BR 42 nicht gleich BR 42 - doppelt vergebene Baureihennummern | Alex E

[@hamster0815p]

Hallo Alex, danke für die ausfühlichen Erläuterungen. Ich möchte an der Stelle die Baureihe 220 als deutsch-deutsche Doppelbelegung anführen. Ab 1968 hat die V200.0 West diese Baureihenbezeichnung bekommen. Im gesamtdeutschen Nummernplan von 1992 bekam dann die V200 Ost ehemals BR 120 alias Taigatrommel diese Baureihenbezeichnung. Viele Grüße aus EE wie immer nach AB.😂

[@DefaultString]

wohl auch der Grund, warum die DR V180 (118) nach der Vereinigung "falsch" als 228 eingereiht wurde, da man die 218 bei der DB ja schon hatte!

[@Sven_Okas1967]

Was für ein leckerer Nummernsalat. Mit diesem Video hast es mal wieder geschafft Alt und Neu toll zusammen zu bringen. MfG Sven

[@martindoering2589]

Sehr interessant Alex. Wieder etwas dazu gelernt. Grüße. Martin

[@berndgrawinger3282]

Danke für dieses tolle informative Video. Dem ist fast nichts hinzuzufügen…….👍

[@Jogy-ACDigital-Express]

Danke dafür Alex bin nicht so im Thema Dampflok der Experte , aber das es solche Doubletten gibt war mir nicht klar . Mal wieder was neues Gelernt danke dafür und weiter so Alex. keeve jroos von jogy

[@reinhardzang9739]

Hallo Alex, das war wieder einmal erste Sahne! Und weiter so! Gruß Reinhard

[@langman1951]

Moin Alex, hast Du sehr schön erklärt - sollte jetzt jeder verstanden haben. Es gab/gibt so etwas aber auch später bei den E-Lok`s. Ich meine die E10/E10.12 (Rheingold/Rheinpfeil) werden zur 110/112 - die 112 dann später teilweise zur 113, die anderen zur 114. Danach dann wenn "Original" 110 Drehgestelle untergebaut waren wurden die zur 110. Dann kam noch die BR 243 (DR) die zur 143 (DB) wurde - aus dieser wurde dann die schnelle 143 mit der Bezeichnung 112.0 (große Lampen) die dann irgendwann zur 114 wurden - hatten wir die 114 nicht schon ? ..... und 112.1 (kleine Lampen). Mfg. Manfred

[@DefaultString]

nicht nur das: bei der DB wird man sich sicher auch gefreut haben, wenn eine Ost 118 (V180) oder eine 110/112 eingefahren kam, während man E18 oder E10 auf dem Hof stehen hatte ;-)

[@guntermai4200]

Hallo Alex, dein Standort ist Laufach - Heigenbrücken (Heimspiel). Aber es gab noch einen Exoten, nämlich 50 4011, die franco-Crosti-Lok mit Ölfeuerung; für die sah die DB die Baureihennummer 059 vor (BR 59 1"F, württ.K).

[@DefaultString]

es "grüßen" außerdem die 50.40 Neubauloks der DR ;-) bloß gut, dass die franco-crostis nicht in den Osten Niedersachsens kamen, sonst hätten FDL und Rangierpersonal ihren "Spaß" gehabt

[@walterknauss5425]

Sehr gute Erklärung, danke!👍

[@thomaswarstat9359]

Sehr schön aufgearbeitet und erklärt. Danke.

[@Baureihe442_Fan]

Danke fürs erklären 😊👍

[@thomasnitsche4640]

Moin alex und comiunity ✌️😊 Sehr interessant zu wissen dieses wirwar aufzudröseln ✌️😊

[@der_schoeni]

Da gibt es noch viel mehr, 112, 114 und 261 wurden ja schon in den Kommentaren erwähnt. Da fallen mir noch diverse Elektrotriebwagen und E-Loks ein Oder vom 612 habe ich auch kürzlich beide Generationen als den ein und den selben Zug erwischt. Erwartet wurde ein VT12.5(Br 612), gekommen ist ein Regioswinger(Br 612) 😂

[@AlexEAE]

Ja. Je mehr man darüber nachdenkt, umso mehr fällt einem ein/auf.

[@frankkleber2837]

Top Erklärungen. Vielen Dank dafür.👍😀

[@Mager-Quark]

Hallo Allex, Hallo alle anderen! Und jetzt noch etwas überflüssiges Wissen: Bei der DB war auch noch eine BR 054 geplant, da sollten die 50.40, also die Franco-Crostis der Bundesbahn, rein! Nur gab es zur Einführung der neuen Nummern keine Franco-Crosti-Loks mehr! Puh, Glück gehabt!

[@thomasnovacek4686]

Viel Öfter gibt es diese Verwechslung bei DR 52 und DB 052. Die beiden Baureihen sind von ihren Abmessungen, Gewichten, Leistungsdaten her sogar ident, aber viele „Wessis“ meinen dass die Br 052 der KDL 1 (DR 52) gleich ist, die 052 sind aber DR BR 50, die die Ordnungsnummern von 2000 -2999. Als man 1968 die Computernummern einführte, hatte man das Problem, dass die Ordnungsnummern nur 3-Stellig hatte, und damit man dann nicht manche Ordnungsnummern doppelt oder sogar dreifach vorhanden waren. Somit wanderte die 1000‘er-Stelle in die Baureihenbezeichnung. Die bei der DB verbliebenen 52 (KDL 1) waren ja seit den 1950‘ern ausgemustert, und somit war die Doppelvergabe kein Problem… Das Kriegslokprogramm umfasste übrigens 13 Lokreihen, manche Loks, so die Br 52 oder 42 wurden Baureihenmäßig von ihren Ursprungsbaureihen abgetrennt, wobei gerade bei der Br 50/52 der Übergang fließend war, und so manche 52 technisch näher bei der Br 50 war, umgekehrt gab es 50‘er die technisch näher bei der Br 52. Bei anderen Loks, die zur Kriegsdampflok wurden, wie z.B.: die Br 44 oder 86, wurden die Kriegsloks nicht Baureihenmäßig abgetrennt. Detail am Rande: die Kleinste Normalspur KDL die KDL 8 entstand aus einem Österreichischen Industrieloktyp, 4 gibt es noch, Je eine davon in Herneskeil und in Rügen, 2 in Österreich, davon eine Betriebsbereit. Neben dem KDL-Programm gab es übrigens auch noch das Kriegselektrolokprogramm, (KEL) deren berühmteste Vertreterin die E94 ist, und ein Kriegsdiesellokprogramm (KVL) mit Vertretern der Baureihen V20, V36 C14 und V188…

[@Dagobert1967]

Nicht zu vergessen die Baureihe 53 mit der Achsfolge C, die meisten schon vor 1945 ausgemustert, analog zur 053, aber auch die Baureihe 43, eine Einheitslok mit der Achsfolge 1E h2, analog zur 043, einer 44 mit Ölhauptfeuerung, Achsfolge 1E h3.

[@UllrichClausnitzer]

So viel ich weiß: bei der DR in der DDR waren 50er und 52er weiter so bezeichnet. Bei der DB waren die echten 52er sehr schnell verschwunden. Es gab ja genug 50er.Durch die EDV Nummern sind dann die neuen Nummern entstanden.Aus der 50 456 wurde 050 456-? ,50 1456 wurde 051 456-? ,50 2431 wurde 052 431-? .Also wurden die tausender Stellen in die BR Bezeichnung gesetzt.

[@thomasnovacek4686]

@@Dagobert1967 Die DR BR 53, Achsfolge 1‘C+D war nur ein Projekt, keine dieser Loks wurde tatsächlich Fertiggestellt, wenn überhaupt, gab es auch nur ein paar Teile.

[@thomasnovacek4686]

@@UllrichClausnitzer So ist es…

[@Dagobert1967]

@thomasnovacek4686 Die Baureihe 53 war bei der Reichsbahn ab 1925 für ältere Länderbahngüterschlepptenderlokomotiven vergeben, z.B. die preußische G4.1-3, aber auch Loks aus Sachsen, Württemberg, Baden oder Bayern. Alle diese Loks hatten die Achsfolge C n2, teilweise mit Verbundtriebwerk. Alle Maschinen wurden vor 1945 ausgemustert. Funfakt: Die älteste von der DRG übernommene Länderbahnlok war eine 53 aus Baden aus dem Jahr 1866. (siehe auch: Taschenbuch Deutsche Dampflokomotiven von Horst J. Obermayer)

[@haraldschweda611]

Gut, dass das mal klargestellt wurde. Danke dafür. Themenvorschlag: Die Odyssee der V60, von den ersten Baureihennamen bis heute, dazu ein Exkurs über die Neubelegung z.B. von 263. @echoray hat ein schönes Video zum Thema Kinderkrankheiten deutscher Diesellokomotiven. Die V60 ist da prominent.

[@achimklinkhammer_150]

Ja, das dreibeinige Stangenwirbeltier lief anfangs nicht so richtig rund... Aber auch bis zum Schluss war die Lok wartungsintensiv und anfällig bei z. B. schlechter Pflege der Stangenlager. Oder der Motorsteuerung.

[@ulrichgunther659]

Sehr gut erklärt

[@Cramnor]

Stadler KISS und Bombardier Twindexx Baureihe 445 unterscheiden sich vorallem dadurch, dass ersterer als Triebzug klassifiziert ist und letzterer als Lok :)

[@BahnRheinMain]

Richtig: Twindexx hat 91 80 (als Lok) und KISS hat 94 80 (als Elektrotriebwagen)

[@michaell9179]

Danke für die Nummernkunde, auch wenn ich morgen vielleicht schon die Hälfte vergessen habe😊

[@Sperk79]

042 DB Epoche 4 = 41 Oel DB Epoche 3 Dasselbe bei der 44: 043 DB Epoche 4 = 44 Oel DB Epoche 3 Denn die BR43 gabs meines Wissens nach nur in Sachsen. Somit verblieben alle 43 bei der DR nach 1945. Umgekehrt gab es keine 01.10 bei DR nach 1945. Ein fast unendliches Thema!

[@peterwiedemann]

Servus Alex Danke für die Erklärungen und Unterschiede zu den Dampfloks. Konnte am Samstag auf dem Weg zum Wacken Open Air eine Dampfsonderfahrt sehen und Filmen. Mfg Peter

[@DefaultString]

Interessantes Video, sehr anschaulich erklärt! Aber ein Kapitel fehlt da noch: um die Verwirrung komplett zu machen, hat sich die DR(DDR) nämlich anders als die DB entschieden, E-Loks mit 2XX und Dieselloks mit 1XX Nr. zu versehen: Dadurch gab es nicht nur (vor der EDV-Einführung) ost wie west eine V200, V100, V60 sonder nach der EDV-Einführung auch mehrere Dopplungen - das hat die FDL in den Grenzbahnhöfen bestimmt sehr gefreut! 118: V180 Ost, E18 West 211: E11 Ost, V100 West 218: E18 Ost, 218 (V160-Familie) West 120: V200 Ost, Neubau 120 West 110/112: V100 Ost, E10 West auch die 152 für die Siemens-Neubaulok ist die zweitbesetzung der Vorkriegs-E52 z.B.

[@geklemmteReichsbahn]

Deswegen auch 42 und 042 👍

[@E57andrelb1]

Hi Alex, heute fuhr in Gießen das Deutsche Krokodil BR 194 :) Schönes Video:)

[@wolfi7106]

Das war doch die umbenannte 1040, erkennbar an den zwei Frontfenstern. Das war von der ÖBB geändert bei der HG.

[@E57andrelb1]

@@wolfi7106 Es war die grüne Br 194,die ich von Roco M:1:87 H0 in Modell habe:)

[@ignazwrobel4800]

@@wolfi7106 rh 1020, nicht 1040

[@wolfi7106]

@@ignazwrobel4800 hast recht 1020

[@wolfi7106]

@@E57andrelb1 zwei oder drei Frontfenster? Die E94 der ÖBB wurden in der Grundüberholung auf zwei Frontfenster umgebaut. Die liefen als Reihe 1020. Die E94 088 war mal eine 1020 und erhielt ihre alte Reichsbahnnummer zurück als sie nach Deutschland kam.

[@redrooster12000]

BR 261 (alte V60) und BR 261 Voith Gravita, da bin ich auch schon leicht verwirrt.

[@222madmax]

Die V60 ist doch zur Kleinlok degradiert worden, aus 261 wurde 361...

[@achimklinkhammer_150]

@@222madmax Genau, Grund für diese Degradierung zur Kleinlok war die Tatsache, dass man dann auf den V 60 per Vorschrift Lokrangierführer (Lrf) oder gar noch Kleinlokbediener einsetzen konnte, die im Gegensatz zum 'normalen' Lokführer (Lf, Tf) mit einem "kleinen Führerschein" weniger Geld verdienten...

[@christianpaetschke14]

Schöne Ecke im grünen, wo du da stehst.

[@AlexEAE]

So ist es.

[@ober-lander1965]

Dampflok Wikipedia: "unüberschaubare Vielzahl verschiedener Typen und Varianten". Also ich verbiege mir nicht mehr das Hirn. Trotzdem danke für die Mühe. 🚂👍

[@daniel750r]

Ist doch ganz einfach, die DB hat ihre Modernisierten Br 41 einfach zur 42 gemacht, um sie auf dem Papier leichter unterscheiden zu können. Bei E- und Dieselloks ist das mit der doppelt Belegung noch lustiger.

[@JohnADoe-pg1qk]

Ich weiß zwar nicht mehr, warum ich es gelesen habe, aber (mindestens) eine der Diesel-(Rangier-)Lokomotivenbaureihen ist irgendwann nach ihrer Einführung aus dem 2xx Nummernblock in den 3xx Nummernblock verschoben worden.

[@achimklinkhammer_150]

Die V 60 war das. Aus 260 und 261 wurde 360 und 361. Und dann kam die totale Verwirrung mit 363, 364, 365.

[@222madmax]

20:16 7xx = Eisenbahndienstfahrzeug - na ja.Wie oft bin ich dann fahrplanmäßig mit einem bordeauxroten Eisenbahndienstfahrzeug mitgefahren? Der 698 (später im Einmannbetrieb 796) war kein Eisenbahndienstfahrzeug. Er war ja auch nicht gelb. Und bei der 01 wird's ja ganz chaotisch 01 mit 2-Zylindertriebwerk und Kohlefeuerung und 01.10 mit 3-Zylindertreibwerk und Kohle oder Öl-Feuerung. Ein echt schwieriges Thema - hier gilt wieder einmal "Keine Regel ohne Ausnahme".

[@EEPler]

Vor einigen Monaten wunderte ich mich was ein deutsches Krokodil dort macht als ich bei DSO las "193 irgendwas steht in Frankfurt Hbf" 😅 Bei der Eurodual ebenso ob es eine Dampflok sei wegen der 90 am Anfang. Und noch ein Beispiel zur NVR-Nummer: bei der Museumsbahn wo ich Mitglied bin bekam eine Rangierlok (ähnlich V60) die Baureihennummer (3)504. Auch schon einige Jahre her aber da frug ich mich wo der Akku ist 🤭

[@jakobs-zugbilder]

Baureihen sind oft echt verwirrend. Gerade bei älteren Fahrzeugen, die dann schon Umstellung auf EDV und dann noch auf UIC oder nochmehr Umbennungen mitgemacht haben... Bei Dampfloks steige ich dann meist komplett aus😅, also umso besser, dass du es erklärst! Oft haben Private dann ja auch noch eigene Bezeichnungen für manche Fahrzeuge, also stimmt die Nummer eigentlich "nicht"...

[@xabulidema9454]

Die 042 ist doch eine von der DB mit neuem Kessel ausgerüstete 41er. So etwas gab es öfter, wie z.B. bei der 012, die vor der Rekonstruktion als 01.10 lief. Man darf diese DB-Nummern nicht mit der Numerierung der Reichsbahn vergleichen, das war eine andere Zeit.

[@achimklinkhammer_150]

Nicht zu vergessen die Kohle- und Ölfeuerung, die bei der Umnummerung die größte Rolle gespielt hat.

[@DefaultString]

genau genommen liefen die 01.10 auch nach der Rekonstruktion noch als "01.10" (genauer gesagt hochgestellte 10), erst mit der EDV-Einführung wurden sie umgezeichnet in 011 für Kohle und 012 für Ölloks, ähnlich 01 -> 001 egal ob Altbaukessel oder Neubaukessel

[@K.Bay.Sts.B]

Eine Korrektur muß ich zur Baureihe 52 hinzufügen. Als 1992 der gemeinsame Nummernplan der DB und DR in Kraft trat, waren noch einzelne Dampfloks bei der DR im Einsatz. Darunter eine DR 44, die zur 044 wurde und ein paar 52⁸⁰ die zur 052 wurde. Da allerdings keine 052er (BR 50) in Betrieb waren, kennzeichnet die Baureihe 052 beide Baureihen. Sind aber einzelne Ausnahmen. Bei deiner Aufzählung der Güterzugdampfloks hast noch die Baureihe 45 vergessen. Dampfloks mit EDV Nummer müssen immer mit allen Zahlen, auch mit der führenden Null, gelesen werden. Macht man bei allen anderen Loks auch. 01.10 wurde zur 011 Kohle und 012 Öl 41 zur 041 Kohle und 042 Öl 44 zur 043 Öl und 044 Kohle 50 zur 050, 051, 052 und 053. Für die Franco Crosti Loks der Baureihe 50.40 wäre die 054 angedacht gewesen, diese wurden jedoch vor 1968 schon ausgemustert. Kleine Ergänzung noch: Zwei Loks der Baureihe 52 wurden bei der DB mit Franco-Crosti Kesseln ausgerüstet dadurch stieg ihre Achslast auf 18 Tonnnen an und wurden aufgrund dessen zur Baureihe 42.90 umgenummert und hat ansonsten absolut nichts mit der Kriegsdampflok (KDL) gemeinsam.

[@BerndLotz-z6r]

Die Baureihe BR 42 ist eine Kriegslokomotive und die 42 heißt BR 042 eine Oelgefeuerte Variante mit Hochleistungskessel der BR 41

[@BerndLotz-z6r]

Die Hochleistungskessel waren geschweißt

[@lutzfanger5929]

Moin Alex, ein oder der Filmer, der auf Zuschauer fragen eingeht und diese erklärt.

[@Dagobert1967]

Eine weitere Nummerndoppelung ist die Baureihe 53 aka 053. Als Baureihe 53 reihte die DRG ab 1925 mehrere Länderbahnlokomotiven mit der Achsfolge C n2 (teilweise mit Verbundtriebwerk) ein, z.B. die preußische G 0-3, aber auch Lokomotiven aus Baden, Bayern, Sachsen und Württemberg. Diese waren aber bis 1945 ausgemustert. Funfakt: Eine 53 aus Baden war die älteste von der DRG 1925 übernommene Länderbahnlokomotive von 1866. (siehe auch: Taschenbuch Deutsche Dampflokomotiven von Horst J.Obermayer)

[@LocojustLoco]

Eine NULLdreiundfünfzig ist eben KEINE 53er. Ein 401 ist auch kein ET 01 und eine 101 keine E01. Wieso ist das eigentlich so schwer?

[@Dagobert1967]

​@@LocojustLocoMir ist der Unterschied wohl bekannt. Zu diesen "Verwechselungen" kommt es für nicht Kundige, weil bei Dampflokomotiven vor 1968 kein D vorgestellt wurde, also anders als bei Verbrennungslokomotiven (V) oder Elektrolokomotiven (E), und so weiter. Leider gibt es hier nur wenige, die sich mit der Dampflokomotive noch wirklich auskennen.

[@LocojustLoco]

@@Dagobert1967 Es ist eben der Trugschluß, es würde immer ein direkter Zusammenhang zwischen Loknummer vor und Loknummer nach der Umstellung bestehen. Die V20 wurde ja auch nicht in 220 umgezeichnet (und nicht in 202; diese Logik ist DR), sondern in 270. Und eine 145 war nie im Leben eine E45. Und deshalb ist es keine "Doppelung", weil es einfach verschiedene Systeme sind! Das wäre wie einen BMW 320 mit einem Mercedes 320 gleichzusetzen, nur weil die gleiche Zahl auf der Kofferraumhaube steht...

[@alexanderdergrosse1989]

Hallo Alex E es gab eine Haufen Dampfloks,wie soll man da durchblicken....

[@TranceMountainbiker]

21:04 Wie krass ist das bitte

[@cwilly131]

Schön erklärt, danke dafür! Ich frage mich aber schon, ob der Sinn dieses Nummernsalates nicht eher der Beschäftigung von Schreibtischtätern als der Vereinfachung der Ersatzteilbevorratung diente.😔Es gab aber auch noch eine 42.90, siehe hier: de.wikipedia.org/wiki/DB-Baureihe_42.90

[@florianmeier3186]

Die arme BR 45 ;). Naja, allzu viele gab es davon eh nicht. Ansonsten ein informativer Film. Irgendwo hat man den Nummernsalat zwar schon gesehen, aber die Details waren mir dann doch nicht so bekannt. Bei der 01^10 gab es ja ein ähnliches Zahlenspiel. Was auch noch interessant ist: Manche Länderbahnkisten waren so gut und verbreitet, dass sie die Einheitsmaschinen teilweise überlebten z. B. wurde die P8 bis 1975 eingesetzt. Die G12 hat dank Rekonstruktion in der DDR noch lange überlebt.

[@MasterSirl]

Wenn man jetzt pingelich wäre, ist der erste Satz schon falsch. Eine war eine br 42 und die andere eine Baureihe 042. Wie ja nachher im Video aufgeglärt wird. So wie die 020201-0 keine 02 ist. Die 45er gab's auch noch für schweren schnellen Güterverkehr. Die stärkste Güterzuglok welche in Deutschland gebaut wurde.

[@DefaultString]

nicht zu vergessen die doppelte 23 001+002: die originalen Einheitsloks bei der DR und die Neubauloks bei der DB ;-)

[@MasterSirl]

@@DefaultString die waren bei Bau der neuen Db 23er ja in der DDR. Und die DDR beschilderte die neuen als 23.10

[@DefaultString]

@@MasterSirl klar waren die wie auch die 43er in der DDR verblieben, bis zur EDV-Einführung (35.20) gab es die Nummern doppelt. Bei der 50.40 (Neubaulok vs. Franco-Crosty) das gleiche Thema, zumal die Neubau 50er auch in DB-BW wendete mit internationalen Güterzügen

[@niklashstraenbahnvideos9427]

Ich glaube, ich weiß worauf du hinaus willst bei 21:25 die Baureihe 445 von der ODEG im Berliner Raum, bzw. im Hannoveraner Raum die Baureihe 445 von der WestfalenBahn. Diese müssten 4445 als Nummer haben im Gegensatz zu den Twindexx Vario mit der 1445, da es Triebköpfe sind, die wie Lokomotiven an einen Wagenpark gekuppelt werden.

[@BahnRheinMain]

Nicht ganz. Beide haben 0445 als "Baureihennummer" hier kommt es aber auf die Unterscheidung der Bauart in der UIC Nummer an. Der Twindexx hat die 91 80, der KISS hat die 94 80. Die ersten 2 Ziffern der UIC Nummer geben die Bauart des Fahrzeugs an, danach folgt die Landeskennung und Schließlich die Baureihe mit Ordnungsnummern.

[@niklashstraenbahnvideos9427]

​@@BahnRheinMainBesten Dank für deine Ergänzungen, bzw. Korrektur 😊.

[@BahnRheinMain]

@@niklashstraenbahnvideos9427 gerne :)

[@ThomasLehmann-o6d]

"Preussische Bahn", "Bayrische Bahn",... so auch noch nicht gehört... mfg ;-)

[@dogralle]

Ein weiteres Kuttelmuttel gab es mit der deutschen Teilung. DB65 ist nicht gleich DR65. Ab den 1960er gab es daher Doblungen. So die BR V180DR als BR118 Diesel und die E18 DB als 118.

[@Beimann_1973]

Die DR-Variante hieß korrekt BR 65.10. Das Thema der Umnumerierung nach der EDV-Einführung ist eine eigene Sache. Dazu sollte man wissen, dass die führende 1 bei der DR für die V-Loks und bei der DB für die Elloks genutzt wurden. Damit wurde schon damals gesamtdeutsch (!) eine Eindeutigkeit gesichert.

[@HANSI83532]

@@Beimann_1973 Die Einordnung der Baureihen bezieht sich auf die Haupttraktionsart. Im Westen war es die E-Traktion deshalb wurden Elloks dort mit 1 als erste Nummer Bezeichnet und V-Loks mit 2. Bei der Reichsbahn war es genau umgekehrt! Die Bundesbahn führte das EDV Nummernsystem 1968 ein. Die Reichsbahn ab 01.07.1970.

[@HANSI83532]

@@Beimann_1973 Beispiel: Aus V 100 wurde die 110 V 60 die 105,106 V180 die 118 V200 die 120. Aus E-44 die 244 und so weiter. Allerdings betrifft dies nur Baureihen die bis 1970 bereits vorhanden waren. Die Fahrzeuge die ab 1970 Gebaut wurden bzw.Importiert wurden wie die Baureihen 119 und die 130,131,132 wurden gleich mit der neuen Nummer Bezeichnet.

[@Beimann_1973]

@@HANSI83532 Auch das ist korrekt, den Nebeneffekt hatte ich schon erwähnt (Eindeutigkeit deutschlandweit).

[@WinfriedFranzA]

Vielen Dank für die umfassenden Erklärungen. Da dreht sich mir doch etwas der Kopf. Wie lang werde ich mir das wohl merken? Ein Hinweis, im Eisenbahnmuseum Chemnitz Hilbersdorf steht die einzige 2 Zylinder 43 001 als gepfegte rollfähige Lokomotive. In Emden vor dem Hauptbahnhof steht die öl gefeuerte 043 903-4, die eine 44iger Baureihe ist. Diese Lok soll wieder betriebsfähig aufgearbeitet werden. Ein Verein bemüht sich seit längerer Zeit darum. Dazu gibt es eine Webseite.

[@Beimann_1973]

Alle Maschinen der DRG-BR 43 hatten 2 Zylinder.

[@WinfriedFranzA]

@@Beimann_1973 Stimmt, es gab mal 35 Stück, von 43001 bis 43035. Im Dampflokarchiv findet man Sie.

[@Beimann_1973]

@@WinfriedFranzA Ja genau, solche Nachschlagewerke helfen für ein fundiertes Grundwissen zum Thema. Sowas scheint der Kanalinhaber nicht zu kennen. Aber dafür schöne Videos machen und Beifall der ganz und gar "Unbeleckten" einheimsen ...

[@WinfriedFranzA]

@@Beimann_1973 Naja, Deine Antwort ist aber unfair. Alex hat ein profundes Fachwissen. Wenn Er etwas nicht weiß forscht und sucht Er so llange bis Er Bescheid weiß. Er gibt aber auch zu wenn Er etwas nicht weiß. Und in seinem Vortrag sehe ich keine Falschbehauptungen. Hier hat schon Einer 3 mal so unfair kommentiert. Das wird Alex in keinster Weise gerecht. Wo bitte hat Er hier fehlerhaft oder unzureichend erzählt. Er kannte eben gerade diese Webseite nicht. Ich bin im übrigen Laie. Du hast sicher schon andere Videos von Alex gesehen? Sonst mach es mal. Bis später vielleicht, wenn Sie noch antworten wollen.

[@WinfriedFranzA]

@@Beimann_1973 Heute früh wurde mein Kommentar, sicher von den KZbin Algorithmen, sofort gelöscht. ich habe nichts verkehrtes geschrieben. Also nochmal. Ihre Antwort ist unfair. Alex hat ein profundes Fachwissen. Weil Er gerade diese Webseite nicht kannte meinen Sie, Ihn nun als Beifall Einheimsenden darstellen zu müssen. Das ist nicht in Ordnung. Ich bin Laie und habe durch Alex viel gelernt. Verfolgen Sie mal seinen Werdegang, können Sie auf seiner Kanalseite erfahren. Haben Sie schon andere Videos von Alex E gesehen? Ich sag es Ihnen kurz. Fahrdienstleiter, Lokführer, Lehrlokführer, Mitarbeiter in der Zentrale in Frankfurt/Main und heute dort als Schichtleiter tätig. Dort wird alles koordiniert was an Vorfällen in Deutschland auf den Schienen passiert. Sein Wissen geht über das Notwendige hinaus. Aber Er hat nie behauptet fehlerfrei zu sein. Dann sollte man auch ehrlich Ihn auf etwas hinweisen, wenn man meint etwas besser zu wissen. Vielen Dank an Sie. ich hoffe Sie sind nicht böse über meinen Kommentar.

[@BR01-118Memorial]

😊

[@wernerwn]

Ist zwar ein reißerischer Videotitel aber nicht korrekt. Es gibt keine 2 (!) Baureihen 42. Es gibt (oder gab) eine (!) Baureihe 42 und eine eine (!) Baureihe 042. Das ist der einzige aber gewaltige Unterschied. Den Rest hast du ja erklärt...

[@AlexEAE]

Der Titel auf dem Bild schreibt genau das angekreidete: 42 nicht gleich 042. Und das ganz ohne Ausrufezeichen!

[@wernerwn]

@@AlexEAE Ist ganz interessant, dass nicht einmal nach dem Hinweis von mir erkannt wird, dass der Titel falsch ist. Hier nochmal in aller Deutlichkeit. Der Titel lautet: "BR 42 nicht gleich BR 42". In Buchstaben für diejenigen, die es nicht erkennen wollen: "BR zweiundvierzig nicht gleich BR zweiundvierzig". Du behauptest allerdings, er hieße "BR zweiundvierzig nicht gleich BR NULL(!)zweiundvierzig". Wer merkt den kleinen aber feinen Unterschied? Es kommt eben auf die NULL an und ohne Ausrufezeichen geht es wohl doch nicht...

[@AlexEAE]

Doch. Ich habe es erkannt. Du hast dir aber scheinbar das Titelbild des Films immer noch nicht angesehen. Auf dem Titelbild ist nämlich genau der Unterschied mit und ohne Null zu sehen. Hier also nochmal der Hinweis von mir in aller Deutlichkeit: Bitte schau dir das Titelbild an! Jetzt mir Ausrufezeichen. Danke

[@wernerwn]

@@AlexEAE Ob du es nun wahrhaben willst oder nicht: Ich bezog und beziehe mich immer noch auf den VideoTITEL. Und der ist jetzt noch genauso falsch wie vorher. Warum kann man sich nicht einfach eingestehen, dass man eine Kleinigkeit falsch gemacht hat? Ist es wirklich so schwer etwas zuzugeben? Kratzt das so sehr am Ego? Fürchterlich...

[@HANSI83532]

Die Entwicklungsgeschichte und warum manche Dampflok Baureihen gebaut wurden,sowie die Geschichtliche Entwicklung vor während und nach dem Krieg sollte man sich erstmal generell genauer damit beschäftigen bevor man darüber etwas vorliest.

[@AlexEAE]

Danke. Bei diesem Kommentar wurde erneut nur eine allgemeine, Fehler unterstellende Aussage in den Raum gestellt, ohne weitere Hinweise über scheinbar gefundene Fehler zu finden.

[@Beimann_1973]

*HANSI83532* Da gebe ich dir Recht. Bei diesem Video (und auch schon bei manch anderem des Kanals) hatte ich auch einen ähnlichen Eindruck. Es gab (und gibt) nach der sog. Wende eine schöne Redewendung in Bezug auf die in den Osten eingewanderten Bürger: Sie wissen nichts und das erklären sie uns. Nichts gegen solche Beiträge, die vmtl. als "Lehrvideos" gedacht sind, aber nicht mit ungesichertem Halbwissen. Ein Vorbild kann der Kanal von Gustav Richard aus Hannover sein. Das ist schon ein krasser Unterschied in jeder Hinsicht.

[@HANSI83532]

@@Beimann_1973 genau so ist es. Soll sich lieber auf sein Westzeugs konzentrieren. Offensichtlich bezieht sich das Wissen auf Wikipedia und Co.😆 Wenn man schon Beiträge für die Öffentlichkeit erstellt,dann sollte man erstmal seine Hausaufgaben gemacht haben und die entsprechende Sachkenntnis über das zu behandelnde Thema besitzen.

[@HANSI83532]

@@Beimann_1973 Aber so ist es leider Heutzutage ! Jeder glaubt in der Öffentlichkeit stehen zu müssen und ein auf Erklärbär zu machen damit andere sehen wie toll man scheinbar ist obwohl dies niemand nötig hat. Die Folge der Heutigen Gesellschaft. Schöne Grüße vom Bezirk Gera und der Rbd Erfurt und dem Bw Saalfeld.

[@HANSI83532]

@@Beimann_1973 Und die KDL 3 ( 42er ) die im Video gezeigt wird ist die Luxemburger 42er also eine Nachkriegslok. Sie wurde erst 1948 in Wien gebaut und direkt an die CFL geliefert. Sie wäre die 42 2718 gewesen hat allerdings diese Nummer nie getragen!

[@DefaultString]

und im nächsten Teil dann: was haben 001, 011 und 012 mit der Baureihe 01 zu tun 😂

[@dampfschaffner8566]

Der langsame Autotransportzug hatte 10 Doppeleinheiten. Die Ladung bestand vermutlich aus Elektroautos. Die sollen ja, um Energie zu sparen und damit die Reichweite zu erhöhen, langsam fahren. So wurden sie schon mal auf ihr zukünftiges Dasein vorbereitet.

[@vincenzomoretti2001]

Ha Ha Ha

[@HANSI83532]

Die Aufzählung der Baureihen Nummerierung trifft nur auf Bundesbahn Fahrzeuge zu. Und gilt keinesfalls für Baureihen der DR ! Auch hier sollte man sich erstmal intensiver damit beschäftigen.

[@AlexEAE]

Ich habe in meinem Video keine falschen Aussagen über Dampfloks der DDR DR getroffen. Da das nicht Thema war, habe ich es weitestgehend ignoriert.

[@wolfganggosejacob779]

WAS? 😱 Wir müssen selber im Internet nachlesen? 🤢Wir wissen, wie das Internet funktioniert? 🤮Das geht so nicht ! 😡 Ja, da muss ich einem anderen Kommentator zustimmen, dass das ein sehr informatives Video war. 😘Auch wenn ich es wusste, aber nie registriert habe, war ich überrascht, dass die Dampfloks die 0, die E-Loks die 1 und die Dieselloks die 2 bekommen haben. ... Ich hätte Eine Einordnung nach zeitlicher Einführung, also Diesel 1 und E die 2, erwartet. Und wenn es noch mal so ein Info-Video gibt, würde ich mir eins über Heiß- & Nassdampf, ... die "Erfindung" und Lage des 3. Zylinders ... warum nicht 4? Auf welche Seite wirkt der 3. Zylinder? rechts oder links? oder fällt der 3. Zylinder nicht richtig auf, weil man die Lok nur von einer Seite sieht? ... und vor allem der Fragestellung: wieso dampfen die Loks mal weiß, mal dunkelgrau, obwohl die Belastung zu dem Zeitpunkt scheinbar ähnlich ist? Hat es mal Versuche gegeben den Dreck aus dem Dampf abzuscheiden und nicht in die Luft gelangen zu lassen? (vermutlich nein) .... wie lange kann eine Dampflok es sich aufheben den Dreck rauszupusten, bevor sie sich übergeben muss? .... steuert die Lok das selbst oder hat Lukas der Lokomotivführer einen Einfluss darauf? Könnte er den dreckigen Dampf an einer Brücke mit Passanten oder beim Durchfahren eines kleinen Dorfes "unterbrechen"? (vermutlich nein). Fragen über Fragen

[@LocojustLoco]

Tja, eine zwoundvierziger ist halt keine NULLzwoundvierziger, und eine NULLdreiundvierzig hat einen Zylinder mehr als eine 43. Eine DR-254 ist ja auch keine ex E54, sondern eine ex E94.

[@DefaultString]

bleibt nur noch die Frage: was genau ist eine 118 oder 211? ;-)

[@LocojustLoco]

@@DefaultString Richtig, deshalb muß ab 1968 bzw. 1970 immer DR oder DB bzw. Ost und West bestimmt werden. Eine 110 Ost hat einen Führerstand und einen Auspuff, eine 110 West hat zwei Führerstände und keinen Auspuff. Eine 132 West hat fünf Achsen und zwei Stromabnehmer, eine 132 Ost sechs Achsen und einen Auspuff. Und eine 120 Ost hört man auf Kilometer, eine 120 West nicht... 😉

[@HANSI83532]

Naja man sollte sich lieber mit dem Aktuellen Fahrzeugen beschäftigen da hat man offensichtlich deutlich mehr Ahnung.

[@AlexEAE]

Eine Begründung bzw. Hinweis auf nicht richtig dargestelltes wäre schön gewesen.

[@dirktaubenreuther9437]

Ist tatsächlich etwas kompliziert, aber an sich auch wieder einfach, wenn man sich nämlich darauf einigen würde, wenn eine EDV- Nummer angegeben ist, diese auch mit der vorderen 0 zu verwenden. Dann nämlich kann es zu keinen Verwechslungen kommen! Ich weiß ohnehin nicht, warum man es sich bei den Güterzugloks so kompliziert gemacht hat, auf mögliche Ursprungsnummern zurückzuspekulieren, wenn man es eben nicht auswendig weiß!? Bei den Loks der Baureihe 01¹⁰ käme ja auch keiner auf die Idee, von einer Baureihe 11 oder 12 zu sprechen! Das wäre viel zu exotisch im deutschen Nummernsystem! Zu den neubeschafften Reichsbahnbaureihen der Zwischenkriegszeit ist anzumerken, daß an sich zuerst nur die Beschaffung der Baureihe 43 bzw 44 aktuell war, daneben wäre noch eine Baureihe 40 im Typenplan vorgesehen gewesen, deren Beschaffung war aber alles andere als dringend, da man ja nach dem ersten Weltkrieg zum Ausgleich für die Waffenstillstandsabgaben und zur Förderung der Industrie in großen Zahl bewährte Bauarten neu beschafft hat, bevor man sich die Zeit nahm, das Einheitslokprogramm aufzustellen! Daher hatte man eine größere Anzahl an Loks der preußischen Gattungen G 8² und G 8³, die relativ neu waren, sodaß für eine kleinere Güterzuglok ersteinmal kein weiterer Bedarf war! Man hatte beschlossen, zu Vergleichszwecken je 10 Probeloks der Baureihen 43 ( mit 2 Zylindern) und 44 ( mit 3 Zylindern) zu beschaffen. Zunächst war man der Meinung, die Baureihe 43 wäre die bessere Alternative, weil sie einfacher war, sodaß von dieser Baureihe insgesamt 35 Exemplare in Dienst gestellt wurden! Die Serienausführung unterschied sich etwas von den Probeloks. Danach kam die Weltwirtschaftskrise und man hatte ersteinmal weder Geld noch Bedarf für weitere schwere Güterzugloks, stattdessen wurden in großem Maßstab alte Länderbahnloks ausgemustert. Erst in der zweiten Hälfte der 30er Jahre war wieder Bedarf für neue Loks vorhanden, denn zum einen mußte man langsam doch den Bestand verjüngen, zum anderen wollte man auch den Güterverkehr beschleunigen, weil er sich zunehmend als Hindernis für die Durchlässigkeit der Strecken darstellte, wenn man mit schnellen Reisezügen fahren wollte. Also wurde der Bau der schweren Güterzuglok wieder aufgenommen, diesmal aber in Gestalt der Baureihe 44, weil das Gestänge der Baureihe 43 so groß und schwer dimensioniert war, daß sich damit keine höheren Geschwindigkeiten fahren ließen. Für ein leichteres Triebwerk und damit geringere Fliehkräfte mußte man den Antrieb auf drei Zylinder verteilen! Die Baureihe 41 war eigentlich als Baureihe 40 mit einem 1' D h 2 Triebwerk geplant gewesen, doch stellte sich in der Planungsphase heraus, daß für die geplante Leistung und Geschwindigkeit eine zusätzliche Laufachse erforderlich war! Sie war mit wechselbarem Lastenausgleich gebaut worden, sodaß man die Achslast zwischen 18 bzw 20 t wählen konnte. Allerdings hat man bei ihr schon überwiegend Kessel aus dem neuen Baustoff St 47 K verwendet, da man die Kessel mit 20 bar Druck betreiben wollte, sodaß sich schon während der Bauphase erste Probleme zeigten. Schon während des Krieges wurde der Kesseldruck gesenkt und erste Ersatzkessel beschafft! Nach dem Krieg mußten dann für die Loks in beiden Teilen Deutschlands neue Kessel konstruiert werden, da der Betrieb die alten zunehmendeine akute Gefahr darstellte. Insofern ist es also nicht ganz richtig, daß die Loks nur teilweise neue Kessel besaßen. Richtig ist dagegen, daß ab einem gewissen Zeitpunkt alle Kessel neueren Ursprungs waren, sich aber durch die verschiedenen Zeitpunkte des Umbaus eine gewisse Typenvielfalt eingestellt hatte! Auch die Baureihe 50 war erst in den späten 30er Jahren in das Beschaffungsprogramm der Reichsbahn aufgenommen worden. Sie sollte den Güterzugdienst auf Stecken mit geringem Achsdruck modernisieren und beschleunigen. Geplant war, sie parallel zu den Personenzugloks der Baureihe 23 zu beschaffen, doch bedingt durch die Kriegspläne wurde nur noch die Güterzuglok in Serie gebaut. Auch bei ihr verwendete man teilweise Kessel aus dem neuen Baustoff, der aber durch die wechselnden thermischen Belastungen zunehmend spröde wurde. Das war kein Produktionsproblem der Lokomotivfabriken, sondern eher der Stahlwerke, denn je nach Herkunft des Stahls hielten die Kessel den Belastungen mehr oder weniger lange stand. Der Begriff der Kriegslok ist typisch deutsch ein Bezeichnung des Beamtenwesens. Nachdem man zu Beginn des Krieges festgestellt hatte, daß man die Rolle der Eisenbahn völlig unterschätzt hatte, bestand ein akuter Bedarf an einer großen Zahl neuer Lokomotiven. Nach Unstimmigkeiten darüber wurde die Beschaffung von Lokomotiven von der Reichsbahn an das Ministerium für Bewaffnung und Munition übertragen! Dort hatte man natürlich bis dahin wenig mit Lokomotiven zu tun, weshalb man daher die verschiedenen Typen der Kriegslokomotiven festlegte, die fortan ohne Spezialgenehmigung gebaut werden durften. Das waren neben Neukonstruktionen wie der Baureihe 52 und 42 auch bewährte Bauarten wie zum Beispiel Elna 6 oder diverse Kleinloks für Industriebedarf. Im übrigen war der geringere Materialbedarf der Kriegsloks nur ein Teil der Forderungen, wichtiger war noch die Möglichkeit hoher Fertigungszahlen unter einfachen Bedingungen, hatte man doch inzwischen die Facharbeiter zum Fronteinsatz abkommandiert, und ein einfacher Betrieb und ebenso einfache Instandhaltung. Die Materialknappheit war eigentlich politisch bedingt! Man hat schon die ganzen Jahre ab 33 als Vorbereitung auf den Krieg verschiedene Materialien, die aus dem Ausland eingekauft werden mußten, versucht durch sogenannte Heimwerkstoffe zu ersetzen, um sich unabhängig zu machen. Die Baureihe 52 hat man tatsächlich direkt aus den Lokomotiven der Baureihe 50 abgeleitet! Zu einem großen Teil hat man bei ihnen auch einfachere Blechrahmen verwendet, denn Maschinen und Werkstoffe für Barrenrahmen hat man lieber zur Produktion von Panzern eingesetzt! Zum Teil hat man schon während der Produktion gemerkt, daß man die Vereinfachungen etwas übertrieben hat, sodaß man bestimmte Maßnahmen später wieder rückgängig machen mußte . Die Baureihe 42 war dagegen als Mittelding zwischen der Baureihe 50 bzw 52 und der Baureihe 44 gedacht, wenn man auf Strecken mit etwas stärkerem Oberbau den Vorteil einer höheren Leistung nutzen wollte. Ursprünglich gab es auch Überlegungen, die tschechischen Loks der Baureihe 534.0 in großer Stückzahl zu beschaffen, doch entschied man sich für eine Neukonstruktion. Der Rahmen war ähnlich dem der Baureihe 52 ein Blechrahmen, der dem höheren Gewicht der Lokomotive angepaßt war. Der Kessel wurde neu konstruiert. Wenn der Durchmesser mit dem der Baureihe 43/ 44 übereinstimmt, dann hat das eher praktische Gründe als das man bewußt diese zum Vorbild genommen hat Weil ja jetzt Beamte des Kriegsministeriums für die Konstruktion verantwortlich waren, meinte man auch, alles besser wissen zu müssen und so sollten eigentlich die Lokomotiven der Baureihe 42 zu gleichen Teilen normale Röhrenkessel als auch Wellerohrkessel erhalten. Und die ersten beiden Loks der Bauart waren tatsächlich auch so bestellt worden! Der Weltrohrkessel hat den Vorteil, daß er auf Stehbolzen verzichtet, also erst einmal deutlich billiger herzustellen ist! Jedoch sind dann Wartung und Instandhaltung wesentlich aufwendiger und unter den Bedingungen der Kriegswirtschaft nicht zu bewerkstelligen, sodaß solche Loks für den Fronteinsatz absolut ungeeignet waren. Bis zum Serienbau hatte sich das dann auch im Kriegsministerium herumgesprochen. In der Nachkriegszeit hat man zunächst noch angefangene Lokomotiven der Baureihe 52 fertiggestellt und als Versuchsträger für Neuerungen wie Mischvorwärmern usw verwendet. Auch die ersten beiden Lok mit Franco Crosti Kessel waren so entstanden Die Bundesbahn hat nach dem Krieg aber genügend Güterzugloks, sodaß sie sehr bald auf die Kriegsloks verzichten konnte. Durch den Anschluß des Saarlandes kamen zwar wieder solche Lokomotiven in den Bestand, aber bis Anfang der 60er Jahre hat man auch die letzten Versuchsträger der Baureihe 52 aus dem Bestand gestrichen! Es gab also keinen Grund, für die Loks der Baureihe 50 nicht die EDV - Nummern 050 bis 053 vorzusehen. Hätten sich die Franco - Crosti Loks der Baureihe 50⁴⁰ etwas länger im Betrieb gehalten, hätte es auch eine Baureihe 054 gegeben! Im übrigen konnte man bei der DB die nicht alterungsbeständigen Kessel der Baureihe 50 gegen solche von Lokomotiven der Baureihe 52 tauschen, sodaß die DB im Gegensatz zur DR auf Neubaukessel für die Baureihe 50 verzichten konnte. Diesen Neubaukesseln verdanken wir ja auch die Existenz der Baureihe 52⁸⁰! Bei der DR verschwanden auch die Loks der Baureihe 42 schon in den späten 60er Jahren. Zum einen galten sie nicht unbedingt als sparsam, zum anderen forderte der Einsatz im schweren Güterzugdienst langsam seinen Tribut, weshalb sie dann am Ende ihrer Lebenszeit angelangt waren. Allerdings sind die Kohleloks der Reichsbahn auch nicht sehr viel länger im Betrieb gewesen. Zum einen waren wichtige Einsatzstrecken inzwischen elektrifiziert worden, zum anderen wurden Loks auf Ölfeuerung umgebaut. Die Baureihe 43 war zunächst im Rheinland und in Sachsen und Thüringen eingesetzt, gelangte nach dem Krieg aber vollzählig zur Reichsbahn. Es soll zwar auch aus der frühen Nachkriegszeit noch eine Aufnahme einer solchen Lok in Lichtenfels geben, aber da ist nichts sicheres zu den Umständen bekannt! Ende der 60er Jahre gab es neben den letzten Loks der Baureihe 98⁸, die die Nummer 098 erhalten sollten, auch noch eine Lok der Baureihe 98¹¹, für die dann die Nummer 097 vorgesehen gewesen wäre! Aus einer solchen Nummer hätte man dann auch nicht darauf schließen dürfen, daß die Lok auf einmal für den Einsatz auf einer Zahnradbahn geeignet gewesen wäre!

[@NicoleEhrhardt-y5w]

Kann es sein, dass die Deutschen oft tolle Sachen bauten, aber sich dann am Zeichenbrett und am Schreibtisch öfter mal verzettelten?...

[@hyperfockwulf1664]

Klein gebauter Mensch mit komischem Bart😂. Wie währe wohl die weitere Entwicklung der Dampfloks verlaufen wenn dieser unnötige Krieg nicht gewesen wäre! Es gab sehr interessante Konzepte vielleicht mal ein Thema für ein künftiges Video? Grüße

[@Dagobert1967]

Stimmt, z.B. die 19 1001, eine sehr interessante Lokomotive.

[@wolfi7106]

Die Dampflok wären Anfang der 60er Jahre verschwunden gewesen. Die E-Strecken nach Berlin wären 41 fertig gewesen und auch sonst verstärkt umgestellt woreen. Es war auch schon vor dem Krieg bekannt, dass man mit einer Tonne Kohle übers Kraftwerk zur E-Lok fünfmal soviel befördern kann wie direkt zu verfeuern.