CH07. 柏拉圖的《理想國》 / 苑舉正老師

[@nanwu5117]

台大有此等授业解惑的良师是台大同学之幸运！将这样的课程公开分享是每个聆听者之幸运！！感恩！！！

[@謝安珍-r9b]

苑教授平安，可敬可值得讚揚的苑教授，感恩你的教導，願神賜福你全家。

[@靈魂有香氣]

愿耶和华神的圣灵，早日让有趣有识有爱的苑教授--认识神，那是永恒不灭的荣光啊，是神如此宝爱的人类一生最值得追寻的光

[@bessyein129]

太感人了 这一课 非常感谢老师的分享♥️💙💖

[@bessyein129]

请老师要记得吃喝哦

[@nguan5365]

了不起的老师，将古老的哲学讲得生动有趣

[@fungfung9605]

願大家一起來都能親到 台北市佛教正覺同修會 修學到 玄奘大師 所傳下來的佛法真實義 實相心 的法義及能親證 實相心。了知生命實相，宇宙秘密，因緣果報關係。 南無本師 釋迦牟尼佛!

[@springlarrysdif4271]

人到中年学哲学，感谢苑举正老师，现在喜马拉雅下载后上下班路上听，1.5倍很有激情。

[@知者无惑]

还是自己看吧，这个人讲的哲学有毛病，连接哲学问题和现实事例的时候基本都是错的，对现实的的理解深度相当浅薄。比如很多电影里面有哲学命题，此人居然全都视而不见。

[@謝安珍-r9b]

@@知者无惑 若有毛病你可指正呀！讓大家來看看。不然就要給別人說狐狸吃不到葡萄說葡萄是酸酸的。

[@jingweihuang2440]

@@知者无惑 举个例子来，我学习一下！不要当懂王hippias啊。

[@知者无惑]

@@謝安珍-r9b 这个人既说自己曾经很自豪的和瑞典大师说台湾以后有民主了，现在又很不搭早日回到住过怀抱，享受转正体制。前几天还发了去上海打疫苗的视频。苏格拉底是他这种嘴脸么？哪个知名哲学家是是他这种嘴脸？

[@知者无惑]

这个人根本没讲透彻过一个东西，不知道是不敢讲，还是怕讲透自己就没法浑水摸鱼了，比如现在看起来很不马上统一，享受专制制度。

[@chunlong93]

哲學真有趣

[@李晴-w9d]

想学哲学的人是挡不住的👍

[@靈魂有香氣]

苑教授！Merry Chrismas！ 愿耶和华神的圣灵，早日让有趣有识有爱的苑教授--认识神，那是永恒不灭的荣光啊，是神如此宝爱的人类一生最值得追寻的 亮光

[@lmsxetj]

个人崇拜使不得（合十）

[@暗香晚风]

01:27 “教授一周才3节课？我可以在这里夸夸其谈啊！这是我我精神和体力的来源呐！” My goodness! 哪里去找这般诚实倾心吐意的哲学教授？幽默可爱老顽童！他的 学生当珍惜！！

[@pdsailing]

正义掌握在有权利的人手上。

[@靈魂有香氣]

您很像我童年时认识喜欢的--工程师叔叔，有趣直爽笑死我啦：“学生趿拉着拖鞋，抖着腿，来上哲学课.... 是不是走错了教室？”啊哈哈

[@huafang9049]

受益匪浅

[@saramuhumphries9225]

謝謝教導

[@enoshyeh]

2017的講章，現在回頭看變成預言

[@暗香晚风]

35:57 作为一名教师，面对学生的“木讷”深感苑教授的无奈：自己的学生怎么问也不开口say yes or No？...西人课堂几乎没有这样的情境，他们有一大推需要表白

[@暗香晚风]

好的老师，其实也离不开学生“回应反馈”的情绪鼓励，何以华人学生，无论世界哪个角落，都如此木讷冷漠？而在台下却叽叽喳喳非常欢悦？

[@misoshiru-_-]

@@暗香晚风 因為大學以前回答問題總被老師刁難

[@暗香晚风]

@@misoshiru-_- 是啊，在上学的时候，是发现老师有的时候故意刁难学生，让学生压力山大。。。

[@popcorn1069]

我舉個例子有點敏感，大家不要講出去 結果是公開課程 XDDDDDDDDD

[@gongcheng5601]

如果按照power就是justice的邏輯，專治比民主更容易產生，倒是反襯出現代民主社會更難能可貴，同時更為fragile。所以正在享受民主的人群應該更拼命的去守護得來不易的民主體制。這大叔貌似太希望把哲學運用到政治裡了，反倒失去了哲學的味道。

[@客气太]

哲學課上的安靜讓我憂慮

[@lifeilong333]

不错

[@湯明見-i7b]

敬愛的文茜姊平安： 聽完這三小時的演講，才知道： 原來： 「原文」，「英國語文」： 是古希臘語文： 令人有豁然開朗的快樂。 另外： 《紅樓夢》：《娜娜》：這些被稱為現實主義的小說，是現實的？還是虛假的？ 應應該看？ 最後： 我認為： 《哲學根本是虛擬的學問？》： 以上四個問題： 敬愛的文茜姊： 能夠告訴我正確的答案嗎？ 文茜姊： 文茜姊對我愈好，我愈痛苦： 對： 文茜姊愈炙熱： 都淨身22年了： 敬愛的文茜姊： 知道嗎？ 人生匆匆，一下就到盡頭了： 文茜姊： 甘願白白放棄那種： 焚身焚骨的快樂嗎？ 甘願嗎？ 祝 敬愛的文茜姊： 早日恢復健康： 脱離病痛： 祝福： 敬愛的文茜姊。 早安： 山路崎嶇： 開車請小心： 夜凉如水： 晚睡夜讀： 請加件衣服： 不要著凉了： 臉部腫脹： 消腫了嗎？ 非常掛念： 再见： 一切請保重：

[@謝安珍-r9b]

莫名其妙

[@franckwang3059]

纠正老师一个错误，这并不有关哲学，而是历史。在视频一小时十八分的时候提到了一个匈奴单于，如果我没理解错的话他说的应该时“冒顿单于”，他“鸣镝弑父”的点故发生在秦二世元年，他并非被霍去病所打败，严格意义上他们并不处于一个时代，他大约比霍去病大80岁左右。汉朝的军队在他身上并没讨到便宜，汉高祖著名的“百登之围”就是拜他所赐，他也算得上北方少数民族的第一位雄主了。

[@暗香晚风]

逻辑不能完全准确的刻画我们的内心世界... 谢谢教授

[@暗香晚风]

感谢上帝，没让我早年爱上哲学，甚至超级讨厌，“凡事都有定期，天下万物都有定时.‘ 旧约传道书。在我该喜欢喜爱哲学的年龄和时代，喜欢上了哲学！Hallelujah

[@gogojest9367]

哈哈哈，看到苑老师讲洞穴里的人会不会把影子当作自己，有同学说“不会”，老师尴尬了那么一下下。其实寓言就是这样，完全当作真实的情况就变成抬杠了。或者可以换个说法：Matrix里面的人会不会认为虚拟现实就是真实？这样同学们可能会比较好理解。

[@kwtu3862]

2⃣️原來＂原文，英國語文＂是古希臘語文

[@overseellee3280]

快乐的反面当然是痛苦了，都说了是反面，自然排除中间的其他状态。

[@巴德朋友]

没错，这位老师已经封闭在自己opinion里了，可是他以为那个是knowledge。有点讽刺。

[@mijiangful]

我还说快乐的反面是悲伤呢，这里是说逻辑和我们的感受存在不能一一对应的关系

[@低调总裁]

我个人觉得快乐的反面应是无趣，而非悲伤或痛苦

[@kanmenlaohan]

2022再來聽 苑老師是不是在踐行自己的理論了呢⋯⋯

[@Geleg6688]

老师的讲义能分享吗？

[@宋健彬]

字幕对不上

[@omosmountain]

愛是自己所沒有的。 那請問「愛自己」跟「我愛我的才華」、「愛自己擁有的智慧」，這個是愛嗎？

[@toolmanp6247]

我一个高中生好喜欢这个老师欸，但是同学的反应都好冷淡==

[@chengyou4511]

你很有哲学慧根 也很荣幸 有这么多资源

[@iamloser0223]

+1 由淺入深的 十分好理解

[@张三-e7x]

我聽不懂，為什麼不能愛一個自己已經擁有的東西

[@wewinhopes6945]

对爱的定义的差异

[@JaxYang200]

没有所谓的爱，你细品

[@gttao]

10:07秒老师说emotion animal这段,活着为了爱情,那么自由呢? 那句生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故...? 字幕牛头不对马嘴,还好都是中国人

[@celebrate599]

自由是建立在物质和精神的基础之上。所以，为了自由抛弃物质和精神（生命和爱），那自由是什么？牺牲小我完成大我吗？那不是西洋哲学的个人主义，是东方的集体主义。

[@juliatwn]

苑老師在1:10:00附近談的看法正好表明他或許是一個好的哲學教師，但絕非是一個好哲學家

[@chengqi6648]

juliadetw 难以接受的观念，就侮辱老师

[@撒丁岛-r4n]

Julia de TW哲学系老师上课你在说他不是哲学家，而且你又加了个绝对定义，又加了一个好，绝对在哲学怎么解释的，好在哲学又怎么解释的。。 主义哲学角度来说， 没有绝对的绝对，因为宇宙中的未知因素还是占大部分的。但这绝对的说法本身就否定了自己的正确性，意味着宇宙是有绝对的绝对存在。 哲学绝对主义认为存在着某种绝对事实（absolute reality），即独立于人类认识之外之物。因此其存在是客观的、超越于时空的，而人类的认识却受制于时空。 关于好：从哲学角度讲，一个事物，会具有不同的方面。 而人对事物的认识，是会取决于其的立场、观点、方法、知识背景、认识能力等。 不同的人，由于所处的地位不同，由于所持的立场不同，由于所具有的观点不同，由于所具有的背景知识和对事物的认识的能力的不同，对同一事物，所得到的感性认识就会不完全相同。 而感性认识上升到理性认识的过程及方法，又因人而异。 也就是说，对于同一个事物，不同的人，获取的第一感性认识的信息就有差异；而对这个感性认识的信息加工，使之成为理性认识的方法和路径又不可能完全相同，则会导致不同的人，对同一事物得到完全不相同的理性认识。 至此，可以说，不同人对同一事物因为其立场、方法、观点、知识背景、认识能力、实证过程都可能不同，因而认识的结果就会各不相同。

[@撒丁岛-r4n]

所以你不适合学哲学最起码的文字逻辑都有问题，你在表达不想当裁缝的厨师不是一个好司机！你适合学无厘头！

[@peaceworld3914]

@@撒丁岛-r4n 我覺得他比較適合學笛卡兒的懷疑論 ~ 先懷疑老師"不是"一位好哲學家~目的是為了~證實老師 "是"一位好哲學家 ~ ㄎㄎ

[@sangsanghe3118]

和任贤齐的声音太像了，我一边做家务一边听，总是感觉任贤齐在讲哲学😂😂

[@jinzhoujun9223]

这是英文老师，

[@bingojoseph2964]

拥有权力的人说出来的话就是正义？苑教授还没老就糊涂了

[@暗香晚风]

好的老师，其实也离不开学生“回应反馈”的情绪鼓励，何以华人学生，无论世界哪个角落，都如此木讷冷漠？而在台下却叽叽喳喳非常欢悦？

[@akaiwon6594]

「為什麼臺灣要實行民主？」這個問題很簡單啊，因為當時蔣氏政權已經後繼無人，但是臺灣依然操控在國民黨手中，李背背當然不希望這樣（他要先將政權轉移到自己手中，再轉移到臺灣人手中），各種政治制度中，民主制度轉移政權算是最和平的，只要打嘴砲，不用打大砲，這也是民主制度最大的好處啊，因為政權轉移是最危險的時刻，要是發生內戰，說不定臺灣直接倒退五十年變成緬甸，民主政治雖然平時沒效率，但是只要維持長久的和平，社會累積的建設成果依然是很可觀的，看看現在的世界就知道，為什麼21世紀會是人類有史以來最富庶最進步的世代，因為已經將近一百年沒有發生大規模戰爭了，過去人類的歷史就是戰爭史，鮮少像今日這樣，希望每個人都要珍惜得之不易的和平啊

[@kelevincheung6046]

來自古希臘嗎？！

[@鍾庭芳-k8c]

朋友問女兒： 妳覺得這妳媽媽的信仰對她這個人有什麼影響？ 女兒停三秒鐘，說： 她這個人就是她的信仰。 我們吃的食物是進入人體的每一細胞。 對基督耶穌的 信仰就是靈點活，以至充滿全人的心思，情感，意志

[@蔡源城]

😊😊😀😀😁😁😂😂

[@thomas6748]

kzbin.info/www/bejne/l5XRkoqNh9OGq9E 可以理解学生为什么没什么反应，要我是学生肯定不会一个连正义是什么都分不清的“哲学”老师的课。即使要表达自己对于正义的观点，最起码的也要解释一下原著里讲的本意吧。像这样讲课，不是误人子弟是什么。当然也可能是我无知了，但是有些基本的观点感情上接受不了。

[@gadfly1981]

《红楼梦》《娜娜》这些被称为现实主义的小说，是现实的？还是虚假的？应不应该看？

[@芝士德语学习俱乐部]

yu wang 小说是作者的艺术再创作，某种程度上反映了现实但却不能完全体现真实的生活，但这真实与否与应不应该看完全没有关系。

[@silviochan89]

把簡單事情弄複雜

[@soulsfood4354]

19:05 西哲老师，对一群中国木头人课堂谈论“爱”？那可累死了！因为都是闷骚型啊，国人的骚情，男女一样，没得说--发情起来要死要活，西人黑人也吓死--但正经聊一下“爱”，又个个战战兢兢，假装根本不care男女之情的样子，真牛逼啊！

[@浩然-g6k]

最近真的差很多

[@haizhou2955]

一重西方特有的文化形态，还没有对中国的思维形成大的影响。

[@ambarvalia9757]

不會希臘文就說一聲

[@springlarrysdif4271]

希腊文也不是原文，古希腊文字和现在的不一样。看看英文翻译的论语就知道多么不靠谱。西方哲学有造假的嫌疑

[@leo723cat]

哲學適合教嗎？ 還是只適合走在這條路上的人呢

[@lol-ho2kj]

苑教授有没有人说你像柯p

[@weijiayu3574]

我要是老师我真的崩溃，学生死气沉沉。

[@fennelstalkhermeneutics3721]

真搞笑，用英文搞希腊文原意。。。

[@BabyBeeHL]

哈哈

[@lmsxetj]

看起来宁挺nb啊 宁自己直接去看希腊文不就得了（流汗黄豆）

[@yanhn7332]

台大学生的课堂反应让人失望

[@黃素真-q8e]

一

[@liqian3174]

坐在台下的学生怎么那么傻啊感觉

[@kwtu3862]

哲學是構虛的學問

[@eleanorpeng6150]

台大的学生好呆。

[@markoschubert1197]

正如老师说的，高等教育有问题，让太多不喜欢读书的人坐在这里。

[@enoshyeh]

華人教育的短板吧? 就是不會去思考，只要正確答案

[@zenanyu461]

这帮学生。。真是丢人。。

[@marathonrun9502]

控制人頭腦？例子就在華人國度，向北望，大海的盡頭便是。不信？試試在網絡上揭露一下共黨黑暗，然後看反應？

[@springlarrysdif4271]

共产党如此高效，开明被你说成黑暗。你脑子被控制了吧

[@overseellee3280]

形成刻板印象，就一定程度上被洗脑了。一旦接受了某种观点，某种程度上就是被洗脑了，所以人不是被人洗脑就是洗脑其他人。

[@smilebaby759]

教授说的没错

[@xuliu8062]

你应该多看点书

[@柯南-c3e]

一张嘴就暴露了没好好听课。我告诉你蜘蛛的耳朵在腿上，不信？你把它所有腿都拔掉会发现在它边上击掌它却不会跑。