Ca chauffe lors d’un dépannage de routine! Carnet de bord n°33

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💡Sources
...Car il faut rendre à César...
#deviensartisanelectricien #entrepreneur #artisan

[@zimzim1689]

Hager legrand Schneider c'est que de la bonne qualité, mais effectivement mise en oeuvre schneider trés simple, J'utilise que du hager,jamais eu besoin du marteau pour peigner😆 Par contre plus simple le hager pour depanner en provisoire, dans l'urgence.

[@Deviensartisanelectricien]

d'accord avec ton comm, sauf que j'utiliserais que du Schneider à ta place^^

[@didjo6156]

Si c'est pas un mauvais serrage ul y a de tres forte chance que ce soit un serrage à moitié sur l'isolant ( à l'image on dirait que l isolant et aplati . Du coup mauvais conctact ) tu doit etre sur de pas mettre de l'isolant dans la cage a vis . Ou sinon défaut disjoncteur neuf, c'est rare mais ça arrive

[@Deviensartisanelectricien]

c'est pas l'isolant je viens de regarder sur le bout que j'avais gardé

[@jeanlaucentre1367]

Le serrage au-delà du couple de serrage, à moins pris sur l'isolant, je doute que cela puisse créer un point de chaud à lui tout seul. Il n'y a pas si longtemps aucun électricien ne serrait en respectant un couple, c'est récent cette façon de faire. Et pour être intervenu sur bien des vielles installations( plutôt ma spécialité), les vis bien serrés, sans détérioration ne permettent pas de mettre en évidence que cela peut provoquer un point de chaud. J'aurais tendance à penser : - Que peut-être certaines fabrications de protections d'aujourd'hui sont parfois de moins bonne facture qu'avant. - Le couple de serrage va avec le fait que d'après la norme, le serrage d'un tableau doit être vérifié régulièrement, inutile de dire qu'aucun particulier ne le fait faire. A voir dans le temps... Si cela se confirme où pas. - Le serrage par mécanisme automatique, en général à base de ressort, pas certain que ce système soit aussi fiable dans la durée qu'un bon vieux domino. Idem, je peux constater en ouvrant des boites de connexions de 50/60ans que des dominos montées correctement (pris sur les deux vis et diamètre adapté aux conducteurs) que ces connexions non pas bougées. Je n'arrive même pas à faire un demi tour voir un quart de tour. Expérience récente, dans une vielle maison, lors d'un dépannage chez un client régulier, je ponte une prise brulée avec des connecteurs automatiques d'une célèbre marque. Deux ans après pour un autre dépannage chez le même client, j'en viens à vérifier se pontage, ces connecteurs étaient complètement rongés par les remontés de salpêtre. Dans la moulure juste en-dessous des connexions avec des dominos, ces derniers intacts et ils dataient de l'origine de l'installation. Il semble évident que ces connecteurs alors qu'aucune préconisation du fabriquant ne le précise, ne peuvent pas être installés dans certaines conditions, contrairement à des dominos. Donc pas certain que ces connecteurs auto, une révolution dans le domaine de l'installation électrique, ne posent pas de problème dans le temps. Les premiers connecteurs automatiques, je ne sais pas qui les fabriquait, noir avec des bords arrondis, et le coté connexion de couleur orange. je pense qu'ils datent des années 80 peut-être même avant. Je suis tombé à plusieurs reprises sur ce modèle et sur beaucoup d'entre eux, les conducteurs tenaient à peine dans le connecteur voir plus du tout.

[@Deviensartisanelectricien]

oui tu as raison, j'ai l'impression que les wagos s'oxydent rapidement j'ai vu ça aussi dans une boite sur un dépannage récent d'ailleurs

[@teelsfr7721]

Généralement trois cas de figure , le serrage , la calibration des fils , défaut dans le disjoncteur ou differencentiel. Après si le défaut persiste retirer la ligne car defois d essayer de comprendre le génie de certain bricoleur c est une perte de temps et d énergie. Voilà mon avis ... Au niveau du repas pour madame je pense tu peux faire mieux mais bon c est l intention qui compte ;) J espère que tu vas percer car tu le mérites passe un bon week end

[@Deviensartisanelectricien]

merci pour le retour! aha t'inquiète elle a bien kiffé le repas quand même^^ ma spécialité c'est le lit pas la gastronomie ahaha

[@pizza_diavola-bx4op]

Ces cables ronds rigides multibrins, si on serre juste au couple ça suffit pas à bien les écraser dans la cage pour avoir une surface de contact correcte. A mon avis, manque de serrage, ou alors écraser le cable dans une pince avant de le mettre dans la cage et de serrer au couple

[@Deviensartisanelectricien]

je sais pas ils ont serré ça comme des bourrins j'arrivais pas à desserrer le peigne!

[@erickdufourg7826]

Salut.Pour ton souci d' éclairage extérieur si tu as changé le câble.c'est possible que le problème vienne directement des luminaires extérieurs (plus étanche),ou bien alors sur les luminaires intérieurs ( si des vieux lustres avec fils d' origines).Sinon voir si entre le disjoncteur et les inter y a pas une boîte de dérivation qui met le bazar. Perso au début j'ai fait des cartes de visite. Que je donnais après chaque intervention et donne encore mais bcp moins..Mais qui m'a fait découvrir c'est l'inscription sur Google maps (anciennement Google business). Je met systématiquement le lien de mon compte Google maps dans le mail où j envoi la facture. Comme ça ils mettent des bons avis et du coup ça met en confiance et je met dessus quelques photos de mes chantiers avant/après.Et le bouche à oreille aussi fonctionne.Il m'arrive de faire un dépannage chez un client et finalement d'aller bosser dans toute la famille 😅😋👍. C'est un métier où il faut être réactif (rappeler les clients où se déplacer rapidement ,faire un devis (rapidement) ou un dépannage. Les gens veulent tout tout de suite...🙄 Il faut être logique et méthodique (pour les dépannages. On apprend bcp le métier grâce à ça.).Et être sociable avec les clients,le feeling client/artisan fait la différence entre 2 devis.. Voila. Bonne continuation sur l'île de ré

[@Deviensartisanelectricien]

tout à fait d'accord avec ton commentaire, que ce soit pour le dépannage ou pour le côté business^^ Yes on va changer tous les luminaires extérieurs et je vais retester le circuit à ce moment là en profondeur avec le megohm

[@jeanlaucentre1367]

Je me pose des questions concernant les protections elles-même. En les ouvrants on peut voir que certains éléments sont sertis, soudés. Est-ce que dans certains cas le problème ne pourrait pas venir de là ? L’industrie à la chaine ne fait pas toujours du 100% fiable. On ouvrant un diff récemment (bloc vigi), la protection interne se faisait par mini circuit électronique et celui-ci était brulé.

[@Deviensartisanelectricien]

géniale l'idée d'ouvrir la protection je vais regarder sur mon disjoncteur

[@jeanlaucentre1367]

@@Deviensartisanelectricien Et en le faisant avec différentes générations, tu vois l'évolution de fabrication... Un disjoncteur Legrand que je viens juste d'ouvrir. Suite à une identification d'une vielle installation pour changement de tableau. Sur un disjoncteur (16A) sur lequel il y avait : Plaque de cuisson + Hotte + Micro-onde + frigo + 2 PC dans cuisine + 5 éclairages de la cuisine (cuisine refaite il y a 3ans environ, de sacrés gougnafiers) + 6 PC dans grand salon + 5 PC petit salon + PC hall entrée. Suite à cela test de charge avec le client en mettant le max d'appareils en route du 16A avec vérif conso sur le Linky, on est monté à 5800VA, disjoncteur aucune réaction. En baissant la manette du disjoncteur et en vérifiant avec multimètre, Neutre toujours présent, en fait neutre collé. A l'intérieur du disjoncteur, contact neutre soudé et autour tout brulé. En fait vu la surcharge sur ce disjoncteur, il devait sauter très régulièrement et à force de le remonter (en charge) voir en insistant sur la manette il a fini par se souder. Ce qui me surprend, je pensais que par sa norme de fabrication un disjoncteur lorsqu'il était mort , la manette ne tenait pas remontée, ben ! visiblement si c'est possible.

[@Deviensartisanelectricien]

@@jeanlaucentre1367 putain, ça fait peur!! effectivement j'ai lu aujourd'hui que plusieurs disjonctions répétées défoncent le disjoncteur, par contre je savais pas que les soudures pouvaient se créer! Hésite pas à ajouter des commentaires tu as l'air d'être ultra calé! Comment tu ouvres tes disjoncteurs proprement? Je l'ai fait au marteau c'était pas jojo, multi tool?

[@jeanlaucentre1367]

@@Deviensartisanelectricien Perso lorsque que je dois changer un tableau d'une vielle installation, je commence toujours par une identification de l'installation, qui alimente quoi et comment. Je fais systématiquement cette identification avec le ou la client(e) car ils connaissent l'emplacement des appareillages de leur maison. Cela permet d'avoir une vision complète ou quasi complète de l'installation. De voir ce qui a été bricolé ou pas, de déceler ce qui peut-être dangereux. Comme l'exemple cité dans mon post précédent. De plus cela permet en présence du client de constater ce qui ne fonctionne pas avant tout début de travaux. Beaucoup d'électriciens ne le font pas, pour moi c'est une grave erreur. Le changement de tableau précédent, là c'était tout un circuit en 1.5² également surchargé : des éclairages, des prises, dont une partie de ces dernières faisant partie de la chambre de son jeune enfant. Ce circuit n'était protégé par aucun disjoncteur c'est le DB à 60A qui faisait office de protection. Le client qui avait acheté la maison 4 ans auparavant, a fait des bons de 3m. Le diagnostic électrique au moment de la vente ne permet pas de voir ce genre d'anomalie. J'ai trouvé ce circuit connecté sur le câble venant du DB situé à l'extérieur via des fouets dans une goulotte derrière le placo en-dessous du tableau. C'est en découvrant cette malfaçon que j'ai pris la décision de découper le placo que je n'avais pas prévu de faire. Le client en constatant ce problème n'a pas vu d'inconvénient pour le surcout. Dès qu'il y a un surcout, je l'explique au client de suite avec prix. J'applique un taux horaire préférentiel par rapport à celui -du devis, c'est un geste commercial et cela passe dans la très grande majorité des cas. Si ce n'est pas le cas, pas de correction et mention dans la facture finale. Elément important afin de se couvrir en cas de problème. Cette identification, je l'indique dans le devis avec un cout en fonction de la taille de l'installation. Mon devis est indiqué estimatif, c'est un plombier qui m'a conseillé de faire de la sorte sur les vielles maisons. Bien entendu, je l'explique au client avant de faire le devis. Au début, j'avais plus de refus à cause du cout plus élevé que la concurrence et le fait que je n'étais pas connu dans ma région. Aujourd'hui c'est le contraire, car soit c'est un client qui m'a déjà fait travaillé et connaît ma façon de faire. Soit c'est du bouche à oreille. Pour les nouveaux clients, j'ai rodé mon discourt avec quelques exemples, cela reste un peu plus difficile si ces derniers cherchent avant tout le prix et non aucune connaissance technique. Dans ce cas de figure en fonction de la discussion avec le client lors de la visite, je décide ou pas d'y répondre. Possibilité que je peux permettre aujourd'hui ! Un argument qui plait, comme j'ai identifié toute ou la majorité de l'installation et que tout ne peut pas tenir sur les étiquettes du tableau, je fais un résumé sous forme de tableau Exel que j'offre au client. Lorsqu'on débute c'est avec l'expérience des anciens que l'on apprend et on progresse avec sa propre expérience de dépannage. Perso, j'ai toujours essayé de comprendre les raisons d'une panne tordue, malheureusement ce n'est pas toujours possible. Sur certaines il m'arrive de caler, des hypothèses mais pas de certitudes. Dans ce cas réparation provisoire ou mise en place d'éléments afin d'affiner la recherche avec suivi dans le temps avant réparation définitive. Ou plus régulièrement, pour des raisons de coûts, réfection à neuf du circuit concerné. Il m 'arrive chez les fournisseurs d'échanger ou de demander un avis à des confrères avec lesquels je m'entend bien. C'est incroyable, même après plusieurs années d'expériences, ce que l'on peut apprendre en matériels, en approche, en astuces/combines (souvent des méthodes de grand papa), parfois des trucs tout con auquel on ne pense pas. Dans ce genre de domaine, Il faut savoir rester humble et raison gardée avec certaines certitudes. Les disjoncteurs, diff, sont serties avec des rivets soit métal soit plastique, les faire sauter au foret d'un diamètre légèrement plus gros, à la perceuse. Une fois les rivets sautés, l'ouvrir délicatement avec un tournevis plat. Si cela peut t'aider...

[@Deviensartisanelectricien]

@@jeanlaucentre1367 ce professionnel, bravo ça fait plaisir de voir ce genre de niveau dans la profession! Je suis d'accord avec pas mal de tes procédures mais le temps passé d'analyse au début que tu dois prendre 😱 après j'ai envie de dire quitte à le faire après autant le faire en amont effectivement ça permet de scanner l'habitation. Ah yes exact j'avais pas pensé à percer les rivets !

[@DidierMisson]

Bonjour. Quels reproches contre Hager ? C'est une vraie question. J'avais des disjoncteurs Vynckier, maintenant des Hager. Pas de problème. Schneider Electric est moins connu et moins utilisé en Belgique 🤔 Merci pour ta vidéo

[@Deviensartisanelectricien]

faut que je fasse une vidéo dédiée dessus. simplicité d'installation, sécurisation au maximum en évitant les points de contact/serrage, beauté des disjoncteurs

[@famillegaboriau5691]

Une piste sur Hager qui m'est arrivé cet après-midi. Hormis cela, RAS mais ça nous a surpris : Une prise IRVE Hager mono toute simple. Le cadre façade de la prise qui n'est fixé que sur deux points au cadre support (contre 4 points chez legrand sur toute leur gamme plexo : languettes quart de tour). Ces deux points de fixation Hager ne sont pas des languettes qui prennent bien le plastique mais de petits ergots qui déchirent le plastique et agrandissent le trous. Bref, ca tourne dans le vide et le cadre de façade ne tient pas. Enfin, le bloc prise à l'interieur (le cube) sur lequel ont raccorde, n'est pas clipsé dans le cadre. Alors que chez plexo de Legrand, le cube (qu'il soit interrupteur ou prise) est clipsé à l'intérieur. La prise IRVE Hager flotte dans son cadre. Pour être tout a fait juste, le cadre Hager comporte bien deux crochets qui devraient se clipser dans le cube central, mais les encoches présentes du cube ne sont pas en face des crochets (chez Legrand c'est 4 crochets qui remplissent leur rôle). On a regardé à deux pour voir si j'étais pas trop sévère... Non, même constatations. Curieux. Je m'attends à la remplacer bientôt. On avait ça, il fallait la monter, c'était les ordres.

[@danielcapdeville9839]

Salut Aurélien, chouette vidéo, je suis content de voir que tu as de plus en plus de boulot ! J'ai seulement une expérience théorique mais il me semble que tu as identifié la cause de l' échauffement : diamètre de fils inadaptés, non? Peut être le différentiel trop faible, du style 40A au lieu de 60A?

[@Deviensartisanelectricien]

hum non je pense pas, tu verras y'a une différence entre pratique et théorie. j'ai vu des installations tenir avec du 2.5 partout même sur des ponts dans le tableau.

[@Deviensartisanelectricien]

mais bon je conseille à personne de faire ça hein, suivre les normes quand c'est possible toujours!

[@Lempa4]

C’est 100 pour 100 le serrage du disjoncteur D ou l ´ID on voit le serrage sur l’isolent. Concernant le problème il y a eu formation d’un arc électrique à l’intérieur du logement de la vis. Quant c’est comme ça on change , les fils et l ID et on fait les essais et voilà, prestation terminée. L’électricité parfois et souvent c’est bizarre. Ça marche ou ça marche pas. Bon courage.

[@Deviensartisanelectricien]

hum non je viens de re tester l'isolant n'était pas pris dans la vis de l'ID

[@Lempa4]

@@Deviensartisanelectricien donc défaut du disjoncteur, on ne cherche pas à comprendre puisque l'électricité n'est pas visible, on change, puis essaye de réalisation, si ça marche c'est parfait. En baissant tous les autres disjoncteurs et on relève pour tester.🇫🇷😭🤣💪🐓

[@Deviensartisanelectricien]

@@Lempa4 je vais changer aussi les repqiuages en 6mm2 on verra bien je dirai au client de vérifier tous les ans.

[@Lempa4]

@@Deviensartisanelectricien est ce bien nécessaire si ça fonctionne ?

[@Lempa4]

C’était un ID que tu as changé ? Et il a combien d’année? 40 ans donc je me pose pas la question il était HS.

[@Niko58000]

Bonsoir,j ai acheter une maison qui est en triphasé. Je voudrais passer en monophasé. Pour vous c’est utile ou pas de changer ?L abonnement est peut être plus chère ? Merci

[@Deviensartisanelectricien]

non je laisserai le tri, abo plus cher mais plus de puissance, au vu de l'évolution des techniques (voiture électrique...) je toucherais pas

[@zaktchek5988]

Mais pourquoi tu fais pas la distribution des flyers par la poste si tu as la flemme de le faire toi même

[@Deviensartisanelectricien]

c'est possible mais ça a un coût, faudrait se renseigner mais globalement je vais le faire dans les magasins

[@teamchonetfishing2095]

Ça m’est déjà arrivé c’était une surtension d’un transfo ou la foudre ⚡️

[@Deviensartisanelectricien]

ah oui? je savais pas que la foudre pouvait cramer l'installation!

[@willy9547]

peu en aéronautique, on met toujours de la graisse antioxydante également chez enedis pour les piquage sur les ligne aérienne !!!! en habitation jamais, cherchez l'erreur

[@Deviensartisanelectricien]

ton point a l'air très intéressant mais je n'ai pas compris! où mets tu la graisse antioxydante et dans quel but?

[@69PlombierChauffagisteRamoneur]

Salut copain bon samedi bon weekend je partage /alex

[@Deviensartisanelectricien]

Merci à toi aussi

[@alix.aconspi]

Vidéo intéressante! Par contre, étrange comme choix de logo pour une chaîne reliée à l'électricité... Tu es FM? :)

[@Deviensartisanelectricien]

non je les déteste, mais j'ai copié pour créer notre propre réseau

[@alix.aconspi]

@@Deviensartisanelectricien hahaha excellente réponse

[@Deviensartisanelectricien]

@@alix.aconspi à la base ce sont des insignes des compagnons, ça a été détourné pour faire complètement autre chose hein... On va essayer de remettre ça dans le droit chemin.

[@famillegaboriau5691]

Bonjour, Ca m'est arrivé de voir ce genre de chose avec deux protections qui crament ensemble. La première fois c'est un mauvais serrage, la seconde c'était la viellesse des protections : un court circuit mal encaissé par le vieux coucou et c'est le feu au plastique. Bon il y a aussi la raison que le circuit était piraté sur les câbles aériens et donc que le pouvoir de coupure du disjoncteur n'était plus du tout suffisant pour un court circuit zeusien.

[@Deviensartisanelectricien]

ah ouais mais là quand c'est des branchements pirates en effet on voit des trucs hallucinants, c'était pas le cas ici ^^