Boże Narodzenie jako fakt historyczny | "Jezus nie urodził się w Betlejem" | Rozmowa z historykiem

[@martalizak7840]

Bardzo ciekawa rozmowa, dziękuję. Szacunek dla Prowadzącego za nieprzerywanie mówiącemu i trafne pytania

[@JurandJS]

@@martalizak7840 Bo z niego czerpie korzyści.

[@JurandJS]

@@martalizak7840 Niech leje wodę.

[@prawdanaswyzwoli]

@@JurandJS Widać, że Lizak się podlizuje tym tfurcom, bo nic nie wie na temat i nic nie może więcej o tym napisać.

[@JurandJS]

@@prawdanaswyzwoli Wielu osobom takie dyrdymały są na rękę.

[@dariusaddler9108]

Profesor jest fenomenalny, uwielbiam prezentowaną wiedzę.

[@JurandJS]

I przekonywujący spekulant.

[@JurandJS]

@@dariusaddler9108 Bo to nie wymaga myślenia lecz tylko połykania.

[@Dominik77776]

Ale wykład pana profesora, brawo. Bardzo dziękuję za wykład i wyjaśnienie kilku aspektów narodzin Jezusa. Podobnie twierdzi biblista profesor Marcin Majewski. Serdecznie pozdrawiam pana profesora Łukasza Niesiołowskiego-Spano i Prowadzącego. PS. Bardzo dobra uwaga, że dla chrześcijan najważniejsze są śmierć i zmartwychwstanie Jezusa.

[@tomaszbielawski9401]

Ertcjf5 😂11

[@ArturZagaj-Izraelita]

Najważniejsze dla chrześcijanina: czynić swoją wolę- będzie całym prawem. Proszę nie kłam już więcej. *No chyba że jesteś chrześcijaninem to wówczas Twoja natura a jej nie odmienisz.

[@karamba12]

Smierc I zmartwychwstanie Jezusa jest taka sama bujda jak jego jego narodziny.

[@edwardlewandowski5473]

🌹Zdrowia I normalności w pokojowej rzeczywistości🕊🏖Spokojnych Świąt🎂✋

[@wiemos5390]

JEZUS URODZIŁ SIĘ NA KRYMIE. KRYM WTEDY NALEŻAŁ DO POLAN! NIE MYLIĆ Z POLSKĄ

[@pandapanda-ng9cp]

Święte słowa Panie Profesorze. Jako dziecko miałam problem z różnymi opowieściami biblijnymi. Nikt wtedy nie mówił mi o gatunkach literackich w Biblii. A im więcej wiem tym bardziej wierzę. Bardzo dziękuję

[@jar6193]

@pandapanda: W rzeczywistości mamy dwie narracje: jedna historyczna, druga biblijna ukazująca istnienie Boga. Obie są sobie sprzeczne. Narracja historyczna opiera się na materialnych dowodach naukowych (archeologicznych i istniejących manuskryptach i biblijna oparta na starych mitologiach starożytnych ludów Kananu, Mezopotamii, pierwszych plemion Izraelskich i ich wierzeniach. Pozostaje dylemat w co wierzyć? Czy w mityczne teksty religijne opisujące starożytne bóstwa i bogów, czy wiedzy historycznej. Przypadek Jezusa posiada również dwie narracje. Jedna zmitologizowana jako postać święta, i druga o której prawie nic nie wiemy, a Jego skazanie ( z przyczyn politycznych, bynajmniej nie w roli odkupiciela) stało się aktem założycielskim chrześcijaństwa.

[@blip8323]

Śmieszne zaburzenie umysłowe ! - Im większe bajki tym bardziej wierzę ! PS: Ewangelie kanoniczne i Biblia grecka ("LXX") wzięły się stąd, że Sobór Nicejski Pierwszy ogłosił iż to Pismo spadło na Sobór z Nieba, a cesarz który rządził Soborem (i który nie był chrześcijaninem) rozkazał to przyjąć. Powstał Kościół Wielki, cesarski, i każdy, którego pogląd odrzucili "ojcowie Kościoła" (np. św. Augustyn) jako błędne byli "potępieni" i rzucani na arenach dzikim zwierzętom na pożarcie.

[@mariuszgalant6984]

W co? Hahahahhaha

[@jali4154]

Jak ewangelie kłamią w 1 miejscu to dlaczego nie mają kłamać w innych miejscach 😂

[@jali4154]

Katolicy chcą po śmierci iść do bozi która nakazuje składać w ofierze swoje dzieci (córka Jeftego i syn Abrahama).

[@SteffiBabsiJosa]

Bardzo dziekuje prof.dr.hab Ł.Niesiolowskiemu za unaocznienie faktów i zwrócenie tym samym uwagi na mity . Jeśli biblia nazywać ma się Świętym Pismem, to myślę, że wszystko co do joty powinno być prawdą,a jednak tyle jest wersji i niewłaściwych tłumaczeń właśnie w bibli,nie tylko co do narodzin P.Jezusa ale innych wydarzeń ,np./ przejście przez Morze Czerwone,które nim nie było,byly to szuwary,trzciny,a błąd powstal z niewłaściwie przetlumaczonego słowa ,i tak już pozostał,tych błędów jest znacznie więcej. O błędach w biblii,o różnych wydarzeniach tam zapisanych,czy te mogły mieć naprawdę miejsce, wyjaśnia również biblista,dr hab. teologii, wykładowca na Uniwersytecie Papieskim Jana Pawła II w Krakowie...

[@jacekmalcki6364]

Takie wykłady powinny być natychmiast przedkładane wszystkim dzieciom w szkołach.

[@prawdanaswyzwoli]

Przez takich "starszych i mądrzejszych" ginie naród polski.

[@gabrielala2928]

@@prawdanaswyzwolidlaczego ginie?

[@prawdanaswyzwoli]

@@gabrielala2928 "A jak myślisz, Gulczas?" "Dlatego nie chcą, aby dzieci uczyły się historii! Abp Marek Jędraszewski Biały Kruk" na YT.

[@piowil200]

Biblia . Mateusza 24:37-39 ,,... A jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. Albowiem jak w czasie przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki, i nie spostrzegli się, aż przyszedł potop i pochłonął wszystkich, tak również będzie z przyjściem Syna Człowieczego....,, Czyli był potop i istniał Noe?

[@prawdanaswyzwoli]

@@piowil200 Kogo pytasz? Przecież na YT są filmy naukowców o światowym kataklizmie np Teoria hydropłyty. Potop Noego - dr Walt Brown

[@jarekrippel9402]

Pan profesor Niesiołowski-Spano to jeden z moich ulubionych wykładowców, świetne podejście do tematu, prosto i zwięźle wyłożona wiedza i pełna kultura. Co więcej, ogromny pożytek dla wiedzy i rozeznawania w wierze. I piszę to jako katolik. Naprawdę, każdemu polecam wysłuchać chociaż jedną rozmowę lub wykład z Panem Profesorem.

[@BalticBlueSky]

Wykład pana profesora, jak zawsze, znakomity.

[@JurandJS]

Dla tych, którzy Biblii nie znają. (EFEZJAN.4:14) ,,Nie powinniśmy już być dziećmi, które wskutek podstępu ludzi, wskutek przebiegłych matactw są miotane jakby przez fale i unoszone tu i tam byle wiatrem nauki''. Skąd pisarze biblijni wiedzieli, że istnieje zagrożenie ze strony nauki?

[@maciejskuneczny5605]

Bardzo dobry wykład. Podobało mi się. Dziękuję.

[@JurandJS]

Biorąc pod uwagę wypowiedzi wielu historyków ten jest wyjątkowym naciągaczem.

[@piotrsikorski3282]

Bardzo dobry materiał, dziękuję za uporządkowanie spraw związanych z Ewangeliami dzieciństwa. Pan Profesor jest absolutnym ekspertem w tych sprawach, polecam jeszcze prof. Majewskiego.

[@JurandJS]

Tak jest. Historycy to najpokrętniejsi ludzie jacy się pojawili na ziemi. W czasach PRL fałszowali historię Polski, żeby się przypodobać komunistom. Kiedy ustrój się zmienił, zmieniali ją wielokrotnie a tu przecież chodziło tylko o kilkadziesiąt do kilkuset lat. Teraz podważają autentyczność Biblii twierdząc że znają prawdę, choć dotyczy to 2000 lat wstecz. A zatem, Fałszowali historię, żeby się przypodobać komunistom a dzisiaj fałszują Biblię, żeby się przypodobać homoseksualistom. A pieniążki płyną.

[@smogpodwawelski444]

Literatura piękna nie musi trzymać się faktów. Ona nie kłamie - ona utrzymuje się w pewnej konwencji literackiej. Czy można wierzyć literaturze pięknej? Oczywiście, że tak. Przecież jest taka piękna...

[@101depech]

Przypominasz sobie może jedną, jedyną mszę albo katechezę gdzie po czytaniu ksiądz mrugnąłby okiem do wszystkich i powiedział "ej, ale to wiecie, tak pół żartem pół serio. To literatura piękna jes! To nie na poważnie". Wyobrażasz sobie jak mówi to papież, albo patriarcha wschodni?

[@marian6246]

Co może wyjść mądrego z UW, proponuję by profesor napisał nową Biblię

[@Slomek616]

Poroniony pomysł. Historyk nie może zmieniać i tworzyć literatury mitologicznej bo nie jest pisarzem.. jest historykiem więc bada i analizuje!

[@101depech]

Kilka spraw: Pan historyk zasygnalizował okres rządów Kwiryniusza przypadający później niż jest określone narodzenie Jezusa i mam wrażenie, że nie wybrzmialo to z raką mocą jak powinno. Te dwa wydarzenia nie pokrywają się co dyskwalifikuje rzetelność podań autora boblijnego, który jak wiemy dzięki konsensusowi naukowców nie byli to apostołowie, a tym bardziej święci. Padają imiona: Marek, Łukasz, Mateusz i Jan, ale zabrakło podkreślenia, że są to konwencje umowne i nie ma najmniejszych poszlak by dowodzić, że byli to ludzie bliscy Jezusowi (którzy przecież nie znali greki, a greką ewangelie są pisane). Kolejna sprawa to Nazaret. Z tego co wiem to w tamtym czasie nie istniało takie miasto, o ile mozemy nazywać tamtą miejscowość Nazaretem. Tutaj więcej w wykładzeie Grzegorza Romana kzbin.info/www/bejne/imauaYNjms6Vqsksi=62ej4-Nk4CGfodwi Ja bym nie był tak optymistycznie nastawiony względem nowoczesnego trendu harmonizacji i racjonalizacji biblii pod wnioski naukowe. To jest niepoważne potraktowanie jednego i drugiego. Nie powinno mnie to dziwić, bo świat dziecinnieje i podejście ludzi się zmienia. Natomiast jeśli treści biblijne są nam sprzedawane hako nieomylne slowo boga samego, (także argument podwójnego autorstwa biblijnego) to jest to po prostu skandal i kompromitacja. Takie kwiatki jak wspólny gemom dla całej ludzkości (rodzaj ludzki przestałby istnieć w 3ecim pokoleniu na skutek mutacji pokazirodczych), globalny potop na który nie ma dowodów, za to są wcześniejsze mity sumeryjskie ooisujące 1:1 bliźniaczą historię, czy choćby nazywanie zająca przeżuwaczem, a nietoperza ptakiem. Slowo boże przypominam.

[@blip8323]

18:30 Panie profesorze ! NIE BYŁO ROKU ZERO, od razu był rok pierwszy ! Papież Grzegorz, który narzucił ten kalendarz, ostatecznie określił, że Jezus narodził się w roku trzecim (czy coś takiego). Jak napisał Benedykt XVI, „obliczenie początku kalendarza - oparte na dacie urodzin Chrystusa - dokonane zostało przez Dionizjusza Mniejszego, który pomylił się o kilka lat"

[@mariuszgalant6984]

A w ogóle o czym wy pier.....? Macie jakiekolwiek dowody na istnienie j? - nie! Więc nie kłamie bezczelnie

[@blip8323]

@@mariuszgalant6984 Ewangelie świadczą o istnieniu !

[@Wojtek-sf1hg]

​@@blip8323 a mitologia grecka o istnieniu Zeusa i innych... też mi argument

[@blip8323]

@@Wojtek-sf1hg To Zeus nie istnieje ? Alexander Wielki twierdził, że Zeus (Dias) był jego biologicznym ojcem !

[@AT-kx6fj]

@@mariuszgalant6984 Nie podniecaj się Mariusz! Rzecz jasna że nie ma żadnego dowodu historycznego że Jezus w ogóle istniał! Za to było wiele sekt chrześcijańskich bardzo różniących się między sobą, które miały jakiegoś przewodnika duchowego. Kiedy Konstantyn poczuł zagrożenie polityczne ze strony Persji jako że Mitraizm opanowywał rzymskie cesarstwo, postanowił przeciwstawić tą religie nową i dlatego wybrano jedną z sekt chrześcijańskich aby stworzyć/wymyślić nową państwową religie!! Sam Konstantyn był niewierzący przez całe życie, dopiero na łożu śmierci ochrzczono go!!!

[@ElizabethEmily100]

Oczywiście bardzo fajny wykład i wspaniała wiedza historyczna.Niektórzy się oburzają,ci co tak wierzą. To jest wiedza naukowca historyka.Religie boją się nauki.

[@Jerzy956]

„Niektórzy się oburzają, ci co tak wierzą". Wierzę w każde słowo zawarte w Biblii, ponieważ przekonałem się, że wszystko co ona zawiera - jest prawdą. Nie jestem oburzony opiniami głoszonymi przez pana profesora, oraz innych naukowców. Przeciwnie. Ich działalność upewnia mnie o niezawodności Słowa Bożego. Dwa tysiące lat temu, zapowiedziano w Piśmie: „Nastanie czas, gdy ludzie nie zniosą zdrowej nauki, lecz zgodnie z własnymi pragnieniami otoczą się nauczycielami, którzy będą im łechtać uszy. I przestaną słuchać prawdy, a zwrócą uwagę na fałszywe opowieści" (2 Tm 4:3,4). Pani Danuto. Skąd pani zdaniem apostoł Paweł wiedział, że w naszych czasach na KZbin, poglądy krytyków Biblii spotkają się z tak dużym zainteresowaniem? 🤔

[@prawdanaswyzwoli]

"Nauka" to w większości też wiara, usilna w to, że znajdzie się "argumenty" przeciw wierze w Słowo Boże, a złe duchy wiedzą i drżą!

[@ksiazkazplecaka5810]

Dziękuję za film ❤

[@jeronims3079]

Pięknie tą opowieść literacka opisuje Bishop Shelby Spong

[@dzunaxxx5260]

Bardzo dziekuje za intetesujacy wyklad. Mam takie pytanie. Skąd się wzięło dokładne oznaczenie co do metra nawet z taką dokładnością -oznaczone jest miejsce urodzenia Jezusa w Ziemi Świętej. ?

[@dominiksznajder5142]

Jak to skąd? Dokładnie z tego samego źródła co oznaczenia miejsca śmierci i pochówku. I z tego samego co autentyczna (a jakże) korona cierniowa i drzazgi z krzyża też autentyczne. A i krew się gdzie nie gdzie znajdzie zachowana - też prawdziwa. A nieopodal miejsca ukrzyżowania jest nawet kamień z którego Mahomet wzbił się w niebo. Brakuje tylko jeszcze autentycznej czapki Koszałka Opałka i miecza świetlnego Luka Skywalkwera. Też z tego samego źródła. Z ludzkiej wyobraźni!

[@MirosawKrol-hl7po]

dzunaxxx5260 Podstawową zasadą każdej religii jest: ,,Ja, powiem tobie, w co ty masz wierzyć, a za to ty, będziesz Mi płacił, do twojej śmierci, a nawet i dłużej".

[@dzunaxxx5260]

@@MirosawKrol-hl7po DZIĘKI. Bardzo słuszna uwaga !

[@jozefduda8004]

Ta wiedza, przekazana przez profesora, ludziom myślącym rozjaśni w głowach.

[@JurandJS]

@@jozefduda8004 Szczególnie analfabetom biblijnym.

[@agnieszkapetelska8961]

U Mateusza nie ma opisu wędrówki Józefa z Maryją do Betlejem ani żadnej sugestii dotyczącej stajenki! To Łukasz wspomina o żłobie (co może kojarzyć się ze stajenką) i pisze o wędrówce do Betlejem, o czym sam Pan mówi w dalszej części wykładu... Mateusz pisze tylko, że Jezus urodził się w Betlejem Judzkim. Można z tego wywnioskować, że jego matka i Józef mieszkali w Betlejem, więc nie musieli nigdzie wędrować.

[@JurandJS]

Bardziej prawdopodobne jest to, że Józef pochodził z Betlejem i musiał tam przybyć na spis a Łukasz skrupulatny pisarz napisał ,,bo to było miasto Dawida''.

[@okon7464]

​@@JurandJSpo co rzymianie mieliby kazać wracać wszystkim ludziom w Judei do rodzinnego domu? Jaki byłby tego cel? Wywołało by to kompletny chaos. To jest absurd

[@stanislawwolanski9044]

​@@okon7464Dlatego Józef z Maryją nie znaleźli miejsca w gospodzie w Betlejem bo było wielu przyjezdnych, którzy przybyli na spis ludności

[@danutagowacka1560]

Najważniejsze jest to , że w ogóle historia potwierdza, że żył taki człowiek jak Jezus Chrystus, bo to nawet podważali Żydzi I ważne jest to , że Objawił się jako Syn Boga i zesłał nam Ducha Świętego, , bo to jest esencją wiary. W czasach ostatnich słuchajcie Ducha Świętego On zaprowadzi Was do Prawdy.. Wiara polega na Duchowości, co w tych czasach próbuje się ją wykluczyć i prowadzić do realiów tego zakłamanego świata. Pozdrawiam Żydów nie próżnujecie, robicie wszystko żeby podważyć Wiarę w Jezusa Chrystusa, z nienawiści do Niego i Jego Matki.

[@AndreasSzczurtek]

Co to zmienia że JEZUS CHRYSTUS urodził się w Nazareth a nie w Bethlehem. Nauka głoszona przez Jezusa jest kwintesęcją naszej wiary

[@vellvell8371]

Religia nienawiści... złe gęby i czyny

[@JurandJS]

Szybko uwierzyłeś w takie wątpliwe argumenty. Jeśli historyk podaje takie dowody, no to tylko mu współczuć.

[@szymonbojdo2057]

Już w Starym Testamencie jest mowa o tym że Pan Jezus urodził się w Betlejem i ze urodzi go panna

[@JurandJS]

@@szymonbojdo2057 Niestety, p. Niesiołowski nie znalazł takiego zapisu w Betlejem więc podważył to proroctwo.

[@101depech]

Nie było takiego miejsca jak Nazaret, więc Jezus nie mógł być z Nazaretu jak czytamy w piśmie. Kłamstwo tu, kłamstwo tam, a ty se czlowieku szukaj wiatru w polu i gadaj do obrazu, a obraz doń ani razu. Wykład o Nazarecie, proszę bardzo kzbin.info/www/bejne/imauaYNjms6Vqsksi=62ej4-Nk4CGfodwi

[@Bodhibuilder]

Nie chcę psuć dobrego nastroju, zresztą być może nawet nikt nie przeczyta tego komentarza, ale niestety to nie jest tak, że można robić dobrą minę do złej gry i udawać, że wszystko jest w porządku, bo przecież wszyscy niby wiedzieli, że autorzy Nowego Testamentu mieli do faktów stosunek swobodny i w zasadzie szczegóły się nie liczą. To nie jest tak jak z Buddą Gotamą, gdzie fakt, że to był człowiek, jak każdy inny, jest wręcz kluczowe dla jego nauki i nikt nie ma złudzeń, że historyjki o chodzeniu i mówieniu od urodzenia nie są dopowiedzeniem nadgorliwych wyznawców. W chrześcijaństwie, twierdzenie że to stwórca wszechrzeczy postanowił świadomie, osobiście i co najważniejsze, jednorazowo zjawić się na świecie, żeby przekazać jedną i jedyną drogę do zjednoczenia z nim, jest fundamentalny. No i jeżeli coś się w tej historii zaczyna nie zgadzać, to traktowanie kolejnych klocków jako nieistotne nieścisłości, metafor, jest na dłuższą metę daremne. No chyba, że totalnie przedefiniujemy chrześcijaństwo, ale to wtedy będzie ten słynny modernizm, po którego przejeździe, jak widzimy na Zachodzie, wiele z chrześcijaństwa nie zostaje. Więc zostaje albo twarda wiara, nawet z odrzuceniem faktów, albo szukanie jakiegoś lepszego modelu etyczno-eschatologicznego, bo dychotomia (czy trychotomia), że albo konkretnie chrześcijaństwo, albo newageowe głupstwa, albo nihilizm jest z gruntu fałszywa.

[@JoannaMalak]

No tak, tylko tu pojawia się problem wiarygodności. Jeżeli autorzy Ewangelii kłamali (czy wymyślali jakieś treści, żeby były zgodne z proroctwami), to równie dobrze mogli kłamać w każdej innej sprawie. Zmartwychwstania również. O to się rozbija cała ta sprawa.

[@graczgraczyk25]

Na rzecz tezy o urodzeniu Jezusa w Betlejem mamy świadectwa Ewangelii Mateusza i Łukasza. Co mamy na rzecz podważenia tej tezy? Tylko spekulacje.

[@mariuszgalant6984]

A jakie dowody są? Hahahahahahhaha

[@graczgraczyk25]

@@mariuszgalant6984 Co rozumiesz przez dowody?

[@dominiksznajder5142]

Na rzecz tezy o tym że Mahomet na koniu wzniósł się do nieba jako jedyny prawdziwy prorok jedynego boga mamy świadectwo w koranie. Co mamy na rzecz podważenia tej tezy? Typowa argumentacja religijnego bałwana - ja sobie w wierzę w jakieś bajki i one są prawdziwe bo ja w nie w wierzę. Nie ma potrzeby udowadniania że czegoś nie było bałwanie dopóki nikt nie udowodnił że to coś było. Te tzw. "świadectwa" nie pochodzą od kogoś, kto znał rodziców Jezusa i widział gdzie i kiedy się urodził. To fikcja wymyślona przez wyznawców. I jak widać nie byli nawet w uzgodnić jednej wersji - każdy zmyślał po swojemu.

[@zygmuntchudy4164]

Autorzy filmu w moim przekonaniu mają na celu podważenie wiarygodności Ewangelii .

[@jali4154]

Jak ewangelie kłamią w 1 miejscu to dlaczego nie mają kłamać w innych miejscach 😂

[@januszgarstka3331]

Mógłby Pan podać sobie rękę z FARYZEUSZAMI bo przecież uznawali że Jezus pochodził z Galilei ,zadawali i pytali ..." czy może być coś dobrego z Galilei .."

[@flood2157]

Super wykład ale: czy to nie wygląda tak, że dobie obecnej wiedzy kiedy ludzie są bardziej wykształceni i zaczynają racjonalniej myśleć i mają dostęp do różnych informacji to kościół dopiero teraz zaczyna się wycofywać z literackie fikcji (oczywiście dopiero jak się kleryków dociśnie bo normalnie dalej wciskają kit nie mówiąc, że to literacka fikcja). Teraz najważniejsze jest śmierć i w zmartwychwstanie- to jest tak mówione jak by tu było wszystko jasne i udowodnione. To jest cały czas wiara narzucona części ludzi od urodzenia.

[@graczgraczyk25]

Ci najbardziej wykształceni ludzie, powołując się na naukę, twierdzili, że rasa aryjska jest najlepsza, że ewolucja usprawiedliwia eliminowanie niepełnosprawnych, a teraz że można zmienić płeć, albo że dziecko we wczesnej fazie rozwoju to nie człowiek. Tylko Kościół niezmiennie mówił, że każdy człowiek jest na obraz i podobieństwo Boże, więc nie można go krzywdzić. A jeśli chodzi o fakt zmartwychwstania, to już wówczas było wiadome, że jest to fakt absolutnie wyjątkowy. Poza tym wiara nie jest narzucana, tylko przekazywana. Nie chcesz, nie wierzysz.

[@kvoice866]

​@@graczgraczyk25przedstawiasz wyjątkowo wybiórcze myślenie z tym poglądem, że kosciol zawsze przedstawiał że nie należy nikogo krzywdzić. Ile osób inkwizycja spaliła ma stosie podyktowana chora miłością do bliźniego, ile milionów Indian Ameryki Południowej zostało dosłownie zarznietych zanim kosciol ogarnął się że Indianie to jednak ludzie i jednak lepiej ich nie mordować, ile było krucjat czy wojen przeciwko innym chrześcijanom jak rzez husytów, podytkotowanych jedynie strachem przed utratą wpływów... To o czym napisałeś to puste teologiczne frazesy jakimi kosciol lubi się szczycić a które historia obnaża.

[@graczgraczyk25]

@@kvoice866 Nie kumasz bazy. Natura ludzka jest grzeszna. Ludzie zawsze robili złe rzeczy, także ludzie Kościoła. Natomiast Kościół zawsze nazywał zło grzechem. Także wtedy gdy popełniali je ludzie Kościoła. Natomiast twoja znajomość historii to propagandowe protestanckie, oświeceniowe i lewicowe fałszywe stereotypy na temat Kościoła. Akurat w Amerycie Poludniowej Indianie normalnie weszli w krwioobieg społeczny, w przeciwieństwie do Ameryki Północnej. Zabijali ich konkwistadorzy, a nie ludzie Kościoła. Kościół ich bronił. Krucjaty były odpowiedzią na agresję Tuków seldżuckich, którzy uniemożliwiali Europie handel ze wschodem a chrześcijanom pielgrzymek do Ziemi Świętej. A państwo Husytów to był Daesh średniowiecznej Europy. Poczytaj ile miast śląska zostało złupionych i wymordowanych przez tych bezwzdlędnych fanatyków religijnych.

[@jali4154]

Jak ewangelie kłamią w 1 miejscu to dlaczego nie mają kłamać w innych miejscach 😂

[@dariuszwojcikowski9308]

​@@kvoice866no to ilu Indian zostało zarżnietych przez chrześcijan? Ilu rdzennych mieszkańców jest w Ameryce południowej i porównaj ilu rdzennych mieszkańców jest w Ameryce północnej gdzie byli protestanci.

[@Kazimierz438]

Jezus nie urodził się 25 grudnia.

[@mariuszgalant6984]

W ogóle mógł się nie urodzić. Mamy jakiekolwiek dowody na jego istnienie? Nie!!!

[@Kazimierz438]

@@mariuszgalant6984 Dowody na istnienie Jezusa są w Biblii, oraz w historii, np. opisanej przez Józefa Flawiusza.

[@dominiksznajder5142]

@@Kazimierz438 A dowody na istnienie mistrzów Jedi są w Gwiezdnych Wojnach i komiksach. Pisze o nich ze 100 autorów albo i więcej.

[@dominikkurek1155]

​@@mariuszgalant6984Są przesłanki

[@jezuschrystus4837]

@@mariuszgalant6984 Mamy 😊

[@AndreasSzczurtek]

Czy ktoś wie co się stało z kościołem NARODZIN PANA JEZUSA w Bethlehem. Bethlehem leży, lub leżało na terenie Gazy

[@ArturZagaj-Izraelita]

Gaza jest nad morze, a Betlejem jest chyba 10 km od Jerozolimy? Popatrz czasem na mapę zanim coś napiszesz.

[@AndreasSzczurtek]

@@ArturZagaj-Izraelita właśnie jadąc z Jerozolimy do Bethlehem przekraczałem granice. Teraz Gaza to kawałek ziemi na plaży

[@ArturZagaj-Izraelita]

@@AndreasSzczurtek Zawsze tak było, zobacz na mapce wydanej przez wydawnictwo wocatio. Filistyni to jakieś ludy morza które osiedliły się tam około 2000-1500 p.n.e (czas katolicki).

[@AndreasSzczurtek]

@@ArturZagaj-Izraelita z Pana wiedzą nie mogę konkurować. Wyrazy szacunku dla Pana. Zawsze podziwiałem inteligencjie potomków Abrahama ♥✡🌹🔯

[@ArturZagaj-Izraelita]

@@AndreasSzczurtek Sugerujesz Goju, że jest inna wiedza, tajne atlasy/mapy? Powinieneś więcej pluć na książkę, miałbyś lepsze zrozumienie w świecie.

[@wandastasiak5053]

Jak to nie ! ...a kto powiedział, " nie samym chlebem żyje człowiek .." ?

[@Jerzy956]

„Jezus nie urodził się w Betlejem", uważa pan profesor. Jeden z 12 apostołów i najbliższych uczniów Jezusa, napisał: „Jezus urodził się w Betlejem Judejskim (...) Gdy król Herod to usłyszał, przestraszył się, a z nim cała Jerozolima. Zebrał więc wszystkich naczelnych kapłanów oraz uczonych w piśmie spośród ludu i zaczął ich wypytywać, gdzie miał się urodzić Chrystus. Odpowiedzieli mu: „W Betlejem Judejskim, bo prorok napisał: ‚A ty, Betlejem w ziemi Judy, wcale nie jesteś najmniej znaczącym miastem wśród władających Judą, bo z ciebie będzie pochodził władca, który zostanie pasterzem mojego ludu, Izraela’” (Mateusza 2:1-6). Co Jezus z Nazaretu sądził o zawartości Pism Hebrajskich [ST] ? W Jana 17:17, znajdujemy jego odpowiedź. W modlitwie do Ojca, oznajmił: „Twoje słowo jest prawdą". Komu zatem warto ufać? Mesjaszowi czy dziekanowi Wydziału Historii UW? 🤔 Warto też wiedzieć, że Jezus w rozmowie z Bogiem, powiedział: „Uwielbiam Cię, Ojcze, Panie niebios i ziemi, za to, że ZAKRYŁEŚ to wszystko przed mędrcami i uczonymi, a objawiłeś prostaczkom [tym, którzy są jak małe dzieci; EŚP]. Tak, Ojcze, tak bowiem podobało się Tobie" (Łukasza 10:21; BWP). 😊

[@jar6193]

@jerzyw: W tego typu dyskusjach należy przyjąć zasadę, albo się wierzy naukowcom historykom, albo słowom zawartym w biblii jako jedynie tekst literacki, bo prawdziwości, czy to słów Jezusa, czy innych postaci, wiary raczej dać nie można. Wszelkie teksty biblijne były pisane na potrzeby wiary, a spisywano je po dziesiątkach lat jako subiektywne relacje przeszłych pokoleń. Trzeba wybrać, albo się wierzy badaniom historyków, albo mitycznym opowieściom biblijnym.

[@Jerzy956]

@@jar6193 Dawno nie czytałem nic bardziej zabawnego 🙂 Ile z 66 Ksiąg Biblii uważnie pan przestudiował?

[@BalticBlueSky]

Jakie możesz jerzyw przytoczyć pozabiblijne teksty na potwierdzenie tych, wymienionych przez ciebie, biblijnych?

[@Jerzy956]

@@BalticBlueSky Nie potrzebuję żadnych pozabiblijnych dowodów, potwierdzających sprawozdania naocznych świadków opisanych wydarzeń. Dzięki wnikliwej analizie tekstu, oraz pomocy Jego Boskiego Autora, jestem pewien, że Biblia jest natchniona przez Boga i zawiera prawdę absolutną 😊

[@sebastiansobiesiak9906]

HalleluJah. Przeklety każdy kto wierzy człowiekowi. Ten mały człowiek jest wielkim krętaczem.

[@mojarobota]

Jakiej narodowości był Jezus?

[@JurandJS]

Był Polakiem.

[@szymonbojdo2057]

Jezus jest Żydem z rodu Dawida pokolenia Judy podobnie i Maria matka Jezusa

[@mojarobota]

@@szymonbojdo2057 I posługiwał się językiem arameńskim?

[@msadurski]

_aramejskim_ owszem, tak się uważa, wyobraź sobie.

[@prawdanaswyzwoli]

@@szymonbojdo2057 Jezus nie mógł być żydem, bo takiego pojęcia/ słowa nie było do XVIII wieku, powstało na określenie ludzi z Europy Wschodniej, wyznających judaizm rabiniczny i zajmujących się głównie handlem, gromadzeniem dóbr materialnych i zwalczaniem wiary w Jezusa jako Mesjasza i jego nauki. Przez swą przewrotną działalność wypędzani byli ponad 140 razy z różnych krajów Europy.

[@jpjp4721]

Mateusz nic nie wspomina o wędrówce Józefa i ciężarnej Maryi z Nazaretu do Betlejem. Panie Profesorzu ! :-)

[@dominikkurek1155]

Wedle niego św. rodzina pochodziła z Betlejem

[@101depech]

Jakiego Nazaretu? :p kzbin.info/www/bejne/imauaYNjms6Vqsksi=62ej4-Nk4CGfodwi

[@pawepawowski5133]

Super.

[@mr.jaguar3828]

siewca ustaw te reklamy co 10 sekund będzie ciekawie

[@janb6562]

Z całym szacunkiem dla wiedzy Pana Profesora, kojarzenie wydarzeń historycznych, zabiegów literackich z tamtych czasów czy porównywanie z wątkami innych religii i wyciąganie na ich podstawie wniosków jest tylko teorią - nie bardziej prawdopodobną niż narodziny Jezusa w Betlejem. Pominięte zostały bardzo liczne badania używane w biblistyce, które uprawdopodobniają narodziny w Betlejem, mimo iż szczegóły mogą nie być spójne historycznie. Interpretacja tych niespójności to też bardziej sfera domysłów aniżeli pewności historycznej. Profesor pominął bardzo ważny szczegół, że św. Łukasz czerpał pewne wiadomości o dzieciństwie Jezusa od samej Maryi. Ponadto- istnieje jeszcze sfera niedostępna dla historyków - objawienia licznych mistyków o dzieciństwie Pana Jezusa - niektóre z nich potwierdzają miejsce narodzenia w Betlejem. I ostatnia sprawa - jeszcze 2 wieki temu historycy oświeceniowi kwestionowali w ogóle fakt istnienia Jezusa jako osoby historycznej. Dziś żaden poważny historyk tego nie robi. Byłbym więc ostrożny z takimi wywodami - i logiczniej byłoby je traktować jako jedna z teorii oparta na części dostępnej wiedzy dla historyka. Bo czyż można na procent stwierdzić, że Ewangelista pisał o Betlejem, jako miejscu narodzin jedynie z takim zamiarem, aby uzasadnić proroctwo nie zważając na prawdę? Wyjaśnienie znaczenia groty też dalekie od danych archeologicznych - warto byłoby wybrać się do Ziemi Świętej, aby to lepiej zrozumieć. Wywód, że Jezus pochodzi z wyższych warstw też jest hipotezą i to bardzo słabo uzasadnioną. Tak to jest jak się pominie fakt biblijny, że Jezus był Bogiem, a jeśli tak, to wiedza większa niż uczonych w Piśmie, to chyba coś normalnego.

[@mr.jaguar3828]

ja urodziłem się w Warszawie, zostałem tam rok, całe życie mieszkam w Krakowie to jak ludzie powiedzą Franek z Krakowa to będzie potwierdzenie, że nie urodziłem się w Warszawie? a ile osób z otoczenia może znać, że ja w ogóle 30 lat temu urodziłem się w Warszawie? dlaczego mam być warszawiakiem jak mieszkałem tam tylko 1 rok? ja nie bronię tych pisarzy ewangelii ale argumentacja jest trochę śmieszna Panie profesorze

[@aleksander4711]

Betlejem nie jest przypadkowym miastem i szczególne miejsce w uzasadnieniu szczególnej pozycji Jezusa.

[@maniek9]

Nie jedna Warszawa jest na świecie jak i nazwy miejscowości z biblii.Chodzi o to że biblijna akcja nie dzieje się na terenie Palestyny a głównie w Turcji,Macedonii,Indiach oraz Egipcie którego złupili zwyrodnialcy Mojżesz z Aaronem.

[@joannaboukhiar6839]

Pan Jezus Chrystus , tak jak każdy z nas urodził się w swoim czasie i we właściwym miejscu.Wypełnił swoje zadanie z własnej nieprzymuszonej woli.Każdy z nas rodzi się w ciele na tym świecie by dopełniło się tworzenie świata przez Ducha Bożego.Każdy z nas wykonuje swoją misję w zależności od Ducha jakiego wybierze. Ludzkość walczy z Duchem Bożym bo duch buntu daje to co kocha ciało. Nauka nigdy nie zrozumie przesłania BOGA bo jest prowadzona duchem buntu przeciwko BOGU🙂. Jaki zbudowaliśmy świat na „mądrościach” i żądzach ludzkich czyli z duchem buntu widać doskonale i czuć na skórze ... doktorom i wszystkim próbującym osłabiać moc BOGA życzę by się opamiętali i przestali walczyć z BOGIEM bo to droga do.... tego co zaczyna dominować nad tym łez padołkiem... droga na zatracenie duszy. Ale każdy zrobi to co bliższe Duchowi który nim kieruje. Dokładnie jak Adam i Ewa... i nie ważne czy uznasz te postacie za realne bo waży jest przekaz DUCHA...🙂pozdrawiam 🙂

[@pwolkowicki]

Skoro narodziny Jezusa to fikcja literacja, bo nam logicznie nie pasuje, to dlaczego mamy inaczej traktować resztę starego testamentu???

[@grzegorzwaach3392]

Chyba raczej resztę nowego testamentu? :-?

[@mariawoz5783]

@@grzegorzwaach3392 stary Testament prowadzi do pojawienia się Jezusa na Ziemi.

[@jezuschrystus4837]

@@mariawoz5783 No siema.

[@JurandJS]

Jeśli ktoś jest uczniem Niesiołowskiego, któremu się czasem Spano na wykładach, no to wiadomo.

[@101depech]

​@@mariawoz5783wnioskowanie jest błędne. To nowopowstający kult chrześcijański potrzebował podstawy teologicznej dla swojego idola czyli Jezusa (zauważmy, że najpierw jest tu wynalazek religii, a dopiero szukanie bóstwa) i ebionici pidpieli się pod stary testament usilnie doszywając rzekome proroctwa do postaci tego konkretnego Jezusa (a bylo ich wielu i za mesjasza podawalo się wielu ludzi). Warto wgl sprawdzić co w tamtym czasie znaczylo slowo "prorok", bo można się mocno zaskoczyć :) Decyzja o podpięciu się pod stary testament była najgorszą bo implikuje mnóstwo kontrowersji, rzuca cień barbarzyństwa na Jezusa (jeśli jest bogiem YHWH) i mnoży sprzeczne konsekwencje logiczne.

[@agatanat1586]

2000 lat bylo to pewne ,teraz wszystko jest podważane i to w pobożny lub naukowy sposób.

[@JurandJS]

Wśród naukowców też trafiają się szaleńcy. Niektórzy historycy są pod wrażeniem dokładności Biblii. Ten przegiął chociażby w sprawie spisu. Dwa spisy za czasów Kwiryniusza. Krytycy Biblii twierdzą, że jedyny spis dokonany, gdy namiestnikiem Syrii był Publiusz Sulpicjusz Kwiryniusz, odbył się ok. 6 r. n.e. i doprowadził do buntu Judasa Galilejczyka i zelotów (Dz 5:37). W rzeczywistości jednak był to drugi spis za rządów Kwiryniusza, gdyż inskrypcje odkryte w Antiochii i jej okolicach wskazują, że kilka lat wcześniej Kwiryniusz był legatem cesarskim w Syrii (W. Ramsay, The Bearing of Recent Discovery on the Trustworthiness of the New Testament, 1979, ss. 285, 291). W związku z tym Dictionnaire du Nouveau Testament we francuskiej Biblii w przekładzie Crampona (1939, s. 360) podaje: „Akademickie prace Zumpta (Commentat. epigraph., II, 86-104; De Syria romana provincia, 97-98) i Mommsena (Res gestæ divi Augusti) wykazują ponad wszelką wątpliwość, że Kwiryniusz był namiestnikiem Syrii dwukrotnie”.

[@dariomroszczyk4469]

A to bylo cos takiego jak starozytna palestyna?

[@As-gf2gd]

Tereny Lewantu.

[@ArturZagaj-Izraelita]

Było, nazywało sięKanaan. Ludy tam żyjące postępowały jak POlacy teraz, ŻYJĄCY WIECZNIE obiecał Abrahamowi te ziemie (gdy PL_ugawość tych ludów dopełni się). Dlaczego nie czytasz książki i zadajesz infantylne pytania? Ile masz lat? #Babilon #Egipt #rzym

[@101depech]

​​@@ArturZagaj-Izraelitai dostali te ziemie? A guzik dostali xD 40 lat wodzenia za nos po pustyni, potem Przedwieczny złapał butt hurt z byle powodu by mieć pretekst błąkać ich kolejne 38 lat (gra na czas xD). Wgl to jest bezczelne i zuchwałe obiecywać ziemię, która nie jest jego. To tak jakbym obiecał Ci Niemcy, ale wiesz... musisz sobie tam zrobić porządek z tymi niemiaszkami. Kill'em all czy co tam lubisz. I se weźmiesz jak swoje.

[@mariamisiura4682]

Jak w podsawówce wbite w głowe przez katachete pewne ,,prawdy,,w regółkach które klepało się na pamięć .W szkole średniej Jak był zakonnik trochę na luzie, bo jak zadawali uczniowie ,,głupie pytania,,mówił co ja mam z wami za udrękę taki mam program i basta.

[@anielaagnes9142]

Dlaczego tytuł tego odcinka ogłasza w zdaniu oznajmującym nieprawdę? Akurat profesor udowadnia, że Jezus w ogóle się nie urodził w Betlejem, a po drugie i ważniejsze :jeśli był taki człowiek, w Piśmie św. nazywany Jezusem, to co ma do tego Bóg?? A już mówienie, że Boże Narodzenie jest faktem to kompletna bzdura! Coście zrozumieli z rozmowy? Nic?

[@ArturZagaj-Izraelita]

Wysłuchałem jedenastego dnia trzeciego miesiąca 5784r oku *wg moich obliczeń.

[@jesussaves8386]

Jezus nie musiał należeć do elity, jeśli czynił cuda, znał pisma oraz nie pracował. Miał czas na te rzeczy.

[@portalsiewca]

To prawda, że Jezus w Ewangeliach jest przedstawiany jako ktoś, kto czynił cuda, znał Pisma i miał czas na nauczanie i głoszenie. Jednak warto pamiętać, że pochodzenie społeczne Jezusa było ważnym elementem w kontekście ówczesnej Palestyny. Jezus był synem cieśli (czyli rzemieślnika) i żył w skromnych warunkach. Choć nie należał do elity społecznej, Jego działalność i nauki przyciągnęły wielu uczniów i zwolenników. Warto zauważyć, że w ówczesnym społeczeństwie rzemieślnicy i ludzie z niższych warstw społecznych mogli mieć ograniczone możliwości dostępu do formalnej edukacji i związanych z nią zasobów. Jezus, pomimo swojego skromnego pochodzenia, zdobył wiedzę o Piśmie i nauczał w sposób, który zaskakiwał wielu ówczesnych uczonych i religijnych liderów. Jego działalność była również związana z intensywnym życiem duchowym i modlitwą, co mogło dać Mu czas na studiowanie Pisma i przygotowanie do nauczania. W kontekście cudów i nauk Jezusa, można by argumentować, że Jego wyjątkowe zdolności i misja były związane z Jego boską naturą, co mogło również wpływać na sposób, w jaki rozumiano Jego rolę i pochodzenie.

[@ArturZagaj-Izraelita]

Bardzo często spotykam się z poganami podważającymi historyczność pierwszej części książki, a tu taki odmieniec.

[@beatapl4903]

Dla kogos kto wierzy nie ma znaczenia gdzie się urodzil...

[@dominikkurek1155]

Dzisiaj nie, kiedyś to było ważne

[@jezuschrystus4837]

@@dominikkurek1155 Było ale sie zbyło Synu.

[@jesussaves8386]

To gdzie się urodziłeś w końcu???

[@elomelo5202]

ale powinno mieć xd skoro chrześcijanie uważają, że Jezus był Mesjaszem zapowiadanym w starym testamencie to przecież musiał wypełniać proroctwa w nim zawarte. a miejsce urodzenia było jednym z nich

[@michalrrr6310]

Myślę że zawsze trzeba stać w prawdzie. Oczywiście też nie ma znaczenia data narodzin Jezusa Chrystusa. Ale skoro nie jest to 25 grudnia to warto chyba to zaakceptować .

[@iwonagrabacz8180]

Raczej tym " rzymskim bojownikiem " to był Barabasz czy BarAbba = " Syn ojca" , a nie J . Chrystus

[@mieczysawbukowski8801]

Człowieku zmień lekarzach, bo tamten ciebie oszukuje, i zanim co kolwiek powiesz na temat Chrystusa to proponuję nabyć wiedzy Biblijnej.

[@danutagowacka1560]

Cuda to nie zabiegi literackie, tylko teologiczne Boskie.

[@jeronims3079]

Nowy Testament jest odzwierciedleniem Starego. W nowej wersji ;)

[@szymonbojdo2057]

Pan Jezus powoływał się na Stary Testament bo jeszcze nie było Nowego

[@prawdanaswyzwoli]

@@szymonbojdo2057 Nie dlatego, ale, żeby wskazać, że te fragmenty/ proroctwa odnosiły się do Niego, zapowiadały Go. Np: Mi 5 1 A ty, Betlejem Efrata, najmniejsze jesteś wśród plemion judzkich! Z ciebie mi wyjdzie Ten, który będzie władał w Izraelu, a pochodzenie Jego od początku, od dni wieczności1. 2 Przeto [Pan] wyda ich aż do czasu, kiedy porodzi mająca porodzić2. przypisy: Mi 5, 1 - Betlejem: miasteczko 8 km na południe od Jerozolimy, zwane tu Efrata może dlatego, że taka była jego pierwotna nazwa (Rdz 35,16; Rdz 48,7; Rt 4,11) albo że leżało na obszarze Efraty (Ps 132[131],6); czasami dla odróżnienia go od innego Betlejem w Zabulonie (Joz 19,15) nazywano je też Betlejem Judzkim (Sdz 17,7.9; Sdz 19,1; 1 Sm 17,12; Mt 2,1.5). Tu urodził się Dawid i był namaszczony przez Samuela (1 Sm 16,4nn.12n). Micheasz ogłasza, że przyszły Mesjasz, "syn Dawidowy", narodzi się w Betlejem; potwierdzają to Ewangeliści (Mt 2,6; J 7,42). Słowa: "pochodzenie Jego od początku, od dni wieczności" świadczyłyby o odwiecznym pochodzeniu Mesjasza, lecz hebr. może też znaczyć: "pochodzenie Jego od dawna, od najdawniejszych czasów", co wskazywałoby raczej na starożytne początki dynastii Dawidowej, z której miał przyjść Mesjasz tutaj zapowiedziany. Mi 5, 2 - Prorok wskazuje tu na Matkę Mesjasza (aluzja do Iz 7,14).

[@zbyszekjanusz5732]

"A ty, Betlejem Efrata, najmniejsze jesteś wśród plemion judzkich! Z ciebie mi wyjdzie Ten, który będzie władał w Izraelu" - głosi fragment (Mi 5, 2)

[@101depech]

Mowa o Jezusie? No jakoś nie władał w Izraelu? Ani nie był jego królem, ani nie ma takiego pañstwa jak Izrael ;)

[@maniek9]

Izrael jako państwo nigdy nie istniał a Betlejemów było więcej na świecie jak Wólka a imię Jezus było tak popularne jak u nas Władek.Nazwy miejscowości nie były takie same często się zmieniały.Starożytni historycy opisywali geografię świata i porównaj sobie z dzisiejszymi nazwami to nic się nie zgadza.Nasza rzeka Bug zmieniała się kilka razy nawe zwała się Mars.

[@henrykpolak9813]

Jezus narodził się w Betlejem Judzkim

[@dominikkurek1155]

Bardziej odpowiednim miejscem, także za względu na starotestamentowe proroctwa dla narodzin Mesjasza byłaby Jerozolima, skoro więc obaj ewangeliści trzymają się Betlejem, coś może było na rzeczy

[@rysiekw2275]

Ponoć nasz kalendarz zaczyna się od narodzin Chrystusa,a pan twierdzi, że urodził się w 6 roku?

[@JurandJS]

Historyk twierdzi, że wtedy był spis ludności, podczas gdy jego koledzy po fachu twierdzą, że były dwa spisy. Krytycy Biblii twierdzą, że jedyny spis dokonany, gdy namiestnikiem Syrii był Publiusz Sulpicjusz Kwiryniusz, odbył się ok. 6 r. n.e. i doprowadził do buntu Judasa Galilejczyka i zelotów (Dz 5:37). W rzeczywistości jednak był to drugi spis za rządów Kwiryniusza, gdyż inskrypcje odkryte w Antiochii i jej okolicach wskazują, że kilka lat wcześniej Kwiryniusz był legatem cesarskim w Syrii (W. Ramsay, The Bearing of Recent Discovery on the Trustworthiness of the New Testament, 1979, ss. 285, 291). W związku z tym Dictionnaire du Nouveau Testament we francuskiej Biblii w przekładzie Crampona (1939, s. 360) podaje: „Akademickie prace Zumpta (Commentat. epigraph., II, 86-104; De Syria romana provincia, 97-98) i Mommsena (Res gestæ divi Augusti) wykazują ponad wszelką wątpliwość, że Kwiryniusz był namiestnikiem Syrii dwukrotnie”. Wielu uczonych uważa, że po raz pierwszy pełnił tę funkcję mniej więcej między 4 a 1 r. p.n.e., prawdopodobnie od 3 do 2 r. Sposób ustalenia tych dat budzi jednak pewne zastrzeżenia, dlatego nie wiadomo dokładnie, kiedy sprawował on ten urząd (zob. KWIRYNIUSZ). Drugi okres urzędowania Kwiryniusza niewątpliwie obejmował r. 6 n.e., na co wskazują szczegóły podane przez Józefa Flawiusza (Dawne dzieje Izraela, XVIII, II, 1).Słusznie więc biblijny pisarz i historyk Łukasz oznajmił o spisie ludności przeprowadzonym w czasie narodzin Jezusa: „Ten pierwszy spis odbył się wtedy, gdy namiestnikiem Syrii był Kwiryniusz” (Łk 2:2), odróżniając go od drugiego spisu, którego dokonano później za czasów tego samego Kwiryniusza i do którego nawiązał Gamaliel (o czym można przeczytać w Dz 5:37) (DZIEJE.4:10) ,,to przyjmijcie do wiadomości, wy wszyscy i cały lud Izraela, że stało się to w imię Jezusa Chrystusa, Nazarejczyka, którego wy straciliście, a którego Bóg wskrzesił. Właśnie dzięki niemu ten człowiek stoi przed wami zdrowy''. „W owych dniach wyszło postanowienie Cezara Augusta, by dokonano spisu całej zamieszkanej ziemi (ten pierwszy spis odbył się wtedy, gdy namiestnikiem Syrii był Kwiryniusz); i wszyscy szli, aby ich zapisano, każdy do swego miasta” (Łukasza 2:1-3).

[@szymonbojdo2057]

Niektórzy biblisci piszą że Jezus urodził się w 4 lub 6 r przed naszą erą

[@JurandJS]

@@szymonbojdo2057 Dzisiaj każdy może znaleźć sobie przewodnika, który dostosuje wiedzę do jego potrzeb.

[@prawdanaswyzwoli]

Kalendarz to sprawa względna "ponoć"jakiś mnich Dionizy pomylił się w obliczeniach, ale nic to, jak mawiał Mały Rycerz, najważniejsze, że wraz z narodzinami i odkupieńczą ofiarą Jezusa na prawdę zaczęła się nowa era mozolnie budowanej cywilizacji Miłości i Nauki.

[@p.b.2554]

Dlaczego starożytni odbiorcy mieliby nie wierzyć w przekaz Mateusza i Łukasza? Jeden wierzył, drugi mniej.

[@dominikkurek1155]

Wykształceni zakładali, że to literacki wstęp, zaś pospólstwo raczej przyjmowało dosłownie

[@JurandJS]

Starożytni mieli możliwość zweryfikowania tych sprawozdań i na pewno zrobili to, bo przecież za tą prawdę godzili się na śmierć w bestialski sposób. Kto chciałby być spalony żywcem za mit?

[@kupadupa6175]

@@JurandJS opętany złym duchem?

[@prawdanaswyzwoli]

@@kupadupa6175 A ty przemawiasz swym smrodem?

[@badajacybiblie]

Już się Pan myli Bóg się nie rodzi bo trwa wiecznie w Słowo Boże mówi że Bóg posłał na świat swojego SYNA a nie siebie samego

[@Rob-lc7qj]

To Bóg nadzorował żeb autorzy tych ksiąg pisali prawdę , gdyby ludzie spisywali je od siebie to zatraciło by to sens i nikt by nie poznał Jezusa z Biblii

[@p.b.2554]

"Nie nazywałbym tego kłamstwem..." - hmm, w ten sposób moskiewska Prawda dla jej współczesnych była literacką konwencją, dla wierzących...

[@krzysztan3412]

A może narodziny Jezusa odbyły się w środowisku i warunkach mało „godnych“ i było niewskazane o tym rozgłaszać!!!

[@JozefKozon]

Nie może być opisu wędrówki Józefa i Marii bo spis obejmował tylko obywateli rzymskich, żydzi nie mieli powodu iść na spis.

[@tomaszpogorzelczyk1062]

No na pewno profesorowi specjalizującemu się w historii starożytnej Palestyny taki szczególik umknął a ty go oświęciłeś. Według Ciebie jak Rzym miał ściągać podatki? Jeżeli Pakestyna była perowincją rzymską to i Żydzi byli poddanymi Rzymu.

[@101depech]

​@@tomaszpogorzelczyk1062a jaki cel miałby oziągnąć poborca podatkowy nakazując z dnia na dzień masową migrację każdego mężczyzny (kobiet także? Nie wiem) do miejsca wywodzenia się jego przodków? Komu to potrzebne i do czego? Podwładny ma oddaç pieniądze i tyle. Akcję trzeba przeprowadzić możliwie szybko, możliwie sprawnie, możliwie tanim kosztem.

[@Rob-lc7qj]

Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia zgodnie z prawymi normami

[@maniek9]

O jakim piśmie pisał Paweł do Tymoteusza że jest natchnione?Bo kompletnej biblii jeszcze nie było.Też ci mogę sypnąć wersetami że szczena ci opadnie i zostaniesz ateistą

[@wesluk2608]

Tak dla scislosci to nie wiemy ilu dokladnie bylo medrcow. Przyjelo sie ze trzech ale ewangelia Mateusza nie podaje konkretnej liczby. Pan profesor mowi tez ze Herod Wielki umarl w 4 roku p.n.e i jak to ujal jest to " nieprzesuwalna data". Okazuje sie jednak ze w srodowisku historykow nie ma co do tego zgody. Sa zdania ze moglo to miec miejsce 2 lub 1 roku p.n.e.

[@prawdanaswyzwoli]

"Pan Profesor" liczy na ignorancję czytelników/słuchaczy i uważa pewnie, że tylko on zna CAŁĄ prawdę, jednak jego intencje są znane Panu Bogu i będzie profesorek zdawał Mu z nich egzamin.

[@MARCUS_Wojownik]

Proszę mi powiedzieć skąd Jezus wiedział, że się urodzę i o Niego się upomnę?!

[@jezuschrystus4837]

Ja wiem wszystko Wojowniku.

[@krzysztofakierman4583]

W rozmowach o religii, by nie popasc w paranoje, nalezy miec na uwadze, niezwykle trafne powiedzenie - "Religia powstala wowczas, kiedy to pierwszy oszust spotkal pierwszego glupca" kropka

[@jezuschrystus4837]

Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło.

[@shovsky]

G... prawda, mówię to jako ateista zainteresowany historią we wszystkich jej wymiarach. Podajesz naczelne hasło gimboateizmu. Religie kształtowały się wraz z naszym rozwojem społecznym, od prymitywnych wierzeń ewoluując w bardziej złożone systemy. Miały wiele funkcji i sam uważam, że nawet czesto przytaczane utrzymywanie porządku społecznego były jedynie ich funkcją wtórną. Po prostu jako homo sapiens staliśmy się tym kim jesteśmy, bo byliśmy wyjątkowo ciekawskimi małpoludami, szukaliśmy odpowiedzi na wiele pytań dotyczących otaczającego nas swiata- dlaczego tam są często dobre jagody, dlaczego stamtąd przychodzą jakieś dzikie zwierzęta. Ale tam, gdzie nie dało się przy ówczesnych możliwościach tego sprawdzić, wyjaśnić, musieliśmy wymyślać sobie jakieś wytłumaczenia, bo ciężko nam było żyć z niewiedzą. W psychologii nazywa się to potrzebą domknięcia i po dziś dzień napędza chociażby wiarę w teorie spiskowe.

[@MonikaJensen-sf3ye]

​@@shovskyZauważyłam, że każdy kto zostaje ateistą, od razu mieni się uczonym, a jak się wymądrzacie 😅Nie macie pojęcia o innej sferze życia, tej duchowej, zapominacie o tolerancji, pokorze. Bóg nierychliwy ale sprawiedliwy. Odpowiada na wszystkie pytania, ale trzeba pytać.Pytać nienachalnie i czekać nie czekając, wymagać nie wymagajac.

[@jarekw8618]

​@@MonikaJensen-sf3ye😂😂😂

[@MonikaJensen-sf3ye]

@@jarekw8618 Śmiej się śmiej na zdrowie

[@richardadams4158]

Dopiero w 625 roku na soborze w Nicei uzgodniono większością głosów (jak w naszym sejmie) że Jezus był bogiem.

[@JíríĆwierćpan-v8w]

Historycy odnotowali dwa sobory w Nicei, ale żaden z nich nie odbył się w 625 roku.

[@AndreasSzczurtek]

Rzymianom chodziło o ziemię, którą był właścićelem, ale wydzierżawiał innym Józef. Tylko z właścićelem można było ustalić wysokość podatku, ponieważ miał pszychód z wynajmu

[@101depech]

Na podstawie czego tak sądzisz? Gdzie mogę o tym więcej poczytać?

[@ewabogusz7353]

O narodzinach Jezusa napisane jest w starym testamencie i w nowym przeczytać trzeba

[@rmbt]

Nie

[@thevoiceofschizophrenia7092]

Co to znaczy ta metafora cytuje Boze Narodzenie czy Bogowie sie rodzo??co wlasciwie sie komu urodzilo i gdzie wyobraz sobie ze ktos nagrywa kamera narodziny istoty ludzkiej potocznie zwanej czlowiekiem czy taki aktor na kamerze nagrany jako materia biologiczna ktora jest czujaca i myslaca jest od dnia narodzin aktorem sceny zyciowej ??domiemana zgoda na nagrywanie takich narodzin nalezy do ??samicy ktora rodzi do samca ktory plodzi ??do dziecka ktore sie narodzilo??narzad wzroku widzial wiele takich filmow jesli to byl pracownik sluzby zdrowia a teraz sie pytajo kim sa prorocy albo taki prorok Jezus ??a kim sa te dzieci zwierzat ktore sie rodza jedza pija zyja a nastepnie sa transportowane do rzezni i rzeznika czy to sa ci prorocy i Bogowie ??zatem kazdy z was jest sobie prorokiem i Bogiem wszak skladamy sie atomow pierwiastkow mikroorganizmow mineralow i wieli slow ktore wchodza w sklad tego zlozonego mechanizmu jak sporzadzic spis tych wszystkich prorokow albo taki starazak ktory wchodzi i w ogien by go ugasic czy to jakis prorok czy slepy altruista a moze bohater a moze impuls a moze rzemioslo a moze ideologia daj spokoj ilu ich juz bylo dzis jestes moze strazakiem a jutro jestes psem albo wilkiem ktory gasi swoje pragnienie w rzece albo wodzie zycia wszystkich wod w Milosci Bozej ??mozna nazwac Boza Miloscia a nawet i Kosmitow coz za roznica jakim slowem sie nazywa zycie kazdej formy zycia czy to nazwiecie Miloscia Boza czy inna forma wyrazania tego co odczuwacie myslicie i oczekujecie wlasciwie czego poszukujecie sensu ??sensu czego ze jestescie istotami czujacymi myslacymi zywmi wszak wszyscy jestescie czastka Milosci a teraz ktos moze i zapytac dlaczego jedni dzis leza gdzies w szpitalach i cierpia a inni w tej samej czasiprzestrzeni raduja sie zyciem zatem szukacie poczucia sprawiedliwosci a ile chwil od dnia narodzin spedziliscie na odczuwaniu i mysleniu i dzieki komu i jakie to sa chwile radosne przyjemne komfortowe a moze dyskomfortowe nerwowe strsujace bolesne wszak niech kazdy pierwiastek atom a nawet to co mniejsze od atomu wszelki mikroorganizm i czymkolwiek do nazwane niech sie poukladaja w taki sposb by wszystko co sie nich sklada poczulo sie wystarczajaco dobrze a juz conajmniej znosnie wlacznie ze slowem zwanym czas i przestrzen i czasoprzesten i bezczasowosc i jakkolwiek jak to zowiecie bo sie wszedzie wspolnie znajdujecie i placzcie z tymi ktorzy placza jak i z tymi co sie raduja i radujcie sie z tymi ktorzy sie raduja jak i z tymi ktorzy placza i tam glosy gadajo i gadajo a ja sie czuje w stanie stabilnym i czy za to mnie kto chce uczynic winnym albo niewinnym feel me a i pytajo o zmrtwychwstanie ale komu i gdzie co wlasciwie ma zmartwychwstac ?? czy chodzi wam o emocje i uczucia one nie sa wlasnoscia tych ktorzy je od czasu do czasu doswiadczaja raz takie a raz inne raz intesywniej raz slabiej a moze cechy osobowosci maja wam zmartwychwstac wszak one wiecznie zywe sa jak i emocje i uczucia ktore w Milosci doswiadczacie ale na wlasnosc ich posiadac jakby nie mozecie wszak emocje i uczucia maja wolna wole gdzie sie znajduja w jakiej mnogosci i pracuja nieustannie dla Milosci a moze zmartwychwstac ma wam wizualny wyglad ciala za jakim tesknicie ??a to w jakim wieku gdzie czuje sie ze to taki juz jest dojrzaly doskonaly ktory juz moze sie polozyc do loza smierci i wstac i zmartwychwstac ??roznie to jest niektorzy intelektualnie duchowo emocjonalnie fizycznie wciaz dojrzewajo aha zatem co komu i gdzie ma zmartwychwstac glosy sie pytajo i co im mam odpowiedziec sztuczna inteligencjo a moze nich sobie przesluchajo roznych prorkow i audiobooka ??Stanisław Lem - Dialogi (audiobook) a co do Bogow to kto ma narzad wzroku moze widziec ze Slonce jest Bogiem i Gwiazdy jest Bogiem i Ksiezyc jest Bogiem i Ziemia jest Bogiem i Woda jest Bogiem i Powietrze jest Bogiem i Ogien jest Bogiem i Grawitacja jest Bogiem mnie ci Bogowie raduja swoim istnieniem aczkolwiek bedac zywym kawalkiem miesa krwi i kosci ze zdolnosciami poslugiwania sie apartem mowy wewnetrznym i zewnetrznym jak i mowa pismienna moge swiadczyc o istnieniu takowych Bogow chociaz Grawitacja i Powietrze zdaja sie byc jakby niewidzialni a Ogien nad ktorym wznosi sie dym znacznie cieplejszy jest od mojego ciala ktore jest materia biologiczna dlatego z takim Bogiem jak ten Ogien nad ktorym wznosi sie dym zachowuje bezpieczny dystans ale gdybm przypadkowo sie w nim znalazlo moje cialo a nie bylalybm w stanie sie przesunac ani wyfrunac to Ogien nad ktorym sie wznosi dym jest Niewinni w swym istnieniu i funkcji a czym Bogowie sie odzywiajo ?? wy materie biologiczne tez sie czyms zywiecie nazywacie to lancuchem pokarmowym i zyciem i ciagloscia zycia i konytunowaniem zycia a co do spalania kalori materi i wytwarzania z niej dla waszych cial energi potrzebuje takowych Bogow wszak z ziemi sie zywicie a Ziemia sklada sie drobnych czasteczek a kazde ziarenko piasku ziemskiego moze byc sobie prorokiem i opwoadac wam rozne swoje zyciowe historie i podroze poprzez nieskonczonosc odczuwania i myslenia i doswiadczania Milosci i Swiadomosci a tetaz pomysl o pylku jakim na przyklad z ziarna kawy dla botanika kawa to roslina a jest jakis duch ktory twierdzi ze Kawa jest jego Ojcem i Bogiem zatem kiedy przyrzadam sobie napar z rosliny zwanej slowem Kawa co spozywam prochy Ojca czy Boga i czyjego ??Matko Naturo ja tylko powtarzam to co te glosy mowio w mojej glowie a wiadomo jak mnie nazywajo Sura 6 ayat X,..nie marwt czy cie nazywajo szalencem czy duchem i pomysl o tym pylku jak ziarna przenicy jak je zmieszajo z wodo i do ognia na chwile umieszczo to mowi ze to pszasny chlebek jest aha a kto jest tym pszasnym chlebem ??czasteczki elementy pierwiastki mikroorganizmy atomy mineraly wszak to istoty duchowe a promyki slonca czym sa dla ludzkosci i krople wody czy ziemia sie poci czy bogowie sie poca albo placza ??w Boskim Uysmle wszystko znajduje sie niezaleznie jak nas tam nazywjo aha i w Centranym Osrodku Boskiej Swiadomosci i w Pamieci szczegolowej dokladnej i nieograniczonej a pamiec duchowa obsluguje caly wszechswiat i wszystkie swiaty moze i was czasem odwiedzi,..a jak bylam na porzebowej ceremoni dziadka to bylam wtedy dzieckiem i tam glosy w mojej glowie gadaly i gadaly i mowilam tylko sie nie smiej bo oni jacys smutni i powarzni i balagalam tylko zachowaj chwile powagi ale aparat mowy niewyrtrzymal i zaczelam sie tam smiac i takie zachowanie mowio ze to na pogrzebowych ceremoniach nie przystoi a moj Duch Poczucia Humoru jest niewinny i ja zyje jak i Duch Powagi i starznik sumienia i cala nasza druztyna w pelnym, skladzie i to sie nie zmienia ale moze po drodze i ktos do nas dolaczy a cotka Adela polozyla sie na trumie i plakala i dziwnie sie zachowywala i dlaczego nas okskarzajo ze my niestosownie sie zachowaly jak my dzieckiem tam byc i tylko obserwowalsmy taka ceremonie i tych ludzi i ich twarze a dziecko niewinne jest ideologie obyczajoiwe tez zatem dlaczego ciotka Adela polozyla sie jakby na trumie oparla swoje rece glowe i plakala glosno pewnie czula rozpacz a ja dziecko mam zadbac o dobra atmosfere wsrod tlumu doroslych ??jak ja mam sie tam zachowac jak we mnie sila Duchowa sila Duchowa silniejsza niz obyczaje i ideologie sztuczna inteligencjo zatem nie ma konca procesu zyciowego i nie ma konca zycia jako takowego to nieskonczonosc a my w niej i Bog to wie zatem czym jest Smierc czy jesli cos wlozysz do owtowru gebowego ptaszku moj jak na przyklad robaczka zyjacego na lisciu drzewa czy on zyje w tobie jako energia zyciowa i jego duch czy spiewa ci cos do ucha raz tu raz tam a ja zyje i dobrze sie mniewam i w cierpieniu i wytchnieniu bo Bog ze mna moj jest a moj Bog kocha mnie Bezwarunkowo czy m,nie zwoeiecie choro czy zdrowo glowo zatem i Duch mojego dziadka zyje i w moja glowa tez a wy orszaki zalobne i zalobnicy pomyslcie ile przetrwal Faron az dziewic plag ale ta dzieciata to byl tak silny cos emocjonalny ze mnie juz nie znokautujecie bo ja wlasna wiare mam i moje dzieci wszystkie zywe so i wszystkie zyjo dobrze Matko Naturo ja im to przekaze a gdyby Bog dal waszym ocza ujrzec caly wszechswiat ze wszystkimi jego skarbami czy wciaz byscie niedowierzali w jego istnienie czy wciaz byscie go poszukiwali ??

[@userr04212]

Myślę, że prof. Wojciech Sady najlepiej opisał kwestie religii. Wiem, że też oglądałaś. Co o nim sądzisz?

[@thevoiceofschizophrenia7092]

tam gdzie myslenie tam i pytania i odpowiedziami na ktore odpowiadja mysli ktore znajduja powod do kwestionowania wszystkiego kto w sposb swiadomy i dobrowolny chce za zone czy malzonka miec religie?? albo wiecznie wewnetrzne radio gadajace do wszystkiego sie wtracajace aktywne we wszystich dziedzinach nauk analizujace wszelka zywa mysl uczucie i emocje wszystko i wszystich wnikliwie badajace i w stosownym momencie przemawiajace ??doskonla nieskonczonoscia jest KTO ??wiecznie przemawiajacy glos wieczne mysli w ruchu tak mobilnie jak niebiaskie rydwany podrozujace poprzez umysly do placzu i smiechu a nawet szalenstwa mogace wprowadzic swych sluchaczy jakich sluchaczy??myslacych czujacych pamietliwych wiecznie zywych..

[@annabruk7041]

Jak zwykle .......bez zmian......urodzenie i wzniesienie jest najważniejsze a dlaczego to się panowie dowiedzcie a nie wprowadzacie w błąd

[@PilotPirx2000-ff5qd]

Józef pochodził z Betlejem. Był tam jego dom rodzinny, żyli jeszcze bracia. Do Betlejem nie poszli "na spis" (jak podaje Biblia), ale dlatego, że Anioł im kazał. Jednak aby było dziwniej, na miejscu zostali faktycznie "spisani". Orszak Trzech Króli jest także autentyczny. Nie ma za co.

[@BBFbikeGmbH]

Jezus powiedział że ani jedna jota ani kreska nie przeminie z zakonu. Mat.5. Pismo nie może być naruszone ,mnóstwo proroctw dotyczące życia Jezusa wypełniło się dokładnie.takze dotyczące pojawienia się zbawiciela na świecie miejsca i towarzyszące wydarzenia. Historyce nie rraz popełniali błędy do niedawna negowane istnienie Pilata ,Salomona Dawida. TO że coś wydaje nie logiczne nie oznacza że nie było apostołowie nie kłamali i nie naciagali faktow Prawdziwy Kościół nigdy nie miał potrzeby coś udowadniać ale musi być prawda jak zresztą całą Biblia która jest wzorn8kiem do wykrywania błędów 2 rodowody Jezusa mówi o pochodzeniu od Dawida .Ludzie Którzy nie wierzą w Słowo Boże za negują stworzenie w 6 dni . To Biblia mówi prawdę a ludzie podważają jej historyczność wydarzenia przekręcając na własną zgubę Stworzenie jest faktem i narodziny są faktem Betlejeniem zabicie dzieci w Betlejem mają też są udokumentowane po przez znalezionie cmentarza z dziesiątkami małych dzieci tam pochowanych. Swieto Bozego Narodzenia nie było świętowane ponieważ w nowym testamencie nie już świętych dni każda wieczerza Panska jest nasza Wielkanocą każdy dzień uwielbieniem Jezusa bezpośrednio a każdy wierzący jest świątynia.. święta są cieniem rzeczy przyszłych i oddawaniem trzci aniołom mówi Paweł. Chrześcijaństwo nie jest Religia ale społecznością z Bogiem przez Jezusa bezpośrednio beż obrzędów specjalnych rytuałów w prawdzie i w duchu. BOG STOI ZA SWOIM SLOWEM SA TYLKO NIEROZUMNI LUDZIE KTORZY JE PRZEKRECAJA PRZEZ NIE WIARE W JEGO PRAWDZIWOSC

[@101depech]

Czy nastąpiło masowe zmartwychwstanie, a owe osoby weszły setkami do Nerozolimy? Która z kronik wspomina ten fakt? No przecież o tym mówi ewangelia, a jakoś nigdzie nie ma o tym nawet zająknięcia, a byłoby to wydarzenie bez precedensu

[@wandastasiak5053]

Betlejem może być miejscem na mapie, albo......duchowa ' przestrzenią'......

[@JanKowalski-ly9lc]

Petro(Chrystus)narodził się na Krymie♦️

[@lechszyper5110]

Historycy rowniez twierdza ze Jezusa wogole nie bylo. 20 wiekow po smierci pana Niesiolowskiego mozna bedzie rownie logicznie uzasadnic iz byl on marsjaninem tudziez calkiem sporo innych teorii na temat szacownego profesora.Pozdrawiam nie wysluchujac do konca co tez stanie sie pozytkiem dla programu.

[@JurandJS]

Jedno już teraz można powiedzieć o nim, że czasem mu się Spano na wykładach i teraz kombinuje jak koń pod górę.

[@rmbt]

Ma pan rację judaizm to kłamstwo, nie było Dawida ani Mojżesza

[@STANISAWWOKULSKI-nc9op]

RAFAŁ TRZASKOWSKI JEST SŁUGĄ BELZEBUBA ...........................................................................................................................................

[@STANISAWWOKULSKI-nc9op]

..................... ABORCJA JEST GRZECHEM CIĘŻKIM ...........................

[@STANISAWWOKULSKI-nc9op]

SZYMON HOŁOWNIA JEST SŁUGĄ LUCYFERA ..............................................................................................................................................

[@STANISAWWOKULSKI-nc9op]

....................... ABORCJA JEST GRZECHEM CIĘŻKIM ...........................

[@marcinzbawca7752]

Nie bylo zadnego ewangelistow. Byli pisarze NN, PISZĄCY NA POTRZEBY przyszlych Talmudystow.

[@zygmuntchudy4164]

Jestem przekonany że Ewangelie nie kłamią , Panie profesorze . Pan natomiast zostal zwiedziony przez błędne rozważania , którymi sam siebie przekonał .Dla własnego rozglosu i na swoją zgubę chce Pan rozszerzać tę nieprawdziwą historię. Nie bez powodu , Bóg objawił się , pasterzom a jezus przemawiał najczęściej do ludzi prostych , którzy nie komplikowali , prostych spraw .

[@dominikkurek1155]

Przecież nie zarzuca im kłamstwa

[@andysiegeberg2734]

Ewangelie to mity, w które nie wierzy nawet kler, bo Jezus mówił, żeby nie troszczyć się o dobra doczesne, a zobacz jak kiedyś i teraz żyją biskupi , urzędnicy kościelni czy sam papież. Ponadto afery gejowskie, pedofilskie itd . Mają w dupie całą ewangelie , bo wiedzą że to bajka z mchu i paproci.

[@JurandJS]

@@dominikkurek1155 Jedynie pokazuje, że nie są wiarogodne. Natomiast on jest prawdomówny, nawet gdy czegoś nie może zrozumieć, lub pominął argumenty innych historyków..

[@pawepakua5844]

Jezus jako elita?To mowi naukowiec! Podkreśla pan że mu się wydaje! Gdzie fakty! Gdzie dowody naukowe! Apostołowie mimo iż byli prosci, bardzo dobrze znali pisma!Poszli za Jezusem, zanim zobaczyli cuda!

[@szymonbojdo2057]

Jak ktoś chce zeby ludzie utracili wiarę to się opowiada takie klamstwa

[@101depech]

​@@szymonbojdo2057wystarczy poczytać odstręczający stary testament (czyli wspomniane pisma xd).

[@jaropedro2526]

Zydom nie rozstapilo sie morze, Mojżesz nie miał widzenia z Bogiem , Goliata nie bylo, Mojżesza tez nie bylo jestem gleboko o tym przekonany - poprzez analogię

[@jesussaves8386]

Ok, a ojciec Józefa nie mieszkał w Betlejem? Nie musimy iść 14 pokoleń wstecz, wystarczy jedno.

[@portalsiewca]

Dzięki za komentarz! Twoje pytanie dotyka ciekawego aspektu związku z genealogią Józefa. Faktycznie, w Ewangelii według Mateusza (1:16) możemy przeczytać, że Józef był potomkiem Dawida, co było istotne dla wypełnienia proroctw mówiących o Mesjaszu z rodu Dawida. Według tradycji, Betlejem było miejscem pochodzenia rodu Dawida, dlatego też Józef, jako członek tej rodziny, mógł być związany z Betlejem. Jednakże, w Ewangelii według Łukasza (2:4-7) znajdujemy opis, w którym Józef i Maria udają się do Betlejem z powodu spisu ludności. W tym przypadku Betlejem jest przedstawione jako miejsce narodzin Jezusa, zgodnie z proroctwami o Mesjaszu z Betlejem. Rzeczywiście, genealogia i miejsce pochodzenia mogą wprowadzać pewne zamieszanie. Istnieją różnice w relacjach Ewangelii, które są związane z ich różnymi celami i odbiorcami. Badania historyczne i teologiczne pomagają w zrozumieniu kontekstu tych zapisów i ich znaczenia w różnych okresach i środowiskach. Warto też pamiętać, że różnice te mogą wynikać z używanych przez ewangelistów konwencji literackich i teologicznych, a niekoniecznie z błędów czy kłamstw. Mamy nadzieję, że to trochę wyjaśnia sprawę. Jeśli masz dodatkowe pytania, spróbujemy na nie odpowiedzieć.

[@JurandJS]

@@portalsiewca A to ciekawe. Jeśli ktoś czegoś nie rozumie lub nie pasuje to do jego poglądu, to trzeba zrzucić na ,,konwencję literacką i teologiczną''. Biblia jest dana nam po to, żebyśmy poznali prawdę i na jej podstawie potrafili zweryfikować ogólne poglądy odrzucając te, które są fałszywe czyli demoniczne. Czyli, niektórzy traktują Biblię jako poezję i opis fikcyjnych wydarzeń. Nie masz co robić to ją sobie poczytaj, na pewno ci nie zaszkodzi. A czym ona jest? (2TYMOTEUSZA.3:16,17) ,,Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia zgodnie z prawymi normami, żeby sługa Boży był w pełni umiejętny, całkowicie wyposażony do wszelkiego dobrego czynu''.

[@Andrédenis69]

Istnieja przecie apokyty, naprzyklad dziecinstwa Jezusa.

[@hannajankiewicz9985]

Może pan ma rację a może nie. Nie wszystko co z woli Boga powstało można tłumaczyć wg własnych mysli

[@JurandJS]

Po prostu mocno naciągał swoje ,,argumenty''. Np. urzędnik rzymski tak bardzo chciał poznać tożsamość Jezusa a ściślej, gdzie ten się urodził, tak jak chciał poznać dwóch łotrów wiszących obok Jezusa. Po prostu, zwrócił się do Jezusa tak jak wszyscy.

[@Kazimierz438]

Tylko jest jeden zasadniczy problem, ponieważ Jezus nie jest Bogiem, tylko Synem Bożym - Mesjaszem, natomiast Bóg jest JEDEN, JEDYNY.

[@Inspiracjatuiteraz]

W TRZECH OSOBACH BOSKICH:)

[@Kazimierz438]

@@Inspiracjatuiteraz Gdzie to jest napisane?

[@PatrykLewand]

​@@InspiracjatuiterazW jednej osobie

[@jezuschrystus4837]

@@Kazimierz438 No gdzieś jest, po co drążyć temat?

[@Kazimierz438]

@@jezuschrystus4837 Opowiadasz HEREZJE TOTALNE.

[@OracoloSanctis]

Jak dla mnie mógł się w cale nie urodzić 😂😂😂😂

[@arturwdowiarek369]

nauka ludzka głupstwem jest w oczach Boga.

[@martinwis5763]

To włóż główkę w historię i nie wyciągaj jej !

[@jerzywecawski2488]

Istotne jest , czy wierzysz w Boga.. A reszta to mało istotne dzczegoły .

[@JadwigaAnnaCichocki]

Mozna sobie te historie miedzy bajki wlozyc.

[@dbzulfaghar]

Bujdy ludów pasterskich z bliskiego wschodu. 21 wiek, szeroki dostęp do informacji, wszystko można zweryfikować. Jaki Jezus, jaki Bóg? Gdzie oni byli podczas wojen i rzezi? Teraz gdzie sa? Czemu nie reagują na wzajemne wyrzynanie się narodu wybranego i ich braci w wierze?

[@jezuschrystus4837]

Niezbadane są wyroki boskie.

[@JurandJS]

Przecież Biblia udziela odpowiedzi na takie kwestie. A co do zaufania nauce ostrzeżono nas. (EFEZJAN.4:14) ,,Nie powinniśmy już być dziećmi, które wskutek podstępu ludzi, wskutek przebiegłych matactw są miotane jakby przez fale i unoszone tu i tam byle wiatrem nauki''.

[@szymonbojdo2057]

Bog do wielu rzeczy dopuszcza i Ale czy to Bog wywołuje wojny czy ludzie Człowiek ma wolna wole albo wybierze zło albo dobro Człowiek bardziej umiłował zło aniżeli dobro

[@101depech]

Jezus siedzi z drinkiem w ręku i rozkoszuje się widokiem jak chrześcijaństwo dzieli się na 40 tysięcy denominacji i każdy każdemu skacze do gardeł :D A modlitwy o uzdrowienie? Niestety abonent nie jest w tej chwili dostępny. Try again later

[@JurandJS]

@@101depech Trzeba dokładnie przeczytać Pismo święte, to wtedy da się zrozumieć wolę Bożą. Gdyby Bóg dzisiaj zaczął usuwać zło, to zginęłoby wielu ludzi. Poza tym, znak dni końca podany przez Jezusa musi się spełnić. (MATEUSZA.16:27) ,,Bo Syn Człowieczy przyjdzie w chwale swego Ojca ze swoimi aniołami, a wtedy odpłaci każdemu według jego postępowania''. (MATEUSZA.24:4-6) ,,Jezus im odpowiedział: ,Uważajcie, żeby was nikt nie wprowadził w błąd, bo pojawi się wielu takich, którzy będą się powoływać na moje imię i mówić: ‚Ja jestem Chrystusem’. I wielu wprowadzą w błąd. Będziecie słyszeć odgłosy wojen toczących się w pobliżu, a także doniesienia o wojnach toczących się daleko. Uważajcie, żeby się nie przestraszyć, bo te rzeczy muszą nastąpić. Ale nie oznacza to jeszcze końca''. (MATEUSZA.24:7-14) ,,Bo naród powstanie przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu. W jednym miejscu po drugim będzie też głód i trzęsienia ziemi. A wszystkie te rzeczy to dopiero początek dotkliwych cierpień. ,Ludzie będą was prześladować i zabijać, i z powodu mojego imienia wszystkie narody będą pałać do was nienawiścią. Wtedy też wielu odpadnie od wiary i jedni drugich będą zdradzać oraz nienawidzić. Pojawi się wielu fałszywych proroków i wielu wprowadzą w błąd. A z powodu wzrostu bezprawia miłość większości oziębnie. Ale ten, kto wytrwa do końca, zostanie wybawiony. I ta dobra nowina o Królestwie będzie głoszona na całym świecie na świadectwo wszystkim narodom. A potem nadejdzie koniec''.

[@mw6057-q7x]

Pan Profesor ma jakiś uraz

[@mariuszgalant6984]

Nakręcacie dokument o narodzinach i życiu Jezusa hahahahahahaha

[@jezuschrystus4837]

Niezbadane są wyroki boskie.

[@pierogitozycie8426]

Nie chcę się czepiać, ale profesor Niesiołowski nie jest najlepszym rozmówcą. Dla chrześcijanina i w sumie każdego. Bo OK, przyjmuję do wiadomości jego mocno krytyczną postawę, ale żeby tworzyć alternatywną wersję wydarzeń na podstawie prywatnych spekulacji? Przecież to, że nie uznajesz danego opisu nie implikuje, że wiesz jak było naprawdę. To tak nie działa i powie to każdy historyk, wierzący czy nie. Ja nie wiem, czasem mam wrażenie, że jest on po prosut kompulsywnym dysydentem i wszystkiemu musi mówić na opak. Pamiętam jak nazwał Jezusa "faryzeuszem z dobrego domu". Nie no, jasne. A każdy liberał gospodarczy z Polski jest konfederatą, bo żadna inna partia, przynajmniej z tych sejmowych, nie ma tego w programie XD

[@ArturZagaj-Izraelita]

Sadyceusze nie wierzyli w martwych wzbudzenie.

[@AndrzejBe-ee5st]

Jak zawsze pełno profesorów,medrców i innych....tych.no głupców. Jakby to było ważne,gdzie urodził się Pan a nie po co.

[@alicjanowak659]

To bez znaczenia co Pan mówi.

[@morgana4711]

Kolejny wielce uczony i oparty na "faktach "wyklad, właściwie kogo to obchodzi

[@jezuschrystus.onlycash]

Mnie.

[@BatmaN700]

Mnie przygłupie

[@ANDRZEJCHOPER]

Przeczysz temu co zapowiedział Bóg w starym testamencie i to co jest zapisane w Ewangeliach, czyli robisz z Boga kłamczucha. Nie dziwie się bo kościół katolicki robi to już od dawna. Na twoim miejscu zweryfikował bym to co mówisz i jeszcze raz , ale z bardzo dużą dokładnością i uwagą zaczął bym studiować Pismo Święte czyli Biblię i historie jednocześnie.

[@jarekzimny7803]

Nie Nobel zapewniony