チェーン注油は不要ってホント!?元バイク屋の見解‼︎

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チェーン注油は不要ってホント!?元バイク屋の見解‼︎

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Күн бұрын

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Пікірлер: 386

@WhitebaseYoutube Жыл бұрын

すごい丁寧な説明で素晴らしいです。北京ダッグ食べましょう。

@bike_youtuber Жыл бұрын

なななななななな！二宮さん！！！ありがとうございます！励みになりまくります！！！二宮さんに食べられるなら本望です…ぽ。アッーーーーー！たべないか？

@user-qz8eg2dw6w Жыл бұрын

以前その動画を見た後でDIDさんに動画のリンクを載せて色々質問をメールで送った事がありました。返答内容としては・チェーンメーカー及び車両メーカーの開発テストにおいても潤滑注油は行われいるので基本的にメンテナンスは必要・ノンシールの場合はピン～ブシュ間への潤滑の為に必須・シールチェーンの場合はシールにてピン～ブシュ間は密閉されており注油してもシールの中にまでは浸透しないが、グリースを保持しているシールの保護と、ローラー～ブシュ間の潤滑の為に必要・500㎞程度に1度の注油、メンテナンスの2回に1回はチェーンクリーナーによるクリーニングを行った後にルーブを注油というサイクルがチェーンを長く使って頂くコツ・メンテナンスを行わない事でシールの油分が失われ硬化してひび割れを起こし、シール切れを起こすことがある・ローラー～ブシュ間の潤滑不足によりローラーの偏摩耗誘発も報告されている・メッキ無し品についてどのメーカーも薄くメッキされているとあるが、そういった事実は全くないと、真っ向から否定する内容でした。個人的にもあの動画は特殊な条件下（色々ツッコミ所がある）での話であって、一般的な条件での使用に至っては寧ろ余計なトラブルを誘発しかねないような内容に感じました。以下DIDさんからの返信抜粋です。ネットでは様々な意見で正当性を語る向きがありますがどれも結局は自己責任ということばで逃げを作り、視聴回数アップのために何の根拠もなく過激な主張をされる向きもございます。動画は少々古い情報を基に主張されていると思われます。メンテナンスを適切に行う事で、チェーンの性能を維持して長く使用頂く事が本来の目的となります。

@tastas3624 Жыл бұрын

メーカーさんの見解が聞きたかったのでスッキリしました。ありがとうございます。

@yuupapa1756 Жыл бұрын

チェーンを綺麗にした後は、押し引きでも、プラシーボではなく軽さを感じられますよね。

@tastas3624 Жыл бұрын

注油不要派の方の動画に「リアを浮かせて手でタイヤを回した時の抵抗感が給油前後で違う」旨のコメントしたところ、そんなのは走り出したらすぐ元に戻る等フルボッコでしたw 私の感覚では少なくとも2〜300kmくらいは軽い状態が維持されるように感じるのですが…。ともあれ、他ならぬチェーンを製造しているメーカーさんが給油を推奨している以上、個人的には給油はした方がいいと思っています。メーカーはルブを売りたいからそんな事を言うんだとの意見もありますが、そのメーカーのチェーンを信用して使う以上、そのメーカーが推奨する注油の部分だけ信用しないのも違和感があるので。

@user-xq3gz6kq9v Жыл бұрын

私はオフロード者なのでダート走行の汚れを落とすのと錆びさせないためにチェーン清掃と注油をしています。チェーンには注油不要とか聞きますが、錆びたり汚れたりしているチェーンは見た目が悪いので時々は清掃と注油はした方が気分的に良いですよ

@badgsxyzr74 Жыл бұрын

大変解りやすかったです。私は以前、機械系の仕事をしてその時に学んだ事ですが、基本的に固形系グリス（永久グリスとも言う）塗布部は部品本体が経年劣化するまで使用でき、給油行為自体が不要だったと思います。しかし、例外として封入部分にゴミや異物が混入しやすい環境の場合は別で、保守作業で清掃、給油を行い、それ以降は定期的に給油する方法に変更するようにメーカー推奨として謡われていました。理由は給油による封入された永久グリスが機外へ流出した恐れがあるからです。チェーンも上記に該当しますが、近年製造しているチェーンの材質やシーリング（Oリング）性能も向上しているし、ダートを頻繁に走ったり、競技でもしない限り、昔ほど頻繁に給油する事もないかもしれません。ただ、チェーンに錆が発生しだしてから給油サイクルに変更する・・・それで良いと思いますよ。

@IzunokuniZ 19 күн бұрын

「潤滑油の概念」の説明が必要だと思います。僕のようなＧＧｉ（６１才です）が３６年ぶりに　リターンした３年半前、ドリーム店の方は「昔みたいに油指さないでください、ドリームにお任せください」。翌年　プラザ店の方も、「全く異口同音」のマニュアル状態でした。　　　何故かと言いますと、昔は　チェーン用油が家に在庫が無いと、「日清とか昭和産業の　サラダ油なんかを指した」んです。日本航空の沖縄キャンペーンソングが「サラダガール」なんて時代があったんです。　　そういう生活だったシニアに対しては、シールチェーンの構造を説明するのが面倒なので、「お店にお任せください」と、言うのかなあ？。、、、ととらえております。　　なので、錆や砂は本能的に嫌なので、勝手にバイク用チェーンクリーナーを買ってクリーンだけ、親切なデイーラーさんに内緒で　しております（笑）。

@user-lx9qi2my1v Жыл бұрын

大変分かりやすい解説で同感です。チェーンを錆びさせないためにメンテしてます。「注油不要」という表現がバイク初心者が見て「メンテ不要」と勘違いしてしまわないか心配しております。サビを防いだり金属の粉を除去するのにメンテナンスは定期的にしましょう。キラキラ輝くチェーンが好きですね～。初心者の方は勘違いしないようにしましょう！

@user-ee2st5rb2m Жыл бұрын

実行はできてないものの、初心者時代にベテランライダーに教わった内容と一致していてなんだか安心した！

@user-ur9nz8yf4s Жыл бұрын

シールでもノンシールでもかなり前からチェーンソー用のチェーンオイル使ってます。チェーンソーに代用でエンジンオイル使ってたら刃をダメにした事あります。油膜の強さがちゃうのは体感してます。

@judok5880 9 ай бұрын

仰る通りですね。但し、私はKURE工業のチェーン・ルブをローラーからスプロケットに接する部分に注油しています。そこの部分の摩擦抵抗を減らすのが目的です(長持ちの秘訣)。

@user-hz6gw6gi5g Жыл бұрын

フォアグラさんの丁寧で解りやすい説明が好きで、何時も拝見しております。私は４輪整備士で、バイク歴も長いのですが、フォアグラさんの動画は教えられる事が多いですね。私もチェーンにたっぷり給油派でしたが、改める事にいたしますね。

@auto3030jp Жыл бұрын

私は、2輪、4輪のプロの整備士を40年近くさせて頂いておりますが、チェーンに限らず機械全般に関しては、その物の構造と作動原理を正しく理解していれば、自ずと何が一番ベストなのか？というように考えております。

@bike_youtuber Жыл бұрын

おっしゃる通りだと思います！自分も最初に勤めた店で「理屈で考えろ」と口すっぱく言われました。

@satour Жыл бұрын

アンディ氏のチェンシコ不要論はメッキチェーン使用が前提ですよ。チェンシコ不要論ってのは釣りタイトル。チェーンメンテをしたくなければメッキチェーンを使えと言ってるのです。

@user-ss3wg6np2v Жыл бұрын

謎のいちゃもんにもいいねで返すスバ！

@x8499 Жыл бұрын

厚めのメッキ加工が施されたチェーンに限るとも言ってたよね。

@user-zq7pl1of6p Жыл бұрын

フォアグラさんの動画が一番分かりやすくて平和だと思います。

@5010342 Жыл бұрын

個人的には不要と言われても、やっぱ、バイクメンテナンスってチェーン注油だけでなく、自分の愛車を大切にし、愛着がわき、長く乗り続ける理由になると思うから、そういう意味でも必要だと思う。

@JW1550CC Жыл бұрын

某動画では「チェーンローラー部の油分はすぐに遠心力で飛んで行ってしまうから無意味」との事でしたが、専用品の各メーカーは回転による遠心力も考慮した上で粘度を調整しているでしょうし、外周側ローラー部表面の油分が遠心力で飛ばされたとしても、内側表面の油分まで飛ばされるというのは理にかなっていません。実際自分が1日600キロ以上走行した後に点検した際、ローラーとスプロケの表面には出発前に塗布したチェーングリスが残っていましたし、塗布した後に余計な油分を拭き取っていたので、砂や小石なども殆ど付着していませんでした。泥や砂が極端に付着するモトクロスのレースなど特殊な状況を除けば、金属同士の接触面には油分が有った方が磨耗も少なく余計なトラブルも回避出来ると思います。オートバイに乗り始めたビギナーの方が、一部のモトブロガーの方のご意見だけを盲信するのは危険だと思います。

@user-mk6lz1cj4t Жыл бұрын

同感です。チェーンがどことも接さず空中で振り回されているだけなら封入されたグリスで十分ですが、長期的サイクルで交換が必要な部品の寿命を延ばす意味でも注油や清掃は有用だと思います。

@user-xu7ui2mo4z Жыл бұрын

チェーン不要論というネーミングが釣りやなって思いました。前提条件が多過ぎてチェーン不要論と片付けてしまうと誤解まみれになる。期待される効果によって要不要は異なるって話でしか無かった。アンディさんの理屈は理解できるし正しいとは思うけど、メーカーで研究開発していた人の物言いとしては酷いなと思いました。

@tokoname19790803 Жыл бұрын

メッキチェーンも安物でメッキが薄い(メッキが甘い)とそこから錆が出る事があるので御用心、ですね。この辺りを防ぐ為にメッキチェーンでも錆止めで薄くメッキ部分に潤滑剤を塗布するのが良き、です。

@bike_youtuber Жыл бұрын

メッキチェーンも、あくまで錆び「にくい」というだけですからね！

@katana0203 Ай бұрын

632のシールチェーンが装着しているバイクですが、注油しないと取回しが重くて大変でした。友人からベルハンマーが良いと聞き使用しました。取回しが軽くなり、又アクセルOFF時の転がりが別物に成りました。細いチェーンでは実感し難いかもしれませんが、630・532チェーンでは確実に押すだけでフリクション低減出来たことを実感出来ます。

@gratan6348 Жыл бұрын

攻めた話題をジェントルなタッチでフォアグラさんらしくご紹介、ありがとうございます。新車時のチェーンで、錆がでない程度の頻度で注油してます。汚れを落としやすいので、cporというチェーン用高級オイルを使ってますが、水たまりの路面を走ったら注油が必要です。海も近いので結果千キロごとぐらいになっちゃってます。早くゴールドチェーンに替えたいと思いつつ、今のチェーンが全く消耗しないので、このままだと五万キロくらいいくのではと思ってます。　リターン前の昔はチェーンしこも知らなかったのでサビサビで走ってましたが、案外チェーンの耐久性はすごいもんで、多少消耗して伸び調整少ししたぐらいで二万キロくらいはいけました。　もうちょい頻度を落としたいので、油がなくなったら油を違うのにするか悩み中です。

@Hai-iro-Watch Жыл бұрын

モトエースブログさんが随分前にチェーン給油不要論を投稿された時にも、該当動画に否定コメントを出させていただきましたけれども、【給油不要論】は間違いです。チェーンを構成する部品には高精度の【加工交差】が設けられており、その値は最高精度で±0.005〜±0.01程度だと思われます。それらの部品が組み合わさって【チェーン】を形作っているわけですけれど、スプロケットも含めて[+0.01と-0.005の部品同士]なんかが接したりするワケです。ソレが高回転で動くわけですが、当然ソノ【目にも見えないガタ】において【微少な摺動(=擦れ)】が発生しています。チェーンのローラ部分も然りで、スプロケット下部で接した時とスプロケット上部で離れる時の力の掛かり方は正反対(下部は反回転方向向き、上部は回転方向向き)となり、必ず【摺動(隙間が+交差の場合は衝撃もあり)】が発生します。モトエースブログさんがおっしゃっていた理論は、【各部品が完全寸法で構成されている】という有り得ない状況(パソコンの中なら有り得る)をベースにした理論です。また、【完全寸法環境】が実現したとすると、今度は【完全寸法による真空状態により発生した高面圧】からの部品動作確保に、潤滑油が【逆に】必要になります。 …といいますか、そもそもチェーンなんて使っていたら、衝撃・引張荷重で変形しますから、完全寸法なんて有り得ません。モトエースブログさんの住む世界では、ステンレス鋼等の金属はダイヤモンドより硬く、銅よりも粘り、樹脂よりもしなやかなのでしょう。フォアグラ様がおっしゃっている通り、錆の問題も一番最初に発生する、いや、常に内包している問題です。

@yukippe Жыл бұрын

分かりやすいです。自分はナスカルブがあるのでそれを使ってます。内外のプレートの間を狙って一滴ずつ滴下できるタイプがあって、スプレータイプよりも使いやすいと思ってます。

@madbiker7 Жыл бұрын

防錆の他はローラーとブッシュの間の潤滑、あと一番大切なのはシール自体の潤滑と劣化防止。シールがあっても物理的に動くと言うことはシールとプレートの間には微細な隙間がありそこに潤滑が起きなければシールが摩耗する。また油分が無い状態で放置してシールがボロボロになったチェーンを見たことがある。メーカーがプレートの間にルブを吹けと言うのはそういうことだと思っている。

@yanagi_darwin Жыл бұрын

この話が出てきた頃からずっと「『やっちゃダメ』じゃないならやるわ」と思ってますねー。チェーン注油こまめにする人って「俺はチェーンクリクリしてルブ吹いて拭き取ってる時間が好きなんだ」が動機の結構なウエイトを占めてるんじゃないかと思うんだけど違うのかな。

@user-rz3bb5mv5o 3 ай бұрын

初めまして。🙇 いつも拝見しております。🙇 私も主にサーキット走行してますが、サーキット走行後のメンテナンスとして、チェーン掃除＆注油してます。🙇 私もチェーン掃除＆注油派です。🙇

@ysgk1958 Жыл бұрын

メッキチエインと言えども給脂は必要です。シールリング（Ｏリング）保護に対してはむしろＳＴＤチェインよりも給脂が必要です。何故ならば、メッキしていないリンクプレート（ひょうたんプレート）の表面をミクロ的に観察すると多数のディンプルが存在しています。このディンプルにグリスが溜まり接触するシールリングの損耗を抑制しています。所が、リンクプレート表面にメッキ加工を施すと、メッキ被膜がディンプルを覆っててしまい、リンクプレート表面のグリス溜まりが無くなってしまいます。ワークスレーサーの多くにメッキチェインが採用されていないのはこのためです。

@goodenginelife3307 Жыл бұрын

私もアンディさんの動画を見たときは『なるほど～チェンシコしなくてもいいのか～』と思たのですが、掃除をしなくても良いわけでは無いですし、チェンシコくらいしか自分でやれそうなメンテナンスがないので、洗車のついでにやってます。

@bike_youtuber Жыл бұрын

意見は人それぞれで、あくまでこれはじふんの考えですー！まぁ、清掃をしたら結局注油もせざるを得ないですけどね！笑

@zephyer739 Жыл бұрын

チェーンと同時にスプロケの清掃も大事ですね、マメに汚れを落としてれば摩耗を抑える事ができるしチェーンクリーナー(シールチェーン対応)/パーツクリーナーはホームセンターの資材コーナーで探せばカー用品より安上がりな品が見つかります

@minatodrfters5649 4 ай бұрын

注油しばらくしてないとローラーがゴロゴロしててスプロケとか消耗が早くなると思う。。

@torisanrider Жыл бұрын

昔、スコットオイラーなるチェーンのオイル点滴システムが流行った事があった自分も試行錯誤の工作でオイラーを自作してエンジンオイルを常に給油して走ったことありただ、常にリヤがオイルの飛び散りに悩まされてた 250ccのトリッカーで、チェーンの寿命2万キロくらいだったと思います今のスヴァルトピレン701に乗り換えた時に新車ですぐにチェーンルブを綺麗に落として、以後錆止めのために雨のあとに、ウエスに錆止め潤滑剤を付けて汚れ落としに拭くだけでずっと乗ってます去年、スプロケ減り始めたので交換しましたが、3万キロ近く無給油で目立った劣化はありませんでしたその時にブラック電着コーティングのチェーンと、スチールスプロケに変えて 1万キロくらい無給油ですが、スプロケにもチェーンにも磨耗は見当たりませんスプロケのチェーンとの接触面には、まだ新品の時の加工痕も残ってます汚れ落としと錆止め以外はホント無意味だと思います推奨の500キロごとのチェーンルブメンテなんて気にしてたら毎回、ツーリング帰りにメンテしないと乗れません当時、一日の走行距離が350キロくらいだったので、自作オイラー作った人の意見です

@Tsubachi Жыл бұрын

フォアグラさんが言うようにチェーンオイルは効果があります。実際にチェーンメーカーではデータも持ってるはずです。ブッシュとピンの硬度と表面荒さ、グリスのグレード、Oリングの質と形状、プレートの荒さで磨耗性が大きく変わります😊 またOリングの接触面は片側がグリス側、もう片側は外気で。ゴムとプレートが摩擦しながらバイクが走っているので。雨風、砂、錆が付き砕けて付着していくと影響はあります。

@user-vr3zs8jp5g Жыл бұрын

バイアグラさんこんばんは。鹿児島なのでチェーンメンテ欠かせません。基本的に500km間隔ですが火山灰噛んだら100kmでも掃除します。おかげで2万キロ近く走ってますがバイク屋さんからもまだ交換不要って言われます。チェーンメンテ必要だと思います。

@manchikin 4 ай бұрын

スプロケ保護だったり、汚れ落としで砂などによる摩耗を防ぐために注油は必要です。

@gxe10000 Жыл бұрын

チェーンがオイル封入式といえどスプロケと接触してる以上は金属同士で摩耗もしますし錆もしますからそこを勘違いして給油不要は違う気がしますね

@hal-ln8746 Жыл бұрын

チェーンに限らず一般的にはメンテナンスはメーカーの言うとおりがよくてそれが一番適切な使い方ですよね。『変なことしない』に限りますw

@nyao2979 Жыл бұрын

機械整備の仕事をしてる側としては当たり前の内容デスね。チェーン内部は潤滑されていても外部の摺動面や外面は潤滑、防錆されていません。汚れたら掃除を行い、注油をするのは必然でしょう。なお、チェーンメーカーのセットを推奨します。

@user-rf9cx6fv1d Жыл бұрын

スプロケとチェーンのローラーは金属同士が強く擦れ合う部分ですから油膜は絶対に必要だと思います。

@bike_youtuber Жыл бұрын

ローラの中にはグリスが封入されているので摩擦は大きなものではありませんが、やはり注油するに越したことはないと思いますね！

@user-rf9cx6fv1d Жыл бұрын

@@kenppi4865 ピストンが入っているシリンダーの中は一見オイルなんて無いように見えますがマクロ的にはちゃんと油膜があり金属同士が直接に擦れないようにオイルが守っているのです。しかし丸１年も動かさないでいるとその油膜も落ちてしまい金属同士がすれあい損耗します。

@dogfood5510 Жыл бұрын

強く擦れ合う　→　強く押し付け合う（理論上は擦れない）

@bbmlukastudio Жыл бұрын

スプロケットの接触部分に給油すれば静かになりますよね。私は酸化したルブは落とすのが面倒くさいんで、エンジンオイルをほんの少し塗布します

@user-sv5pm2fm2c Жыл бұрын

LUBIRDのチェーンルブを使っています。軽く走行して温めた後、連結部に１滴・・・もないくらい・・・あるいはドライヤーで温めながら？・・・チョンチョンと地道に差していきます。高い潤滑と粘性で長寿命、夏場だと注油だけで一汗かけます。でも注油後に走ってもホイールも汚れない（飛び散らない）ので余計な砂など付着しにくく気に入っています。

@bike_youtuber Жыл бұрын

愛情を感じますねぇ！

@tak-hd1nu Жыл бұрын

チェーン掃除すると手でタイヤを回した時の抵抗感が少なくなるので、燃費やパワーアップの効果はあると思います。

@hotom_channel Жыл бұрын

先日、新車を購入したのですが、数週間でシールチェーンがすぐに錆びてしまいました。錆を落としつつ黒錆化とベルハンマーを利用しました。自分も錆止めとシール保護にオイルは必須と思います。原付二種でノンシールチェーンにも乗っていますが（むしろこちらの方が錆びないのが不思議ですが）、こっちもベルハンマーで明らかにチェーンのジャラジャラ音が減りました。

@ungeheuer7867 Жыл бұрын

配達でカブを使ってるので４２０ノンシールチェーンを使ってるので毎月のオイル交換の時の廃油にチェーンを浸けて拭き取ってます。

@outlander5026 Жыл бұрын

私も、バイアグラと同じ考えだな。ローラーとスプロケの山はやはり油膜は張っておきたいって思ってる。後、錆対策だよね。注油ってより、油膜を張るってイメージで手入れしてるよ。🤭 私、ドレスアップも兼ねてスプロケとチェーンの色ブラック＆ゴールドで合わせてるから、常に綺麗にしてたいんだよね。

@user-wq2pk5po6r Жыл бұрын

とにかく錆びさせないって事ですよね。自分はベルハンマーの原液を塗装用の刷毛でチェーンに塗り塗りしてます。ホイールやスイングアームに飛び散らないし、無駄に付け過ぎる事もないのでオススメです！

@bike_youtuber Жыл бұрын

原液ユーザーとは！さすがのチョイス！

@Ken2ar5 Жыл бұрын

僕もメッキチェーンではあるけど、防錆と金ぴかにしたいので定期的にチェーンシコしてますね最後拭き取る時はプレート表面に塗り広げるような感じで拭き取ってます。

@riders3753 Жыл бұрын

初コメです。昔、シールチェーンでしたが、油分が切れた状態で走行したらカリカリ、キュルユルと音が出始めて、 30分程でアルミのスプロケットが極端に摩耗してしまいました。なのでシールチェーンは給油しなくても良いは間違いです！ユーチューバーの方で、シールチェーンは給油しなくても良いと豪語している人がいますが、それは責任問題だと思います。シールチェーンでも給油は絶対必要です！

@kamentora3594 Жыл бұрын

北海道ツーリング中に全く同じ目に合いました故障かなと思ってバイク屋に持ち込んで油差してもらったら1発で直りました

@riders3753 Жыл бұрын

kamen toraさんそれは大変でしたね😅 やはりシールチェーンでも給油は必要不可欠ですね👍

@majalislithium7671 Жыл бұрын

こまめにメンテしている側の人間ですが、ツーリング＆普段使いですので防錆とOリング保潤だけを考えて安上がりなシリコーンスプレーを使用しています。粘度が低いので古いオイルは異物と共にエアブローで簡単に除去できるし。ベルハンマーはサーキット走行でここぞというときに使えば効果が期待できそう👍

@user-qi6cs4ol4s Жыл бұрын

300キロ毎の注油続けて、新車から純正チェーンを一度も交換することなく、11万キロ使ってます。

@user-nr2vj8ih3h Жыл бұрын

オフ車で遊ぶと泥が凄いことになるもはよくありますが、バシャバシャ洗って錆どめとして塗布してます。ウエスでフキフキ今日も可愛い愛車君😊

@TAKE367 Жыл бұрын

走行直後にベルハンマーを給油しています。チェーンルブだとホイールに飛び散って汚いのとクリーナーによる掃除が大変ですが、ベルハンマーだと給油に時間も掛からないしホイールやチェーンに汚れも付着しにくいので気に入ってます。油分が全く無いのは視覚的に不安になる事も有りますが、潤滑成分が残るというのを信じます。

@shinjimorishita9670 Жыл бұрын

仕事でチェーンを使う事があって某有名メーカーに注油について直接質問した事が有りました。無油チェーン(フリーメンテ)は存在しますが低負荷用で高負荷用は有油だけとの事でした。また、バイクのシールチェーンもローラー部から少量ですが油ば飛び焼き付く可能性は有るとの事でした。錆はメッキチェーンが強いですがやはりローラー部は錆びるとの事でしたがメンテナンスの差はメッキ無しとの差は歴然との事でしたよ。

@mh-em8rg Жыл бұрын

ベルハンマーよさそうですねー。私はドライルブを試し中です。ギトギトになっていたチェーンをしっかり清掃した後にドライルブを吹いた感覚としてはギアがカチッとはまるようになりました。通常のルブと違い走っても飛び散らないので比較的綺麗に仕上がりました。ただ、馬力が上がったりといった恩恵もありましたが、燃費が少し悪くなったかもしれません。今のところギアがきしんでいたりといった症状は見られませんが、次はベルハンマーGOLDあたり試してみます。動画作成していただきありがとうございました！

@user-cz8nw8mj1q Жыл бұрын

チェーンはギアには直接繋がっていないのにギアの入りが良くなる理屈が不明ですね

@kantoku-tb2iq Жыл бұрын

大賛成！私は、よく掃除した後に、１滴１滴、１コマごとにベルハンマーをたらし、軽く馴染ませた後、ウエスで拭き取る派です。ルブは余計な所に付きすぎて、かえって砂利を拾うから嫌いです。で、今はシャフトドライブに乗ってるので、１滴１滴から開放されました。

@esohsa4759 Жыл бұрын

以前バイク便やってました。　バイクは社有のジェイドやゼルビスでした。　メンテは自分かメンテが得意な同僚が簡単な作業して手に負え無さそうな作業はプロにお願いしてました。　パーツ､ケミカル代は会社持ちです。チェーンメーカーは500km毎にメンテしろとか取説等で言ってますがとてもそんな頻度では無理でした。　ほぼ週末チェーンメンテしてました。(700km～1000km毎)　今思えばグリス塗りすぎだったなぁと思います。　チェーンとスプロケ清掃はかなり徹底してたと思います。　Oリング部分は出来るだけブラシで擦らない様にしてました。　多くの人に一度やってみて欲しいのがフロントスプロケカバー外してみる事です。　グリス塗りすぎだとここが凄い事に成ってますwww　バイク便始めて直ぐの頃､時々左に曲がる時リアが滑るのでタイヤ見るとウンコみたいなのついてましたwww　正体はFスプロケカバー内から溢れたグリスが落ちた物。　開けたら文字通り"糞詰まり"状態でした。　以降週末チェーンメンテの時は必ずここも開けて清掃してました。　ローラー部分への注油は､う～ん付着したのを落とせと迄は言わないけどわざわざ塗布しろとは思わないかなぁ。　メンテ時ローラーに塗布しても翌日仕事で乗ったらほぼ残ってなかったからそこには塗る意味無い様に感じました。　それとチェーンの張りは一周回す間にきつい所と緩む所が有りました。　私の場合何故かカシメ部分(チェーン交換はプロではなく自分で購入して取り付け作業は自分立ち会いで同僚にお願いしてました)がFとRのスプロケ中間に来た時一番きつかったのでそこを基準に張り調整してました。　他の同僚がちょっと張りすぎた時はチェーン一周する毎にゴウンゴウン音出てました。　更に張りすぎるとリアサスが動かなくなりシート高が高く成った様に感じチェーンからは常にゴォーッと音出てました。　直ぐに調整し直しました。　チェーン調整は素人が下手に弄ると却って寿命を縮める様な気がします。　まぁ調整サボって交差点曲がった途端チェーン外した事もあるから偉そうな事言えませんけど。

@JosieMotovlog Жыл бұрын

業界ではチェーンとスプロケットの3点セットで交換を推奨しています。条件により様々なケースがあると思うので一概には言えませんが、給油をしてもしなくてもピン周りの摩耗限界が先に来てチェーンの寿命が同じケースの場合は、給油でチェーンのローラーやスプロケットを長持ちさせても意味が無いと思います。目的がチェーンとスプロケットを長く使うためのメンテナンスの場合です。

@CrsdrsWrStnsts Жыл бұрын

無注油で仕事でずっと使ってみましたが土砂降りの中走るなら数千キロに一度のリングへの注油をした方が長持ちすると思いました。雨の中走らないならもしかするとシールチェーンは注油不要かもしれません。ただし洗車でグリスは多少は流れるでしょう

@user-wi3uu5hn2i Жыл бұрын

気持ちの問題。チェーンメーカーが作ってんだから塗ったほうがいいかも、塗りすぎ注意と思ってメンテしてます。レース出る人はレースごとにかえればいいし通勤で使うなら洗って塗ればいいいいし人それぞれ

@user-gh6pn4iz1n Жыл бұрын

ベルハンマーは塗布し過ぎた分は飛ぶらしいです。塗布した後にウエスとかキッチンペーパーで拭くと丁度良くなるってベルハンマーの大塚さんが言っていました。

@bike_youtuber Жыл бұрын

そうなんです！それでいて、潤滑成分は残るんです！！

@apupa21 Жыл бұрын

ベルハンマーを使って拭いたつもりが、しばらくの間飛び散ってました。

@user-ht6lo7sx2e Жыл бұрын

チェーンの潤滑だけでなく、チェーン自体の錆止めは大切ですね賛成です。人それぞれ考えは違いますよね😮

@ramsar21 Жыл бұрын

潤滑だけだとに関してはギアとかの接触部分は圧力で逃げてると思ってる。錆止めには必要だけどチェーンは、エンジンオイルをウェスに垂らして塗ってる

@apupa21 Жыл бұрын

1000キロ乗ったら清掃給油してます。自分のできるメンテナンス・整備だと思います。真っ黒に汚れて伸び切ったチェーンだといくら高級車でもオーナーの愛情が感じられない。某ユーチューバーはチェーンが伸びて異音がしたら故障したと言っていた。自社に対する愛情表現じゃないですかね。

@bakuchirider Жыл бұрын

チェーンルブの話以前に多くの人がチェーンの掃除がダメ。油切れより汚れを気にした方がいい。中古バイクって大体ドライブスプロケ周辺が油の固まり出来てる（バイク屋もあそこは見えないから掃除してないこと多い）掃除しないでルブを塗るからどんどん汚れが堆積してく。油より汚れを落とす方がよほど大事。

@panyayou Жыл бұрын

設備屋歴40年の私はグリスアップ必要派です。バイクは稼働時間も掛かる負荷も大したことないですが野ざらしの摺動部にメンテなしは考えられません。

@user-tu8de5rt7z Жыл бұрын

高負荷な使用などで交換スパンの早い人は注油しなくてもいいけど自分みたいな走行距離自体が短く同じチェーンを長く使う人は防錆の為に注油するってことでいいんじゃないかな。

@SATTMAN.2and4 Жыл бұрын

どうしても注油し過ぎちゃうんですよね〜もちろん注油後の拭き取りはしてますが、知人で約500キロ毎にチェーンの清掃と注油をすると言う方がいて、嘘でしょうと思ってました。自分は、状態見て清掃したくなったらするくらいです😅

@glycogen00 Жыл бұрын

以前はベルハンマーを塗布してましたが、今はAZ のCKM-002を刷毛塗りしてます。

@ZuBo-Rider Жыл бұрын

私も同意見です。名前の通りズボラなので、チェンシコと注油を減らしたくて色々見たし、モーターサイクルショーでDIDのお兄さんにも訊きました。なのでサビさせない為にゴールドメッキチェーンにしました。確かアンディさんもサビがシールを傷める可能性に言及されていたように記憶しています。ここまでは不要派デス。しかし、バ◯アグラさんのおっしゃる通り、巻き込んだ砂とかでもシールを傷める可能性はあります。ということはチェンシコはやった方がイイ。チェンシコしたら油が無くなるから防錆を考えたら注油した方がイイ。そんなに動かないとはいえプレートとOリングも擦れるしローラーとブッシュも擦れるしで、結果注油要る派デス。500〜1000㎞毎じゃなくてもイイような気もしますが、1,000㎞も走ればローラーやプレートの動きが渋くなるのでチェンシコと注油しちゃってます。もっとズボラするハズだったのに…

@higuhigu587 Жыл бұрын

3年チェーン清掃したことないけど、全く問題なかったよ。錆もなく、動作が悪くなったこともない。むしろ、チェーンの油が速度を測る装置に油が付着して表示されなくなるってデメリットがあるほど。チェーンルブメーカー「必要、必要、必要、必要、必要、必要、必要」

@bakuchirider Жыл бұрын

油が必要と聞くと付けすぎの人が多く、付けすぎは汚れの原因なのでよほど良くない。汚れ＝抵抗の原因。汚れているより油が無い方が抵抗は低いことでしょう。

@user-jj6mh3yu9j Жыл бұрын

フォアグラさんのチェーンに対する認識に概ね同意ですが、パーツクリーナーじゃチェーンのOリングは痛みませんよチェーン清掃にパーツクリーナーが不適である理由は、揮発性が高すぎるからです ※検索すると検証してる方がいらっしゃいますチェーンクリーナーで大体の汚れを落としてパーツクリーナーで仕上げてルブを吹いていますが、この15年間全く問題はありません

@tokoname19790803 10 ай бұрын

パーツクリーナーでも速乾性、中乾性、遅乾性の3種類が存在してチェーンクリーナーに適さないのは速乾性で理由は仰る通りの理由です、チェーンクリーナーに1番適しているのは遅乾性のタイプでこれは金属パーツやチェーンをドブ浸け洗いする用で所謂チェーンクリーナーのドブ浸けタイプも成分的には同じ、次に適しているのは中乾性のタイプで性質は速乾性と遅乾性の間位の性能でチェーンに吹き付けてブラシで擦ったりして綺麗にするのに適していて中身はスプレータイプのチェーンクリーナーと殆ど同じですからね。ドブ浸けに使う遅乾性が1番汚れは落ちますがこのタイプのチェーンクリーナーも同じですがシールチェーンへの使用はゴム部分へのダメージあるから使うのは止めて下さい的な注意書きがあったりする様に基本NGです、中にはお高いのは水性のシールを侵さないタイプ(お高いチェーンクリーナーはスプレータイプの水性クリーナーもあったりします)で問題無く使えるのもありますが。健康被害や環境汚染を起こさない水性のパーツクリーナーも勿論存在して食品機械の整備とか機械周りの拭き上げ清掃とかに使われたりしますが特殊な物でお高いのがネックではあります。無難にいくなら中乾性のタイプでこれが一番扱いやすい印象です。追記余談ですが速乾性のパーツクリーナーは成分的にゴムや樹脂部分へのダメージがない訳ではなくダメージを与える前に揮発してくれるからダメージを極力抑えれるだけなので勘違いしたら危険ではあります、注意書きにも影響ないところで試して確認してから使ってね的な記載もされてますしね。

@tenma_satou Жыл бұрын

最近チェーン交換がしたくてRKさんのページを見たら｢余分なチェーンオイルは拭き取りましょう｣と書いてあって初めて知りました！

@mmuu9464 Жыл бұрын

チェーンメンテナンスが面倒でシャフトドライブ車を選びました。ドライブチェーンもエンジン内のカムチェーン同様に密閉・潤滑すれば良いのですが、何故かそうなりませんでした。

@tetsu5963 Жыл бұрын

そもそもが「どの道を走ってどの程度持たせるのか？」が重要になるので、オフ車とオン車のようにメンテの方法が違いますね。街中をボチボチ走っている人と林道や土の上を走る人、まったく汚れが違うし注油と言う表現よりメンテナンスと言う呼び方の方が正しいと思います。フォアグラさんの仰る通り、いずれも汚れを落として潤滑剤を塗布してシールを延命させる事は固着を防止する意味や万が一の可能性を高める意味では有効。逆に「チェーンは消耗品だから定期交換」と割り切って〇〇キロ走れば安全の為に交換すると考えるのも一つだと思います。じゃあどちらが正しいのか？と言えばどちらも一理ありますが、原点は両者ともにメンテもせずにバイク乗る事はダメと言う事。定期でも不定期でも良いから最低でも１～２か月に一度はメンテや状況確認も兼ねて「チェーンを見る」事が大切ですね。

@user-ir8nf4tm2o 3 ай бұрын

大昔バイク店勤務、レース経験もあります。やはり私もチェーン給油は必要と思います。スプロケとローラーは摩擦がありますからね。御指摘のようにつけすぎないようにするのは難しいので拭き取りは欠かせないと思います。粘度が低い場合は昔の18、19インチのリム迄飛ぶ事がありましたので特に小径の場合タイヤに付かないか心配です。エンジン停止は私も当然と思いますし、手でホイールを回しての給油や拭き取りも危険を伴うので、少しずつ場所を変えて止まった状態で行うのがよいと思います。

@user-th8ob1hf9u Жыл бұрын

必要なのはチェーンの清掃ですからね。必然的に油も使う。完全メンテフリーという訳ではないですから。やはりシャフトドライブが一番なのか… 愛車をキレイキレイにするの楽しいじゃないですか。

@ngak2160 Жыл бұрын

小まめに清掃＆注油をする側ですがクリーナーやルブの値段も馬鹿にならないので、たまのメンテで2万キロちょいで交換するか小まめにメンテして5万キロ以上持たせるかどっちが経済的かは悩むところです…が、メンテ直後とか特にスッキリ綺麗になって気持ちいいですｗ

@unagi-nyoronosin Жыл бұрын

給油するごとに燃費計算をしていますが、チェーン清掃＆給油をした後は燃費が向上します。数字に表れます。チェーン注油不要論、理屈はまあ、そうなんでしょうねぇと分かる部分もあるのですが、スプロケとチェーンの摩擦についてはあまり考えていないようなので、自分は注油必要派ですかね。

@kamatouzu Жыл бұрын

自分の考えと、ほぼ同じです。シールチェーンは、Oリング周囲に損傷の原因となる砂などのゴミの蓄積と、錆の発生を防げれば良い。これは、こまめな清掃とOリング部分への給油だけで十二分。そもそも、バイクのメンテナンスマニュアルにもそう指定されている。プレートはOリング周辺以外なら錆びても問題無いし、ローラーへの給油も不要。走行後にスプロケとローラ―に残っている油で、本当に「潤滑」と言えるだけの性能が保たれているのか甚だ疑問。結局の所、そのどちらも「防錆」でしかないと思います。なので仰る通り、Oリングへ油を吹けばプレートとローラーにも付着するので、それを拭き上げるだけで十二分です。

@user-gd6lo1nl8e Жыл бұрын

良く理解出来ます。想像通りでした。後ルブは少しで良いとは目から鱗でした。以前お世話になったバイク屋さんからたくさん付けた方が良いと教わりました。しかし、今回説明をお気きし、大変良く解りました❗早速実行しようと思います。ありがとうございます。

@hypersaiyazin Жыл бұрын

私はリチウムグリスかモリブテングリスを１０００km毎に塗り塗りして拭き取るという運用をしてます。サビ無く、あまり飛び散らないしいい感じですね。ちなみに４万キロ使ってますが、コマの固着も起きずに問題なく使用出来てます。ノンオイル運用はしてみましたが、きしみ音がするのがどうしても気になるし、スプロケットの減りも早く２万キロで交換しましたよ。仕事で使ってるので、年間４万キロ以上走るので、やはり何かしらの給油は必要だと感じております。今のグリル運用では、スプロケットの摩耗も少ないのでいい感じてすね。何よりグリスは安い！クリーナーは使って無いですが、シールは傷まないですよ！塗って拭き取るだけですね。

@rider3go Жыл бұрын

モトクロッサーを持っているので、余った混合ガソリンでモトクロッサーの車体を拭いたりしていましたが、「これってオイルを含んでいるしチェーンの清掃にも使えるんじゃね？」と思いVTR250のチェーン清掃にも使いました。そしたら…、シールチェーンのＯリングがポロポロと取れ始めてあっという間にダメにしてしまいました…。

@user-gj3fz8wo4o Жыл бұрын

自分もオイルいらない派です。しかしこれはフルメッキチェーンでガレージに入れておける人限定だと思います。隼に5年間オイルレスですが錆びてもないし綺麗なままです。外置きでバイクカバーをかけているバイクは錆びるので給油した方が良いと思います。

@chokottorider5400 Жыл бұрын

注油派ですね～ベルハンマーゴールドを毎回使っています。ホイールにもタイヤにも飛びいらないので、ツーリング前にごくごく薄く吹き付けてます。勿論しっかりふきとりますよ～ 1万5千㎞経ってもピカピカです😊

@bike_youtuber Жыл бұрын

ベルハンマーは吹き飛んでも潤滑成分が滞留しますからね！もともと粘度も低めですし、おすすめです。

@user-oz5or7zp9i Жыл бұрын

埃とか泥とか溜まるしノーメンテは無いそれとメッキチェーンでもかしめ部分は錆びます

@bike_youtuber Жыл бұрын

同感です！

@user-vu9ph1mk4p Жыл бұрын

注油派だけどブラシで擦るのはしないですね。砂やゴミよりシールにダメージを与えるから。

@takayasu0323yassy Жыл бұрын

清掃しなければ張りも正確ではないし、清掃すれば注油する必要があるので注油不要ってことは清掃不要と言ってるのに等しいですよね。高速を走るならルブが長持ちで良いですが、オイルの方がチェーン、スプロケットは長持ちする気がします。クリーナーも缶スプレータイプとディグリザーとありますが、洗車時についでに洗浄できるディグリザーが使い勝手が良いです。（特にオフ車）ただアルカリ性が強いようで、メッキチェーンには色落ちの原因になるので使わない方がいいですね。

@XYZ-hf6rq Жыл бұрын

注油直後の一発目の馬力ではなくて1000キロ～3000キロ走行後の馬力も測定して欲しいですね～。走行の遠心力での飛散の為に注油が無駄と言われてると思いますので。

@take2moonishy454 Жыл бұрын

給油不要と言われても多かれ少なかれ金属の稼働部分に摩擦があるのだから必要と思いますね。なにより「バイクに気持ちを向けて異常をみつける」事が重要かと思います。

@sage0389ll Жыл бұрын

いつも参考になるバイクに関する動画ありがとうございます。私もシールチェーンに注油する派です。シールチェーンであっても注油すると明らかに抵抗が少なくなりますね。製造メーカーにいた際にISO16000のをおし進めるためにチェーンに関するグリスを検証したことがあり、同じ動作をさせる際にも使用電力が良いグリスだと減ります。それとバイアグラさんと同様錆止めの為に使用します。

@hanajp9549 Жыл бұрын

チェーン清掃の動画、待ってました☆

@Sava-Can Жыл бұрын

某ACEさんの動画前後編見てきました。メッキチェーンにすればメンテフリーですよ、ルブに潤滑効果を求めるのは間違いですよ（オレは潤滑効果はあると思う）と申したかったのでしょう。チェーンに注油は無意味としながらも防錆のためにはそれが必要であるとの矛盾をホワイトボードに堂々と書いてるあたり支離滅裂な印象を受けました。チェーンメンテの悪い例、クリーニングせずにルブの重ね塗りや厚塗りして余分を拭き取らずなど一部の例を持ち出して注油不要論に持っていくやり方もいかがなものかと思います。メッキチェーンは優れてますよ位にとどめておけば良いものをチェーンの一般論的な誤解を与えかねない内容だったと思います。