Bitwa powietrzna nad Moskwą

Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
👉 patronite.pl/Podcastwojennehi...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee.to:
👉 buycoffee.to/podcastwojennehi...

[@Danizger1983p]

Ten kanał to ważny element mojego systemu zasypiania po nocnej zmianie. Zawsze następuje przełamanie o strategicznym znaczeniu.

[@piotrradomski2200]

Mam to samo

[@kniazjarema3386]

Tak samo 😮

[@dusiolek6]

Zasypianie to system.

[@pandora509]

Słodkich snów

[@Danizger1983p]

Niestety wędrujący kocioł szczekających bezpańskich psów w sile jednego szwadronu kawalerii mnie obudził. Wcześniej sąsiad włączył kosiarkę jak element walki radio elektronicznej 😫

[@iw5757]

Sformułowania z Podcastu Wojenne Historie udzielają się innym kanałom na You Tube. Coraz częściej słyszę "wojna to system", lub bardzo podobne... Dotyczy to nie tylko kanałów militarnych, ale również psychologicznych. Byłem bardzo zaskoczony gdy niedawno w dyskusji na temat miłości i ratowania rozpadających się związków, usłyszałem słowa "uwodzenie to system", "najważniejsze jest dobre rozpoznanie i stosowanie działań połączonych". Miałem wrażenie że za chwilę usłyszę jeszcze: masz rację Kamilu, małżeństwo to system a najważniejsza jest logistyka! Tak się jednak nie stało, ale usłyszałem inną znajomą tezę: "kto jest najważniejszym sojusznikiem mężczyzny? ... Jeżeli jej działania są nawet niedoceniane, to przecież kontroluje teren, na co mężczyzna nie musi tracić nadmiernych zasobów, dlatego obrócenie kobiety przeciwko mężczyźnie jest kluczem do jego pokonania i rozbicia małżeństwa" 😮

[@Wguy1972]

Racja. Też to zauważyłem! A posiadanie racji to też... system!

[@rumcaysbh]

😂

[@thinktankpolskathinktankpo9883]

PWT ora system wojenny, natomiast w kwestii związków to "musisz wiedzieć" zaorał system i nie ma wyważać drzwi otwartych na oścież

[@thinktankpolskathinktankpo9883]

Związek to taka miniaturowa dwu osobowa armia gdzie samica (kobieta) musi być dowodzona jeżeli są sukcesy na froncie (w życiu) to wtedy związek ma się dobrze

[@szymonobrebowski3055]

Dokładnie

[@mdsfirst]

Masz rację Kamilu. Wojna to system.

[@adamgabelski4525]

Poniedziałek rano to system

[@alexandramacedonska9617]

😂

[@TheJaskier666]

niestety Kamilu, niestety...

[@VOYU123]

DZIĘKI WAM POKOCHAŁEM PONIEDZIAŁKI❤❤❤🙆🏻‍♂️🙆🏻‍♂️🙆🏻‍♂️😃😃❤️

[@adriann8125]

Heheheh. Dokładnie 😂

[@Wguy1972]

Nic dodać nic ująć. Poniedziałek i PWH to już system

[@VOYU123]

​@@Wguy1972 złoto 😅🍻😃

[@Voyt74]

I dlatego pokochałem poniedziałki. Poniedziałek to system 😊

[@Wguy1972]

Raczej nie pierwszy, na pewno nie ostatni ale bardzo zadowolony z poruszonego tematu. To tak dla pana Algorytma. A prywatnie: pozdrawiam tych wszystkich którzy nie mogą się doczekać pn. rano.

[@PR_nick]

Zadziwiające jak rzadko algorytm wyszukuje tak dobre materiały.

[@TomsonDesign.]

Zapowiada mi się spoko odsłuch bo mało słyszałem o jednostkach powietrznych nad Moskwą

[@poszukiwaczprawdy1222]

Komentarz to system

[@Camel-from-Arabia]

I tak, i nie

[@nomorealone9158]

masz racje kamilu

[@michalskrzypek7588]

Komentarz staje się częścią systemu dopiero po posiadaniu 7 wyrazów :)

[@enen2749]

Panie Norbercie odkąd słucham Pana i kolegi Kamila materiałów -a to już ponad rok- to nie mogę wyjść z podziwu że nieprawidłowo używa Pan słów meldunek i rozkaz. USTALMY ; meldunek jest tworzony , przesyłany, składany przez podwładnego przełożonemu a to co robi przełożony w relacji z podwładnym jest ROZKAZEM

[@nomorealone9158]

tez masz problemy w zyciu

[@paweszupiluk7425]

Historie walk Powietrznych na froncie wschodnim są rzeczywiście bardzo ciekawe. Fajnie ze pojawia się coraz więcej odcinków na temat lotnictwa. A może kiedyś coś na temat wykorzystania samolotow z lend leasu przez lotnictwo radzieckie ? Albo jakie wyniki faktycznie mieli Asi zsrr ? Dzięki Panowie !

[@TheJaskier666]

akurat pykam w Il2:Sturmovik kampanię moskiewską, idealnie dla wczucia się w klimat

[@przemo2539]

Ja dzięki nim wróciłem do Panzer General II 😀

[@Kamil-ow7go]

Ja tak samo xD, mam 12 grudnia 41szego, wczoraj miałem lot na osłone bombowców, latam sobie w 126stym PVO 😅

[@TheJaskier666]

@@Kamil-ow7go ja po niemieckiej stronie ^^

[@aleksanderdomanski222]

Oj, latanie LAGG iem to prawdziwa tortura.

[@mirosawtrzpis8042]

Nie miałem pojęcia o charakterze tych walk powietrznych. Świetny odcinek, czekam na kolejne😊

[@piotrmynarczyk98]

Witam panów

[@dka128]

Bo komentarze taktyczne to system 👍

[@maciejstankiewicz1635]

Dzięki Wam znowu zacząłem się interesować historią 2WS. Mam kilka propozycji do rozważenia (chyba, że już zrobiliście taki podcast a mnie to umknęło): blokada Leningradu, oblężenie Budapesztu przez armię sowiecką, partyzantka Józefa Tito, upadek Singapuru, bitwa o Monte Cassino. Pozdrawiam serdecznie

[@nomorealone9158]

monte casino juz jest odcinek, polacy nikczemnie przypisali sobie zwyciestwo a tak naprawde weszli tylnymi drzwiami bo ich nikt nie zauwazyl pffff

[@Marcopolo4117]

​@@nomorealone9158 tak , to prawda niestety

[@grzegorzef991]

Kesserling najpierw zrobil facepalma gdy sie dowiedzial o przeniesieniu ale pewnie potem docenił :)

[@tomaszzur792]

Tak, muszę przyznać, że był to kolejny bardzo dobry odcinek. Dziękuję.

[@jangajewski6203]

Dziękuję Panom za świetny odcinek, życzę zdrowia I powodzenia w dalszej pracy. Robicie bardzo dobrą robotę.

[@lakikowal2545]

Dzięki Panowie , robicie świetną Robotę , bardzo podobają mi się zagadnienia związane z Frontem wschodnim , pozdrawiam 😊

[@pawciu_jankowski338]

Bardzo ciekawy odcinek. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊

[@marcindubiel8795]

Chętnie przeczytałbym książkę o operacjach lotniczych IIWŚ, zwłaszcza na foncie wschodnim, tak w podziale na operacje, ale wszystko - straty, uzupełnienia, zadania, loty bojowe, sprzęt, logistyka, taktyka, i jak to wyglądało po obu stronach, najlepiej z komentarzem autora i wnioskami.

[@pro0pl]

Dzięki i pozdrawiam systemowo 😉

[@romekr882]

Dziękuję , jak zwykle świetny materiał, pozdrawiam

[@erwinklappa8414]

Dziękuję za ten materiał. Pozdrawiam autorów i słuchaczy 🖐

[@Paweos-ep8cj]

Zauważyłem że nigdy nie było odcinka o stalingradzie

[@nomorealone9158]

Jest, odcinek 'bitwa ktora zdecydowala o losach wojny'

[@jacuswoczega9180]

@@nomorealone9158 tytuł jest prowokacją intelektualną

[@nomorealone9158]

​@@jacuswoczega9180 Mysle, ze tytul specjalnie taki. Bo typowy laik historyczny mysli Aha stalingrad, przegrali i koniec W. A to przeciez byl caly system bitew.

[@jacuswoczega9180]

@@nomorealone9158 tamten tytuł jest o ... produkcji. Bo wojna to logistyka / system

[@kkierczak]

Dobra robota ! Warto wiedzieć wiecej !

[@jankes1612]

Ciekawy program. Właściwie to prawie nic o tym nie wiedziałem jak wyglądała bitwa powietrzna o Moskwę. No ciekawe to.

[@michaankowski1376]

W sam raz na nocną zmianę 😊

[@jerzybaczyk2769]

Trzeba dodać wielkie znaczenie przegranej Bitwy o Anglię. Niemcy stracili tysiące najbardziej doświadczonych pilotów z czego już się nie podniesli. Nasze chłopaki mialy w tym też udział. Niemcy nie mieli też bombowców strategicznych. Ta kołdra była po prostu za krótka.

[@matyjaszmatyszek3206]

Te tysiące pilotów (a właściwie - lotników) to aż 2.

[@nomorealone9158]

raczej nie tysiecy, nawet nie setek

[@jerzybaczyk2769]

​​@@nomorealone9158 Wg brytyjskiej Wiki 10 July - 31 October 1940 2,585 killed 735 wounded 925 captured[ Czyli tylko zabici i wzięci do niewoli razem 3320.

[@matyjaszmatyszek3206]

@@jerzybaczyk2769 Możliwe. Ale nie wszyscy to piloci.

[@arekszajner7541]

Niemcy nie stracili 3000 tysiące samolotów tylko tysiąc z okładka .

[@peterpan3211]

panowie dzięki za podcast pozdrowienia

[@many676]

Bedzie odcinek o bitwie pod Empikiem?

[@toxicpony3381]

Komentarz taktyczny celem promocji wartościowych i ciekawych treści.

[@KeselSiemianowicki]

Dobry materiał świetnie się oglądało i SŁUCHAŁO Pozdrawiam 😃

[@user-ov9yv1bc6b]

Dzięki Panowie za kolejny ciekawy materiał. Pozdrawiam prowadzących i fanów kanału. Miłego dnia

[@andrzejtyminski4589]

Super jak zawsze 😊

[@robertzajdel9908]

Dzień dobry PANOWIE

[@teediwp]

Dzien dobry

[@SiwyMaRihuario]

Komentarz systemowy

[@filiplenart9537]

Ooooo tym to pierwszy raz słyszę 😮

[@TheKapitanMajtas]

Produkcja to system Kamilu. Jestem ciekaw jak wygladała praca szarego pracownika produkcji w czasie ww2, i generalnie jak wyglądała praca w fabrykach. Czytalem w jednym artykule, że w ZSRR bylo sporo spawania maszynowego ponieważ ciężej było znaleźć wykwalifikowanych spawaczy w sytuacji ewakuacji przemysłu, a to nie jest cos czego bym się po nich spodziewał.

[@nomorealone9158]

Roznica byla taka, ze w SSSR czlowiek byl pod lufa pistoletu i robil co mu kazano albo kulka. Gospodarka byla w 100% nastawiona na W , i tam ludzie musieli tyrac 3 zmiany 24/7. Natomiast Niemcy mimo tak duzego wysilku, dalej mieli wolnosc, prace tylko na 2 zmiany, pili kawke po pracy i chodzili sobie do kina. Bo Adolf nie chcial wkurzac spoleczenstwa i obiecywal wygranie W lekko, jedna reka. Z reszta to jeden z glownych powodow ich przegranej, ze nigdy nie nastawili gospodarki na 100% , bo niemiec nigdy by sie nie dal zagonic pod lufe i byc traktowany jak mieso. Taka mentalnosc by nie przeszla i predzej by pogonili malarza.

[@MAP1-234]

@@nomorealone9158 Zapomniałeś o milionach przymusowych robotnikach w Niemczech.

[@alexandramacedonska9617]

Z PWH nowa jakość poniedziałków 🎉

[@kawiorek4152]

Zgadzam się, wojna to system.

[@bober-qp2wr]

Do czego służą balony zaporowe? I na jakiej zasadzie działają

[@drunkenghoul]

Utrudniają loty bombowcom nurkującym

[@JanKowalski-vj9py]

To jest normalna zapora to charakterze mechanicznym. Balon jest na uwięzi. Jeśli samolot wleci w balon, przestanie generować siłę nośną. Jeśli wpadnie na druty uwięzi trzymające balony, to uszkodzi sobie skrzydła i śmigła. Samolot po prostu rozbije się.

[@Bradlej97]

Ponoć pierwsze niemieckie bombowcem pojawiły się na Moskwa miesiąc po inwazji 22lipca 1941

[@jacuswoczega9180]

To pewnie tak, jak rok wcześniej francuskie nad Berlinem

[@grzegorzgnich5213]

Odmianów i odmieńców stosować! Polska język trudna być!

[@kreatywnehistorie]

Czy byl odcinek o Canarisie?

[@user-gd5gd2cc2q]

Dzięki za kolejny wybitny odcinek.

[@Iwo_Z_Belhaven]

Witam was wszystkich sedecznie przy tym poniedziałkowym odcinku

[@hamer4261]

❤

[@peterbihr3682]

💪💪💪💪

[@MrGreatGeorge]

Komentarz taktyczny

[@danielpelc]

🎉

[@bartoszsieradzki7100]

Taktyczny komentarz.

[@janqpiter3759]

Panowie... W zupie a nie zupiu

[@pawcioja1867]

Największą słabością tych materiałów,poza wszechwiedzącym narratorem,jest statyczny obraz.

[@tomaszochelski8876]

24:52 "tej nocy wywalili w niebo 45000 pociskow" zatem musialo to wszystko spasc na lasy, pola, budynki... moze nawet i ludzi? Sa jakies reportaże o tym?

[@maverick8697]

Nie wiem jak u Rosjan, ale w broni przeciwlotniczej zazwyczaj używa się pocisków z zapalnikami innymi niż uderzeniowe (np. ciśnieniowe lub zbliżeniowe).

[@tomaszochelski8876]

@@maverick8697 Ok, ale dalej cos musi spaść, tyle, że mniejsze. Naprawde nie ma żadnych danych na ten temat?

[@krzysztofrazniewski1961]

Jak maverick napisał pociski przeciwlotnicze są tak zaprojektowane aby wybuchnąć na określonej wysokości i w chwili uderzenia w cel gdzie rozpadają się na odłamki. Odłamki mogą zabić człowieka na ziemi ale większość ludzi chowa się w czasie nalotów do schronów albo zostaje w domach. Jak myślisz jakie uszkodzenia mogą nastąpić w czasie upadku małego odłamku na budynek? Czy on się rozpadnie? pewnie mogą spowodować pożar ale czy myślisz że ktoś w czasie nalotów będzie prowadził dochodzenie? Poza tym nie wydaje mi się żeby rządom zależało na obarczaniu swoich żołnierzy stratami wśród cywili czy infrastruktury. Szczególnie w Rosji.

[@tomaszochelski8876]

@@krzysztofrazniewski1961 oczywiście, że w czasie nalotów i innych działań bojowych dochodzenia nikt nie będzie prowadził, ale po wojnie jak najbardziej. Francuzi po I wojnie światowej potrafili podliczyc nawet potłuczone szyby w oknach aby wystawić dokładny rachunek za reparacje dla niemiec, wiec dokładne badanie szkód jest możliwe. Zdaje sobie sprawe że w ZSRR się tym nie przejmowano ale to nie było jedyne miejsce gdzie gdzie własna OPL mogla narobic szkód swoim (raczej z koniecznosci niz umyślnie). Wezmy np. Berlin, sporo nalotów, sporo OPL, gesto zaludniony obszar, niemcy słynący z skrupulatnosci....itd. Jakies dane powinny być.

[@tomaszochelski8876]

@@krzysztofrazniewski1961 Racja, ludzie pochowani gdzie można, dom się nie zawali i "friendly fire" jest inaczej traktowany. Jednakże taka ilość odłamków nie mogla nie narobić szkód. Weźmy np. Berlin, gęsto zaludniony obszar, sporo nalotów, OPL pracowała hojnie, poprostu niemogło nie być szkód. A niemcy przecież są znani ze swej skrupulatnosci. Skoro francuzi za I wojnę światową potrafili nawet policzyć potłuczone okna i zaliczyć to do rachunku reparacji od niemiec to "friendly fire" od własnej OPL też można podsumować.

[@piotrmynarczyk98]

Coraz bliżej do pułku nocnych wiedźm

[@makam2089]

Bo Moskwa to system.

[@nifur1]

Ciekawe ale ...punkt widzenia zależy od punktu siedzenia 😁

[@dukecarrington2886]

Rommel, gdzie żeś ty?!?😅😅😅

[@KuJaW18]

Mozna prosic o kilka minut o US Marine Corps?😅

[@piotrs7327]

Poproszę o odcinek siły bombardowań niemieszaków.

[@Verudur]

Tworzenie filmów na youtube to system.

[@kamilandrzej6420]

Trzysta czterdziesty czwarty

[@filipmisko9363]

Jeden ważny aspekt że pułki PWO w większości były już na Mig 3 nie opierały się już o I-16 jak większość lotnictwa frontowego.

[@krzysztofmalicki1059]

Taki komentarz to lubię ,a nie powtarzanie ironiczne pięćsetny raz że wojna to system😂

[@mattich.1778]

Najbardziej sowieccy piloci cenili sobie do końca wojny P-39 Airacobra. Silna wytrzymała konstrukcja,uzbrojenie, zasięg,radio, jak też niezawodny w porównaniu do rodzimych konstrukcji silnik Allison👍

[@warwolf3005]

Mig 3 się znacznie bardziej nadawał do tej roli. To był myśliwiec przechwytujący, o dobrych osiągach na wysokich pułapach, ale będący "krową" przy ziemii i w walce kołowej. W tradycyjnej walce przy ziemii, w walkach zachodzących obok atakowania przecwnika na linii styczności wojsk I 16 radził sobie znacznie lepiej.

[@filipmisko9363]

@@warwolf3005W pułkach PWO I16 zastępowały MiG 3 w pułkach frontowych jak 1 łagg 3. Nie mniej pod Moskwą pułki pwo przezbrojono w 2/3 a pułki frontowe gdzieś 1/4. I16 nie miał szans z BF109 bo to Niemiec decydował czy będzie walczył czy nie zawsze mógł dać gaz i uciec w locie horyzontalnym. Do tego I16 były dużo trudniejszy w pilotażu od samolotów nowej generacji. Co do samego mig 3 był ciężki z uwagi na użycie silnika AM-38 jak na ił-2 przy ziemi był mało zwrotny w porównaniu z konkurencją bo był projektowany do wałki na pułapie 6000-8000m a jak pokazały wałki na froncie wschodnim nie latano powyżej 3000m nie mniej w dalszym ciągu AM-38 generował 1800km w porównaniu z 1100km na m103. Co pozwało mig-3 uciec przed bf109f.

[@mattich.1778]

@@warwolf3005 mig-3 miał słabe uzbrojenie do przechwania HE-111 czy JU-88. 2 km-y 7,62 plus jeden 12,7

[@ewazurek1584]

znakomite.......jak zwykle

[@wawrzyniecszczepaniak9624]

Gdyby Hitler uświadamiał sobie jak bardzo wojna to system, cały świat mówiłby po niemiecku.

[@bassterror74]

+

[@stowa92.]

nice

[@marlenakranc1279]

Co w tym niezwykłego , Niemcy nie mieli ani sił powietrznych ani sił lądowych by atakować wszystkie cele jednocześnie. Bombardowanie Moskwy jest tego kolejnym przykładem, zamiast bawić się w bombardowanie Moskwy i to tak śmiesznymi siłami. Moskwa to stolica kilka milionowe miasto starannie dopieszczane przez władze. Zróbcie film o Powstaniu Paryskim!

[@nomorealone9158]

szkoda slow na francuzikow, ich partyzantka konczyla sie na kradnieciu sera i sikaniu do wina

[@marlenakranc1279]

@@nomorealone9158 No wiesz warto zrobić film o zwycięskim powstaniu paryskim!

[@Sattivasa]

​@@nomorealone9158 Nie bajdurz, to żałosne.

[@emee7224]

Dzięki za wiedzę! 👍👍👍🙂

[@Tomasz_M]

Dziendoberek a

[@Bugslick]

Czyli gdyby Niemcy nie stracili w bitwie o Anglie 3000 samolotow i zamiast tego uzyli je na wschodzie to by wojska ladowe mialy duzo latwiej . I druga sprawa to jak najpierw sowieci a teraz rosjanie potrafia klamac prosto w oczy, ze drugi front zostal otwarty dopiero w 1944 w Normandii. A tutaj juz w grudniu 41 Niemcy przenosza swoje eskadry z wschodu na zachod.

[@krzysztofrazniewski1961]

Niemcy nie stracili 3000 samolotów w czasie bitwy o Anglię a około 1700. Bardziej uderzyła Niemców strata doświadczonych załóg. Drugi front istniał od początku. Afryka, Norwegia, Jugosławia, Polska czy Francja gdzie Niemcy trzymali miliony żołnierzy. O Afryce północnej i bitwie o Atlantyk nie wspominając. Rosja by przegrała bez lend lease I bombardowania Niemiec przez Aliantów. Do tego Japończycy trzymali miliony Amerykanów, Anglików czy Australijczyków na wschodzie. Przestań powtarzać ruską propagandę i pomyśl trochę. Wiesz ile żołnierzy Niemcy trzymali we Francji czy ilu służyło w obronie przeciwlotniczej w Rzeszy?

[@Bugslick]

@@krzysztofrazniewski1961 Rzeczywiscie, nie wiem skad mi sie to wzielo. A to i tak spora ilosc, zalogi oczywiscie byly warte wiecej niz samoloty to prawda. Te 1700 samolotow moglo by w 1941 roku rozstrzygnac walki w ZSRR.

[@adamkindela2135]

Ale moje pytanie takie. Wszyscy się podniecają, że zaraz dojdziemy do Moskwy, Moskwa w zasięgu ręki itepe itede🥱 Czy wy myślicie, że Moskwa by się nie broniła?🤔

[@krogulec123]

panowie błagam dajcie mapki

[@annawodzirej7976]

Kiedy Kołobrzeg 1945?

[@Wguy1972]

Niekończące się pytanie!

[@bartoszjaniszewski1740]

👌👍

[@szndm]

Czy Cudzysłowo zmieniło nazwę po wojnie lub rozpadzie ZSRR? Nie mogę znaleźć na mapie tego węzła kolejowego. 21:22

[@Kris-oc2vk]

😂

[@uzerek]

fajne szorty macie, ale ich przeglądanie jest upirdliwe. poprosze o zlepienie szortów w dłuższe np 20min odcinki. może być tematyką ale randomowo też będzie OK

[@turbodoopa]

Po to są szorty, żeby były KRÓTKIE i szybkie.

[@wojciechzawilinski9888]

każdy szort "prowadzi" do dłuższego materiału jak kogoś interesuje dany temat

[@uzerek]

@@wojciechzawilinski9888 dłuższe materiały są "takie se" mówiąc delikatnie a szorty są zajebiste tylko ich przeglądanie jest zjebane

[@nomorealone9158]

​@@uzerek "takie se" lol . Wlasnoe shorty sa lipne bo wyrwane z kontekstu

[@beataklimek3939]

Jak zwykle świetny odcinek!!! Ale Panowie błagam nie mówmy już Związek Radziecki, a Sowiecki. Mieliśmy z tym straszny problem z czasów komuny , bo jak można było mówić na pojedynczego człowieka- Radziec ? lub Radziecy w liczbie mnogiej ?

[@nomorealone9158]

Mozna przeciez stosowac na przemian ziom. krolestwo wielkiej brytanii to tez ustroj, to tez jeden powie brytyjczycy a inny anglicy. sowieci albo ruski proste ziom

[@beataklimek3939]

@@nomorealone9158 Komentarz był żartobliwy, ale naprawdę w szkole nie można było mówić na nich Ruscy, no bo jak. Można było mówić obywatele Radzieccy, a przed wojną byli to po prostu Sowieci :)

[@nomorealone9158]

​@@beataklimek3939Kurde faja nie wiedzialem o tym

[@MAP1-234]

@@beataklimek3939 A przed powstaniem ZSRR?

[@robertklimczak5630]

Przesunięcie przez Rosję przemysłu za Ural spowodował że fabryki nadal produkowaly. . Nawet bez pomocy USA , Niemcy ugrzęźli by na wiele wiele lat. A zostawienie Anglii nie zajętej było zaczynkiem klęski niemiec

[@n1n249]

Po Dunkierce Niemcy powinni rzucić wszystko co mieli na Anglię a później nie kopać USA czy ZSRR i za wszelką cenę próbować utrzymać pokój chociaż z jednym z tych krajów - coś bym im może zostało więcej po tej wojnie.

[@Ziemas88]

polecam odcinek o land lease, tam jest wyjaśnione dlaczego by tak nie było, pomoc aliantów to też tokarki, części zamienne do maszyn fabrycznych, a także surowce dzięki którym ta produkcja mogła być kontynuowana, w zsrr wtedy brakowało wszystkiego od guzików przez smary po jedzenie. bez pomocy anglosasów Niemcy by podciągnęli logistykę i roznieśli ruskich tak jak to robili do do momentu kiedy logistyka była wydajna.

[@MAP1-234]

@@Ziemas88 1. A ja polecam dokładnie wgłębić si w temat Lend-Lease. Bo bajeczki ,ze w ZSRR wszystkiego brakowało to można dzieciom na dobranoc opowiadać. Wykaz np ,ze brakowało smarów, które wymieniłeś. i ze bez LL byłoby z tym kiepsko. 2.Cytuję: " bez pomocy anglosasów Niemcy by podciągnęli logistykę i roznieśli ruskich..... " Chcesz powiedzieć, że logistyka Niemców uzależniona była od dostaw LL do ZSRR?

[@Ziemas88]

@@MAP1-234 chce powiedzieć że land lease dał w krytycznym momencie zastrzyk surowców i sprzętu kupił sowietom czas na rozhulanie produkcji a także w tym procesie im pomógł, smarów nie brakowało ale różnica jakości między smarami czy paliwem radzieckim a anglosaskim była kolosalna, czołgi Valentine czy churchill były chwalone przez radzieckie załogi, i na pewno radzieccy naukowcy każdy model przekazanego sprzętu rozkładali na częsci i analizowali, co przyspieszyło także technologiczny rozwój armii czerwonej

[@Ziemas88]

a jeśli chodzi o liczby to popatrz na wiki :) "Według szacunków rosyjskich historyków do ZSRR wysłano 427 tys. samochodów, 22 tys. samolotów, 13 tys. czołgów, 9 tys. traktorów, 2 tys. lokomotyw, 11 tys. wagonów, 3 mln t benzyny lotniczej, 350 tys. t materiałów wybuchowych, 15 mln par butów, 70 mln m² tkanin ubraniowych, 4 mln opon oraz 200 tys. km drutu telefonicznego[2]. Dostawy 142 tys. t stali, 13,8 tys. t niklu i 16,9 tys. t koncentratu molibdenu pozwoliły ZSRR na wyprodukowanie około 45 tys. czołgów. Pomogły w tym dostawy 38 tys. szt. obrabiarek i tokarek[3]. Dla porównania w czasie wojny (od II półrocza 1941) produkcja własna ZSRR wyniosła ok. 265,6 tys. samochodów. Produkcja parowozów wynosiła: w 1940 r. - 914 szt., w 1941 r. - 708 szt., w 1942 r. - 9 szt., w 1943 r. - 43 szt., w 1944 r. - 32 szt., w 1945 r. - 8 szt. Produkcja wagonów towarowych w latach 1942-1945 wyniosła 1087 szt."

[@thinktankpolskathinktankpo9883]

Każdy myślami już pod tą Moskwą był ostatnimi latami Wolski i Koziej 😁🤣

[@raulkramarski2082]

Dla zasięgu

[@tadeuszszoja8994]

Jak zwykle ,słuchać,słuchać dziękuję

[@user-bd8xd6lk1l]

❤