓히려고 노력 안한게 크다고 보는데 이건. 당시에 마스터 이상에선 많지는 않았지만 4딜 5딜 나왔을때 상대 조합 맞춰진 애들 나름대로 파훼법도 있었긴했음. 예로 시메 + 루시우 + 4딜. 솔직히 몰라서 안쓴 사람은 있어도, 알면은 3딜 이상 박혔을때 무조건 쓰던 조합이라 이건 유저들의 영웅폭 노력안한 실수임 걍. 우연이든 아니든 방법은 있었음. 솔직히 6:6 롤백한다고 하면 당장에 다시 옵치할 생각있음

[@bangju123]

5딜, 6딜은 발로에서도 5엔트리 나오는 것 처럼 어쩔 수 없지만 모든 판이 5딜, 6딜이 아니라 판마다 두세명씩 량보해주는 친구들이 있었음

[@eunbeanchoi304]

5:5 역할고정은 유저밸런스상 잘했다고 생각함. 일반직장인 기준 라이트유저들은 하루플레이 두세판 언저리인데, 캐릭정보전이나 전략전술상황에 맞춰 이해도를 따라가기가 어려움. 거기다가, 라이트유저가 광물급이라 치면 픽개판되서 아예 게임을 접게됨. 6대6 자유경쟁이 되면, 라이트유저들 이탈율이 증가되고 혜비유저들끼리만 남고 유저고착화가 더 심해질 것 같음. 개인적으로 예전에, 일겜할때 오더 친절하게 뭐만해도 나한테 오더를 해? 바로 한조박고 뻐기는애들이 국룰이었음. 겐지는 아나가 나노안줬다고 위도우 박고 , 아나가 위도우하라 그랬다는 개소리시전하던 그 개난장판 또 겪으면서 굳이 하고싶진 암ㅎ음.

[@cinemacreater2317]

옵드컵을 역할 고정 생기기 전이랑 생기고 난 후의 모습들을 보니 확실히 조합에 관해선 역할 고정 전 6ㄷ6이 제일 조합도 다양하고 보는 재미도 있었음 이게 옛날 미화라는 점을 싹 빼고 보더라도 보는 재미가 훨씬 좋았음 그래서 못해도 프로 리그나 프로 경기는 자유를 풀고 경쟁은 고정을 하는게 낫지 않나 라는 생각 어차피 프로게이머들은 스크림, 역할 고정 경쟁에서도 다양한 픽을 연습하며 리그에서 다양하게 쓸 수 있고, 광물 티어는 조합에 관한 스트레스도 안 받을 수 있고 좋다 생각함. 그에 따라 탱커 포지션은 다양하게 세분화 해서 재미를 늘려야 됨. 이에 따른 고질적인 문제나 근본적인 문제가 잇다르겠지만 지금 옵치 상황보면 1탱에 따른 부담감이 엄청 커지고 고정픽이 요구 되는게 강해지기도 함 이 말은 옵치2가 되서도 탱커 밸런스 문제는 해결 못했다고 볼 수 있음 탱커 매칭 시간이 다시 빨라지고 있는거 보면 그냥 6ㄷ6을 기준으로 밸런스 맞추는게 더 쉽고 재밌는거 같음

[@sungsikim]

오버워치 출시일부터 탱힐을 주로 했던 유저로써 겜 잡히자마자 5딜 칼픽하는 팀원을 봤을 때 그 절망감을 다신 느끼고싶지 않아요...

[@불-e2z]

서브탱이 없어지면서 지금 탱커가 진짜 힘듬 그리고 탱싸움은 상성에 때른 가위바위보가 되버림 원탱이니까 그 상성에 맞춰서 팀원들도 계속 바꾸라하고

[@Kimamugae520]

개인적으로 역고는 뭐 없어져야 한다는 입장인건 류씨와 같지만 오버워치 마지막 시기 때의 조합 생각해보면 천상계 아닌 이상 2탱 나오는 일이 진짜 드물었음. 매번 1/3/2 조합은 무조건적으로 나왔고 영상 중간에 언급됐던 것처럼 제대로 된 탱커유저 찾기가 하늘의 별따기 수준이었음. 이건 근데 충분히 탱커를 한명으로 줄이는 방안 말고도 여러가지 방안이 있었을 거라고 생각함. 오버워치 1 때만 하더라도 탱커 유저가 재미가 없다는 이유로 하는 사람이 적어졌고 그에 따라 2로 넘어오면서 탱커 한명으로 바뀌는 대신에 탱커 버프 시켜주니까 매칭도 빨리 잡히고 체감 상으로도 탱커유저 하는 사람들 다시 많아짐. 물론 5대 5로 바뀌면서 주인장이 얘기하는 새로운 문제가 야기되었으니 이것 또한 정답이라고 얘기는 못할 거 같음. 결론은 이렇다 할 정답은 없는 거 같고 역할별 승리 기여도에 대해서 밸런싱이 어느정도 필요하다고 생각되는 부분임.

[@성이름-j9w9d]

역고 없으면 이길려고 탱커만 존나 뽑지, 자경 안봄? 탱들 밸류 많이 오르고, cc기도 대거 사라져서 탱 막을게 없음. 정커퀸같은것만 해도 딜량 존나 나와서 탱3 힐2, 탱4 힐1 이지랄 난게 자경임

[@Eternal_Return-4]

그런가?.. 7시즌부터 26시즌 역고도입했을때까지 쭉 하면서 탱커가부족한건 잘모르겠음 딜러는 당연히많았고 힐러, 탱커가 부족한판이 비슷하게나온느낌이였음. 개인적으로 탱커의 재미는 앞라인에서 든든하게서있을수있다는거랑 팀합(라자,윈디,오호 등)의 재미를 직접적으로 느낄수있는 포지션이었기에 매력적으로 다가왔지만 2로오면서 딜러들이상으로 캐리능력이좋아졋지만 그만큼 중요한 포지션이되버림으로써 재미보단 부담감이 더 많이왔던거같음

[@Kimamugae520]

@@성이름-j9w9d 옵1때 얘기하는데 2 얘기 하는거 보면 걍 님 자체가 문맹인듯 당연히 옵2때는 1때보다 버프 심하게 받았으니 탱이 더 많이 나오지 ㅋㅋ 지금 상황에서 메타 바꾸려면 밸런싱 다시 맞춰야 하는건 당연하게 따라와야 하는건데 그래서 마지막에 얘기하잖아 왜 글을 안 읽어?

[@halfmoon96]

예전엔 딜러 인기가 압도적으로 높아서 광물구간에선 흔하게 딜러박고 고집부리거나 그 딜러가 마음에 안들면 탱힐도 딜러박아서 재미가 없어졌음. 게임을 이기고지고보다 조합부터 조지면 하기 싫어지고 쉽게 지침. 고정이면 적어도 최소한의 조합은 지킬수있어서 순탄하게 할수있다는 장점이 있음. 그래서 6인 고정으로 바뀌니까 딜러한판하려면 매칭 기다리는 시간이 말도 안되게 길어짐. 이때 2나오고 탱을 하나로 줄이니까 매칭시간이 최적화되고 이 모든 변화가 자연스러운 과정이었다고 봄. 당연히 이상적으로는 6인 자유가 할수있는게 더 많고 재밌는거 블자도 알텐데 5인과 고정은 최악을 면하기위한 패치였다고봄. 현실적으로 이 둘을 바꾸려면 탱커가 딜러만큼 인기많아야함.

[@hxxxn999]

이걸 이겨? 라고 하는 판 같은 뒤집히는 변수판이 많았던게 자유6:6이었어서 재밌었음, 갑자기 힐하던 사람이 딜하고 딜하던 사람이 탱하거나 각자 바꾸며 맞춰가며 이기는 재미가 있던게 오버워치의 가장 큰 장점이었고 성공할 수 있었던 거 같은데... 지금은 너무 답답하고 재미없음. 욕먹어도 자기들이 영웅별 밸런스 맞췄어야하는데 게임 시스템자체를 바꾸는게 실수인 거 같음..

[@베이올리]

추억보정일뿐.. 서로 맞춰가며 픽변경하는건 정말 드물게 한 판 있을까말까고 대부분은 아니다싶음 다 딜러들고 게임 망치기 부지기수였음

[@Owidnnso]

@@베이올리이것고 맞는듯.. 5딜러 나오는 경우도 허다했음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@이응이응-e2s]

ㄹㅇ 그냥 추억보정일 뿐임 생각해보셈 님말처럼 희망적인판이 10판중 몇판이었나ㅋㅋ 그리고 갓겜시절 유저수준이랑 지금이랑 천지차이임 옵2 탱체력 너프전 자경 한판이라도 해보셨음? 탱커안하면 개쌍욕박거나 수틀리면 지네도 딜러박고 꼬라박는게 일상이드만ㅋㅋ 님 말마따나 유동적인거 좋지 당연히 근데 이게임 유저수준에 과분할뿐임 이 정신병자들 통제하는데에 역할고정말곤 답이없음

[@Ulleun]

영웅폭 넓히지도 않는 유저들 징징거리는거 장단 맞춰준게 문제였음. 솔직히 지금 옵치1 욕하고 옵치2가 낫다는 애들 이야기 핵이나 패드립 유저 제외하고 ㅂㅂ 다 ㄱㄴ함

[@Ulleun]

@@베이올리 시메 + 루시우 + 4딜 조합아심 ? 모르실거 같은데. 솔직히 님 포함해서 222에 너무 틀어박혀있던 유저들 거의 전부라 봐도 무방해서 영웅폭 조금만 넓었어도 할만한 겜을 유저들 스스로가 던졌으니 힘들다고 하는거지. 아는 사람들은 낭낭하게 써먹음. 솔직히 옵치1 비난하는 사람들 중에 핵이나 그냥 던지는 유저 제외하고 ㄹㅇ노력해서 안됐다는 케이스 본적이 없음. 안됐으면 안된 반드시 이유는 존재함. 캐리력 낮은 영웅을 했든, 본인 실력이 부족하든, 영웅 폭이 좁든, 해당 구간에서 사람들이 트롤픽이라 인식하는 영웅을 했든, 카운터 조합을 모르든 등등. 솔직히 그냥 옵치 1욕하기엔 블리자드 잘못도 ㅈㄴ 크지만, 유저들 잘못도 많음

[@jy1474]

개인적으로 5대5 하면서 탬포가 빨라서 져서 좋은 것도 있지만 참신한 조합이 많이 나왔던 6대6 자경이 더 좋아던 것 같다

[@Embarrassment97]

참신한 조합??? 흠

[@user-xi3uy5el4s]

꽤 예전에 나왔던 4탱 2힐이나 3탱3힐 메타 말씀하시는거면 게임 노잼화 가속화된 범인이긴 합니다.

[@meansbd]

그건 블쟈가 밸패를 개같이 못한것도 크다고 봄

[@Amber-fv3kd]

@@user-xi3uy5el4s 4탱 2힐이나 3탱 3힐같은 조합은 지금도 나오고있음ㅋㅋ 6ㄷ6으로 바뀐다고 다를거없을듯

[@김신율-d7k]

@@Amber-fv3kd5대5인데 4탱 2힐 3탱3힐을 어떻게 하노

[@vinyl666]

탱커 유저로써 지금 탱커 쎄서 좋음 이런 토론은 재밌지만 솔직히 이제와서 바뀌는건 말도 안되는 얘기라고 생각함

[@TV-rp9pl]

투표로 무승부나 서렌기능도 있어야됨... 그것만 있어도 핵쓰거나 트롤하는 애들 줄일수 있을듯 걔네들은 제대로 겜 한번도 못할테니까

[@bamboosprout_]

밑구간에서 5딜 6딜은 그냥 지옥 그 자체 입니다. 그나마 역고 나와서 밑구간 게임이 조금이나마 정상화 된거에요.

[@동근윤-w4d]

6:6 자유경쟁이 낭만있고 재미있을수있는데 그러기전에 다인큐랑 솔큐를 분리하고 시도해야함 안그러면 무조건 솔큐만 손해보는거임 다인큐따로 솔큐 따로 안잡아줄거면 나는 하기싫을것같음 222역고가 차라리 패치를 자주해주는게 훨씬 재미있음 그리고 pve 완성도 못할거면서 시도했다가 이런꼴나고 pve만 시도 안했으면 이미 탱커 12명 딜러 20명 힐러 11명은 나왔겠다 밸러스패치 꾸준하게하고 그러면 2시즌 3시즌한번식 신규영웅 시즌에한번 신규맵출시하고 그리고 나는 상자깡보다 지금 배틀패스 시스템이 더 마음에듬 스킨하나는 진짜 이쁨 신화스킨은 조금더 이팩트다 특별하게해주면 꾸준하게 사랑받고 더 돈을 많이 끌어올수있고 너무 진짜 오버워치팬들에 대한 피드백 반영이 늦고 일단 겁나 느려 좀 빨라지면 좋겠음

[@새대갈인기1위점]

ㄹㅇ 6ㄷ6시절는 매칭 오래 기다리면서 잡히고 그때부터 유저들이 떠나긴했음..2로 넘어온 이후로 5ㄷ5바뀐게 혜자임 왜냐하면 금방 잡히는데 문제는 만나는 사람들하고 원탱이 빡세보임 6ㄷ6시절 그립다..

[@Ma_Mell]

ㄹㅇ 그 어떤 매칭도 6대6 자유보다 빨랐던 적 없음ㅠㅠ

[@johnclayton9379]

낭만은 66자유지만 개인적으론 66고정이 제일 재밌었네요

[@DanGang-fy8wd]

딴건 모르겠고 2서버 종료하고 1을 다시 운영하는게 더 빠를듯 한조는 갈래화살 있을때가 좋았고 둠피는 지진강타 부채꼴있을때가 재밌었고 메이도 얼려버리는게 좋았음 여러모로 장점은 1이 더많은거 같음 낭만도 있었음

[@funkybro6859]

전 빠대만 하는 유저입니다. 6대6때는 빠대클래식만 돌릴정도로 재밌었는데, 5대5로 바뀌고나선 역할고정만 하게되네요. 역할고정 없는 룰은 6대6이 확실히 재밌는듯.

[@치즈-p2v]

6대6 다시하구싶음... 가끔 스크림에서 보이면 해요

[@user-ex7by4zi2k]

저도 사설방에 6:6있음 자주합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@ililililil5636]

옛날에는 머리쓰는 맛이라도 있었지 지금은 전보다 훨씬 피지컬 위주라서 나으드신 유쾌한 아재들을 게임에서 못만나서 아쉬움... 하지만 블리자드는 이런 사람들이 떠나는 이유에대해 알아보고 그 문제에대한 해결책을 내놓을려하지 않는것 같다는 느낌을 2로 넘어간 이후에도 많이받음 솔직히 게임은 유저가 만들기도 하지만 개발자는 유저를 통제할 줄 알아야한다고 생각함

[@라라라-f5o]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@postrel63]

6대 6 재밌긴 했는데 진짜 모든 게 완벽한 상황이여야만 재밌는게 문제점인듯 10판중 8판은 시작하자마자 딜러 칼픽에 맘에 안들면 조합 상관없이 걍 겐트위한 가져오고 다들 팀보도 잘하고 조합도 잘 맞춰주는 몇몇판일땐 66자유경쟁이 진짜 베스트인데 현실적으로 저티어는 그게 힘드니까 6대6 역할고정이 그나마 괜찮아 보이긴 함

[@gimseonho]

적극 동의

[@김진솔-o5c]

난 지금 옵치 1초창기 부터 재밌었고 지금도 옵치2 재밌게 하고 있어서 어떻게 되는 좋다 그냥 장수하는 게임이 되길 바랄 뿐! 옵치 블리자드 화이팅

[@진맥한다저스틴-r9d]

6대6은 한명이 못해도 커버가 되는데 5대5 역할 고정 하니까 탱이 못하면 게임자체가 굴러가지를 않음.

[@henry5112]

고점이 낮아진 부분에 집중을 하시는데 저는 그보다 저점이 많이 올라온 부분이 좋았어요 1탱4딜1힐이 많았은데 그 때 1탱시절로 돌아가고 싶지는 않아요.. 조합맞추면 억지로 라자 또는 투방벽 조합으로 맨날 똑같은 노잼 한타나오고.. 팀원들과 합맞추어 짜릿하게 이긴 경험보다 각자 겐트위한해서 1탱인 제가 힘든 기억이 많은 입장에서는 돌아간다면 힘들어요😢

[@한위-t6w]

66자유경쟁으로 하고 부분역할고정 (탱딜힐 최소 각1픽) 이거 어떤가요!!!

[@yoonbs]

6:6하면 매칭시간때문에 안됨. 다른거 다 떠나서 매칭시간 하나만으로 나머지 장점 다 잡아먹을수 있음

[@sj-tr8kc]

지금처럼 플래랑 그마랑 만나는 개판 매칭 시스템이면 매칭시간 전혀 상관없을 듯

[@yoonbs]

@@sj-tr8kc 그건 가끔그런거지 거의 그럴일없음

[@myeong0096]

오히려 역고로 돌리는거보다 빠를듯 딜탱힐 선호도 상관없이 무작위로 돌려버리니까

[@yoonbs]

@@myeong0096 그럼 5딜나오고 겜터짐

[@sja4713]

@@sj-tr8kc 그럼 또 게임 매치 시간 30-40분 시절로 돌아가고 싶음?ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@dksfjieoslmakljsd]

류제홍님이 말하는거는 아는 사람끼리(친구,팀원) 그룹맺고 한다는 전제가 깔린 장점이고 리그 천상계기준이지 그냥 혼자 마이크 안하고 솔플하는 광물티어 사람에게는 5:5 역활고정이 엄청 좋다는건 아니고 그래도 조금더괜찮아요 역활자유때 우리팀은 다 딜러픽하고 이상하게 상대편은 탱잇고 힐잇고 정상픽이고 엄청 스트레스엿음 6:6에서 5:5바뀐거는 차이못느끼겟고 걍매칭빨라져서 그냥 좋음아무래도 유저들중에 마이크안하고 솔플하는 광물티어 유저가 훨씬많으니까 그쪽방향으로 하는게 아닌가싶음 팀원 친구끼리 합맞추면서 같이 할때는 6:6 역활자유가 더 좋지만 그렇지못한 유저들이 많으니까요...

[@S2S2oooo]

ㄹㅇ 상하이가 다딜조합으로 당시 33 최고였던 벤쿠버랑 쇼크 패고 스테이지 우승하면서 이제 33 끝나구나 했더니 222고정에 오호 잠깐 나오고 그 후로 투방메타 ㅋㅋ

[@dddss9756]

투방메타가 ㄹㅇ 개극혐노잼이었음..

[@S2S2oooo]

@@dddss9756 개인적으로 33은 재미는 있으나 메타가 길어져 노잼이였는데 투방은 그냥 처음 등장한 순간부터 오리사 우클 연계 빼면..재미가..

[@김성우-b7z]

33을 깨려고 블쟈도 탱커 힐러 조지는 패치 쥰내했었던터라 역고 않나왔으면 향후 패치 방향도 불확실했던것도 있음...

[@Diva-od5yi]

근데 그것도 탱커 벨런스를 많이 낮췄으니깐 가능했던거 아닌가

[@S2S2oooo]

@@Diva-od5yi 그것도 맞죠 근데 문제는 역고는 33메타가 지속돼서 그걸 방지하기 위해서 나온 느낌인데 왜 고츠 조합 파훼법이 나온 시점에 역고를 도입했냐 이거죠 결국 33때 하향 안먹은 오리사랑 당시 신캐였던 시그마 2방 조합이 나왔죠

[@sickofit-12]

갠적으로 역할고정 맘에드는데.. 6:6때의 그맛이 없어진게 아쉬움 나는 6:6역할고정이랑 6:6자유 해줬음해

[@nanaming2392]

나는 옵치 실력 늘려볼려고 열심히 하게 된게 역할고정 되면서 부터인거 같음. 옛날엔 진짜 탱커 힐러만 해도 반은 가는거다 그래서 탱커나 힐러하고 거의 무지성으로 했던거 같음. 조합 씹창나면 방벽드는거 말고 할수 있는게 없으니까. 나만 힐러하거나 탱커해도 아무 의미도 없고 그래서 경쟁을 잘 안했음 그냥 빠대가서 한조하면서 재밌게 놀기만 하지. 근대 역고 되면서 조합이 맞춰지기 시작하니까 단순히 탱커가 방벽만 드는게 아니란걸 깨닫고 탱커 더 잘하려고 노력하게 됌. 글고 5대5된 것도 좋은게 통제안되는 다른 탱커 한명 더 있는 것보다 그냥 혼자 탱커하는게 더 마음이 편함. 훨씬 개인 실력으로 캐리하기 더 편해짐.

[@마지막인듯이]

확실히 오래도록 광물유저라 공감이 그렇게 가진 않네요. 아래쪽은 너무 폐해가 심해서 항상 박살난 조합으로 겜하게될듯.

[@베스타디아]

역고 기준 5ㄷ5가 재밌고 자유기준 6ㄷ6이 재밌음. 내가 랭커였다면 소통 가능한 자랭 6ㄷ6이 재밌었겠지만 광물이라 역고 5ㄷ5가 스트레스 훨 적고 재밌는 듯

[@A조갈때까지]

그냥 그때시절 5-6딜 게임보다 지금이 더 편하고 좋음

[@Syaruserin]

55의 메리트가 하나도 없어...

[@yh2001234]

자유일때는 내가 원하거나 잘하는 포지션이 아니라 조합상 남는거 하거나 꼭 해야 하는픽이 강요될땐 울며 겨자먹기로 했었는데 , 고정 나온후론 본인 모스트 포지션으로 딱 깔끔하게 돌리는게 난 더 좋다고 생각하는데. 고정이 없을때 경쟁 돌리면 탱커나 힐러 안하는 팀원 만나면 울며 겨자먹기로 내가 어쩔수 없이 하는게 너무 싫었음.. 그렇게 해서 이겨도 내가 재밌지가 않으니깐 게임은 노잼이였음.

[@일월일일일요일]

경쟁은 그 치열함이 무서워서 6대6으로 자유빠대만 했었는데... 빠대에서 보이스하면서 야 허찌르게 탱으로 다 바꿔와 이러면서 놀다가 잘 맞는애들이랑 6명 팀 만들고... 그러고 놀았던 낭만이 있었따..

[@_minji0507]

ㄹㅇ 그거 때문에 재밌는것도 있었는데 옵치2 에는 그런게 없어진 느낌..

[@teach3555]

이미 5ㄷ5로 바뀐 마당에 꽤 재밌게 하고는 있지만 오버워치만의 재미나 색깔은 너무 옅어짐... 물론 이것도 나랑 주변인들만 그럴수도 있는데 저 이유때문에 발로나 타 게임으로 많이 넘어감

[@dandegi5]

제홍님은 그냥 게임을 잘하는거지 게임을 잘 아는건 아니라고 생각해여..

[@rosebay_8298]

5:5자경하면 역고가 선녀로 느껴짐ㅠㅋㅋㅋ 피방유저라 매칭 빨리잡히는 자경 자주하는데, 하다보면 내가 ‘잘하는 챔’보단 내가 ‘할수있는 챔’으로 게임하는게 대다수임. 원챔은 꼭있고, 1:3:2 꼭 나오고.. 물론 자경하면서 잘 못하던 챔 실력이 는건맞지만, 배려하는 사람이 손해보는 게임이 대다수라.. 거기다가 정치까지 먹으면 그냥 오버워치 끄고싶음ㅋㅋㅋㅠ 저는 역고찬성합니다..

[@kemberu]

확실히 6대6 자유경쟁할 때는 자의반 타의반으로 여러 영웅 다 했는데 역고 나오고 걍 내가 잘하는 거 몇 영웅만 하게 됨 픽 맞춰주는 스탈이라 첨에 반쯤 강제로 루시우 꽤 자주 해서 어느 정도 익숙해졌는데 역고 나오고 거의 안하게 되니 한 1년 지나서 아 루시우 어케 했지? 하고 헷갈림 ㅋㅋㅋ

[@saranoni8060]

옵치 2되면서 탱커가 1명이되고 중요도도 높아지면서 탱커차이나면 그냥 아무것도 못하고 지는게 너무 슬픔

[@yelli-wl2wu]

저는 6대6도 좋았지만 이번에는 제홍님과 다른 의견입니다 5대5가 훨씬 템포도 빠르고 탱의 중요성이 커진 만큼 더 나머지 딜러 힐러들의 개인 역량도 중요해졌다고 느껴서 실력적으로도 좀 더 나아질 수 있다고 생각하는 플레이가 5대5 입니다. 6대6은... 가끔 아케이드에서 할 수 있게 바뀌면 괜찮을 것 같네요

[@soooooooooha2326]

22222 옵치1은 힐러는 힐을 잘하는 게 중요했다면 옵치 2는 3:7정도로 공격:힐 밸런스가 되는 게 좋음.. 특히 아나를 하면 우리 팀 딜러가 죽어도 상대 딜러 한 명 재우고 시작하면 동급이 된다는 것..어쨋든 딜러 한 명이 못해도 힐러가 어느정도 캐리할 수 있는 방법이 있다는 게 힐러유저로썬 너무좋음..

[@yyeaah-xb6ch]

66빠는애들은 걍 과거 향수에 젖은 틀딱임 ㅋㅋ

[@johnclayton9379]

@@soooooooooha2326재워봤자 핑 백날 찍어도 아무도 안봐줌 ㅋㅋ 그냥 앞만 보러가지

[@cheak7175]

이 토론의 펙트는 블쟈 개발자들이 이런 고민을 하고있는가? 인데 PVE 컷 했을때 부터 이미 옵치 손절한듯

[@Ulleun]

6:6 자유경쟁전으로 할때 우리팀 4딜 5딜 나올때도 상대 조합 잘맞춰져 나왔어도 파훼법있었슴. 아실 사람들은 알겠지만 시메트라(보호방벽 궁극기- + e스킬 광자방벽 시절)로 상대편 대처 못하는 변수로 씹어먹는 경우 빈번하게 있었슴. 당시 피통 275짜리 5딜 파훼 못하는 애들 엄청 많아서 4딜 이상 뜨면 개인적으로 엄청 선호했슴. 그리고 이렇게 겜 잘 풀리면 겜 던지는 애들이나 트롤러들도 신기해해서 오히려 겜 열심히함. 심지어 이 조합이 승률도 엄청 좋아서 당시 아무리 승률 낮게 잡아도 80% 후반대였음. 상위 티어에서 안먹히지 않을까 ? 전혀. 옵치1 기준 4350 최고점임. 그마에서도 먹혔던 전략임 ㅇㅇ. 넓은 영웅폭이랑 전략적인 방법으로 옵치 운영하는 맛에 했는데, 옵치2? 걍 노잼. 그러다보니 옵치2 초창기때 좀 하다가 자연스레 안하게됨

[@pointman10]

조합쌈이였지 진짜 상대 3탱 3힐나와도 우리도 시메 메이 리퍼 파라로 안티탱커하면서 변수만들고 진짜 수싸움같은것도 있었는데 1때가 더 피지컬겜이기도 하다. 어차피 역고건 자경이건 대부분의 사람이 마이크도 안쓰는데 무슨 팀플겜을 추구하는건지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 옵1시절 6대6 자유경쟁 딜러위주의 피지컬싸움이 그립다

[@Ulleun]

@@pointman10 옵치에 영혼을 갈은 유저들이 방안을 찾았는데도, 노력하지 않은 다수의 애들 징징거림 다 받아주다가 옵치 스스로 나락행 열차탐. 그동안 방안 찾던 애들만 닭 쫓던 개된 꼴 ㄹㅇ

[@박찬성-j4j]

이제 더이상 개발도 안한다는 오버워치가 과연 바꿀까 읍...읍..

[@apa_luvgame]

6대6 진짜 제발 돌려줬으면 좋겠음... 그냥 너무 그립다 오버워치1 자체가 메타고착화만 잘 해결했다면 진짜 갓겜인데.. 역고 자체가 잘못됏다고는 못하겠음 ,,, 하지만 오그마도 문제 아니었을까? 투방벽때문에 오리사 살리면 이기는 게임 돼버린 게 너무 ㅈ같앗음 33은 나름 재밋엇어서 뭐라 못하겠다

[@댓글을다는건재밌어]

한때 롤조차 제친겜이 맞나 싶을정도로 직무유기를 심하게 함 + 유저들이 말대꾸? 응 소통하는척~ 스토리? 솔져는 게이 트레는 레즈 어쩌고저쩌고 블리자드가 잘 만든 겜 없데이트로 유기한게 너무 컸음 솔직히

[@johnclayton9379]

난 투방조차도 재밌었음 5:5가 ㅈ같음

[@BLVCK.]

영웅수가 문제임 밸런스는 둘째치고 무조건 많이 나와줘야 됨 하지만 글렀다는거

[@NiaFoxSanta]

난 개인적으로 5:5는 만족스러웠음. 옛날 6:6은 같은 퓨탱이 조합안맞추고 혼자따로놀거나 하면 그자체로 스트레스가 극심했고 당시에 힐러는 너무 수동적인 느낌이 강했어서 지금이 맘에는 듦. 물론 당시에도 랭커권, 그마권유저들은 힐러로도 공격적으로 잘했겠지만 내가느끼는 현 저티어구간은 6대6구도때에 비하면 저티어 힐러들도 뭔가 판도를 바꿔보려는 노력이라도 하는 모습들이 보임. 그리고 탱의 힘이 좀더 강해진만큼 탱할때 섭탱ㅂㅅ 딜러ㅂㅅ 으로 무기력하게 져야했을때 생각하면 지금은 딜러둘다 병신이아니고선 커버가 가능해져서 좋음.. 딜러할땐 솔직히 딜러힘은 여전히 강하기에 탱이 어지간히 벌레가아닌한 캐리가 가능하니 6대6때랑 크게다른지 모르겠고

[@im_hyuk]

오버워치는 그냥 2015년이 레전드였다

[@yghert4348]

6대6 으로 돌아가면 5대5때가 그립다 이소리 나옴

[@adcjkop]

5대5 역고 삭제 안시켜도 되고 5대5자유를 6개6으로 바꿔야함

[@yh2001234]

나만 5대5 찬성인가? 5대5 되고나서 옵치 다시 시작한 케이스인데 개꿀잼이던데 오히려 개인 피지컬로 풀어가는 겜이 내 취향이긴 함

[@MaknaeSoony]

포지션마다 점수를 따로 매기는 것도 문제가 컸음. 탱커는 내 주포지션이니까 열심히, 딜러힐러는 주포지선 아니니까 아몰랑 대충~ 팀원중 한두명은 꼭 이래버리니 경쟁하는 기분도 안 들고 점수를 포지션별로 매칭하지 않아야 점수를 올리기 위해 재밌는 포지션이 아닌 잘하는 포지션을 하게 되는 선순환이 이뤄질 거 같음

[@비갠하늘-d4m]

33이 깨졌던것도 탱커들을 줄너프 시키고 딜러들 줄버프 시켜서 간신히 했던건데... 일반 유저들은 진짜 아무도 탱하기 싫어했던 시절...

[@비갠하늘-d4m]

그래도 역할고정 한다기에 그동안 너프시킨 탱들 버프 해주겠지 하고 기다렸던 탱커 유저들 결국 고정되고도 버프는 커녕 너프시켰던것도 원상복구 안하니까 다 떠나고 원래도 차이나던 유저수가 완전 박살났죠... 그 시절 딜러들은 맥크리 연사속도 업, 히트스캔들 딜량감소거리 업, 파라 공속등 업등 줄줄이 버프된거 그대로 가서 커뮤니티 같은데서도 원숭이 얼굴 살짝 내미니 0.1초컷 이런거 움짤 엄청 돌아다니고 그랬구요.

[@yeb92041]

ㄹㅇ 무슨 3딜이 33을 파훼했네 어쩌네 하는 애들 어디서 줏어들은 얘기 떠들고 다니는거 보면 기막혀서 헛웃음 나옴ㅋㅋㅋ 그때 3탱3힐에 쓰이는 영웅들은 그 조합 아니면 아예 못쓸 정도로 팔다리 다 짤라놓은 너프 먹은 수준이었는데 그게 3딜로 파훼한거래 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 탱커 너프해서 아예 반쯤 죽여놓은 거였는데. 그니까 일반 게임에선 아무도 탱커 하기 싫어했지 3탱 아니면 개쓰레기니까

[@김성우-b7z]

심지어 년단위로 꾸준히 조져서 이뤄낸 결과.. ㅋㅋ

[@라라라-f5o]

니들이 뭘할 수 있는데 개발자 하던가

[@배부른곰이]

6:28 3탱 3힐을 분쇄하는 방법은 3딜 2탱 2힐이다 메모

[@주몽이-k7y]

매칭시간언급을 왜 빼는지모르겠음 지금55에도 탱커없어서 매칭몇분기다리는데 66시절 딜러매칭10분기다리는사태가 또일어남 55로 탱품귀현상 많이줄은거에서 일단성공적이라고봄 그리고 옵치2가 55가되서망했나? 66이였을때도 이미망해있었음 걍 추억팔이일뿐이지 66한다고 겜안흥함 ㅋㅋ

[@GUIBOLLAK]

한 시즌정도 자유 66으로 테스트로 반응보고, 앞으로의 갈피를 좀 잡아봤으면 좋겠음. (물론 테스트 시즌중에는 하드 리셋해서 진행하고, 이전 티어에 영향 안 가게 한다는 전제 하) 자신만만하던 본인들이 그렇게 강조한 PVE를 손 놓았으니 자유66이든 뭐든 PVP에 큰 영향을 끼쳐야하는게 지금의 오버워치라고 봄. 좋은 IP를 가진 게임을 망친 게임사가 해야할 속죄라고 생각함. 그리고 이상한 PC사상 내려놓고, 우리가 좋아하던 재밌는 게임을 만들려고 노력하던 블리자드로 돌아왔으면 합니다.

[@asdasdasd-uc8zq]

류제홍방송은 시청자층이 다 여자고 광물 힐러들이니까 저런 비율이 나온거고 예전이낫다는애들 당장 지금 자경돌려봐라 진짜 존나재미없다 3탱2탱 개병신게임임. 걍 고민할가치도없음. 지금이 훨씬나음. 지금 저방송에서 저비율이나온이유? 힐딱이들이 55되고나서 본인들 힐능력보다 딜능력이 캐리의지표가됬는데 본인들은 딜넣을에임이없거든. 그래서 정치를 옵치1에비해 존나 자주당하거든. 지금은 힐러가똥싸면 티가존나게나거든. 힐러해도원래 와..힐러해줫네감사합니다 이게 옵1자경시절에는 그랬음. 힐러해주면 정치못햇음. 못해도지들이 정치하면서햇음. 지금은아니거든? 힐러도 힐싸개소리듣고정치존나당하거든. 이건 고민의가치도없음.

[@변승환-s1u]

류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!! 류제홍 사랑한다!!!

[@불-e2z]

옛날에 투탱 원딜 쓰리힐 조합도 굉잔히 좋아했었는데

[@갱이22]

솔직히 뭐가좋고 나쁘고를 떠나서 블리자드에서 다양한 시도를 해야하는게 맞음 매판마다 벤픽시스템을 만들던가 팀원이나 당사자들끼리 포지션 트레이드를 할수있는 기능을 만들던가만들던가 뭐든 적용해서 시도해야한다고봄

[@아가리똥내-b9c]

사실 캐릭만 많이 나오면 밸런스고 뭐고 모든 문제가 없어짐

[@AA-dv4jn]

탱의 중요성이 커진것도 문젠데 탱커끼리 상성차이가 나고 맵별로 좋은 탱커가 다 다르고, 공격상황 수비상황에서 좋은탱커가 다 달라서 탱유저가 사실상 모든 탱커를 다 다룰줄 알아야 한다는것도 스트레스임 남들 메르시 원챔 모이라 원챔 이럴때 나혼자서 여러캐릭 극한으로 못다루면 져야하는 상황 나와서 힘듬

[@i_like_purple_329]

5대 5는 탱커의 역할이 너무 커졌다고 생각해요.. 6대 6 원해 ㅠㅠ

[@김아무개ss]

딴건 모르겠고 점수 시스템만 1처럼 바꿔도 할만할듯...상위 티어는 좀 덜한데 낮은 티어는 한 3연승 하면 그담부턴 하이큐 잡히고,욕 개처먹고 연패하고 반복임,비슷한 실력끼리 이기고 지고 반복이 아니라 양학하거나 개발리거나 둘중 하나임

[@채소-y3n]

빠대만 하는 입장에서 5딜 6딜도 재밌었음. 일단 모든걸 다 따져도 게임이 재밌어야지. 5ㄷ5보다 6ㄷ6이 더 재밌기도했고, 탱 연습하려는데 지금 탱 중요성이 너무 커져서 탱을 들 엄두도 못남. 탱 트롤하면 너무 힘듦.

[@pleiades2688]

이상주의자. 그이상도 이하도 아닌 의견, 세상이 류재홍이 말하는것처럼 아름답게 자발적으로 조화롭게 돌아간다면, 세상에 전쟁이 어딨고 차별이 어딨고 범죄가 어딨겠어? 그러니까 룰을 만들고 법을 만든거지. 역고는 바로 그런걸 위해 만든거다. 자발적인 자유를 줬지만 쳐 말을 안들으니 소수만을 위한게 아니라 다수를 위해 역고가 들어간거라 본다. 33? 그거때문에 들어갔겠어? 다시 자유경쟁으로 돌린다면 이상적으로 게임이 돌아갈것 같다고 생각한다면 참 순수한 사람인거지. 세상은 그렇게 아름답지 않지. 나도 게임하면서 여러 영웅을 해야한다고 생각하고 최대한 영웅폭을 늘려서 팀 조합을 맞춰가며 하려하지만, 그런거 알빠노 하면서 꼴픽 쳐 밖고 수틀리면 쳐 나가고 하는애들 수두룩 빽빽하다. 팀보 안들어오는애들은 당연히 기본 패시브고, 프비공에 병tothe신밖에 안남은 게임에서 뭘 바라리? 이대로 망해야지 뭐, 다시 말하지만 누구보다 열심히 하고 누구보다 팀게임에 우선순위를 둔 유저였지만, 세상은 그렇게 아름답지 않다. 오히려 열심히하고 성실히 하려하는사람들이 손해보는 게임. 그리고 그런걸 악용하는애들에겐 관대한 블리자드의 운영체계 때문에 정내미가 떨어진다. 댓글을 읽고 부정하려는 사람들중 "그건 너가 티어가 낮아서" 라는 글을 쓸려고 하는 사람 있겠지만, 까놓고 다이아 중간까진 가는 유저로서 평범한 수준이라고 생각한다. 방송하는 류재홍으로서 당연히 저런 생각을 가지는건 이해한다만, 게임이 그마 랭커들만을 위해 서비스하진 않자나. 그 인간들 게임유저중 1~3%밖에 안될테니, 아무튼. 너무 이상적인 꿀바른 소리같다.

[@마카오-f7t]

솔직히 이런 장르의 fps에서 탱커라는 포지션이 진짜 애매함,, 턴제싸움이나 롤, rpg같은 겜에서 앞진영 탱커로 딜 받이 하거나 댐감 해주는 역할이 정밴데 fps 장르에서 상대 총쏘는데 쳐맞고 길 뚫어주고 cc기 쳐걸려서 의문사 당하는데 누가 하고 싶어하겠음 “재미”라는 키워드랑 가장 거리가 먼 포지션이 탱커가 아닌가 싶음,, 다른 딜러들 날뛰고 지속딜 쎄고 힐러는 변수내며 딜힐 교차하고 영웅마다 특색도 달라서 재미라도 느낄 수 있지 그저 탱커는 조합의 기둥임,, 단순 트레 선픽보고 “다이브 조합“ 생각하는 것 보다 윈스턴 선픽보고 ”다이브 조합!“ 생각하는 게 더 빠른 것처럼,, 그룹에서 리더를 꺼려하는 것처럼 같은 현상 아닐까 싶음

[@초원-v6p]

확실히 답답 하면 픽 바꾸고 싶은데 고정이라 어쩔수 없다는 게 참

[@seung5677]

6대6이면 서로 탱커하기 싫어하는 눈치싸움을 매 게임마다 해야 해 좀만 게임지고 있으면 딜러 내려라 정치질 + 탱커가 딜러로 변신, 조합 파괴로 절대 역전 불가능 해짐

[@EasyBeBe]

마스터 미만은 역할고정으로하고 마스터 이상부터는 자유경쟁하면 되겠네요. 마스터 미만은 자기 하고 싶은 것만 해요.

[@Defective05]

5:24 이분은 오버워치를 많이 안 해 보셨나 보다.. 진짜 재밌게 즐겼다면 저런 말이 안 나올 텐데..

[@엘르-q5o]

6:32 상하이 드래곤즈는 7명이서 플레이 하니까 당연히 이겼겠죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@bedp3725]

옵치1 자유경쟁 플레~마스터 구간 지박령이었는데요. 5딜 6딜이 문제라고 하는데 5딜 6딜이 정석조합 이기는것도 자주나왔었고, 우리만 5딜 6딜이 아니라 상대팀도 5딜 6딜이라 실력겜임 걍.

[@데이슈페리움]

6:6이면 자유경쟁이 좋고 5:5면 역할고정이좋음 가장 빠르게 해야할것은 경쟁전 하나로 바꿔야함 ㅇㅇ 역할이든 자유든 나누지말고

[@凸먹어라]

영상 내용보니 시원하네요. 나와 같은 불만이 있는 사람이 적진 않구나......

[@김성우-b7z]

너무 개인적인 경험만 생각하시는듯 옵치1의 6:6 자유는 최상위권 아니면 항상 엉망이었음 돌이켜보면 진짜 말이 안되는 게임이었지 어떻게 랜덤6명 모여서 팀합을 이루겠음 자유경쟁전은 6:6으로 바꿀수는 있는데 벨런스는 역고로 위주로 가야한다고 봅니다(자유는 조합다양성이 너무 높아서 벨런스 맞추는게 너무 힘든걸 오랫동안 봐 왔음) 그렇다고 지금의빠대 느낌으로 막하는 자유경쟁전의 퀄리티가 높아질지는 의문이네요 지금도 자유로운 조합, 자유로운 픽변경으로 조합 부수기 다 할수있는데 잘되고있는지 모르겠어서

[@효긔]

걍 5대5 역할고정은 하는 사람 하게 냅두고 걍 5대5 자경을 6대6으로 바꿔 주면 좋겠음 지금 5대5도 나름 재미는 있는데 6대6되면 훨 꿀잼일듯

[@가나다라바마]

좋은 대안

[@1eeseongmin]

6ㄷ6 자유가 사실 정말 오버워치의 큰 매력이였는데.. 차라리 6ㄷ6 자유로 푸는 대신에 팀에 한 포지션이 3개 이상은 못나오게하면 밑에 티어도 4딜 5딜 나오지 않고 좋을듯..