Будет ли 5 диаметр? | Московский бесцентральный диаметр | Дарья Беседина

[@сергейиванов-я1ю2г]

Очень обидно за МЦД-5... Подземная пересадка на электричку на Китай-Городе - мечта! Можно было бы проскакивать весь центр за считанные минуты

[@taygishkin]

По факту, самые главные проекты для Москвы - это соединение жёлтых линий, центральный участок МЦД-5, пересадка на синюю линию на Китай-городе и на оранжевую на Полянке... но всё правильно, лучше отчитываться за километры путей в Новой Москве, чем построить небольшие участки, которые реально нужны городу... та же Троицкая линия имела бы больше смысла, если бы была наземным трамваем от Октябрьской до Троицка - не загружала бы красную и оранжевую линии, осталась бы пересадка на БКЛ и МЦК, ещё и путь можно было бы по времени оставить аналогичным, если предусмотреть все обособления и приоритет на светофорах... аналогично с участком от Саларьево до Потапово

[@Article146OfTheCriminalCode]

Зачем вообще линия в Троицк? Чтобы заработать за счёт полей? Скоростной автобус, с выделенкой до мкада было бы как будто лучше.

[@taygishkin]

@Article146OfTheCriminalCode да вроде так и есть сейчас

[@Article146OfTheCriminalCode]

@@taygishkin не изучал движение в том районе. Просто ну это как будто слишком далеко, если прям сильно надо перевести много людей пустите скоростной трамвай с ограждением если вы боитесь что люди будут прыгать на рельсы. Но вести его до центра я не особо понимаю зачем, можно условно до Беляево довести, но не сильно дальше

[@andreasdekadnt7140]

С чего вдруг строение ЦУ КСЛ главный проект?) Только с точки зрения небольшой разгрузки Кольцевой и центра, так как новые станции не появляются, просто удобные пересадки на действующие станции возникают.

[@andreasdekadnt7140]

Ну а Новой Москве метро тоже нужно. Так как эти локации активно застраиваются "человейниками".

[@amidl]

Ярославское направление (самым большим пассажиропотоком среди всех) критически нуждается в пересадках, сейчас их всего 2: Ростокино и Комсомольская, одни из самых загруженных станций метро. МЦД-5 действительно стал бы спасением.

[@rusmoscow1971]

👋👋👋

[@ЭдуардСветлаков]

От Маленковской недалеко ВДНХ и Алексеевская.

[@rusmoscow1971]

@@ЭдуардСветлаков 🤡🤡🤡

[@eliasmeier1]

А могла бы появиться дополнительная пересадка на БКЛ на Ярославском направлении МЖД, если бы построили станцию Москва-3 БКЛ. Теперь осталась надежда только на глубокий ввод МЦД-5 и продление Сокольнической линии в Ярославский район.

[@amidl]

@@ЭдуардСветлаков Никто так далеко не ходит, естественно

[@DolphinFlipper]

Хоть бы запустили хотя бы Ярославский и Павелецкий радиусы с тактовым движением, без долгих перерывов между поездами и с городской системой оплаты проезда по карте Тройка с бесплатной пересадкой на метро! Это хуже, чем тоннельный вариант, но лучше, чем есть сейчас. Ещё в Москве и области не хватает электричек. Много новых электричек за короткое время не построить. Но можно заняться капитальным ремонтом с модернизацией относительно старых красно-серых электричек ЭД4М 400-й серии (т. н. "прислонки", "кософары"). Их можно довести до уровня более новых белых электричек "Стандарт плюс"

[@Name_chernobyl]

новые электрички белые это тоже самое только в новой обёртке у меня МЦД-2 такие ходят там практически их не убирают особенно Туалет да и плюс дам неудобно возить велосипеды и Электросамокаты в в часы пик в них вообще неудобны лучше всего Поезд ИВОЛГА в белых поездах вобшее неудобно ездить в Жару и иволгах хоть как-то лучшие

[@D_P_Shmot]

Нет, их нельзя. Если Вы имеете в виду вагоны стандарт+ удобными и только с точки зрения сидений и поручней, то нет. Практика эксплуатации Иволги доказала, что самое лучшее для транспорта с таким потоком - 2-3 двери вдоль вагона без тамбура и межвагонных дверей: нет соблазна закурить или испражниться в этих зонах. И сделав двери шире - ускорить высадку-посадку. В противном случае судьба вагонов типа ЭР2*** и ЭД4*** оставаться вонючими скотовозками

[@shehovsov]

Было-бы славно хоть это... Как и модернизация, строительство и ремонт станций и поатформ

[@DolphinFlipper]

У нас на МЦД (кроме Киевского направления) чистодиаметральные электрички ездят вперемешку с дальнепригородными. Для чистодиаметральных рейсов, конечно, лучше "Иволги". А вот для дальнепригородных рейсов лучше обычная компоновка салона, как у ЭД4М / ЭП2Д(М)

[@rusmoscow1971]

ЭЭэ, нееет! Нужно требовать именно нормальный диаметр

[@viquewarp60]

Дарья, МЦД 4 - это ужас. Старые электрички, расписание не соблюдается, поезда пропускают и следующие приходят битком и через центр поезд ползёт с нечеловеческой скоростью

[@JohnnyVS]

Ехал в этом году с Москва-сити на Белорусскую на электричке, вся исписана графити снаружи, невероятно грязная внутри. Таких даже в моей родной провинции не видел.

[@shehovsov]

Ещё и перепробег по ебеням центра большой)) Лучше бы они были доведены до идеальных отрезков в существующих направлениях и потом были-бы тоже в туннель законы напрямую

[@andreasdekadnt7140]

Ну так диаметр по факту недостроенный. К концу 2025 года всю рухлядь должны заменить Иволгами. Плюс работы по реконструкции СиП, Железнодорожной, Курской и Беговой должны подходить к концу, а значит, будет меньше сбоев.

[@ivancelikov4493]

​@@shehovsov, по-хорошему, как раз Калужский (Киевский) радиус нужно соединять с Балакиревским (Ярославским). И причём мелким заложением под Старым Арбатом и просп. Академика Сахарова (мост через Москва-реку там окажется за пределами центра, а значит, его можно будет построить без серьёзных жертв). А Калязинский (Савёловский) и Узуновский (Павелецкий) радиусы временно оставить радиусами, оставив на ооочень дальнюю перспективу соединение под Новослободской ул. и парком Эрмитаж.

[@MikuLenina]

МЦД-5 это ещё и мой город Домодедово. Я задрался уже в эд4м ездить

[@Vincent_Law_42]

Наверно можно было бы сделать для начала тактовое расписание на обоих направлениях и бесплатную пересадку на метро. Так хоть что-то будет. А тоннель построить когда-нибудь потом. Мне кажется, лучше неполноценный диаметр, чем никакого. МЦД-4 тоже через одно место запустили. Лучше, конечно же, делать сразу хорошо, но получается не всегда. Кстати, про нашу любимую рубрику: "метро в полях". Согласно инсайдам в Новой Москве хотят строить, господи помилуй, рокадную ветку от будущего ЭКСПО (рядом со Внуково) до Щербинки. Туда же в Щербинку хотят дотащить Сокольническую линию. Зачем? Почему? Может кто-нибудь объяснить? Да, здорово, когда город сначала строит инфраструктуру, а уже потом строит человейники. Но тут смысл аж целой ветки метро мне не очень понятен. Я не знаю о каких-либо планируемых крупных жилых или деловых кластерах по этой линии, кроме района Десны. Хотя не удивлюсь, если город решил, что, как это обычно бывает, на магическое слово "метро" сбегутся застройщики, понастроят новых ЖК в полях, а мы радостно всё это скупим. Помню, давным-давно до ударной собянинской метростройки были планы делать в области ветки скоростного трамвая, который так и остались планами. Почему бы не возродить их и переработать при необходимости? Дарья, простите, что это не по теме ролика, но подобные решения вызывают... эмоции.

[@AlexRyom-y6h]

Никогда не перестану смотреть ваш канал, урбанистика и общественный транспорт это моя страсть ❤ 🔥

[@olga9219]

Вообще направление жоп...е. Нет дублёра Щелковского шоссе, нет и не будет МЦД. Гетто. Хотя именно в этом направлении множество крупных предприятий, жителям невозможно добраться до Москвы. Идёт строительство новых ЖК, что твориться в головах у чиновников непонятно. Если в этом направлении нет ни дорог, ни нормальных эл-ок, то пусть запретят возведения человейников.

[@JohnnyVS]

Даша, спасибо! МЦД для России нужен.

[@rusmoscow1971]

Там под Кремлём бункер находится, поэтому и зарубили МЦД-5. А жёлтую линию не соединяют, потому что строить надо под "золотой милей", где живёт -элита- отребье вот это всё, у которого до сих пор метро ассоциируется с бомжами, потому что они в нём, метро, сто лет уже не были. Такие дела. Но ничего, построим мы всё это, придёт время. И МЦД-5 соединим, и жёлтую линию, которые очень нужны и важны!

[@densto5965]

какой бред, там слишком много зданий и коммуникаций соответственно, строить может быть опасно, вы не хотите этого понимать и несете всякий бред, который на любую новость можно придумать

[@rusmoscow1971]

@@densto5965 ага, да-да, конечно, глубоко под землёй и коммуникации, и здания, ага!

[@densto5965]

@@rusmoscow1971в центре б...., не поймет только идиот

[@xzxz1754]

Спасибо Дарья за правду!

[@danilr]

Дарья, спасибо!

[@dmtrus]

Скоро вся страна будет жить в одном городе где есть метро.

[@qwerty-uf8ig]

Дарья, выпустите, пожалуйста, ролик о ТПУ «Выхино»

[@KarlLink-uz4ro]

У вас очень классные видео! Надеюсь, получится продолжать ❤

[@КотБегемот-е1д]

Даша, молодец! ✊🏻

[@YlaiCam]

Да, Москве очень нужны новые и удобные линии общественного транспорта. Город и так стоит в пробках, а люди теряют время. Но нельзя не отметить, что ситуация улучшается. И оказывается, что и "в чистом поле" новая остановка ОТ становится очень востребованной.

[@Шурави-1989]

Не получается тоннель через центр - ройте в обход центра! вариантов куча в обе стороны - полуокружность любых радиусов. Обойдётся в 10 раз дешевле потому что не надо будет зарываться так глубоко как в сильно перекопанном центре, не будет проблем с местами для станций не будет нынешних проблем с выходом пассажиров на поверхность из сверхглубокого тоннеля. А лишние 5 минут дороги - компенсируйте возросшей скоростью движения или уменьшением числа станций. Или у нас проблема до Китай-города добраться на транспорте? :)

[@Toxa124]

Не нужны никакие безумные крюки. Проще как есть на метро Павелецкая - Комсомольская по кольцу проехать чем здоровый объезд делать, которым никто пользоваться не будет потому что через метро минут на 15-20 быстрее

[@Шурави-1989]

@@Toxa124 И этот вариант тоже останется - как на третьем диаметре. А так называемый "безумный крюк" это лишь на 50% длиннее нежели по прямой через центр. Но поскольку идеальную прямую через центр тоже проложить невозможно, в добавок из-за ограничений в выходах на центральных станциях будет проблема с толкучкой - вполне может получится что обход тоннелем по дуге сделает поездку даже быстрее чем напрямик через центр! А стоимость возведения и затраты времени и ресурсов в обход центра ничтожны. Уже давно бы пятый диаметр запустили если бы не возились с безумным проектом напрямки через перерытый на всех глубинах и густо застроенный центр. Вопрос лоббистам от проходчиков: уважаемые вам не всё ли равно где рыть за вкусный подряд?!

[@taygishkin]

@@Шурави-1989 в обход бессмысленно, есть кольцевая линия

[@densto5965]

ага, и будут говорить зачем нам зигзаги?

[@СергійЄфимов]

Для начала надо протянуть МД 5 через Митьковскую ветку. Это позволит ехать с одного края города на другой и удобно пересаживаться на другие направления.

[@tsoy.kino.covers]

Самое загруженное направление (по количеству людей в поезде) это Горьковское, все поезда с 16 30 до 20 забиты в хлам, на ярославском битком едет примерно половина поездов в пик, а пассажиропоток больше из за большой смены пассажиров в Мытищах, подлипках, Пушкино (пол поезда выходит и столько же заходит)

[@Баян_96]

6:30 жаль, что это не доходит до властей Екатеринбурга. Электричку из нового района опять потянут сквозь промзоны, а еë основная функция - доставка студентов из общежитий к главному кампусу УрФУ - теряется, поскольку линия пройдёт по эстакаде, построенной ещё при царе Горохе, которая находится в километре от этого самого кампуса. При этом власти активно продвигают идею обычного метро. Логика? Не смешите меня.

[@ivankroshkin]

Спасибо за видео!

[@ДимаМанифесто]

Центральные участки МЦД-5 и Калининско - Солнцевской линии метро были бы куда полезнее людям, чем станция метро Тютчевская на МКАДе, например.

[@Mr_Waskes]

Стоит съездить и посмотреть какой пригородный подвижной состав ходит по Ярославскому 😂😂😂 самый старый собрали со всех направлений и поставили сюда на работу 😂

[@DZ-mn5ll]

Да никто не собирает его там. Основа парка как пришла на направление в 2008-2013 годах, так и по сей день работает на направлении. А пришедшие после открытия МЦД-1 поезда из Лобни стали самыми новыми на направлении, и по сей день являются ими. Просто на направлении нет собственных составов ЦППК, соответственно, нет и обслуживания поездов. И без МЦД, скорее всего, никаких позитивных изменений ждать не стоит. Хотя как в одной транспортной структуре пригородных перевозок могут сосуществовать такие диаметрально противоположные сервисы - мне не понять никогда

[@rusmoscow1971]

Да причём здесь подвижной состав?! Речь-то не о нём

[@JackSlajter]

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@ВадимГущин-т3ы]

На павелецком направлении то же самое. Были нормальные электрички, а с запуском д4 какие-то грязные развалюхи. А на ярославском направлении давно 2эт. Составы напрашиваются. Да инам бы парочка не помешала.

[@DZ-mn5ll]

@@ВадимГущин-т3ы с запуском D4 резко увеличились объёмы движения на Киевском направлении (примерно в три раза). Соответственно, произошла перегрузка производственных мощностей в структуре МВПС РЖД. Отсюда и отголоски в виде ухудшения обслуживания на Павелецком, Ярославском и Казанском направлениях. Это всё же взаимосвязанная структура. Диаметры - образцово-показательны, вот пассажиры направлений, не вошедших в них, и страдают.

[@ivancelikov4493]

Ну, строго говоря, если на МЦД-5 ограничатся введением тарифов, то это будет по-своему замечательный вариант. Ибо при строительстве первых диаметров их ооочень сильно испортили впихиванием совершенно диких конкорсов и дурникетов даже на богом забытых полустанках, где они окупятся от силы лет через 10 (особенно на Калужском (Киевском) и на Гагаринском (Белорусском) плечах). Старые фотографии ст. Рабочий посёлок и о. п. Востряково (нынешняя Мещерская) буквально вызывают приступы ностальгии.

[@str49]

МЦД - топчик

[@userdrjhcggfDG]

всё что затратно всё отвергаться, там где пыль в глаза или бордюры менять каждые 5 лет то вот город развивается. а сейчас где не успели лифты поменять предложили владельцам квартир оплатить самим по очень большому ценнику. 3 года назад был нормальный ценник. Спасибо.

[@yeswecan6736]

S-bahn и U-bahn не так часто едут как метро и МЦД в Москве

[@besedinamoscow]

На центральных станциях S-bahn в том же Гамбурге или Берлине поезда каждую минуту-две идут. И не по одному маршруту, как в московском метро, а по разным.

[@mihinov]

@@besedinamoscow чтож вы врёте. Часы пик: Москва: 1,5-2 минуты. Берлин: 3-5 минут (U-Bahn), 5-10 минут (S-Bahn). Обычное время: Москва: 2-3 минуты. Берлин: 5-10 минут.

[@BigCrazyVall]

жалко, если канала не будет! качественная урбанистическая база

[@Sosnischev]

Вон чего. А я думал, проблема как раз в отсутствии подходящих щитов.

[@sergeyv1339]

Да в чем сложность то в туннеле? Это ж не станция, просто 2 туннеля для 2х направлений. Как появятся деньги на станцию - всегда можно доделать, если заложить в проект изначально. А пока просто соединить 2 ветки.

[@Misha_59]

выборы прошли и мдц-5 стал тыквой). на самом деле, даже, если начнут строить завтра, то это не может - ярославка будет перегружена полностью. Мытищи застраивают плотником, Пушкино туда же. Транспортные решения нужны, но и время идёт. Ростокино хорошо бы перестроить, убрать крюки, сделать 2 выход, сделать больше эскалаторов

[@densto5965]

ничего себе первые 4 диаметра быстро и легко ввели... Какие работы сложнейшие были на Каланчевке для 4го диаметра. Надеюсь строители не посмотрят это видео, а то стыдно перед ними

[@AHotkovo]

В Варшаве есть замечательный подземный вокзал для пассажирских поездов и электричек

[@AHotkovo]

Езжу четверть века от Пушкино до Москвы и никак не пойму, почему Ярославку не могут соеденить с Митьковской линией и плевать на Павелецкую и дублирование второго диаметра

[@rohl1979]

Хмм... Будет ли попил денег или нет... надо подумать. Наверное да! Пока у власти дедушка, у нас будут пилить в МСКве деньги всей остальной страны. И людям нравится, что кольца МСКвы уже вплотную подбираются к Твери. Плитку перекладывают, денюжки осваивают - народ в неистовстве голосует сердцем на выборах путина РФ.

[@jannuarytrash]

Вот такие пироги

[@RavenGames1761]

5:02 Да хотя бы пусть это хотя бы введут для начала. Что бы хоть с чего-то начать МЦД-5, нормально обустроить платформы, ввести нормальную тарификацию с действующими тарифами московского транспорта (хотя бы на территории Москвы) и нормальным расписанием каждые 2-3 или 5 минут, а не так что где-то в РЖД надо смотреть раасписание, покупать какие-то не понятные бумажные билетики, экспресс, не экспресс, маршруты, не маршруты, пополнять какие-то не понятные карты и т.д. Я уж молчу про соединение веток и т.д. Все это можно потом накидывать. Мол мы обновили платформы на МЦД-5 Мы обновили подвижной состав на МЦД-5 Мы построили тоннель соединеющий Ярославское направление и Павелецкое направление. Мы построили новые пересадки и новые станции на новом соединительном участке Ярославско-Павелецком диаметре Мы перестроили трамвайно-автобусно-электробусные схемы маршрутов, что бы было удобнее на МЦД-5 Мы отменили привокзальный досмотр на Павелецком и Ярославком Вокзалах, сделав из них вистибюли метро и МДЦ-5, с торговыми рядами. Возможностей с пиар-компаниями для уже сырого МЦД-5(в ввиде просто тарифа и брендинга) полно.

[@veronickaization]

Значит надо за другого голосовать , а то мцд5 нам не видать.😂

[@arseniy_gl]

Поднял подписку, на сколько смог. Даша держись

[@АНДРЕЙЗИМНИЙ-и8з]

ДЛЯ ОТКРЫТИЯ ПЯТОГО ДИАМЕТРА НУЖНО ПОСТРОИТЬ ЭСТАКАДУ МЕЖДУ ЯРОСЛАВСКИМ И ПАВЕЛЕЦКИМ ВОКЗАЛОМ . НУЖНА ТАКАЯ ЖЕ ЭСТАКАДА КАК У БУТОВСКОЙ ЛИНИИ МЕТРО !

[@РомаКравченко-о6ф]

Как можно было открыть D1, D2 не сделав пересадочный узел на Дмитровской!?

[@rusmoscow1971]

Его, конечно, нужно построить, но по факту, эти Д1 и Д2 существовали испокон веков

[@shehovsov]

Можно и нужно было открывать по возможности Другой вопрос почему за 5 лет она не построена.....

[@АнтонОгнев-98]

Пускай лучше бросают свои силы на соединение жёлтых линий!

[@Nikita25100]

Так следующий мэр Собянин...

[@СерТ-щ2ж]

Хороший ролик

[@alekskriis]

Давайте будем честны. Самый "диаметр" это 3, потому что относительно прямой и без безумных перегонов и крюков. Все остальное надо перестраивать. Я бы спокойно взял и поменял некоторые конечные диаметров, вместо существующих. И это помимо того, что нужно обособление путей, нужно 2 пути на мцд, 2 пути на товарные и дальние поезда, и пара путец на электрички(но я бы вместо растягивания существующих маршрутов мцд до другрх регионов, сделал бы на конечных мцд большие вокзалы с быстрыми пересадками). И тоннелей надо больше, и станции метро в центре. Но как все говорят, это тупо не выгодно мэру и его команде. А еще им слишком лень и все это очень долгие проекты, не такие быстрые как троицкая ветка и прочие

[@shehovsov]

1 диаметр тоже не плох по трассировки, 3 диаметр на четвёрку. 4 же диаметр совсем плохо с трассировкой в центре((. Надеюсь для него тоже когда-нибудь построят туннель

[@Article146OfTheCriminalCode]

А зачем ещё метро в центре? Замоскворечье только без метро немного и все или мы имеем разговор про территорию ттк?

[@HelloeenArts]

@@shehovsov а часто приходится ездить из одного конца МО в другой? Ценность диаметров в первую очередь в том, что они везут до пересадочных узлов, особенно в центре. А из одного конца в другой поток не такой большой, людей, которые готовы столько времени тратить на маятниковую миграцию, единицы. Да и точки притяжения для людей из агломерации также находятся в первую очередь в центре, а не в других частях агломераций.

[@shehovsov]

@@Article146OfTheCriminalCode как минимум нужен центр ксл, 8 ветки, жёлтой

[@shehovsov]

@@HelloeenArts вы недооцениваете городские электрички. Они могут работать по качеству сравниму с метро, и выполнять не только функцию отвезти людей в пригороду и обратно, но их можно и нужно использовать для внутригородских поездок. Поэтому я тут говорю о трассировки, ибо чем она условно прямее и хорошо связана с другими видами транспорта, тем лучше она будет возить пассажиров. Так-же как метро

[@Palatc_Kreativa_Oficial]

Чтобы запустить МЦД-5 в подземном виде, для начала нужно соединить Новогиреевско-Солнцевскую линию. Нужно учитывать, что если мы проложем сначала Д5, то будет невозможным построить 8 линию, т.к будет обвал. Тоннели 5-ого диаметра нужно будет зарывать оооочень глубоко, тут нужны всего две подземные станции - Павелецкая и Ярославская

[@rusmoscow1971]

Какой ещё "обвал", что ты несёшь?!

[@boulgin]

@@rusmoscow1971, обыкновенный обвал, вся Москва под землю обвалится

[@loft-kupe]

Не надо продолжать

[@B_i_x_b_i_t_e_]

БАЗА

[@Whitebeard79outOfRus]

Конечно, туннель для Д5 очень важен и нужен, но было бы приятной фантастикой, если бы специально для него, в отличие от других диаметров, сделанных относительно просто и дешево - только в наземном исполнении с максимальным использованием уже существующей инфры - сделали бы дорогой и сложный туннель. Нечто, что противоречит фактическим подходам и исходной "философии" всего МЦД. Поэтому не был удивлен, когда узнал об отмене туннеля, скорее, изначальную заявку на его постройку воспринимал как некие стратегические прикидки на далекое будущее (ну и пиар-фантазии, которых много в наших краях), которых не стОит ждать к открытию радиусного движа по Д5.

[@rusmoscow1971]

Что там "противоречит"?! Щиты надо загружать в любом случае, а соединить две линии в центре - гораздо полезнее для ВСЕХ и круче, чем где-то в Архангельском или Ватутинках

[@DmitriiSafonov]

строительство 5 диаметра ради удобства лимиты во всяком случае вперёд соединения жёлтых веток это преступление против горожан Более того, в идеале въезд в Москву нужно сделать платным: тысяч 5 с личного автомобиля, и хотя бы по тысяче при пересечении границы на общественном транспорте. А за не уплату (например не покупку билета) 1000 часов исправительных работ по чистке улиц и мытью писсуаров, а для водителей конфискация автомобиля. При чём контролёрам к безбилетникам разрешить применять любое не летальное оружие включая резиновые пули и электрошокеры.

[@rusmoscow1971]

💊💊💊

[@criptosad9359]

Что за ересь. Особенно учитывая, что Москва получает огромный доход от НДФЛ жителей Области, при этом не тратясь для них на школы и больницы.

[@ЭдуардСветлаков]

Да. Лучше сначала соединить жёлтые ветки, далее Филёвскую с Некрасовской и сделать пересадку с Китай - города на АПЛ. Так что у Китай - города хватает пересадок и без МЦД.

[@JackSlajter]

Только понаехавший в МСК мог написать такую ахинею. Иди лечись, и не забудь 5000 на входе в дурку отдать