Блок управления двигателем: устройство, можно ли написать свою программу и использовать по-своему

[@VadRov]

Электронный блок управления двигателем заиграл мелодию на Новый год: kzbin.info/www/bejne/hYeUpJWeoLKsbsU Канал на Дзене: zen.yandex.ru/vadrov Группа в ВК: vk.com/vadrov Документация и литература для изучения микроконтроллера из видео: 1. Architecture and Instruction Set. User’s Manual, Infineon Technologies AG, 2000 2. C509-L 8-Bit CMOS Microcontroller. User's Manual, Semiconductor Group, 1997 3. Микроконтроллеры семейства MCS-51. Теория и практика : учебно-методическое пособие / Е. В. Моисейкин. - Екатеринбург : Изд-во Урал. ун-та, 2017

[@Kip.avto.]

Как проект? Здравствуйте

[@VadRov]

@@Kip.avto., приветствую. Написать любую программу (посильную для ядра и периферии) для этого м/к просто. Сложнее дело обстоит с прошивкой. Изучив документацию, установил, что стандартные прошивальщики блоков ЭБУ ("шнурки" с ПО) для этого не подойдут. И вот почему. Когда мы активируем режим программирования, то заливка данных во внешнюю флеш может осуществляться как средствами встроенного загрузчика (boot rom), так и средствами загрузчика уже имеющегося во флеш (встроенный загрузчик ищет соответствующую метку в данных внешней флеш и передает управление внешней программе загрузки из флеш, если эту метку найдет). Второй вариант отпадает, т.к. стороннее ПО для программирования ЭБУ не будет заливать во флеш абы какую прошивку (а, может, и подойдет, если манипулировать данными - не пробовал). Остается первый вариант. В документации есть алгоритм общения с м/к: настройка порта, блоки запросов/ответов и т.п. в соответствии со встроенной прошивкой boot rom. Т.е. по этому алгоритму следует написать свой загрузчик - ПО для компьютера с интерфейсом по аналогии с ПО для прошивки ЭБУ. При этом при первом программировании на старте следует отключать внешнюю флеш, чтобы загрузчик boot rom не обнаруживал внешнего загрузчика из флеш, а после инициализации подключать обратно. Это все я могу реализовать, но не вижу в этом практического смысла: мне есть куда потратить свое время. Есть, правда, третий вариант - просто выпаивать флеш и программировать ее соответствующим программатором, а на место флеш разместить панельку. Возможно, есть и четвертый вариант - воспользоваться программатором, рекомендуемым изготовителем чипа, но при первом программировании прошитой флеш программой ЭБУ, вопрос с отключением/включением флеша придется решать. В общем, не вижу (для себя) перспектив в работе с этим блоком. Я не готов тратить на него свое время.

[@Kip.avto.]

@@VadRov так эт понятно что тодже комбилоадер не будит шить так как нет ответа от загрузчика и иденты не те и кантрольная сума другая, а сами не осилить буд написать с возможностью разрешения для перезаливки по по последовательному порту, и софт для обновления

[@VadRov]

@@Kip.avto. , подобное ПО я могу осилить. Даже свой "шнурок" могу разработать и изготовить на базе м/к (тот же stm или at) для возможности прошивки без использования компьютера: с пользовательским интерфейсом, дисплеем и sd card (для хранения прошивки). Протокол обмена описан в документации на м/к, даны алгоритмы. Как выше указал, на это не хочется тратить время (по крайней мере не сейчас) - нет перспективы применения. Затрачиваемое время на разработку не стоит "выхлопа": проще и дешевле использовать современные м/к и решения для их прошивки и отладки.

[@VadRov]

@@Kip.avto., изучен протокол, написан консольный прошивальщик: t.me/vadrov_channel/87

[@ШуравиПоехавший]

Хватит щёлкать по плате очень мешает смотреть видео . Но за информацию спасибо

[@cergeyhecter5549]

@@ШуравиПоехавший интересно было послушать, но этот стук , так и не досмотрел в общем

[@ДенисТрунов-х3о]

Если было бы интересно стук не помешал бы

[@sanj1980]

Весь проц издолбил пока видос снимал.😂

[@VadRov]

Я его в чувство приводил. Блок же с машины снят, которая последние лет 10-12 на улице стояла 😂 После таких простукиваний микроконтроллер ожил при первом же включении. "Технология простукивания" проверена временем. Если не верите, то попробуйте. Говорят, даже сгоревшие м/к оживают, если по ним хорошенько молоточком стукнуть. ☺

[@sanj1980]

@@VadRov 🤣

[@pavelstrakh3823]

Простой автомобилист. Спасибо. Давно такое видео хотел посмотреть.

[@VadRov]

Уточнение относительно частоты работы ядра микроконтроллера. В видео я говорю, что "64 команды из 111 исполняются за 1 такт". На самом деле, здесь надо оперировать не тактами, а машинными циклами, т.е. правильно должно было прозвучать так: "64 команды из 111 исполняются за 1 машинный цикл". Машинный цикл для данного микроконтроллера соответствует 6 тактам тактового генератора, частота которого для рассматриваемой платы составляет 16 МГц (именно такой кристалл установлен). Таким образом, ядро функционирует на частоте 2,66 МГц, а длительность машинного цикла составляет 375 наносекунд.

[@1991ept]

Респект!!! Наконец-то кто-то взялся за этого донозавра!!!

[@РоманДягелев]

Спасибо большое за разжевывание принципов работы всех элементов на плате. Очень было интересно. Если будет желание, снимите видео про модернизацию января под 6 или 8 циоиндров. Думаю многим будет очень полезно это.

[@MercedesW169]

Спасибо за видео! Давным давно у меня был ZX Спектрум - все было норм до момента кода игра которая запускалась у друга не запускалась у меня/ И вот тут я начал изучать ассемблер - и оказалось что все дело в загрузчике а именно на определенных прерываниях , которые и подвешивали мой комп/ Для начала я просто переделал загрузчик - и наслаждался игрой - ну а потом стал делать свои загрузчики - что бы со счетчиками времени или красивыми рамками ))) И это все делал в классе 7 - ом / Ну а потом на все забил, хотя знакомые пошли дальше и начали отвязывать СД диски от компа - это уже на пентиумах/ Причем это было уже поставлено на комерчесскую основу - забрали оригинальный диск - разлочили игру и отдали дистрибутив для продажи на Царицинский рынок - раньше он рулил! )))))

[@VadRov]

Я тоже увлекался в свое время снятием защит с SD дисков. Но делал для себя, а не для коммерции.

[@sergeykorshunoff4230]

Спасибр большое. За идею, за описание. Интересно продолжение.

[@VadRov]

kzbin.info/www/bejne/hYeUpJWeoLKsbsU

[@alexshu1609]

Обалденно ! Больше видосов и подробности плеера где что брали ( код ) и как оно там работает , хотелось бы повторить плеер. Каким путем пришли к идее приспособить эбу для DIY и где брали инфу ( отправные точки? - форумы , знакомые, где натолкнулись на то что в кейле можно 51 пользовать , и чем его прошивать флеш и сименский микроконтроллер ) . Пожалуйста больше подробностей. Кстати f401 сравнялся по цене с f103 , а цены на атмеги подскочили за облака, для домашних поделок пора переходить на китайские ESP и W801.

[@VadRov]

Мысль об использовании ЭБУ в своих проектах (DIY) пришла внезапно. Информацию подобную даже не искал и ранее на нее не натыкался. А осенило меня в тот момент, когда я задумался перевести ЭБУ с нитевого ДМРВ на пленочный. Нашел схему платы. Ознакомившись с ней, начал изучать характеристики микроконтроллера. Характеристики воодушевили. Наличие драйверов внешних устройств на плате облегчает разработку. Фактически для управления мощными исполнительными устройствами достаточно всего лишь добавить реле. В некоторых же проектах даже реле не потребуется с учетом наличия, например, двух каналов с мощными IGBT транзисторами, да, и другие драйвера, например, на форсунки тоже не слабы по нагрузочным характеристикам. Кроме того, на плате есть место под драйвер TPIC0107B (о нем я не сказал в видео - вырезал кусок при монтаже), который позволяет управлять электронным дросселем. Причем, этот "задел" был оставлен изготовителем ЭБУ на будущее. Этот драйвер можно использовать для управления двигателем постоянного тока с использованием ШИМ. Знал, что keil поддерживает 8051. В поиске по ядру нашел keil c51. В описании продукта, в списке поддерживаемых чипов нашел C509-L. Прошивать можно много чем. Простой вариант KLine-адаптер. Более сложный вариант, например, программирование напрямую через виртуальный COM, минуя драйвер KLine на плате ЭБУ. Прошивать можно много чем, например, теми же самыми программа для чип-тюнеров, такими как WinFlashEcu и т.п.

[@VadRov]

В плеере весь код мой, авторский, за исключением некоторых кодеков, но и они часто подвергались доработке с учетом ограничений микроконтроллера (в ряде кодеков мои CИ-шные и ассемблерные вставки). Работа с различными аудио-форматами реализована на основе коллбэков. Форматы были мной изучены, также были изучены и медиаконтейнеры, в которые оборачиваются форматы, например, такие как RIFF, ID3, MP4 и другие. Так, на основе технической документации, а местами и обратного инжиниринга мной были написаны процедуры парсинга различных медиаконтейнеров (больше всего времени потратил на MP4). Кодек WAV, поддерживающий от 8 до 32 бит, моно/стерео полностью написан мной, но это, пожалуй, самое простое. Процедуры просмотра картинок и видео с применением DMA также самописные. Кодек BMP самописный, кодек jpeg от Чана либо Libjpeg, но все с доработками, особенно, от Чана. Работа с дисплеями, встроенным и внешним DAC - самописные процедуры... Короче говоря, по-простому, из стороннего ПО только некоторые кодеки и те с доработками.

[@МастерБалдырган]

А можно настукивать хотя бы ритм💁‍♂️

[@Jbei]

Видео класс👍, но долбёжка по контроллеру немного раздражает и отвлекает. А так инфа очень полезна.

[@user-ox3sg2kx1w]

Да не то слово,эта долбёжка раздражает так,что лично я,до конца досмотреть не смог.

[@mastertesla7155]

Если бы я мог поставить 1000 лайков, я бы это сделал именно этому видео. Большие спасибо!

[@cpscrimea]

Как говорил мой отец - самое ценное в электронном устройстве это корпус. Это правило максимально подходит к данному девайзу.... Пии наличии современных контроллеров с дублированием ядер и аппаратным контролем всего чего можно внутри чипа (iso26262) , то что на видео достойно музея. Вынь плату , отпаяй разъем , оставь корпус с ним , остальное в урну..

[@VadRov]

Именно! И как же приятно, что в музеях есть место для инженерного искусства, а не только для картин. 😉

[@arkadiys2471]

"Правильной дорогой идете, товагищи!". А теперь пробежка и разминка. Благо тепло на улице. Лучшее начало рабочего дня.

[@ЛенинУльянов-ю6м]

Отнють батенька😁

[@voice_inside]

и у меня отнють@@ЛенинУльянов-ю6м

[@ВиталийТыртышный-т8о]

😅ролик интересный , но щелчки по плате как серпом по одному месту. Просмотр разделил на два раза.

[@alexshu1609]

Будет интересно посмотреть как моргает лампочка в следующем видосе.

[@VadRov]

В следующем, если только по тематике этого блока 😉 Но я постараюсь, несмотря на то, что чем теплее становиться на улице, тем меньше у меня свободного времени. 😉

[@максимклочков-г9е]

А зачем долбить по процу?)

[@VadRov]

Для приведения его в чувство после длительного состояния анабиоза. 🙂

[@tanjaivanova6544]

Возможно ли такой эбу запрграммировать на управление отоплением дома, т.е. подсоединить и управлять аналоговыми датчиками , сервомоторами? Готов сотрудничать с Вами на взаимовыгодных услоаиях, спасибо

[@VadRov]

Возможно. У него для такого использования фактически всё есть. Останется только решить вопрос с индикацией для создания простейшего интерфейса (например, при настройке/индикации заданной температуры теплоносителя в подающей/обратной линии). Мне реализовывать подобные проекты сейчас некогда, да, и не совсем они целесообразны на древнем железе с учётом современного развития микроконтроллеров.

[@vladimirr.1260]

У меня товарищ с помощью ардуины управляет отоплением в доме. Незачем такую балалайку закупать как на видео. Если не хватит ардуины, можно блюпил купить на stm32. Это 2-3 бакса будет стоить. Переферия всякую на них тоже рубь за пучок. Из всего этого ЭБУ только драйверы интересны. Но, как я уже сказал, всякой периферии для ардуины на али хоть соли её, хоть жопой ешь, компонуй как хочешь. Информации по программированию - море. А эту штуковину перепрограммировать - натягивать сову на свои задачи. Мазохизм какой-то. P.S. Да тут, оказывается, весь канал об этих блюпилах. Интересно.

[@androidandroid1893]

очень интересная тема

[@XXL10173]

Цены бы не было этому видео если бы не постоянный стук. Ооооочень раздражает.

[@inventossencillos]

Хороший материал,интересный.Но не досмотрел.Отвлекает сильно крючёк .

[@ceberr2]

а где в данном блоке хранится данные о пробеге, ключи, иммо?

[@VadRov]

В этом древнем блоке нет такого. Здесь только предусматривалось в некоторых прошивках взаимодействие с внешним блоком иммобилайзера на уровне индикации ошибки. Помимо флэш памяти программ, есть флэш с интерфейсом i2c для хранения служебной информации.

[@Pavel02i7]

Выключаю видео на 6 минуте. ВОЗМИТЕ КИСТОЧКУ вместо отвёртки.

[@VadRov]

То есть до гаечного ключа Вы не досмотрели 😂

[@Pavel02i7]

@@VadRov Неееет🤣🤣🤣 Сейчас посмотрю.

[@IdeaFX]

Да чтоб тебе сосед непрерывно по батарее стучал каждый раз когда ты смотришь кино! Ну невозможно же смотреть!

[@VadRov]

"Слушай, ты что такой злой? У тебя папа, мама был?..." Нет у меня соседей по "человейнику", т.к. в собственном доме живу. 😂

[@you_can000]

Этот ЭБУ можно использовать для установки инжектора на газ-66?

[@VadRov]

Можно, судя по схеме. Но придется допаять отсутствующие элементы на плате (микросхемы, ключи + обвязка). И, разумеется, править код.

[@ceberr2]

на ютубе есть видео по установке инжектора на газ 66

[@МаксНеважно-щ6к]

​@@VadRovда уж. Силен. Там с завода ошибки для 8 цилиндров. Хоть бы загуглил

[@VadRov]

@@МаксНеважно-щ6к , ты загуглил - молодец. Мой ответ был исчерпывающий и правильный. Все лечится, даже перезагугливание))

[@Devof-n9i]

А нет возможности приспособить под задачи не блок на базе микроконтроллера, а старый смартфон? Накатить на него настоящий линукс и делать много больше чем на микроконтроллере за те же деньги?

[@VadRov]

Тут, скорее, от решаемых задач зависит и доступа к документации. Линукс, допустим, накатим, но вопрос управления внешними устройствами (ИМ) , например, через GPIO останется под вопросом.

[@Devof-n9i]

@@VadRov а выходы динамиков и вход микрофона не получится приспособить для управления внешними исполнительными механизмами? Не подобрать сигналы и мощность для управления?

[@zov96]

возьми уже ватную палочку

[@Segatesla]

Этот процессор построен на архитектуре торох, торох, тук, тук, тук, туктуктук, рыть рыть тук тук😖😖😖

[@VadRov]

Да, архитектура "торох- торох, тук- тук" очень крутая 🤣

[@maximurugvay]

Хочется и спасибо сказать и наругаться за то что все видео как не в себя стучит по плате, не делайте так пожалуйста

[@ALEKCAHDP]

Будут ли ещё видео по данному ЭБУ?

[@VadRov]

Александр, точно будут. Но на сегодняшний день, к сожалению, руки не доходят.

[@ALEKCAHDP]

@@VadRov, буду ждать

[@VadRov]

kzbin.info/www/bejne/hYeUpJWeoLKsbsU

[@исламюлчиев-ц6н]

на каком языке написан данный блок ?

[@VadRov]

Ассемблер.

[@Abd_As-Samad]

Не возможно смотреть из за стука

[@stevemcqueen8834]

Это прикол? Нано стоит 300 руб и там есть такие замечательные библиотечки. Писать на асме и реализовывать все функции самому. Оч похвально, но оч тупо. Имеет смысл когда надо расширить функционал мозга чтобы сделать переключение прошивок, управление метанолом итд, в ином случае полный бред

[@VadRov]

Конечно, прикол. Для алгоритмов ютуба. 😉

[@Vottakoj_Oleg]

А не в курсе как на Simos 3/4 перейти не ДАД. Не пробивали тему? Еще бы там на пленочный ДМРВ перейти. Мож где попадалась инфа. А то по Бошам много а Симосы в стороне. Ауди А4 Б5 1.6 ANA. Там ДМРВ Хитачи 4 кн. проволочный И евро-4 задолбали.

[@VadRov]

Нет, не в теме. Всё возможно, теоретически. Другой вопрос, сколько времени и изысканий для этого потребуется.

[@Vottakoj_Oleg]

@@VadRov Понял, спасибо.

[@AVK130174]

IGBT так то биполярник по факту, правильно говорить наверно n-p-n а не n-канальный

[@VadRov]

Если помню, то здесь я говорил так, как написано в спецификации на данный транзистор 🙂

[@andrikjustme2871]

Проще чем программирование может быть лиш НЕ программировать его и оставить как есть 😂

[@VadRov]

Не... Если очень захотелось, то не проще. 🙂

[@ddfmotors5959]

👍👍👍👍👍👍👍🏋️

[@VadRov]

👍👍👍

[@ХаритоновыйХаритоныч]

Зачем постоянно долбить крючком в ходе рассказа? Раздражает

[@VadRov]

Ну, так звук записался. Сожгите теперь за это меня на костре. Сам не рад результату, но не стал переснимать. 😉

[@ХаритоновыйХаритоныч]

@@VadRov . сделал выводы и хорошо. Лайк за интересную информацию

[@evgens.8321]

В следующий раз возьмите что нить деревянное ил пластиковые 😅

[@evgens.8321]

А так топ 👍👍👍подписка

[@fomich1579]

Прошу понять правильно, но блин, по голове себе постучи(( в остальном интересно, наверное... слушать невозможно, поверю так...

[@VadRov]

Прошу понять правильно, но мне без разницы на твоё мнение. Стучи сам себе по голове сколько хочешь. Нежные они и раздражительные видите ли... Мне, например, без разницы стучат авторы в подобных видео по компонентам или нет. Меня это не отвлекает и не нервирует.

[@fomich1579]

@@VadRov ну вот и кто после этого нежный и раздражительный xD

[@VadRov]

@@fomich1579 , Фомич, кто же ещё. 💯 Ладно, поддерживать флуд я не люблю, поэтому раскланиваюсь.

[@ValZor-qn3nm]

А можно не стучать

[@вараток]

Можно ли установить эбу криво

[@VadRov]

Не понял вопрос. В каком смысле криво?

[@вараток]

@@VadRov не по уровню

[@VadRov]

@@вараток , ориентация блока в пространстве на работоспособность не влияет)) Там нет чипов, которые отслеживают плоскости установки.))

[@murakhin]

Невозможно слушать- щелкает и щелкает весь видосик

[@voltamper96]

18:55 Ввод, учите английский язык.

[@VadRov]

Одного изучения английского недостаточно. Надо иметь практику чтения технической литературы на английском, чтобы четко понимать, какой смысл вкладывал автор документации в некоторые фразы. Это особенно важно, например, когда имеешь дело с технической документацией на китайские м/к (esp, artery, ch и т.п.)

[@zov96]

еср 8266, 32

[@АлександрСветлый-х1я]

Есть AVR, есть stm32. Зачем эти динозавры?

[@VadRov]

Знаю, что есть. Просто интересно. 🙂

[@СергейЧучалин-ъ5д]

@@VadRov есть аналог от STM32 такого микроконтроллера?

[@VadRov]

@@СергейЧучалин-ъ5д , полных аналогов (pin to pin) нет. На 8-битном ядре на Гарвардской архитектуре с расширенной системой команд у них есть м/к, в том числе, и для автомобильной промышленности. Они значительно мощнее.

[@СергейЧучалин-ъ5д]

@@VadRov Я имел ввиду по характеристикам по выводам периферии. Не обязательно совпадение по номеру вводов и т.д.

[@VadRov]

@@СергейЧучалин-ъ5д, www.bdtic.com/download/ST/BRSTM8A0208.pdf