Битва компьютеров: БЭСМ против СТРЕЛЫ

[@SunSay]

Отличный ролик. Глубокое исследование. Имею уточнения: 1. М.Р. Шура-Бура очень, очень нелестно отзывался о компьютере "Стрела" (известно от него самого - из первых уст). 2. Компьютер "Киев" разработан (по одним свидетельствам в 1956г. в Институте Математики, (а по умышленным и чрезмерно "затянутым" завешен в 1968г. в ВЦ АН УССР) а Институт Кибернетики образован только в 1962г. 3. Разработчики: главный руководитель - математик Б.В. Гнеденко, руководитель разработки инженерной части - Л.Н. Дашевский, руководитель разработкой программного обеспечения (системы команд) - математик и программистка К.Л. Ющенко. Показанные в документе лица никакого отношения к разработкам этого и других киевских компьютеров не имели. В.М. Глушков назначил себя главным, когда компьютер "Киев" уже был запушен и использовался программистами для решения задач. В.М. Глушков занимался на заключительной стадии разработки организационными вопросами перевозки компьютера, его монтажа и подключением к нему внешних устройств. Именно для увеличения своего участия В.М. Глушков умышленно затянул завершение разработки, которое принято официально считать 14.03.1968г. - день завершения монтажа компьютера в корпусе ВЦ АН по ул. Лысогорская. Основным реализатором системы команд компьютера "Киев" была К.А. Шкабара, а арифметическое устройство разработано С.Б. Погребинским. Программистам этого компьютера имели возможность использовать числа с плавающей точкой, которая была реализована програмно. Компьютер "Киев" имел уникальные не времена особенности, отсутствующие в зарубежных образцах, включая динамическую модификацию адрес и многократное разыменование Pointers. Именно эти новшества были включены во все последующие советские компьютеры: М-20, БЭСМ -3, БЭСМ-4, "Днепр", "Проминь, серий "Урал", "Минск", "Раздан", "Наири" и др.

[@ievgenchesnokov1070]

Бабу Катю ещё застал в ИК АН УССР, но тогда звезда её уже закатилась. На слуху была Лаврищева и Шкурба, а после смерти Глушкова вначале 1981 года всё пошло под гору. До распада СССР оставалось ещё 10 лет.

[@ASMRstranger]

У IBM 701 не было памяти на ферритовых сердечниках, она появилась только у IBM 704, а у 701 были ЭЛТ трубки(Williams Tubes).

[@ALAINQWE]

Спасибо большое !!! всегда жду с большим терпением! с вашей помощью многие узнают историю !

[@vvdvlas8397]

9:28 - любимый перфоратор ПЛ-80! Пришлось глубоко в нем разобраться, чтоб подключить к К1-10. 1983-84год

[@ХмурыйДудодед]

Дедушка уже включил свой любимый советский долбёжный станок ДБС 787 УБУ-ДОД. Но станок загудел УУУУУУУ и замахал руками после чего погнался за дедушкой и завращал его вместе с Фюрером на унитазе ВАЦВАУВАУВАУВАУ

[@vvdvlas8397]

Интересный материал. Сколько еще в архивах хранится неизвестных документов об истории СССР!

[@sergeytolstov9936]

так-то есть книга, выпущенная в СССР, которую я читал в деревне, там про лебедева много чего рассказано

[@vvdvlas8397]

@@sergeytolstov9936 Кроме "самиздата", любая книга, издаваемая в СССР, проходила цензуру. Поэтому открытие и изучение архивов очень важно!

[@PowerfulElectronics]

Спасибо большое! Подача, монтаж и дикция на высоте! Смотрится на одном дыхании! С нетерпением жду новый выпуск!

[@DrJonsTechnology]

ОФИГЕННОЕ ВИДЕО! Спасибо что рассказываете о становлении электроники!

[@RusLSystems]

Времена меняются, люди, машины.... истории одни и те-же.

[@forpublic777]

Программировал на бэсм-6 с 82 по 87 год. Фрунзе ОКБ ИКИ СССР.

[@euor800]

1. В 1950х разработки ЭВМ носили характер "Умелых рук" на базе успехов по запросам госзаказов. Этим объясняются перетасовки групп разработчиков. 2. Со становлением в СССР ПВО и ПРО, военным требовались надежные и быстрые ЭВМ. Но запуск в серию требовал надежных компанент. А это огромная проблема. Её у нас решают с первых ЭВМ и посегодня. Серийные ЭВМ 1960-70х имели проблемы полупроводников и, позже, чипов низкого качества (даже со звёздочкой). Работая на военном ВЦ программистом, приходилось временами стучать киянкой по обведенным мелом пометкам на шкафах типа: "При сбое МОЗУ выше 2048 стукнуть два раза".

[@bang7bang]

В Украине Лебедеву есть памятные доски, памятник в киевском политехе в 2002 году поставили, улица есть в честь него

[@houseofnhti]

Как сдохнет путлер, приеду в Феофанию, хочу посетить те легендарные места, где разрабатывалась первая ЭВМ в совке.

[@Coffelvlojlka]

Киев нашь!!!

[@Ded-Misha-1234]

@@houseofnhti Бандерляку на гиляку.

[@Гарик-п1ф]

Кстати, Украина к успеху Лебедева не имеет никакого отношения, он учился в России

[@Anton_Galkin]

@@Гарик-п1ф учился и работал в СССР. Тогда были РСФСР и УССР. Украины и России тогда не существовало, они появились только в 1991 году.

[@evmih]

Отличный ролик. Понравилась табличка в которой перечислены все отечественные ЭВМ.

[@marker9388]

Супер, спасибо огромное!

[@robertpaulig7359]

Как мало такой подачи материла, спасибо вам за вашу работу.

[@sergeytolstov9936]

подача хорошая, только вот "субъективщины" много.

[@mihaceban4668]

Ролик прекрасен.В свое время с удовольствием пречел его первоисточник.Подскажиет,что за мелодия на 15.30?

[@Vic7bd]

Это было другое время и другие приоритеты, то что нам сейчас кажется нелепым, тогда имело место быть. Сейчас тоже много подобного, но мы об этом не узнаем, а потом это другому поколению будет очевидно. Спасибо за ролик.

[@egogo-lv3xr]

Блин! Опять несколько месяцев ждать продолжения. (((

[@houseofnhti]

спустя 2 выпуска в текущем плейлисте хочу создать 2-3 часовое видео, посвященное конкретно серии БЭСМ. Развеем мифы, витающие вокруг этой серии ЭВМ и расставим все точки над и.

[@egogo-lv3xr]

@@houseofnhti Может лучше, длинный ролик разбить на несколько серий и выкладывать хотябы раз в неделю?,

[@olololoolol8526]

Почему на современных минимальных по размерности техпроцессах не вылазит проблема диффузии при эксплуатации? Вроде же уже давно(в плане даже на техпроцессах предыдущих поколений) должна и быстро влиять? Какие температуры максимальные на микроуровне в отдельных элементах транзисторов процессора, если на границе перехода от внешней поверхности процессора к радиатору под 100 градусов? Там же рассеивание по огромному объёму до этого этапа происходит от "рабочего объёма" полупроводникового перехода каждого транзистора. Хотя вроде потери "на проводах"-связывающих дорожках внутри кристалла такие же если не больше. Наверное правильнее вводить некое соотношение температуры какого-то отдельного элемента к размеру элемента, и спрашивать о этом соотношении при вопросе о влиянии диффузии на работоспособность.

[@shalapai529]

Как я помню у PRO HI TECH выходил ролик про деградацию транзисторов при эксплуатации на высоких температурах

[@dimakof]

Отличный ролик.

[@alexdov3207]

Теперь все понятно, вначале пролюбили время на творческую проработку нормальных машин, а когда поняли, чего натворили, то тупо решили всë похерить и начать копировать зарубежную технику.

[@aleksandrbuzov]

генетика и кибернетика . єто лже науки! тов. сталин🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣всех причастньіх растрелять🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@alexdov3207]

@@RogovAB может бы и научили, чумазый и индустриализацию осилил, и в войне победил, а потом ещё много чего наворотил, до сих пор разворовать не могут. Просто организационный вопрос был плохо поставлен.

[@РудольфБерг-х2с]

Кому не нравится материал и личное мнение автора, то без проблем - берем книги и "Благодаря Партии Ленина" читаем ту муть которую печатали тогда. А ещё лучше сядьте к ПК, да да, не к микро, мини, ЭВМ, а к персональному компьютеру и сделайте свою версию историю Лебедева и БЭСМ. Будьте добры, ссылочку киньте, будем посмотреть. А то, как всегда, два интелегента - три мнения.

[@olololoolol8526]

Насколько я понимаю, процессоры сконструированы так что в них во время эксплуатации может выходить из строя множество транзисторов, и это практически никак не будет влиять на работоспособность, просто будет немного падать производительность? Не может же быть так что процессоры работают годами с микроскопическим процентом отказов(полного выхода из строя процессора в целом), и в них за это время не выходит из строя ни один из миллиардов транзисторов?

[@shalapai529]

Смотря какой транзистор(Для современных процессоров) но большой вероятностью, вычисления будут неверными, как с процессорами в космосе(Ибо если сигнал идет как 0 то выйдет как 0 сигнала нет, из за чего вычисления пойдут неверными)

[@MODHIIK]

Оооо ничоси видос так быстро

[@ВікторА-к2й]

Спасибо.

[@ievgenchesnokov1070]

Шура-Бура убедил Келдыша начать внедрение в СССР американской IBM-360 под своей маркой ЕС ЭВМ, а проект БЭСМ-10 Мельникова - похерить, хотя она была на голову выше IBM-360.🙃

[@houseofnhti]

Лебедев в конце своей жизни поддержал внедрение ЕС. Другого пути не было, плановая экономика не была способна разрабатывать оригинальное железо и софт, проще было скопировать. Кстати, БЭСМ-6 проектировалась как клон CDC 1604.

[@vvdvlas8397]

"а проект БЭСМ-10 Мельникова - похерить, хотя она была на голову выше IBM-360" Во первых "ее небыло", Но если бы и была, то да, 100500 она бы была "на одну голову" выше IBM-360. Если Вы посмотрите на машину IBM-1401 (1959г), а особенно на то, что шло к ней в комплекте, то Вы поймете - почему в СССР принялись копировать компьютер именно этой фирмы. На Ютубе есть ролик про эту машину, которую обслуживают "три веселых дедка", демонстрируя ее работу японским туристам.

[@4p0theosisddmane]

​@@houseofnhtiхотя бы как базу надо было оставить проект на пару человек, пусть доделают, сейчас бы у РФ была б архитектура Или не было , плешивая иуда продала туда же куда и половину заводов страны

[@Ded-Misha-1234]

Если отбросить либероидный срач, то БЭСМ-6 была мощнее самой крутой IBM-360, но для BM-360 было много наработанного ПО, а в СССР считали ПО нематериальной субстанцией и бесполезной тратой средств. В 80-х я был первым заместителем главного конструктора направления министерства. Пытался разбудить академиков, нашего министра... Интересно, но они переводили стрелки друг на друга, а меня воспринимали как наивного умника-чудика, не понимающего реалии жизни. Хотя, после развала СССР, бывший министр сказал: - Да всё я понимал и был согласен с тобой, но сделать ничего не мог. И похоже именно так и было. Мне удалось пропихнуть НИР на перспективную разработку, в надежде, что поезд с рельсов не спихнут. Куда там! За полгода до окончания мне сообщили, что НИР позволят формально выполнить, но продолжения не будет.

[@ievgenchesnokov1070]

@@houseofnhti В ОИЯИ (г. Дубна) были CDC1604, была и БЭСМ-6, но чтобы использовали ПО - такого не было. Машины были разные. Операционная система "Дубна" была собственной разработкой, также и трансляторы и другой софт - для распознавания треков в том числе.

[@АнонимАнаномный]

ждем ролик БДСМ против IBM-360 )))

[@sailtogether3236]

Спасибо! Очень познавательно! Увы, печальная история пороков советского общества.

[@СергейСергей-т1в]

Служил в армии 80-82 видел в работе одну из этих ЭВМ работала прекрасно. За кордоном пукнут, а мы уже знаем координаты вид взрывчатки и мощность взрыва. Хотя мониторов по моему не было совсем

[@ivansidorov840]

👏👏👏👏👏

[@Максим-л6и1м]

Несчастные операторы этих машин. Вечная им память.

[@alevadkal4179]

Вместо технических деталей акцент сделан на внутренних срачах. Если честно то было бы интереснее посулушать о внутренеем устройстве допотопной техники. Особенностях тракта данных и тп

[@shetiashcroft]

из срачей в СССР всё и состояло.

[@ПРОСТОИГРОК-в3ц]

Благодаря таким срачам была высокая конкуренция среди предприятий в СССР, правда, это приводило к либо слишком дорогим компьютером, которые были не по карману советскому правительству, либо слишком изощрённым версиям западных решений. В СССР реально отечественный компьютер и процессор появились только в 80 годах, но они обходили слишком дорого, потому что 100% что там было было полностью советским и выпущено было в нескольких экземплярах.

[@alevadkal4179]

@@ПРОСТОИГРОК-в3ц , это ничего не меняет в том, что интересны технические подробности, а не срачи.

[@AN0_0NY]

Ребят, ну серьезно? В науч-поп роликах голос диктора важнее материала, мы же не на лекцию пришли. Или аудиокнигу о томном романе послушать. Верните Олю, что ли 😂😂

[@letsimage]

чисто пример, как работает "социализм", что всё сводится к банальным интригам без свободы

[@faeton54]

При социализме было производство и наука, при капитализме остались только торговые центры, капитализм несмог.

[@letsimage]

@@faeton54 в отдельно взятой стране, где решили сразу неолиберализм подрубить

[@faeton54]

@@letsimage А разве могло быть по другому? Нет не могло. Кстати можешь заценить развитие страны за 30лет при коммунистах и 30лет при капиталистах, там всё сразу на свои места встанет.

[@letsimage]

@@faeton54 ну если сравнивать, где больше продуктов для населения, то

[@faeton54]

@@letsimage Импортных или своих?

[@etruskiberico4144]

БЭСМ-2 была копией английской машины АТЛАС. Ну правда кэш память не смогли скопировать.

[@ПРОСТОИГРОК-в3ц]

Интересно, как можно скопировать то, чего нет? Атлас был выпущен в 1962 году, а БЭСМ 2 с 1958. БЭСМ-2 перестали разрабатывать в тот же год, что и вышел Атлас. Разве что только использовать развведку, чтобы украсить разработку.

[@SunSay]

БЄСМ-1 и БЄСМ-2 - повторили архитектуру МЄСМ на новой элементной базе с некоторыми усовершенствованиями: - добавлена плавающая точка; - увеличена память; - увеличена разрядность. - внешние устройства. Система команд полностью (основа архитектуры) повторила оригинальные уникальные особенности МЭСМ, которых не было ни в одном из советских и зарубежных аналогов. Ошибочно очень многие считают, что полезность компьютера определяется элементной базой. Схожесть и идентичность элементной базы (которую могли скопировать) не определяет возможности компьютера. Основное, определяющее значение в компьютере это его процессор с системой команд. БЕСМ-1 и БЕСМ-2 - однозначно увеличенные и копии МЭСМ (аналогов не имела) на новой элементной базе.

[@etruskiberico4144]

@@ПРОСТОИГРОК-в3ц да здесь я ошибся. Хотел сказать БЭСМ-6, те же 48 бит слова и 24 бит команды.

[@АлександрИванов-ю5э6н]

к счастью для ссср,и к огромному несчастью для себя...

[@ElenaKoroleva-h2x]

Что-то такое ощущение, что все эти БЭСМ тоже копипаста западных...

[@houseofnhti]

частично

[@ElenaKoroleva-h2x]

Ну точно - БЭСМ-6 проектировалась как клон CDC 1604 Сеймура Крея.

[@ElenaKoroleva-h2x]

@@houseofnhti сомнительно

[@Ded-Misha-1234]

@@houseofnhti Бывают и частично беременные.

[@ievgenchesnokov1070]

@@ElenaKoroleva-h2x CDC1604 и БЭСМ-6 совершенно разные машины.😐

[@waterdrop111]

Много злых эмоций!

[@ELFMEDIA]

А какие ещё могут быть эмоции, если что тогда вместо реального прогресса какой-то фигнёй занимались, что сейчас?

[@waterdrop111]

@@ELFMEDIA сейчас бесконечные спекуляции в крипто биржах и финансовые пирамиды, распил промышленности (по разным отраслям по разному), беспредел в рынке недвижимости.... А тогда, ну не понимаю как это так получилось что занимались фигнёй а в итоге мировую державу построили.... Некоторые промышленные и энергетические установки уже как век стоят и работают! Где эта фигня? Много о чём надо по думать...ошибки..раздойбайство... Но тут только и слышно сказочки недосказки (аля смахивает на Дудя), причём низкого уровня не подразумевающий ничего конструктивного, а лишь ПОХОЖЕ на дебильную пропаганду....тут же вроде тема о электронной промышленности а не идеологической обработки сознаний! Ну не верится, не обоснованно...играет на допущении что смотрящий ничего не понимает, не знает и еще ненавидит свою историю прошлой родины!

[@waterdrop111]

@@RogovAB визгу? чем ты по жизни занимаешься? Ну просто чтобы я понять на в какой свере находишься как думаешь?

[@waterdrop111]

@@RogovAB 😂сам ты приходишь, на чём основы твои?

[@waterdrop111]

@@Сергей-г3д6и а может просто заблуждается он? Дадим пока шанс, может осззнается?

[@alexeykuznetsov8314]

После просмотра двоякое чувство. Очень много исторической и технической информации, но логика повествователя как у малолетнего идиота.

[@vvdvlas8397]

Как еще можно осветить логику ЦК Коммунистической партии СССР, состоящей в основном из бандитов?

[@xDream65]

Вот да. Тема интересная, но подача да и поддтекст, интонации... Фу...

[@alexeykuznetsov8314]

@@vvdvlas8397 вова, зайдите под своим аккаунтом.

[@vvdvlas8397]

@@xDream65 Что за "подтекст"?

[@AnarchySane]

Читая ваш комментарий, у меня сложилось такое впечатление 😂

[@Ivan_11111]

... ах ха ха, чувак, ты жалкий )) твоя желчь примитивна ))))

[@jayiden7702]

по существу будет что предложить?

[@Tapok2000]

уберите пожалуйста из голоса предыхание

[@nDkHDf]

Притягивание за уши личного мнения автора о тогдашнем политическом режиме к чисто технической теме вызывает рвотные позывы.

[@AnarchySane]

Не смотри 😂

[@DesolationRow-1984]

Поблюй и бегом к памятнику джугашвили сапоги целовать.😁

[@alexandervt641]

Почему чиста техническая тема? Разработка первых компьютеров была тесно связана с военным комплексом, тоже в США. Политика здесь играла важную роль, тем более в СССР с его полной централизации.

[@Zweruga86]

Рвотние позиви визивиает твой висер. Тебя нужно в окопи на сво показать как надо за сталина кричать

[@oj9rg7nz1z]

Грузины лучше чем армяне!

[@ievgenchesnokov1070]

@@Сергей-г3д6и Грузинский коньяк мягче армянского, а чача - вообще что-то с чем-то! В 2016 году довелось побывать в командировке в Тбилиси, наша группа арендовала особняк. Когда я прибыл на место, коллеги, приехавшие неделей раньше, уже перепробовали чачу со всех соседних домов. По их мнению все представленные образцы существенно отличались, но все были отменного качества!🙃

[@ievgenchesnokov1070]

@@Сергей-г3д6и Знакомый армянин утверждал, что лучший армянский коньяк называется "Двин".🙂

[@userddds]

Все бабло с коньяка уходило в рекламу а не в развития линий коньяка! Так что пейте вашу бурду и радуйтесь хорошей сивухе!

[@DesolationRow-1984]

Ну не могли совки не просрать и не испоганить всё.

[@ComradeCirno]

О, очередная доза глупого хейта и русофобии. Автор все больше скатывается в шизофрению.

[@niteqllc]

Ну ты идиот! Надеюсь, не начальствующий!

[@AnarchySane]

С каких пор критика совка и его промахов стало русофобией? Или это из шизофренического «антисоветчик = русофоб»?😅

[@DesolationRow-1984]

Русофил и орколюб абидился.😅Это оттого, что на вас люди положили с прибором.😄

[@AmadeuSKravtS]

@@RogovAB ну иди с автоматом свою русофобию доказывать до первого прилета. что злой такой? не еб"т никто?

[@thenikehiro5278]

Согласен с тобой, сейчас не хейтит совок либо нормальный человек, либо уставший от хейта человек. Данный канал раньше мне нравился, говорил про успехи советского Союза и его неудачи, а сейчас один либеральный понос из уст автора. Жалко стало смотреть. В СССР были косяки, но было и много чего хорошего, все кто оскорбляют СССР либо заДуд(ь) енные мозги имеют, либо с головой не дружат