【成田悠輔×経沢香保子】①子どもの教育環境とベビーシッターの関係性

[@Jun-o2h]

女の人の自分語り長すぎて、途中で観るのやめた… せっかく成田さんが、ベビーシッターに預ける事に対しての世間からのイメージをどう変えればいいか？という質問をしてるのに、抽象的な一般論をダラダラ喋ってるだけなのが残念…

[@user-lt6eh9tq6o]

こういう独善的社長が多いから、こういうのを相手にする成田先生の需要が高いんでしょうね。

[@cao-love]

ほんと成田さんのフォローで成り立ってる。 この社長分かってないよね。 このサイトは、安全の為といい、お互い実名住所電話など全て情報知られてる同士です。 ベビーシッターもお母さんも星やコメントに悪くは書けませんよ。怯えて満足度の高い書き込みをしている実体。。。。変な褒め合い文化ですよキッズLINEのコメントは

[@真田幸村-d4g]

聞きて側の人がレベル低いと、せっかくの成田さんの話しが潰れる。

[@mue4720]

成田さんが断らない結果、社長の宣伝、売名の為に時間を無駄にしてしまってる感じ、

[@わわ-l8w]

この聞き手の人は叩き上げの経歴の持ち主やで。 楽天が20人くらいの時からのメンバーや。

[@aoimk582]

成田さんの問題提起と社長の解答がポイントがずれてる気がする…

[@afk9146]

成田先生が富裕層しかベビーシッターが使えないそれは一般的(金で解決、金持ちが金で時間を買う)じゃないというのをどう解決するかという問題に関して、誤魔化した理想論で答えたのは凄くマイナス評価でした。 ただ、何とか無理して質問をした結果成田先生の優しさが垣間見えたのはとても良かったです。

[@manya-8660]

この女性は、人の話を聞いたほうがいいかな。 我が強すぎるかな

[@makono2847]

成田さんがとてもいい問いを投げてくださってるのになんだかポイントがズレているような… 料金とか、誰か選べるとか、それ以前の部分のような気がする

[@樋口-y6t]

成田さんのことを甘く見すぎてるw

[@Aパストーレ]

ずれていく会話でも、サラッと核心をついて問題の本質に戻す成田先生の話はやっぱり楽しく勉強になります。

[@管ぎつね]

@@よしろう-z7j 女子に合わせたんじゃね？w

[@賢者-z4d]

@@よしろう-z7j たしかにわかるわ まあ人間は無能って思えば嫌味には聞こえないけど

[@trmr1398]

@@よしろう-z7j もうあんたら女子にとんだ偏見持ちすぎなんや…

[@mktt4281]

核心

[@Aパストーレ]

@@mktt4281 修正しました。 ありがとうございます。

[@裏々垢]

2:40 なぜ忙しいのか 4:56 思い込みは20代前半まであった 6:00 当時の成田少年へ 7:40 友達が少ないことについて 13:42 ベビーシッターについて 19:45 新しい事業を起こすときに 25:45 幼稚園の先生か与える影響はおおきい 28:15 先生のどんなところが影響を与える？ 30:40 いい先生の基準はひとつの次元で決められない 32:34 変な研究者の実験

[@mii7331]

そんなにベビーシッターに対して力説しなくても良いんじゃないですか？信頼があり、便利であればみなさん利用すると思います。 私は子供達が高校に入るまでは専業主婦でした。キャリアより、自分の手で育てたかったし、子供達と一緒に過ごす方を優先したかったからです。専業主婦時代に将来を見据え勉強して、今はバリバリ仕事してます。私がベビーシッターさんを利用する時は、リフレッシュしたい時に利用していました。泊まりで旅行に行く時も何度かお世話になり、家事も完璧にしてくれて大変助かりました。

[@野郎ねこ-g5y]

ベビーシッター文化は広がった方が社会全体にとっても良いと思う。 ただキッズラインは問題が起きた時の対応が不味いから、個人としては自分の子供を預けたいとは正直なかなか思えない。 実際に何か起きる確率は小さくても、万一起きた時の損失が人生にとって大きすぎるので、少しでも不安なサービスは使わない。 社風は人間の指紋みたいなもんで、そんな簡単に変わらないから、事件が起きたらすぐ対応せずに隠蔽するのではないかと今も思ってる。 でもこの社長さんは、それとは関係なくめっちゃ営業力高そうな印象。

[@kezxt]

確か元リクルートだった気がします…

[@hanachirusato9485]

成田さんの出ている番組を検索してこの番組に辿り着きました。このようなわりと地味な番組にも成田さんが出演していることにまず驚きましたが、やはり子育てや教育に興味関心がおありだから、なんでしょう。質問者の成田さんの回答への理解が多少ずれているかな？と思う箇所もありましたが、めげずに全ての質問に丁寧に答えている成田さんの誠実さを感じました。

[@jamesnorman5748]

異色な組み合わせですね。 面白かったです。 成田さんが指摘されていたように 「社長さんの金満エピソードみたいなのが、ベビーシッターそのものへの忌避感の原因なのではないか」に共感してしまいました。 社長さんは具体的エピソードが多いんですが、もう少し簡潔にして成田さんのお話もっと聞きたかったです。

[@user-dx3bt8br9b]

幼児教育って「決まった仕事」よりその時その場所によって判断して、その子にとってどうゆう反応するのがいいかみたいな仕事が大変だと思う。 だから、流行りの機械化みたいなのが難しい。

[@ららこった]

びっくり。成田さんをブッキングとは。経沢さん。さすがのしたたかさ。この2人のこれまでの生き方考え方は全くそぐわない気がするのは自分だけだろうか

[@千世-p2i]

成田さんをゲストに呼ぶにあたって、ホスト側の思考力やトーク力がかなり浮き彫りになるんだなぁと改めて感じました。

[@eri3836]

これは国がしたらいいことなんですが、 3歳までは、介護保険のように、子育て世代に「育児保険」に加入させてあげて、ベビーシッターを1〜2割負担で利用できたらいいかもしれません。 私がベビーシッターを利用しなかったのは、完全にお金の問題でしたね。 完全な偏見ですが、ヘルパーさんは信用できてシッターさんはそこまで信用できない感じがあり、多分それは公的な介入がないからかな。って思ってます。もちろん無償化の対象だということも理解してますが、利用する時の複雑さが産後難しいんです。日々暮らすのが精一杯だから。

[@ケノマジン]

いい考えだと思います。 あとは日本にとっての価値は 子供＞老人なので、 シッター(のようなもの)＞介護士で 質と地位とpayment を確保した仕組みと資格者を確保するといい。 予後に応じた「重み」をつけることに踏み切れるかがこれからの日本にとって大事なポイントな気がします。

[@TppppennnnS]

個別保育が一人の人格形成における影響が大きのであれば、シッターの質が最も重要視されるべきで、その質に対する懸念が最大の壁なのだと思う。シッターによる性的事件は決定的なイメージ低下になっているのでそれをどう覆して行くかに真剣に取り組まなければ状況を変えて行く事は難しい様な気がする。

[@user-lt6eh9tq6o]

本当に子供のためを思うなら、成田先生とビッグダディが共演した番組を観ればいい。 よくある圧の強い人間を上手くあしらう成田先生。

[@dittogengar3285]

社長さんもっと、自分とは全く類似していない顧客像を想像した方がサービスがうまくいくんじゃないですかね？ 成田さんはベビーシッターはお金で解決してる感があることが普及のボトルネックになっているんじゃないかという仮説をおっしゃられてましたが、どっちかというと、ベビーシッターって自分で子育てすることを放棄するようなイメージがあって後ろめたい感じがあるんじゃないですかね？ 多分、料金どんだけ安くなってもこのイメージの悪さというかボトルネックを解消しないと普及しにくい気がします。

[@凹凸-u3z]

成田さんのお話は聞きたいんだけど女性の抑揚の強い、断定的でキツい話し方が無理だ……(*＿*)

[@小春日和-k4v]

子供の満足度の事を指摘されてましたが、社長さんスルーでしたね。 預けるの不安だな、、、

[@chocolatebisco]

どんなコネで成田さんが呼ばれたのかが気になる。。

[@mue4720]

成田さんは子供や母親のための子育てに対する問題提訴してるけど、社長は成田さんが出る動画で自分を出す、ビジネスアピールするのに必死って感じがする。断る事も大事ですね。

[@shirankijohnko9608]

社長、安く利用出来る を声高に仰ってますが 利用者からもシッター側からも手数料取ってる、、 入会金は無かったとしても結局入会金払って信頼出来るシッターさんが来てくれる方が定期的に利用するならキッズラインより安く、何より安心して利用出来る。 あと、トラブルも足元見るような対応されたので初回利用直前に退会しました。経沢社長のこと、利用までは好感持ててたので失望が余計に大きかったです。

[@shinpei63]

ベビーシッターを社会の問題として捉えてる成田さんと、自分の会社のこととして捉えてる経沢さんの対比が面白いですね。虐待・性加害問題へのキッズラインの対応を考えると、なるほどと納得出来ます。

[@賢者-z4d]

日本の教育って寝てたら徹底的に叱ったりして、成田さんみたいな天才をたくさん潰してきたのかなと思う

[@詩-c7m]

経沢さんのほうがゲストみたいになってないか

[@善之山口-g1t]

ベビーシッター文化を広めるには、個人的には「母親自身が楽をすることは悪いことじゃない捉える」ことと「頼ることは悪ことじゃないと捉える」のこの2つの【本人の意識】を変えることなのかもしれません。どんなに便利なサービスでも結局当事者がどんな意識でそのサービスを利用するかかなと思いました！

[@ブルーニトロ]

中身はいいけどベビーシッターと言う名前にこだわりすぎてると思う、ベビーシッターは豊かな家庭なものってイメージは変えれないし実際そうだと思う。

[@aftermoon0101]

経田のリアクションが余りにも酷いな。。 何でもかんでも笑えばいいってもんじゃない

[@hpyok563]

成田さんコンサルすごいな。めちゃくちゃ客観的だからなるほどとおもいました。

[@36ラッコ]

"保育園は罪悪感を持たないのに、ベビーシッターには罪悪感を感じるのか。" 成田さんのお金の匂いにまつわる話もすごく同意します。 さらに実際子育てを経験している立場からの意見を投稿します。 現在の保育園(＝子どもを預けるという事)というものに間違ったイメージがあるのではないでしょうか。 保育園の利用には申請書を出さなければならないので、その申請が通った＝保育園を利用する権利(→子どもを預けるという事)が国から公式に認められた、という間違った感覚を持つような気がします。 しかし、この申請は単純に需要と供給のバランスが取れていない為に設けた基準であって、本来、保育園は誰でも利用可能ですよね？(理由により料金の違いがあったような？) 保育園はやむを得ない理由を持つ人が使っている場所、というイメージになりがちですが、実際は仕事が趣味で楽しすぎる、みたいな人も利用していると思うので、利用する理由は様々だと思います。 しかし、現在保育園を利用している方々の実態を知らない事だったり、一般的な利用理由(仕事、介護、通院など)に自分の理由が当てはまらないという事で(特に時間外労働や自分自身のリフレッシュなど。ちなみにどちらも一言では片付かない文化的に根深い問題ですね。)、罪悪感を持ってしまうのかな、と思いました。

[@tt-gw8qx]

社長ズレてて残念。まぁ、ビジネス成功してるならいいけど、少なくともこのKZbinは失敗笑

[@きのこ太郎-g5u]

これ、成田さんがベビーシッターにお金の匂いがすることに罪悪感を感じる、て指摘が鋭すぎる気がする……

[@raw9shu2]

保育園だと他の先生の目があるぶんおかしなことがやりにくいけど個人契約のベビーシッター、特にキッズラインは以前わいせつ事件おこしたアホのせいで得体がしれないイメージがつきすぎている。

[@あーちま]

成田さんに合わせてるようでめちゃくちゃズレてる。

[@まるりん-n3j]

預けることに罪悪感がある。 お金もかかるとなると更に。 何か問題が起きた時『自分が預けたから…』という責任も発生するとなると【自分が無理した方がマシ】と思ってしまう。 人に対する信頼感、お金がある人はシッターを使うのかもしれませんね。

[@mayuki1592]

ベビーシッターじゃなくて個別保育って形で税金が使えるようになったら良いのにとは思います。 でもそうなるとよっぽどセーフティネットから落ちた人や障害児からってなりそうですね。 相性とのマッチングって言うけど、それは親と先生のマッチングなのか、子どもと先生のマッチングなのか、先生側からの働きやすさからのマッチングなのかによっても違ってくるし、短期的な目線なのか長期的な目線なのかによっても違ってくるし、安定して同じ先生を当てられるのかとか、じゃあ安定して当てられたところでそれで他の先生と比較とかできるのかとか問題は山積みだと思います、 親の期待をぶち壊していく先生の方が子どもの非認知能力は伸びそうだし、そうなると親の満足度は下がっていく気がするんですよね。 幼児期の場合は子どもとの相性って、他の人が気付けないところに自然と気がつくとか、親と先生との間のある部分の類似性とかである程度定量化できる気がしますが、学童期に入ってからはまた違う人間関係の在り方の方が効果量が大きそうな気がします。 結論としては、ベビーシッターと謳っているところにやはり限界があるのではないでしょうか。

[@mihokoitoh2]

本気で自社のサービスについて、悩んでいらして専門外というのは承知の上で"ダメ元"で成田さんをゲストによんで相談してみた。という背景であれば、ずれている会話には聞こえないし、むしろ"本気"の相談にできる範囲で"本気"で答えようとしている成田さんに聞こえる。

[@ayatakizawa403]

ともあれ、数はあれどこれほど成田さんの人となりが率直にかたられている動画はなく、その意において感動しました

[@こたろう-c4q]

この女性の相槌が苦手。。

[@coffee-hasami]

ベビーシッターの行動とか仕事内容が見えないのが問題よ。 アメリカの家庭内監視カメラ、海外ドラマのワンシーンの姿位しか想像が出来ない。 KZbinにシッター風景を流せばいいと思います。要はわからないから不安なんですよ。

[@pspstyle1]

5:00くらいからの睡眠障害で警官や駅員に声掛けられるくだりって笑い話じゃないよね。なぜヘラヘラ出来るのこの女性。

[@RI-em8mm]

①では，いつまでたっても成田さんが「マッチング手法の開発を一緒にやりましょう」って言ってもらえなくて経沢さんががっかりしているような気がしました。マッチングは東大の小島武仁先生ですかね。

[@hinata_hisa]

もっと成田さんに話してもらったほうがよかったのでは、と思いました。おそらく普通に考えたら根本的な問題解決はできなくて。なので、突拍子もない意見を沢山もらって、いくつかサンプリングしたらと思うんですが、今やってることの正当性みたいなものを成田さんにわかって欲しい、後押ししてほしい、みたいに聞こえました。 他の動画にあるんですが、群馬県知事さんとの話がすごく良くて。フラットに雑談をしているところからアイデアが生まれてくる。そういうのが良い、つまりみたかったなと思ったりします。

[@___koba_]

内容はめちゃめちゃ面白い！ただスチールカメラのシャッター音が気になるので電子シャッターにしたほうがいいと思います。この環境なら画質に変化はありませんので

[@___koba_]

あと音声は一番よく録れているカメラのものを本線として使って、それに合わせて映像だけ編集する形のほうが聞きやすいと思います。

[@artemis36918]

極論言うと親のすべきことはメシ食わして生かすだけでいいと思う。

[@チャンヒロミ]

社長話なが

[@golgobgoo]

心理的な敷居が高いのではないかな。ざっくりいうと色々な面で不安があるのだと思う。顔合わせやお試し無料コースなどがあれば、試しにやってみようかなと前向きな行動が取れると思う。そうすることで敷居を低くできる。

[@HH-em2sw]

成田さんのお金かボランティアかっていう質問に対して、なんでベビーシッターではなく、保育士を例に出すのか謎。論点を理解してないですよね。お金かボランティアの議論は幼稚園・保育園にはそんなに当てはまらないと思います。

[@H-Matsu]

議論するテーブルがアカデミックなのか、ビジネスなのかハッキリしないと議論が噛み合わないと思う。 アカデミックなら、論文の事実から抽象的な教育方針を会話すればいいし、 ビジネスなら、今の課題が何でどう言う打ち手が考えられるかを考えるべき。

[@なりやす-l5q]

この対談で成田さんの睡眠障害をここまで深掘りする必要あるのかな？

[@賢者-z4d]

まさに日本らしい表面的な印象だけ気にした言動

[@roughrough7639]

お金の問題もあると思うけど、単純に自分の子供と他人をマンツーマンで家に置いておくのは不安だと思う。サービスを使い始めてしまえば、良いサービスかもしれないけど。複数の目がある保育園と比べると不安を感じてしまう。

[@reiwa_bu]

田舎の市区町村の方が、広がりやすいかなぁと思ったりします、24時間保育してるところが一軒もない所あります。私の住むところはないです。田舎だと0歳児預けるところが無いんですよね、0です。 子供の脳波も見れたらいいですよね、どのシッターさんといる時が1番喜んでいるか、とか、親だけでなく子供が先生を選べる時代になるといいな

[@T世代]

カシャカシャカメラのシャッター音が気になる…

[@まみ-k7b]

女性の笑い声で成田さんの話声が遮られててモヤった

[@keikosakurai222]

サンフランシスコに住んでますが、ベビーシッターも保育園も高いです。ベビーシッターは1時間４０００円以上お支払いするのが相場で、保育園も一か月30万円以上します。サンフランシスコにいると、日本の価格設定は信じられないくらい安いです。

[@ami_Happypeople]

サンフランシスコは日本とほぼ税率変わらないですよね？ 7.〜10くらい なぜサンフランシスコを選んだんですか？

[@keikosakurai222]

20年くらい前にバークレーに留学し、そのままサンフランシスコにある会社に就職したからです。

[@れすれすあきあき]

MCが何言ってるかわからない（笑）話が長いし飛ぶし、聞いててしんどいです。招いたらもっと話を聞きましょうね。

[@みかんみかん-n7w]

成田さんの師匠の小島先生にインタビューするといいね。マッチングを研究してるから

[@中村啓子-t7w]

さすが成田さんは、分かりやすい。有難う御座います👏

[@hamanokotori6443]

いきなり自分の子どもを他人に預けるのって単純に不安じゃないのかな？ 最初からベビーシッターじゃなくて、最初は親もいる時間にホームヘルパーさんみたいな感じで何回か来てもらって、信頼関係ができてから初めてじゃあ預けてみようかな？って気になるのかも。

[@daichimatsumoto920]

いちいち語尾を伸ばす、ギャル的な喋りが素敵ですね。社長になるには、知性は関係ないということがよくわかる動画です。こうして、頑張ってる方もいるので、僕も自身の低い知性にめげず、頑張ろうと思えました。有難う御座います！

[@勢津子高橋]

この女性は、演技しているようです。頭の良い女性は大変ですね。成功したらなおさら。女性が偉そうにしゃべると受け入れられない。

[@daichimatsumoto920]

@@勢津子高橋 確かに。偉そうに話すか頭悪そうに話すかしか選択肢がない方は大変ですね。。

[@うさぎ年のおひつじ座]

せっかくの成田さんの優秀さが、インタビュアーの薄っぺらい自己主張で台無しになっているのが残念だなと。

[@shiko8104]

学校の教師てこんな感じのおばさんだったな、、

[@user-fo2sn4wg4v]

学校に行かなくても東大に行ける人を基準にしてはいけないと思う。

[@ことりーな]

話があっちこっち行って、何の話したかったのか趣旨が薄かった。

[@信-p1m]

日本人って自分の家に他人が入るのは慣れてないと思う。ましてや、親本人がいない時ですよ。 自宅に他人を入れるのは広い家でお金持ちの年寄り向きの家政婦か教育まで見れるベビーシッターを雇える富裕層。

[@toshinobu123]

幼稚園の先生は記憶にないが、あとは大学まで大体覚えています。やりとりまで覚えいますよ。

[@賢者-z4d]

成田さんみたいな生き方してみたいわ もっと広がれば

[@モーさん-k4y]

成田先生のような博識な方を呼ばれてるので、｢幼児教育と将来の年収｣についてはぜひ導入されてみてはいかがでしょうか？ 貴社のコンセプトにあった取り組みだと思いますし、強みを更に強化することで、KPIを高めることも可能かと思います 実務に携わる人の勉強会やその道の専門家にアドバイザーになっていただき、子供の適性の調査•診断を行ったり、診断結果をもとにアドバイスなどをすることで、保育所との差別化も可能なのではないでしょうか？ ちなみに見当外れかもしれませんが、成田先生の友達の中室先生が出演されている動画があります 成田先生が仰ってることとは、違う事例かもしれませんが参考までに kzbin.info/www/bejne/ZmLHi3emntZlqrs

[@riyoko3025]

ただ単純にお金かかるからじゃない？会社側が安いと思ってる料金を払える層だけが使ってると思います🙄

[@PEKOCHANNEL]

Uberの、働く人にも優しいバージョンみたいなの作れるといいですよね

[@etsukotomtom8849]

海外でベビーシッターとは普通10代の子供のお小遣い稼ぎのイメージでした。

[@watako3865]

成田さんの睡眠障害ってハンターハンターの誓約と制約に似ててかっちょいい！w

[@gxxuxx]

頭のいい人は質問がうまい

[@20215076]

成田さんがせっかく良い問題提起してるのに...残念。。

[@00goinkyo95]

単純に料金が高いからではないでしょうか？

[@山田華子-i9u]

常識人や大人しい性格なのに逸脱した先が不良しかいなかったらそこにも馴染めないという問題があると思う。

[@nobinobiko7005]

成田さんの存在が、面白過ぎる～😊✨ 個性が全面に出てる人でも、精神的にも経済的にもゆとりを持って生きられる社会が良いです👍️ 世の中が勝手に大変化する局面なので、成田さんは平穏なままで全く問題ないと思います。笑

[@user-zr2gr1ob6e]

光当てすぎ&シャッター切りすぎではｗ

[@竹本順一-i7p]

箱か派遣かが保育の課題だ。 箱がいい。

[@naturenature-i2e]

ネオ丁稚奉公とかどうでしょうか?

[@kazunorisugama]

保育園に補助金が年間どのくらい降りてて、一人あたま、いくら税金を消費してますって、アピールしたらいいのかなぁ。

[@枝豆莢子]

インタビュイー逆転してますね

[@00xu43]

経沢さんもっと普通にしゃべっていいよ 成田さんを意識しすぎだよ 別に成田さんが全部正しいんじゃないし 自分の思いをもっと正直に言っちゃえ

[@竹本順一-i7p]

岡村靖幸聞いてるかい🎵🎶🎹🎼

[@yuta1923]

この女ちょくちょく人をこバカにするような笑いしてるのが不快。成田さんの対話にしてはめずらしく最後まで見れなかった。

[@きーちゃんY]

成田さん 武田邦彦さんを、コメントして下さい。

[@kazunorisugama]

遠隔監視だけのシッターサービスってどうですか？ヤバイときだけ駆けつけるみたいな。　面倒のかからないお子さんもいますよね。ゲームや本でずっと過ごしているみたいな。　スピーカーをぬいぐるみにつけて遠隔で、コミュニケーション取るみたいな。

[@竹本順一-i7p]

鮨を味わい尽くす。🍣

[@user-mm9vr7ob5m]

登録はしてるけど使わないのはお金がかかるからです。 シンプルに。 保育士はもっと安いしお友達が居る。

[@竹本順一-i7p]

女達は進化して行く👸💍💍💍💎💎💎

[@g1hiroemon687]

イメージ的には子育て+Uber eatsですかね。うまく回れば良いシステムと思いました。

[@ゆうゆう-c9g9x]

バカにした笑いがひどい、こんなんで上場できるのか。。。学校に行けなくなる理由って笑いながら聞くことじゃなくない？無礼でびっくり。

[@毎週ボクとプペル]

女の人美人！

[@abcdefghijklmn39]

経沢香保子さん初めてお見かけしましたが、質問力が素晴らしく高いと思いました。今後も色々な方との対談を見てみたいです。