【查理雜談】台灣的車輛產業到底差國外甚麼? ｜產業探討｜國產車｜裕隆納智傑|｜經驗分享｜頻道未來規劃

[@羽羊-d7c]

台灣的車輛產業一直讓前工程技術掛帥太久了，不太鳥市場風向，具備足夠專業的前端工程技術人員也是寥寥無幾 新產品在開規格從來都是「我研發工程想要做什麼(或是能做什麼)」而不是「消費者、我的產品TA需要/想要什麼」。 簡單說：老闆還沒脫離代工思維，連經營品牌都做不好，就更不用想要發展文化了 這是我在業內從終端售後維修做到前端研發之後的感受 國內這個產業以車廠來說目前有朝著「經營品牌」這個方向在前進的看起來就只有三陽而已

[@CharlietheTiger]

你講得太棒了！內行 這就是我想說的 台灣的車輛產業讓工程掛帥太嚴重 以至於品牌各個都是缺乏個性與美感 很難被人當一回事

[@f22426760]

車廠不願意花大錢做研發設計，技術力無法提升只能吃老本，一套引擎用N年只在外觀修修改改，很多產品市場定位模糊造成銷量不佳，台灣又是獨佔市場缺乏競爭，技術和產品一直原地踏步，三陽要不是前幾年市場派成功掌權，不然現在也差不了多少，只要價格合理市場定位明確，配備有誠意消費者都會買單的；不過台灣山葉速克達快要收攤了，打算把設計研發製造都轉去東南亞，以後可能只會剩組裝線

[@Yan-ddp]

我覺得必須更正一下! 台灣還是出了很多交通工具設計的人才! 很多大學畢業或是納智捷的離職後出國，跑去BMW 、 PSA Peugeot Citroën、 Nissan、 Mitsubishi 、Honda、KIA 、小米、大發、YAMAHA... 必須說台灣的設計人才其實很多喔!!!! 台灣缺的是專業管理人才而不是設計人才，才會導致人才外流。 我認識見過面的 Artcenter 畢業生就五個 他們任職過: 日本YAMAHA 及 Pininfarina 還有GM 都是查理小虎的學長喔！XD 不得不說是台灣的環境留不住人才是真的, 而留住的剛好不是在做你說的手工車, 或許你能成為第一個Artcenter回來並把設計用在手工車人的人, 但不代表台灣沒有相關人才喔! 也很多沒有去Artcenter卻能靠自己進國際車廠的！ 納智捷的車曾經有很多厲害的人設計喔！當初的設計總監也是Artcenter 回來的,從GM集團被凱泰挖回來,還有MAZDA回來的經理,裡面也有Artcenter回來的設計師 順帶一提我認為的Transportantation Design是整個交通工具設計的大項，他涵蓋天上飛的、地上跑的、海上的船隻,只要牽涉到交通工具外觀的，有專業審美需求的都能算在內，所以也包含手工車，但我覺得手工車不太能還蓋及代表整個Transportantation Design。 從片中能看出小虎是很喜歡手工車的熱血青年！預祝Artcenter學程順利，聽說滿硬的，但辛苦是值得的。

[@CharlietheTiger]

我認識的Artcenter台灣學生也超過五個，但問題是沒有一個真的回台灣，就算有，也不是繼續做車輛產業

[@Yan-ddp]

@@CharlietheTiger 我前老闆還在XD 一樣汽車設計 目前台灣真的很少

[@CharlietheTiger]

@@Yan-ddp 而且設計是一個很追求前延的技術 如果幾乎沒有新人才回流 那老人才幾乎也無法跟上新的工作流與工具 只能提供設計洞見

[@rskenl]

在設計之前是商業，必須有商業的基礎才有可能發展設計。這也是台灣缺乏的。 這說起來就長了。產品的設計反而都是後面的事情，先找到商業上的利基吧，這個階段需要設計的輔助，但主角不是設計人才

[@rskenl]

就像原子能、航太、服裝設計，設計之前是商業，商業要能成立脫離不了設計的協助，但並非設計掛帥，能夠主導些什麼的終究還是商業而非設計

[@f001001274]

詭異的路側設施~在護欄前的電線桿~ 護欄是給車輛萬一失控時少數的緩衝救生措施之一,但在前面多了電線桿?在失控緩衝的過程中出現了阻力,變成了阻卻逃生的設施,逃生便成了殺生~

[@jdm340km]

是不是割韭菜賣產品的某人影片看太多了

[@瑋-z5k]

幹話王欸 你家的地要不要給人種電線桿或是變電箱？ 種下去沒有立委或是好地點是沒辦法移的

[@lag2182]

@@瑋-z5k 所以護欄只能放在電線杆外面?是怎樣護欄往內移半公尺都做不到嗎

[@cch9665]

1.法規的極度陳舊與不友善，酬庸的外行卻領導專業的內行，導致產業真正的專業精英若非綁手綁腳的屈就，即只能離開。 2.車廠不思進取、不知長進，請領的補助並未真正投入自主研發，而是一手拿錢一手抄襲，大量採購既有的零組件，只自主生產了技術門檻最粗淺、成本相對低端的外觀與鈑件的設計，只著重在換皮工程，不思車輛動力與操駕本質的提升。 3.原廠車輛因為有其成本控管的弊病，不論是耐用修正的替代組件或性能提升，皆因民粹鄉愿一股腦打入「改裝飆猴8+9」的標籤群，導致改裝市場雖然技術強大，但普遍觀感已經不佳，造成市場有限。 大多有能力的廠家只願意外銷再回銷到台灣，或乾脆只願替大廠代工。 而台灣百姓也恰好只愛進口件，太便宜倒是不敢買。 台灣人隨便花幾萬塊去註冊個X屬XX群島的公司引進台灣，包裝的好像很高大上，花錢找車隊贊助貼膜（實際上人家車隊87%未必有在用那些贊助品牌的東西） 台灣車民秉持進口就是高大上的心態，不也當成寶在吹嗎？ 須知一個蓬勃強大的汽車產業大國，大多都是連帶有著完善規範與暢旺的改裝與二手車輛市場相輔相成。 君不知目前掛著世界知名大牌的排氣管、卡鉗、輪框、懸吊以及其它許多關鍵部位，其實有非常多都是100%台灣生產半成品再到國外組裝洗產地、貼別人的標籤包裝、再銷往世界各國，跑車與高端超跑更是如此。 台灣從動力改裝、鍛造引擎、排氣管、ECU優化編程、懸吊底盤、制動卡鉗來令、傳動軸、引擎油封皮帶鏈條、甚至是輪框…等，絕對有世界頂尖的實力，只是環境的不友善與貼標籤的掣肘，才會如此萎縮，只能大者恆大，完全扼殺了有興趣的許多潛在廠商，也阻殺了激盪出新火花的良性競爭機會。 要說台積電有獨步全球的實力，台灣的車輛工程實力潛在的研發生產能量，是絕對遠遠不弱於歐美日本，這是千真萬確。 無奈環境尚未解鎖，人才只能侷限在生產老氣與保守的爛東西，一辭「俗又大碗」不知扼殺了多少進步的成長機會。真的是非常可惜。 至於國產車，國人並非沒給機會，納牌當初甫一上市，銷量不可謂不亮眼，國人懷著愛國情操的情義相挺，換來的是什麼？ 只是隨著風光上市後，其低劣的市場詬病風評問題，一直無法得到根治，或者說是從未想要改善，以至於目前納牌的行銷窘境。 不論品牌，台灣百姓已經給了台灣國產車幾十年的時間，而他們到現在究竟做出了什麼？ 只要開起來像開船一樣搖晃就稱為舒適。 偷點工字樑讓油耗漂亮幾個百分點，立即聲稱「省油新科技」。 合成皮裡頭的泡綿發厚一點，坐著想睡就是好爸爸神車了？ 隔音綿多個20-30%，些微提升靜謐質感，彷彿都是AI組裝了？ 裝上陸廠最低廉的環景和影音設備，瞬間拉滿科技感，連歐巴桑坐上車都像穿越未來？ 輔以砸錢購買雜誌與車評名嘴的稿費潤飾，就能成為一部國民好車？ 這些消費者普遍著重的，反而都是這類粗賤的低端成本，無怪乎車廠不思進取也有恃無恐。 反倒現今造車的門檻也不怎麼高… 除了換皮換內裝之外，曾幾何時有看到什麼真正意義上的「本質的飛躍或提升」？ 光就制動系統這種基礎保命安全的基本功，還有多少是停留在雙向活塞的，應該不用多說了吧 1公分也能決定你要不要出保。 不過原廠本來就不希望降低出保機率，不然他幾塊鈑烤動輒十來萬的收費要找誰去賺？ 風評可以洗，但是開上去的感覺是絕對不會騙人的（車評除外） 我們不如看看，三四十年前，和台灣國產車口碑同樣糟糕的韓國車， 顯然，現在人家的進步是直觀易見的。 而台灣仍然沒有完全一條龍的能力，仍在四處採購低廉成品拼裝。 說穿了，對不起台灣車壇與車民的，正是不斷割台灣百姓韭菜的國產品牌自己本身。 高築關稅壁壘的保護之下，養大的卻是不思長進、驕奢淫逸的巨嬰國產車廠，實在遺憾。

[@CharlietheTiger]

是的…寫的好…

[@user-unknownc7]

未來即將踏入汽車改裝行業，看到台灣這領域層出不窮的各種問題，會讓我覺得我好像沒辦法完全的在這領域揮灑我的熱情，還必須面對各種法規，跟不專業的執法取締，有一種自由的創意在台灣被壓迫限縮的感覺，不知道會不會被消磨光，台灣人好像不愛別人過度展現自己的眼光常常感覺得到，整個風氣烏煙瘴氣的

[@游家偉-d6y]

幾乎病態的驗車法規跟劣質的基層執法人員也是一個大問題，例如騎一台特仕的原廠車出門，結果因為執法人員能力不佳硬是開了一張驗車單，即便是用手機查詢資料舉證並無改裝....卻只得到一句：「有問題你自己去申訴，這個我不管」

[@wooy15]

我認為有說對一部分，但人才這一塊確實非常缺乏(各方面)，設計很多塊，一路從外觀設計、工程設計、車輛設計等等，乃至到整合(這裡整合指的是可以設計出一款可以賺錢的、可以降低生產成本、品質可以到達水準的)我認為台灣這塊人才大概沒多少人，故事很多幾行字也說不完。但大部分內容我也認同。相關從業人士路過

[@特務羊毛]

影響台灣車界的一個很大的問題就是 很多方面都是外行領導內行 例如 參與制定改裝車規範的人 幾乎沒有看見本身有在玩車的 制定重機上國道相關事項的 本身幾乎不騎重機 這樣子制定出來的規範能合理正常才有鬼

[@邱敦仁-n1h]

一切就是故意，一開始就認定有罪不容反駁

[@CharlietheTiger]

外行管內行 這是台灣一貫的問題

[@滿漢大餐-k7p]

哪有什麼規範可言?! 路人看你不順眼…不用拍照!記下車號就能檢舉了~儘管全原廠還是得跑流程申訴…

[@streetking1110]

然後主流車圈媒體與車輛改裝廠及做維修加上消費者不團結對抗政府，然後默默讓他們繼續亂搞，都不修也不改過了五年十年只有諷刺及罵政府而已，卻沒有發動實質半年以上的抗議對抗政府的抗爭遊行影響整個政府，甚至影響到國際觀感等。

[@atlantiswhitwolf]

因為慾聾是拉基!!!

[@JaGglIl8]

台灣隨處可見的反智道路設計跟法規也是問題。 台南最近是有試辦解除強制待轉，不敢說結果會不會好，但至少是個嘗試。

[@Tomeyjojo]

絕大部分的人討論公共議題結束後就是幹天幹地幹社會，然後講到政治就是髒髒我是很清高我不碰。而其實最有效最快的就真的是直接參與政治，並且有效的讓更多人認同這件事，而不是像是留言區那種來如喪考妣的。

[@陳緯睿-x9k]

請再多多針對這個議題提出見解，台灣太缺乏這樣的討論了，感謝。

[@CharlietheTiger]

會繼續的

[@はく-g8z]

在B站有關注過相關議題 本身也有接觸過文藝產業 對於文化這點 我一直想要吐槽就是 一個會把美術課拿去上數學的國家 是要怎麼理解真正的美 尤其是這國家的民眾對於不了解的事物永遠是先禁止打壓而不是嘗試理解 以上因素都讓我覺得台灣正在慢慢失去文化底蘊 甚至變成文化沙漠我都不意外

[@CharlietheTiger]

就算台灣人有乖乖上美術課 我也很懷疑師資是否能夠真的讓學生有辦法對美感產生任何反思 畢竟第一 老師就是這個八股體制出現的人 第二 一個人是否習得美感你無法用任何具體指標來評估 那要怎麼制定課綱 第三 就算制定課綱了 台灣學生在課堂上是否能產生有效的討論 這都是問題

[@はく-g8z]

@@CharlietheTiger 確實… 只能說好東西一到了台灣都會變得很奇怪 這其中包含的問題怕不是講出來就要被網軍公幹了 比如說企劃上往往短視近利之類的

[@streetking1110]

@@CharlietheTiger 文化這點在台灣做主流車輛媒體也有佔一大部分的責任，如沒有正確宣導及沒有對抗法規就只會護航國慘車及政府，然後一味捧新能源車、電動車好棒棒卻沒有看實際使要狀況及品質等。

[@phantom666l]

​@@CharlietheTiger 我覺得 1.雖然老師是這個體制下的產物，但不表示他們不能成為成長的優質土壤 2.美術課綱應該是介紹而非評估，從中世紀歐洲神權審美到咒術迴戰，都可以是一個人美感的體現 就像達文西的跟畢卡索一樣，各有支持者。 3.有討論就比偽「五育並重」好了，討論不一定有效，但是討論得越多就產生越多思考，就越完善一個人的觀點，其美感也就更加完善了 甚至應該說，應該再進一步減輕基本教育的壓力，乃至限制補習班。 讓孩子去生活，去玩耍，去發展自己的喜好。這樣才能真正培養出美感。 當孩子活在課業之中，他們就沒有時間去發展其他重要的東西，比如美感 當才藝變成一種強迫勞動，也只會遏止他們發展

[@劉得驊-b2g]

您看 以前 側滑門汽車不准當計程車, 衝擊到車廠, 立法委員才會動, 現在可以當計程車

[@streetking1110]

確實政府只聽財團與財閥車廠不聽老百姓及專業出來的

[@rgsx1980]

你念科系就是嚴凱泰 先生所需要科系，我很久以前我在夜市工作，那年新年非常特別遇到被我嫌棄裕隆集團老闆嚴凱泰 先生。我跟他聊非常久時間，了解裕隆集團造車老被消費者嫌棄。 他創造納智捷這品牌，目的就是希望國家能自主設計、研發、團結，但是就如你所說的，台灣沒有人作車輛設計，這也是嚴凱泰 先生身前煩惱的事情。他有說台灣有能力自己造一輛車基本基礎，但是設計這方面台灣確實沒有人才，所以他去海外買圖、買動力、底盤、懸吊，在回國修改組裝。 你就好好念書，我會關注你頻道。我會盡我知道東西提供給你當作參考。

[@Yan-ddp]

台灣哪裡沒有人才呢？ 一堆納智捷的離職出去國外跑去BMW 、 PSA、 Nissan、 Mitsubishi 、Honda、KIA 、小米、大發、YAMAHA 台灣人才其實很多 !!!! 我認識見過面的 Artcenter 畢業生就五個 他們任職過: YAMAHA日本 及 Pininfarina 還有GM 都是查理小虎的學長喔！XD 不得不說是台灣的環境留不住人才是真的, 而留住的剛好不想做你說的手工車, 或許你能成為第一個Artcenter回來並把設計用在手工車人的人, 但不代表台灣沒有人才喔 也很多沒有去Artcenter卻能靠自己進國際車廠的！ 凱泰的車曾經有很多厲害的人設計喔！當初的設計總監也是artcenter 回來的,從GM集團被凱泰挖回來,還有MAZDA回來的經理, 只是裡面有很多政治因素，我想凱泰可能也無能為力吧？總之人才大多都走了是現在的事實！ 順帶一提Transportantation Design是整個交通工具設計的大項，他涵蓋天上飛的、地上跑的、海上的船隻只要牽涉到交通工具外觀的，有審美需求的都能算在內，所以也包含手工車，但我覺得手工車不太能還蓋及代表整個Transportantation Design。 從片中能看出小虎是很喜歡手工車的熱血青年！預祝Artcenter學程順利，聽說滿硬的，但辛苦是值得的。

[@rgsx1980]

@@Yan-ddp 你看的跟我看落差真的很大，我也不是新聞媒體，就是純粹的喜歡車。 首先我對車解釋就是從馬車開始，汽車發展使從鋼鐵產業、船舶、馬車、單車、動力機械。 台灣有做過豪華的馬車，只有做過牛車或人力推車，所以這個斷層會比先進汽車國家慢。加上開發金往往不容易取得，就變成企業願意投入容易回收機車上。 我們坐車輛每一個都是手工製作出來，要講非量產型汽車或機車，就必須錢要夠多投入，當時日本因為泡沫經濟造就出無數的經典跑車，至今車廠還在贖罪。

[@Yan-ddp]

@@rgsx1980 我想可能因為是業內認識所以比較清楚,但我也不確定你遇到的嚴凱泰是納智捷哪個時期的，前期其實真的很多精英，但都走了，很多對國產車有熱情的會待的更久，但是現實層面就是，有能力會做事很難跟沒能力會搞事的相處，久而久之在能撐也是都走了。 而走的都持續國外發光發熱！ 少部分留在台灣試著改變一些什麼！ 我前老闆也是Artcenter的喔！前前同事也有幾個！ 他們的熱情跟專業我覺得真的很可敬！ 但是大環境就是這樣,台灣確實比較難成型。 但我可以感受的出來我們都是對交通工具有熱情的人！

[@rgsx1980]

@@Yan-ddp 嚴凱泰當時對於菁英層離開說了一句：你們離開是為了更好發展我由衷祝福，但是留下來的人就是希望能熬出婆。 這句話意思就是裕隆集團沒有虧待這些菁英，但你有更多理想及想法想作，我留不住你的，希望你去有更好成就帶國內。 留下來的表示你想熱情，希望能在裕隆集團創造什麼轉變什麼，他願意聽你說一起協助你完成。 這是他親口說出來的話，我把我近距離接觸時說出來心裡話分享各位。工作上難免有來來去的夥伴，但是就是喜歡車或想造車才會在一起。 去海外發展並非壞事，因為裕隆集團能給就這麼多，我們不要求太高。 還有嚴凱泰一直想為什麼國內汽車起不來原因，我給了一個答案給他就是少了創造及賽車，國外所有的賽車他不一定要房車賽或方程式賽車，他只要鋼管焊一下加上自己買動力或自己作動力就可以玩了。 這就是台灣沒有東西，這樣環境就沒有辦法讓對汽車熱層的人及機車期望的發展。

[@rgsx1980]

忘了補充，國內教育當時為了戰爭準備，所以啟蒙速度比較慢，我就是那個年代的人

[@wsc172w14g]

這個論點在台灣最成功的案例就是動漫觀感，大約在12年之前甚至黑澀會棒棒堂那個時期的氛圍吧，那個時期大概誰敢說自己熱愛動漫或自居御宅族的，大概都準備在台灣的社會直接社會性死亡，24年的今天，有政治人物本身就是熱愛動漫文化自居，甚至非圈內人也相較沒那麼排斥的原因，高知識份子，意見領袖，社會成功人士將文化帶入至上流自然歧視問題就會有解決，如果覺得影片太複雜的話我就粗俗的說“如果你能說服蔡英文賴清德玩車是一件健康的事情或是讓熱愛文化的自己成為那一位領袖”，那我相信我們的法規教育層面也會朝 向友善的方向前進，但是這需要時間去實踐，只是開頭都沒有了何來實踐。我的想法比較悲觀因為已經來不及了，姑且不談改裝，2035年禁售汽油車和現實的制度的總量管制已經朝向失控的地方發展

[@yeuyeulin2884]

應該說台灣從以前到現在 從來就不重視 所謂的文化 就像查理所說的 文化 他是摸不著的 只能感受 而現今台灣所支持的 "文化" 只是可以搞錢的活動罷了 例如 廟宇廟會文化 客家人文化 這些都有著所謂了人脈 官官相護 利益勾結 黑幫勢力 等層面影響 剩下的次文化 例如動漫 二次元 在台灣早就已經蒙上濃濃的"海鮮味" 這是華人的劣根性 只在乎有無利益 而不注重本身核心的精神與價值 尤其當你的嗜好為小眾群體時 你要面對的是整個社會所帶給你的壓力 因此至少我個人如果有能力 我會選擇潤這個選項 如影片所說 政府的大力洗腦造成價值與認知落差 而車圈內某些群體又造成 一般民眾的困擾時 例如夜間排氣聲量過大 或是 行駛中仰仗大馬力而肆意切線超車 進而又間接影響到一般守規局的人 久而久之 大家都會冷漠的 ....

[@CharlietheTiger]

是的.. 一個文化要養成 其實是要做非常多不賺錢的事情 直到文化或品牌開花結果 這點在華人這種逐利的社會中是特別稀缺的..

[@滿漢大餐-k7p]

直接從供需面來看最清楚~ 主要客群:1通勤族家用婆婆媽媽喜歡經濟型便宜買菜車~2年輕人喜歡好改外觀帥氣的…而這兩種都是塑膠車~ 廠商想賺錢當然要推好賣的來賣囉~( ´▽` )ﾉ

[@Knight465]

身為漫迷的有感。台灣二次元不會像美漫和日漫那麼提倡精神，大多都只是圖文作家作品，不然就只是把台灣文化拿出來畫的漫畫

[@多情-g6l]

台灣人，什麼華人

[@streetking1110]

問題是做車界的主流媒體都沒有要團結去改變還去幫政府或者國慘車說話，能看到台灣團結改變的一天難除非真的有一天改裝廠或做改裝有影響力帶頭上街遊行對抗政府半年以上才有可能，但目前沒有人再搞這個只有罵罵政府就沒有，看來唯一就只有潤離開才是最好的選擇，難怪有綠卡的人幾乎都不想管台灣的事。

[@約瑟博士]

我想你應該是從設計的角度來思考台灣汽車產業的問題，不過就像是台灣半導體產業今天可以這麼強，其實是因為先有製造技術的提升，才能進一步朝設計發展，這樣設計出來的產品能製造出來才能出去競爭，但是台灣汽車產業幾十年來面臨的問題就是在製造，而製造汽車一個很核心的部分就是引擎，但是引擎所需要的特殊鋼台灣一直做不出來，這是很關鍵的一個地方，也是我親戚可以代理日本特殊鋼幾十年的原因，因爲內燃機的引擎材料台灣一直是做不出來的，而且這個材料技術是各家車廠的機密，想買也買不到，這也是台灣戰機的發動機始終必須向美國買的原因，而且因為這種特殊鋼技術的缺乏，連車身底盤也做不出來，必須向國外買，就不必談什麼設計了。

[@streetking1110]

BM還是豐田引擎隨便買就能買到，再來材料不是已經是秘密還有3D製成連改車廠都能做出豐田3D列印2JZ活塞相關零組件了，材料都找得到最關鍵就是如要高效率又能通過環保法規及動力大才是重點加上最後的穩定，這不是車廠及台灣汽車產業可以壟斷而不去跟國際競爭的藉口。

[@f-Atian]

補助了60年還造不出來，老實說可以包一包了

[@林玟斌]

引擎剛材這些台灣都做得出來，但是就是沒專利做出來不能賣啊，底盤不行找國外來教學一起設計，真正的原因是高層的問題居多也是人的問題，不想要放權給技術人員去做，真心有能力的人被那種只出一張嘴的人搞久了也不想做了

[@spring622021]

那個...現在大部份都是鋁合金陶瓷電鍍汽缸... 戰機引擎向美方買 你知道中鋼以前就自研出與美國戰機引擎一樣的合金，但專利早就是美國所有 大約在十多前年中鋼主動向美方通知我們做得出這東西，美方就把這東西給台灣代工。 我們是不能私下製造，不然就違反專利權了。 很多東西不是做不出來 是卡在專利部份。 而製造技術 台灣是全球汽車零件組市佔率最高的最大代工國 真沒技術怎麼成為市佔最高的代工國家? 就只是卡在專利部份而已

[@羽羊-d7c]

其實台灣沒有造出自己設計的引擎跟零組件製程能力真的沒關係 問題不出在零件供應商的生產技術，是缺乏有能力做設計的人才

[@ntr1381]

我要用最便宜的成本把車造出來之後通過那坑死人的油耗法規& 環保法規,

[@scarwind8067]

先從露營車法規改起來把產業活絡， 提供民眾到戶外還能提高改車產業， 車體塗鴉文化來轉變現有社會風氣， 驗車會檢查避免支撐柱等安全結構， 除了亂改排氣管沒消音還半夜擾民。

[@streetking1110]

餐車文化及車體塗鴉發展幾年已經很長一段時間包含痛車群，露營車就跟餐車差不多還是從車體法規下手。 我覺得要都一起改比較好像日韓東南亞及澳及紐西蘭一樣

[@keithsu4001]

很棒的論點，仔細想想很多領域也都有青黃不接導致發展不起來或是發展受限的問題，從宏觀scope來討論這些給我上了一課

[@邱永瀚-w5r]

兩句話來形容：外行領導內行，對車沒熱情的人來造車。 這是我在車界打滾一陣子，和一些車廠互動後的體會

[@StartStop420]

基本上都認同，謝謝你，真的

[@WYJ咖啡杯]

發展任何東西都需要人才 至於留不留的住 不多說 就像會修飛機 為什麼不去國外 就看人才外流什麼時候要解決

[@路倒康翔]

希望開放關稅，有真正的競爭，本田山葉東南亞車款真的是遙遙領先有便宜，靠著關稅掛牌數遙遙領先是假象。

[@streetking1110]

起碼關稅要跟韓國一樣10%以下! 法規也要大開放!

[@路倒康翔]

@@streetking1110 要分開算，不要乘貨物稅再乘關稅。

[@streetking1110]

@@路倒康翔 其實分開算結果都一樣只是稍微差一點，內稅也要大降！

[@fumibox3513]

台灣唸理科的大部份會朝半導體方向發展吧！因為有‘’錢途‘’。另外，放眼全世界像台灣一樣大小的海島國家，找不到成功發展汽車產業的例子，所以也不奇怪。台灣的產業政策比較偏向關鍵零組件的發展，而不是汽車設計和文化塑造或品牌經營，台灣轉做汽車產業的隱形冠軍，如車用晶片，鍛造鋁圈，車燈設計與代工等。疫情期間造成晶片荒，大家才突然明白，原來沒有台灣的車用晶片全球的汽車產業都會停擺。

[@ejtsai5623]

終於有人講出我想講的話了，每次講了怕被網軍攻擊，希望有更多人關注此影片🥹🥹

[@CharlietheTiger]

我講得很委婉了XD

[@伊勒俄拉姆]

我沒完全沒玩車，但你說的東西很有趣。學習了，謝謝

[@翔-r7f]

加油，這是第一次從不同面向看到改車文化，不然之前都對台灣的改車文化觀感不佳（+9之類）有點可惜

[@andrew50927]

演算法推薦我看這支片，我自己有一台騎了32年的老野狼，每次騎在路上幾乎已經看不到同款車式，連較新式的也少見，但這機車真的很耐騎，只是車體已多處生銹且油漬到處都是，有機會真的想找個地方將它重新翻新或改裝，把它打扮地漂漂亮亮。

[@op66kimo]

這就跟去研究劉阿斗為什麼會帶領蜀漢被滅亡, 十分愚蠢的問題… 台灣老百姓養了言家的玉竜汽車超過70年了, 結果造就了現在台灣的汽車市場國產車比進口德國🇩🇪汽車還要貴的世界奇觀, 真是好棒棒👍👍👍

[@huyafilm]

雖然我不認同你的短搖臂看法，但是我認同你這一集的結論！！

[@CharlietheTiger]

你不認同也沒辦法 畢竟所有車都是短搖臂

[@我你後爹]

所有車？ 要確定ㄋㄟ..

[@phantom666l]

個人有些想法想分享一下下 我覺得，文化不是由上而下的，而是恰好相反，由下而上的。文化就是一種集體美感，一種集體認同。 這點剛好可以從你分享的改裝車風格系列得到印證，目前五集介紹的改裝車風格都是起於民間，最後影響到車廠出了相同風格的車。

[@phantom666l]

至於為什麼台灣的手工車玩家人數下滑，我覺得原因還是 賺的又不多，零件又貴，改完還不見得能上路 簡單來說就是從經濟層面跟環境層面給扼殺了 那產業也是因為這樣而停滯 因為商業保護主義而大量獲利，不再考慮進步而窩進了舒適圈 同時又被挖掉了好的土壤 開放車輛改裝>民間改裝車子就需要零件>零件可以選擇進口或國產>國產零組件市場增加>連帶國產車零組件的設計、技術需求增加 配合上 降低進口關稅>進口車降價衝擊國產車市場>國產車降價/開發新產品>玩車愛好者門檻降低>市場擴大 所以其實這兩點反而危害了國產車產業的進步 以上個人拙見，歡迎指教XD

[@CharlietheTiger]

對，但最早的改裝文化會出現，是因為想要追上原廠的賽車，所以其實一切的根本還是回到原廠，是由上而下的。 是後面原廠與二級市場有了共生關係，才基於營銷互相借鑑。

[@phantom666l]

@@CharlietheTiger 嗯嗯 但是當時的環境跟現在的台灣環境畢竟還是有所不同 私以為 我們很難期待國產車廠「主動」推出一台能「值得追求」的產品 在沒有絕對價格優勢的情況下，想將國產車改造成一台「能與進口車相提並論的存在」 那我不如乾脆去買一台進口車，還能吃品牌BUFF XD 再者 以現行來說，法規的問題限制了二級市場的成長，所以連帶著原廠也少了一些進步空間 法規不改，此題無解XD 商人畢竟是要賺錢的，只要賺得到錢，車廠沒有打破遊戲規則的必要性

[@richardyehyhyh]

其實很懂事後，我就知道在台灣做事，有熱情又肯做的的人太少了！大部分都是只有有利可圖或是被人挖走蛋糕才會站出來；更有人是蛋糕被挖走了，還要勸別人說換個行業做，不要去直視工作環境的問題！其實我是蠻悲觀的，以目前狀況來說，我們真的無法連結很多志同道合的夥伴一起做點對工作環境有效的改變。

[@sutlliao]

不只汽車業，台灣各行各業都缺乏品牌，都是技術人才居多，這跟台灣教育的速效實用導向有關。

[@吳建億-t3r]

說的台灣很糟糕....我前公司在印度在印度同產業印度前三...你們董個屁產業品牌......越南也前三..泰也前三...每年營收200多億...當地台商也很多當地第一...沒出國整天嘴砲...缺乏品牌勒....出國跟台商交流一下好嗎?...不要整天看上市上櫃公司...沒上市上櫃很多賺錢都不說....

[@streetking1110]

@@吳建億-t3r 對阿 東南亞就沒有甚麼品牌如泰國 印尼 印度 馬來西亞甚至比台灣更爛民聲更差保護到搞爛本土的公共運輸，卻沒有設計人才及沒有自滿的品牌車輛法規及文化卻比台灣好許多。

[@johnwu5876]

多數低調的企業都是直接出口賺外匯了 台灣市場是有多大?

[@streetking1110]

@@johnwu5876 台灣購買力其實算好就稅金過重，出口賺外匯不就是讓自家產品打入國際市場。 台灣汽車零組件包含改裝部品就老早做外匯，台灣沒有這惡劣法規與稅金跟韓國一樣低稅大開放那就是大市場。 再開放前就這麼小!

[@羽羊-d7c]

這個說法有點偏差，不是只有販售終端產品、在產品上面出現公司LOGO才能稱作品牌 技術能力同樣可以成為一種品牌，例如台積電的晶片、恆耀的螺絲 關鍵只在企業的經營者是「品牌思維」還是「代工思維」

[@TheCuteworm]

會有上下層之分通常都是因為，做好了上層賺了就跑，做不好下層餓死。

[@文文櫳]

唉~~還想做自駕..（保養要多少錢呢？什麼都沒有就一億了）..

[@秋日煮雨]

現實是每個玩家都有玩出自我提升的想法，而會造成擾民的改裝永遠都是主流共識，最好排煙管的角度要剛好噴向後車騎士的臉，完美！ 低沉的引擎聲白天能掩蓋周邊車流的噪音，晚間能驚擾十里千戶！真經典！！！

[@AstorRay]

如果OK~希望有機會分享更多工業設計方面的草稿或討論，之前有看您講野狼企劃時及KRN有提到一些，希望日後還能再看到設計相關主題🙂

[@streetking1110]

東南亞很缺乏工業設計與車輛設計方面但他們比台灣開放多了

[@CharlietheTiger]

這是我目前有排程的內容 以後會講更多關於設計方面的

[@AstorRay]

@@streetking1110 業界的情況我是不太清楚，但是就不知為何設計草圖看著看著就很有興趣🙂

[@AstorRay]

@@CharlietheTiger 好的 太感謝了~

[@streetking1110]

@@AstorRay 因為目前我在台灣車輛設計業界看都是主流去車輛配件設計及鋁圈開發，東南亞泰國 印尼也是跟台灣一樣配件設計開發為主流但泰國這塊比台灣強車輛引擎改裝部件強到自己開模製造。

[@zackkkk777]

斑哥談設計?喔不.... 倒是Art center的訓練蠻硬的，但個人比較喜歡德國Hochschule Pforzheim😆

[@mdx4396]

台灣需要你這樣的人才

[@平-o2n]

該怎麼說呢？每個人都是說得頭頭是道的人才，不頭頭是道又怎麼開頻道？但當一群人才聚在一起執行，就會變成玩碟仙，每個人都是一個向量，但最後 Σ 加總在一起時就無法預測了。從家庭、公司、政府、社會…都有這個現象。

[@phll3609]

要能成功，就要像某家車廠的老闆，有腦子、有見識、有願景、有心、有膽量、有勇氣，敢於不斷嘗試，從失敗中去迭代學習！這些特質能同時具備就會很恐怖，這些特質越少就越不容易成功。國內的廠商看起來幾乎很少具備這些特質，至於裕隆則是ㄧ項都沒有

[@jason8490]

你説反了吧！除了裕隆敢創納智捷外，沒有一家號稱國產車敢去設計一台車。台灣第一大廠代工頭又大的車廠一年賺3個股本，連設計一台車都沒有，母廠不同意不可以自己製造。由於台灣不注意重工。當年同IDF（沒什麼重工業的台灣造出來真是亞洲創舉）几乎相同時代出來的飛羚101，外型設計新穎,引擎日產青鳥型號底盤也是，就外型設計而已但失敗了。嚴先生想為台灣造一台車動機明顯。我開納智捷2017年U6，從2014首發到現在已10年，引擎台灣華擎製造，但是引擎設計和底盤圖紙是買來的。可見台灣汽車工業人材真不多。現在納智捷做鴻海N7車，其餘台灣代工車廠是不敢和不為也，敢去製造一台屬於自己的車。永遠當美日韓的兒皇帝。（三家代工組裝廠）

[@ad670201]

年輕時，很認真想開一家手工改裝車店，隨著時間推移跟政府對改裝的態度甚至惡意打壓，久了就放棄這個對車的熱情。只能老是看看國外那些精緻美麗的改裝車流口水。

[@CharlietheTiger]

多少年輕人被扼殺了呢

[@大強-x3k]

汽車產業是大國的基礎工業，需要人口基數作為支撐，台灣人口不多， 花時間發展汽車品牌，不如加強汽車零組件工業

[@CharlietheTiger]

是的

[@肉圓-t4z]

高中大學玩過二行程、畢業後待過某大型國產車廠的工程師路過😢

[@陳偉堅]

之前有報導一位改車大神，說在國際多有名，看完之後我只想吐嘈，再會改也不能在台灣的路上跑，就算車檢中心給五星數據在監理站一樣是個屁

[@泰國玩樂狼與羊]

台灣改裝就是違法，民眾改車就是犯賤

[@KENROX666]

專業分享 ! 台灣政府 : 禁禁禁 ! 改車罰單一條龍

[@yafat0877]

台灣的汽車設計若真的要本土化，鐵皮、塑料、霓虹燈是一定要的。

[@howiechang3225]

台灣話我母親常勸誡的...沒人每一項都厲害的！

[@劉得驊-b2g]

法律 不允許 自然不會壯大

[@alansher8012]

好懷念ACCD的校園，真的很漂亮

[@CharlietheTiger]

有空再拍一點日常

[@LiouBoyu]

要讓你很派，很神秘有魅力的方法…騎重機… 邏輯是：重機目前的觀感就跟犯罪分子一樣，什麼很吵、很兇、又陳抗、又爭權，當你騎上重機，無論多乖，社會刻板印象會無形中把你包裝成罪犯 你👈學廢了嗎！？ 但老實話說…這不就是年輕人買重機的一個點嗎？論務實性來說，跨縣市通勤，汽車養起來太貴，而重機剛好，小有路權，重點是兼顧娛樂性、又滿足身分認同😮

[@user-unknownc7]

後者並不這麼覺得

[@streetking1110]

反觀韓國改車社會刻板印象在差還是路上一堆進口車與改裝的JDM右駕在韓國上路，可見韓國比台灣進步多了

[@LiouBoyu]

@@user-unknownc7 是說買車養車部分的話，個人觀點是以黃牌400以下入門級距來說啦😂 這級距以上，隨著缸數、排量、名字越多R、歐系車、非東南亞組裝出口，養車成本也會飆升🫠

[@user-unknownc7]

@@LiouBoyu 了解～ 我身邊的年輕人大多都是出自於想小體驗一下有點動力的機車，然後符合他外型的喜好，大多家裡也都有汽車，所以感覺便宜好養可以跨縣市通勤並不是他們主要考量因素🤔

[@JasonCruiseYao]

對國家而言，車輛產業的重點應該在於引擎，由汽車工業的引擎技術做為基石，延伸至船舶引擎、航空發動機引擎。

[@streetking1110]

恩....台灣遊艇船業的船舶的引擎算好的，至於汽車產業重點在引擎? 不一定汽車產業還是要以自己地方哪個部份產業優勢發揮到最大例如零組件及改裝部品設計，最後改裝廠也可以轉型成造車廠造少量或大量的車都好，

[@CharlietheTiger]

樓上說的沒錯 不一定要真正的車廠 因為已經不可能了 但哪怕只要開放一點點產業 台灣的代工都還是有辦法取得國際的一席之地

[@張艾文-b1k]

歡迎回歸 謝謝小虎

[@armschoolc32]

光驗車制度就扼殺了不知道多少創意 沒有完善的法規配套，先禁再說 汽車工業發達的地方有兩個要件，不是有豐富的汽車文化就是要有先進的工業底子，台灣兩樣都沒有

[@jacamcama]

結果最後信了一個岐視機車的政治人物

[@英雄-z9o]

也是有感而發，但是沒有什麼構想的回應， 台灣蠻缺乏從使用者體驗推進到人體工學， 然後再從人體工學反饋到使用者體驗，這一過程的實際應用， 所謂根源本土、自主發力，弄出來的東西總感覺是 「抄來的」「急就章的」「缺乏主旨的」「充數用的」 就拿影片主題來說，怎樣才算「好的」車輛產業？ 弄出能維修，能組裝，能賣車，目的是賺錢的企業就算合格嗎？ 再多一個能設計就算合格嗎？如果這些都不夠，那麼怎樣才算「好的」車輛產業？ 使用者體驗相當重要，至少應該要懂「什麼算好的」車輛行駛體驗， 有車輛本身的問題，也有車輛所處環境的問題， 不是只單純的給予driver&passenger「看起來被一些人認為是好的那些東西」， 更重要的是了解driver&passenger「會在心中被認為是好的那些東西」 找出了driver&passenger「會在心中被認為是好的那些東西」， 並且讓維修、組裝、賣車、設計甚至是賺錢都追逐著這些目標， 那麼才算是真的發展了「好的」車輛產業 不只汽車，台灣各個領域也大致都是如此， 經常出現「單純的給予看起來被一些人認為是好的那些東西」， 卻很難「試著了解目標受眾會在心中被認為是好的那些東西」

[@hanzhoung-ps7rj]

respect!

[@陳冠瑋-c8s]

短搖臂是你創的喔？我都會去看看最近有趣的發文

[@CharlietheTiger]

是

[@cocacola787]

下架台灣阿斗裕隆 開放外國進口車零件 全面免關稅

[@a8262075461]

台灣還是代工製造汽車就好 什麼電車.汽油車，光能源政策.環保法規.改裝方式.驗車制度就能搞死人。

[@streetking1110]

還是低稅大開放直接以車輛零組件為主就好，台灣CKD與代工組裝東南亞的單很少都集中到泰國與印度。 外銷的都是零組件與改車件及復古車件

[@diken0911]

缺乏產業與設計學校交流應用 (個人觀感)

[@b11817]

其實不講別的例子，光車業能造成的影響就好說。 像是美、日、德這種國家，若父母在車業從業的話，自家孩子在耳濡目染之下也對車子、父母的職業不陌生， 這樣子的話長大可能就想進入車廠就業，買也是買父母親工作的品牌，其實自然就會形成一個不小的文化圈。 風火輪跟火柴盒為什麼做得起來，就是這種「小孩買小汽車，長大買大車」的風潮使然。 但台灣這種從業人員比例少，加上台灣普遍從事坐辦公室的白領思維，導致車業遲遲做不大。

[@CharlietheTiger]

這是真的 你內行 事實上我們很多同學 尤其是在設計領域一入學就很強的學生 很多人的爸爸都是車廠管理層 或是爸爸本來就是Car guy

[@b11817]

@@CharlietheTiger 風火輪的設計師不少就是車輛設計師出身的，所以做出來的小車多半虛中帶實而吸引人， 野馬系列、第一代的Fiat 500還有Mini為何如此成功，就是因為它們設計美學與實際功能的平衡恰到好處。 台灣為何設計不出如此美麗又有實用性的車輛，就是因為產業養不活技術跟設計人才， 使得很多時候好不容易得來的成功又被匆匆斷送了。

[@CharlietheTiger]

@@b11817 是的 目前有幾個學長在風火輪做設計師 目前都有聯絡

[@大傻-t9v]

台灣的監理單位驗車都沒有一套標準了（完全自由心證），連擅改車體的罰單也是亂開一通。政府單位對文化的不重視，民眾為荷包而不能做（痛車，降車身，改越野胎）加上圈內的老鼠屎上新聞（改排氣管炸隧道撞死人，無視他人安全飆車）讓民眾反感厭惡，政府剛好拿反感厭惡來開刀。反而造成更小的團體與文化了。

[@streetking1110]

老鼠全世界都有又不缺，東南亞、歐美、韓國、日本改排氣管炸隧道撞死人，無視他人安全飆車比台多很多但這是非常少數中的少數，畢竟過去執法嚴包含日本、韓國、歐美錢真的是錢不會隨便去撞及去飆車把車與自己改出來的資金全都弄沒了。 只能說台灣這圈子還不夠團結凝聚力不夠又不願意團結一致對抗政府，不管是影響政府運作半年以上或造成國際新聞性的抗議都好!

[@RalphKuotw]

當年十大建設完了後, 在趙耀東孫運璿時代行政院就決定不走大汽車廠而走精密車床的路線了, 因為有識之士不想找死去拚主流市場 ! 乾脆讓中小企業去做精機 ~, 免得像大象搔不到自己耳癢, 而是讓中小企業像水銀一樣地去鑽各種縫隙.... 這是當年我們去聽王志剛部長的講習他道出的那段歷史.........

[@homerchen4634]

太年輕了，當年搞大汽車業全因老蔣要反攻大陸而已，臺灣沒鐵，沒煤，沒油，發展什麼重工業。中鋼如果不是高品職員工支撐，也掛了。

[@icxngmxli3833]

支持

[@MHFO543]

主因是政府過度保護,二是車廠老闆不願研發,第一步失敗就過早放棄

[@紅葉-p6r]

我比較想問為啥要贏 台灣又沒礦 有品牌過每次都被告 反壟斷 到底要品牌做啥? 改裝品專業類本來就小眾 台灣很多夠優秀 目前台灣適合高利潤 對於大量又可以有人口紅利的事就給對面吧 至少給口飯吃

[@CharlietheTiger]

不用贏 沾到邊就好

[@kof089408]

有品牌才能真正做到產業發產 捷安特做到全球知名的品牌 所以他的腳踏車才有能力外銷 沒有品牌終究只是小地區的自爽罷了 對整個產業發展沒有太大的幫助

[@紅葉-p6r]

@@kof089408 然後再被韓國告壟斷?要不是台積電沒品牌 早就告了

[@紅葉-p6r]

@@kof089408 然後再被韓國與美國告反壟斷?要是台積電有品牌你試試 台灣是個小國小島別老跟人家比大好嗎

[@streetking1110]

@@kof089408 這你說品牌才能做出真正產業發展。 那麼台灣車輛改裝零組件配件都有品牌有些及部分還是全球知名品牌超跑都指定要用，聖帕斯與Airrex、Fi EXHAUST、D2 Racing、Air Force Suspension、Hardrace是不是台灣品牌有品牌的，就算創了品牌只靠保護與內銷也是無法做到全球知名度及國內買單甚至拖垮國內經濟! 至於ckd與代工組裝國產車我認為如果有東南亞與歐美日韓的單就可以生存，如果沒有就不用保護直接大開放一起廢掉，讓台灣只保留下有競爭力的國慘車與汽車業，大開放還能使台灣創新說不定改車廠還是零組件廠越來越強有能力直接轉型接單改車外就小量生產及大量生產整車如hennessey轉直接開發生產屬於自己品牌的好車，說不定做得比我們現在的國慘車好!

[@柯睿駿]

因為先天性疾病還未攻克

[@toppy368]

我是覺得很奇怪，就是老是看到車圈跟政府機關與一般道路使用者在吵架，而且這三者的論述常常是各說各話 比方說路權團體就吵歧視車種道路設計，一般道路使用者就吵檢舉達人與特定車種鑽車縫，政府為了財源而濫設區間測速與科技執法（當然貨物稅爭議也是一個例子），而各說各話且不思考怎麼進步只想著把眼前的洞縫起來的做法常常會造成其他問題，例如：科技執法卻沒有配套就造成不只不守規矩的人受害，連貨車、遊覽車也沒有合理卸貨區。 總覺得，大家都只提問題，但只處理表層問題且應付了事的結果會讓我直搖頭，而很多國家是花了幾十年做全面檢討，但台灣這樣，很多問題提出了但幾十年後還是一樣只有互吵但沒有檢討改進

[@streetking1110]

車圈與一般道路使用者有是差不多共識，但政府機關會檢討聆聽意見嗎? 連出國考察都是在玩完全沒有研究歐洲、日本、韓國交通情況是怎樣文化是怎樣哪個法規面比較，哪個是對文化與科技及產業是有進步需要改需要修的，政府完全都沒有檢討及改進也沒有分期去修改完全無視聲音演變大家三者甚至兩者各說各話。 最後車圈還是使用者凝聚力想改變的心不夠沒有舉辦過大型抗議遊行影響政府運作半年以上的對抗政府的活動，貨物稅還是改裝車及老車甚至左右駕車都是完美的例子，再來車圈的媒體素質極低大部分主流牌如andy老爹 藍尼克CA 小七還有U-CAR這些媒體，當老百姓不爽不滿時這些媒體都是在為政府與車慘洗地，真的爛部分媒體也是站很大一部分!

[@CharlietheTiger]

對 台灣交通問題其實面向的東西很多 但我覺得就是不要互拖大腿 每個人在自己領域努力爭取就可以了

[@Frank-oc7ry]

等到新片了😭😭

[@CharlietheTiger]

我繼續努力看看…

[@王寶寶-i4u]

沒重工業國家跟人談啥車輛產業 光電量供應要付科技業就不夠 還能搞重工業? 更不要講建立甚麼車輛產業上中下游 只要喊蓋電廠一堆牛鬼蛇神環團就衝出來 還有關稅問題 沒國家要跟台灣簽貿易協定 台灣也加入不了區域經濟圈 車造了要賣誰 沒勞工沒地沒電沒市場 談個鬼設計品牌

[@東翔吳]

這跟傀儡負責人有很大的關係，車廠每年跟政府拿那麼多的補助款了，錢都花不完了、每天都再分錢，為何還要花那麼多錢去搞研發、剛好政府也缺一個借口對進口車課重稅，兩者剛好一拍即合（如果是你你還會去搞研發嗎？）

[@taroachang]

所以為什麼台灣要有汽車產業？？ 汽機車文化跟汽車產業是兩回事吧

[@streetking1110]

汽車產業不是只有侷限國產車與組裝代工。 我也覺得台灣不需要有生存不下去的國慘車慘業及CKD組裝代工車慘業(除非有外銷的單)。 汽機車文化跟汽車產業有多都有相關看東南亞、日本、歐美、韓國就知道了

[@g863210xie]

只要和內燃機有關的，台灣全部都不行。

[@tatami0131]

台灣的設計人才是很豐富的好嘛!問題是很多人想改車,即便你本身就是設計師,你到底意花多少錢去做"設計"與製造!?就講你查理本身把設計念完回台灣從業好了,有多少人會願意付你錢然後再去製造??還有你覺得收多少錢是合理的!?這都是在現實不過的問題!? 台灣並沒有缺乏設計人才! 而是缺乏有想法的買家,今天如果你有1億你會想要買?還是造?想給外國人設計還是台灣人?我不用聽大家回答都能得到答案,再問深入一點,如果一部小牛4000萬超派消費得起,全車翻造製訂一部小牛光是訂做加工成本就要2部車的成本!!我就請問你設計要收多少錢? 1千萬? 一年?....好了!你會花9千萬,等一年嗎?還不包括測驗喔! 台灣設計與產業一直都是數學問題,不是設計問題Okay~

[@CharlietheTiger]

設計隔行如隔山 我不確定你講的是哪種設計人才 不過據我所知 在我讀的這個專業裡 基本上台灣就是沙漠

[@tatami0131]

@@CharlietheTiger 被併吞掉的台灣一汽,裡面全是你的藝校學長 ;) 名字我就不一一點了,很多都往中國去又轉到歐洲去了

[@tatami0131]

在台灣你想"設計"到做一部份的改裝零件...根本不會有人想付設計的"工時"($$)大家只算到,那個零件本身的費用，零件或車子本身貴個1.2~1.5倍是合理的,重點是定製加工與量產比本來就會貴一點,設計怎麼活?整個華人世界沒人要付錢啊!?頂多會付一些仿冒的錢,就是ㄟ你幫我把NISSAN改成Lemboe可以嗎?這個會有人付錢~能複製的話,還能多賺一點~

[@CharlietheTiger]

@@tatami0131 所以人不在台灣我沒說錯啊== 基本上這些人只要在國外就是沒辦法對台灣有任何影響力 至於這些設計師如果要在台灣有路走 除了創業別無他法...

[@tatami0131]

稍微看一下我的YT不難瞭解我在2,4輪數位工作領域至少15~20年了,也去過日本學習正統的量產化設計程序,合作過很多海內外的設計其中不乏一些知名的設計師,也參與過不少海外的設計活動,包括特斯拉的內裝設計...厄...講多了,基本上我是你的聲音粉絲 只是想跟你這個葉文潔說:不要做設計!不要做設計!不要做設計!(在台灣)

[@joe491chang2]

當中華機車檔變成大黨 您說的就有可能實現 但 何時能成大黨？ 還有 現在這黨有做甚麼？

[@streetking1110]

結果機車黨變成速克達黨都護航政府的不合理

[@劉得驊-b2g]

法規 不友善, 違法 一切免談

[@劉得驊-b2g]

沒有重大利益，否則立法委員不會推動。

[@劉得驊-b2g]

向錢看齊

[@劉得驊-b2g]

一切 禁止 是最容易的管理

[@streetking1110]

除非車圈改車廠團結抗爭不然很難推，且台灣都沒有未這個抗爭影響政府半年以上的活動

[@Joey_Z]

台灣明明是一個民主自由的國家，對交通工具的使用限制卻如同極權國家，這是問題所在。台灣政府總是打著「保護人民生命財產安全」的旗幟，禁止這個、禁止那個。從海洋溪流禁止戲水，到兩輪路權的使用及車輛的改裝禁令。所以「台灣車輛產業差國外甚麼」？差在政府過度干預產業，自由經濟市場難以成形；美其名的保護產業政策，反倒成為台灣車輛文化的最大殺手！

[@小白-i6o]

台灣到最後都想走成保護主義然後壟斷..很奇怪..

[@streetking1110]

反觀日本與韓國比台灣開放及低稅許多，雖然東南亞稅很爛但法規層次比台灣開放尤其是印尼、馬來西亞、泰國

[@johnwu5876]

事情不是自己要負責講話都很輕鬆 反正真正實施後要是不理想要被處罰也是別人要承擔 都是別人的責任 . . 光是高雄市公布的數據 這些年汽車跟機車持有數量增長都接近50% 那之後要面對的停車政策挑戰誰要處理? . . 有沒有想過日本政府用什麼方式在限制車輛持有比例過高的停車規畫問題 任何一個環節的政策要是想放到台灣實施都不用想選上了 剩下就只有盡可能拉高售價阻止你買這種手段 不然光是日本汽車的稅率制度 沒停車位不得買車的限制 考駕照幾乎到了刁難的程度 面對違法的執法密度等配套 你覺得哪一個台灣能比照辦理的 畢竟停車政策規劃的問題平常根本沒多少人討論 到處亂停車也是國民生活日常了

[@streetking1110]

@@johnwu5876 停車規劃問題就跟住宅混合亂蓋有關，如果住宅分離像日本規劃的蓋就不會有停車位不足及密度問題，至於塞車問題就是紅燈接隔時間太長說日本他們變燈比台灣快，至於違停配套我認為是可以多做討論，反正這麼多版又不是沒有人沒有討論這個。 但沒車位日本可以租車位，日本又不是租車位不能買車租車位需要警察機關申請，台灣人有多少人租車位，我爸計程車我家人都有租車位了。 然後買車位或者租車位違停數沒有減少還是回到建設規畫問題!

[@sherabzz]

@@johnwu5876停車問題和產業保護是兩回事。車輛開放改裝有跟停車問題甚關係了？

[@wujerrty2407]

人才到哪都能生存 反觀台灣企業領導和規範制定長年都有不尊重專業和萬家超的風氣 有能力的人在這環境下無法得到發展，自然會轉換跑道😂😂

[@twrandy]

就如你所認知的，台灣沒有真的造車產業，自然就不可能孕育出汽車文化 而台灣沒有造車產業，這個是可以改變的事？或者說應該要改變的事？我是不這麼認為啦 為什麼台灣曾經發過造車工業的苗，現在所謂國產卻仍然完全只是CKD或代工組裝？ 因為 1. 造車的研發投入愈來愈高，因為車上的零件愈來愈多、所有零件都需要設計、整合、測試，從頭研發一輛車動輒數十億美元起跳 2. 因為研發成本巨大，一輛車需要能銷售幾十萬輛才能回本 3. 一個不知品新品牌不可能在國外市場賣幾十萬輛，因為沒人會相信一個聽都沒聽過的牌子的汽車，因此所有汽車新品牌都必須在“夠大，且有貿易保護的本國市場”成長起來，而台灣除非貿易鎖國禁止進口車，不然現在的國內市場規模不可能撐起一個汽車品牌 簡而言之：由於現在汽車研發成本太過高昂，需要巨大銷量攤平成本，而銷量又需要先有巨大國內市場支撐才能走向國際 但台灣沒有巨大國內市場，所以無法走向國際，所以養不起新車研發，所以根本不會有本國的造車工業

[@streetking1110]

但韓國就沒有鎖國早期台灣也索國禁止進口車過，為何就發展成這樣現在韓國沒有鎖國完全大開放發展至今，不要有自己的國產品牌也沒有差加拿大與紐西蘭及澳大利亞就是個例子，反而讓有實力零組件及改裝廠往外銷法展起來就好，而零組件及改裝商在做國產品牌還是合資去建立車廠還比現在的國產車還要好太多了! 如一直鎖國又高稅像東南亞國產車爛得要死就只有CKD與代工組裝，不過東南亞沒有禁止進口車但對PICKUP課極低稅，東南亞如馬來西亞與泰國及印尼就改裝車制度與車輛領牌就比台灣好太多了，馬來西亞有完全免稅區^^ 反正國慘車要賣到國際市場與走向國際市場還是要跟國際妥協大開放及降低關稅，不然同樣那個國家可以對不開放該國課高稅。

[@xenonc7000]

要撐起一個汽車廠, 需要3000萬人口的市場, 而且是要這市場只有這麼一個主力品牌, 撐住以後才能往外銷邁出下一步 韓國5000萬人口市場, 韓國人只買國產車, 政府補貼車廠讓他們低價外銷, 增加產能降低成本賺錢再循環投入, 然後大宇消失了, 起亞被現代吃了 澳洲人口與台灣差不多, 三大汽車廠在幾年間因為成本過高, 陸續關閉收攤, 現在澳洲全是進口車 我多年工作中, 與日本人接觸頗多, 尤其最後是在日商汽車零件製造廠工作, 日本人就是那種要把100分滿分做到120分的性格; 而台灣人有個特性, 60分就及格了, 這也許就是無法成就一家完整的自主品牌車廠的原因 而台灣的車, 國產與進口, 端視成本, 一輛車在台灣一年製造12000輛, 每輛出廠成本加上貨物稅, 比不上日本一年製造120000輛(內銷+外銷), 每輛出廠成本加上海運費+關稅+貨物稅, 那就從國產車變成進口車啦 😅

[@streetking1110]

​​​@@xenonc7000 韓國現今只買國產車主要因為售後處理方便據點多，省五萬臺幣以上購置稅及保險優惠才會買國產車 但韓國玩家 玩車 有錢，就通通都買進口車都BBA與右駕JDM經典名車為主。 韓國進口車市佔率是逐年提高越來越多人買進口車，買國產車還是佔首購族求方便居多。 大宇消失 三星汽車收掉變雷偌日產 雙龍變成KG汽車等

[@yurikiryu8399]

台灣以前也跟中華三菱搞了一個華擎引擎出來，納智捷耗油可能就是因為用了老技術，如果錢都有花在刀口上了話，我們也許就不會嘲笑納智捷吃油了

[@林玟斌]

@@yurikiryu8399 引擎專利問題，能用的專利都是老引擎，新的買不到或者開發新的又很燒錢，終究比不過那些百年老廠

[@tatami0131]

我本身喜歡飛機,也熱血過一陣子,但環境與前輩澆熄了我這一點的火花,前輩說,有錢的人怕死,更不可能讓自己的孩子去玩...所以別做夢了,那些人只想開豪車,想玩會去國外玩...因為有些配套是國家級的,不是靠熱血就能達成的,當然除非真正喜歡的人又肯負責任的進入政治圈...但..難啦~

[@賴鴻鵬-j6v]

被父母侮辱虐待的孩子，能活到今天就是精彩

[@mov2947]

最後學好的人都去那，去歐美，能給出錢好生活去了。

[@streetking1110]

沒錯能潤的都去潤都大多數有綠卡在美國超穩定還是歐美穩定的人都不會想管台灣的事就跟劉大勝說的一樣，再來台灣設計業普遍低薪待遇遭及車輛制度爛無法發揮就是事實主流媒體爛這糟糕生態真的很能吸引學好的人回來。

[@mov2947]

@@streetking1110 你用的像大多數，大多數，說成了本來便理所當然的，我也不知道教育在教什麼的。 因為你主題是什麼？便要針對問題。 如果只是說明現在只能遊樣（你說的意思） 便不用說了，本來便這樣也可改變的樣子。 像我說，美國可樣你做你才能做！！！！ 只要有影響到他們，便會壓制你們。 只要對他們有利，你當然可以做。 這便是問題。不是你們現在還～～～～～有可以做的什麼什麼，薪資一直上不來。 不過最少現在有別人在面對這個一直離譜竹日日心戈世界現像。 台灣便不用說和連戰家族以前在做的差不多。 也沒錯要生存。

[@streetking1110]

@@mov2947 我想台灣汽車法規及車體甚至引擎設計法規，還有車稅才會使得大多數台灣愛車的人，想潤就潤的主要原因，薪資也是其次原因。 在設計產業不亞於車輛領域以外的設計行業，台灣車輛設計零組件行業算比其他設計領域好。 至於講美國與澳大利亞 澳洲 日本已經大家講到爛掉有資訊都能抓到還有教育環境人才培育環境等。 再來台灣法規比東南亞泰國 印尼 馬來西亞爛與腐敗就是事實，好笑的是韓國法規與稅制都領先台灣好幾年一大步了。 只能說台灣主要原因圈子不團結，然後你說環境爛理所當然。 對台灣多數老師傅還是在汽車業的也常常把爛的環境，以及早期那樣不健康上下層關係當理所當然。 這不是我開玩笑有太多太多一言而盡，不管台灣的事已潤的方向前進的人真的是聰明。

[@1peugeotmaxi]

頂

[@wl02502670]

因為裕隆只想賺錢根本沒想研發

[@kof089408]

在台灣只要是2輪就是觀感不佳 這就是台灣的『文化』

[@ichen3754]

這影片是不是重發的？

[@CharlietheTiger]

調整音量

[@voicedouble_8238]

頭香

[@sean6001]

看國內幾大廠只會做速克達，靠著政府提供的關稅保護，死抱著台灣本地小小市場不放。 絲毫沒有跨足世界摩托車領域的野心，就知道完全是看著報表做生意，毫無工業文化內涵可言。 被東南亞國家追過去，也只是時間問題。

[@滿漢大餐-k7p]

我們政腐可是非常積極的打壓二輪油車啊～ 提再多的建議都沒用!( ´▽` )ﾉ

[@Knight465]

是人民的聲音太薄弱

[@CharlietheTiger]

同意是人民聲音太薄弱 我甚至認為台灣玩車人not even try

[@Knight465]

@@CharlietheTiger 大部分人仍還停在“玩車就是不正經，閒暇之餘才能做的事”，“與其玩車，不如去找份正經工作讓自己忙起來，才不會無聊去玩車”這樣的態度

[@小白-i6o]

可怕的是人家正經認真的問未來要如何處理，官員就站著講幹話好幾年

[@ka2147]

媒體是政府的。死的都能被說成活的

[@歐拉仔]

按大奶正妹讚的部分我腦中浮現一個帳號🤣

[@CharlietheTiger]

純屬巧合XD

[@careswho6949]

無法對話是不知道怎麼跟垃圾對話................

[@streetking1110]

泰國與印尼及馬來西亞也是相當缺乏車輛設計教育，為何東南亞法規在車輛法規及領牌層次上領先台灣除了車稅以外! 韓國是法規與車稅領先台灣比台灣低又好領牌。 只是韓國重型機車還是沒有通過可以合法上freeway，卻在韓國跟東南亞與日本一樣，左右中駕車在那裡可以上牌領牌上路還比美國地區還自由甚至跟歐洲一樣的層次。 先說韓國民眾對於改車的觀念是比台灣遭就是有錢人與黑幫還是叛逆份子在玩，在他們那裡改車佔少數雖然領牌開放、法規比台灣好、車輛稅金比台灣低! 我只能說台灣奴性重消費者與中間階層維修的、做買賣包含自辦還是世界門及開發改裝零件的。 並沒有凝聚力及團結對抗政府跟韓國與日本一樣的凝聚力，上層車廠沒有賺錢爛到極點其實東南亞馬來西亞及印尼甚至泰國跟台灣差不多，除了機車的車廠台灣乍看是還可以。 加上台灣的主流車輛媒體素質太差只會替政府護航及國慘車護航與新能源車好棒棒。 當民眾及玩改裝及玩家在罵時卻不一起對抗就算了，還替政府與國慘車護航有問題及出問題就不報。 只會勾結收黑錢或帶有噁心的某種情懷如小七 Andy老爹 CA的藍尼克等這些媒體等...可能還有其他的我沒有列到。 對於改管來說全世界都在改管，但我不會把改管當成攀比反而是個人風格展現像JDM要低頻加渦輪洩壓聲或爆VTEC還是高轉高亢，高排量高聲浪等不同車系都有不同展現方式。 只要不要妨礙他人或者沒事亂拉轉就好早上猛灌拉轉沒差。 要車圈車友自律完全沒有意義+1認同，本來就不會自律或者一直在灰色地帶玩非法還是屁的人要這些人自律很難吧。 成熟的歐美日韓東南亞地區本來就有不自律玩法律邊緣灰色地帶非法競速的人在只是量比較少加上台灣也很少，只要把不遵守規則的人踢出趕出去聚會就可以了。

[@CharlietheTiger]

所見略同

[@莊仲凱-h5x]

資方都愛省

[@莊仲凱-h5x]

還有一堆爛法規

[@charles88]

台灣問題 沒有文化

[@ap93k]

鵝肉麵校友?

[@CharlietheTiger]

他是校友 我還不是

[@tmonkeylin2352]

你看政府的態度是有想要改變台灣嗎？別再做夢了~

[@streetking1110]

再來車媒也沒有想改變的態度就官方式直接電動車好棒棒中國車好棒棒的態度，看小七 U-CAR及藍尼克的CA就知道了🤣還有護航國慘車惡劣保護壟斷車制車稅的態度上

[@raku007live]

先進國家 VS 先禁國家😅

[@djentpiano9390]

清新、脫俗、健康～o(≧v≦)o

[@mov2947]

不是你想健康便能的。

[@藏雲中-i2n]

廟宇民俗文化也是如此

[@CharlietheTiger]

其實台灣在國民政府來台之前 民俗文化是由各地仕紳把控 也就是讀書人... 台灣廟會活動會逐漸黑化 跟當初的清掃脫離不了關係