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firemountain.hatenablog.jp/en...
www.kobeairport.jp/kansaiairp...
firemountain.hatenablog.jp/en...
newswitch.jp/p/12476
www.sankei.com/article/202306...
www.kobe-access.jp
travelist.jp/airport_OSA/guid...
trip.kabudata-dll.com/itami_h...
www.osaka-airport.co.jp/itm_tips
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▼「地理ふしぎ発見【ゆっくり解説】」では、
世界中の地理や地学の不思議、日本の成り立ちを解説する教育系チャンネルです。
コメント欄でみなさんそれぞれの故郷を誇らしくコメントしてくださっているのをいつも嬉しく拝見してます。
基本的にはコメントを削除することはありませんが、他の地域や人を誹謗中傷するものなど見過ごすことができないものは削除することもありますのでご了承ください。(o_ _)o
#ゆっくり解説
#地理ふしぎ
#地理

[@taraaa5570]

関空を作るきっかけになった、伊丹空港を廃港にできなかったのが痛いですね。 神戸沖も最適解かもしれませんが、三宮から乗り換えが必要なのはネックでは？ 堺市にできてたらもっと違ったかもね。さすがに泉佐野市は遠すぎたｗ

[@user-dq3yq4lf3n]

これでもって奈良にも作ろうとしてるからな。防災とはいえ過剰設備。それを阻止した知事は全国区で叩かれるという。

[@sutekina-something]

でも、関空が無ければ、 阪南、南海はかなり没落してたと思う。

[@user-kz7kh7nd7n]

大阪関西空港は難波駅から、ラピートに乗ればいけます・・・・。

[@motoyukihirai777]

神戸空港ー関西空港のベイシャトル、実はベイシャトルの利用者は駐車場が無料になるサービスがあるので「往路は関空、復路は神戸（又はその逆）」という利用の仕方もあるます。実際に私もよくそれをやりますね。

[@user-xs1wb8uo8f]

神戸沖はずっと言われてますね😢地元民としてもそう思います！

[@user-ql7it2wf2l]

ただこの三つがあることで関西からはどこ行くにもクソ便利

[@Legendary_mapo_tofu]

な、南紀白浜空港(熊野白浜リゾート空港)

[@user-rk7ts8mi7v]

昨日から神戸空港（〜六甲アイランド）〜USJの連絡バス始まったから神戸空港にも多少の利便性は出たかな

[@user-wx1fv8xe5k]

一昔前に新千歳空港→関空に乗れなかった時、伊丹行きの便に空きあったから助かった時あったな😅 空港近いとこういう時助かる😁

[@1983_Tanmaru]

地元民からしてみれば、大阪(伊丹)空港は国内旅行、関空は海外旅行、神戸空港は釣り場のイメージがある(神戸空港、結構魚釣れる)

[@user-hl9tv3yb9f]

ジェットスターは第一ターミナルなんだよなぁ… あとバニラも。

[@cccp8969]

和歌山県民あそこに関西空港作ってくれてありがとうございます！

[@user-ij1ns2zl9j]

初めて関西に個人旅行で行った時は関西空港を利用したかな。 海に浮かぶ空港に気分が上々だった。 数年関西空港を旅行してましたが、 大阪中心部へのアクセスを考えると伊丹が便利と考えここ10年弱は伊丹メインに利用してます。 関西空港は伊丹に空きがない時くらいですねえ。 神戸空港は見学に行ったことはあります。

[@Katoki-6801]

隣県の地方空港から神戸空港へスカイマーク便が在ったから、日帰りで神戸市観光など出来たけど。 もう路線が無くなり何だかなぁだわ。

[@MrDaiful]

要は金 公害問題が金になると知って脅し続けてタカリ先なくなるの知って引き止め出して伊丹を廃止できなかったからおかしくなった。 関空はバブルも相まってとんでもない利権生み出した。 そして、航空機の進化もあって騒音問題片付いたら空港蹴った平成期にかけて没落まっしぐらだった神戸も急に欲しがって無理矢理神戸空港建設

[@user-xl3hb8pb2d]

地元が京都市の南西部で現在大阪市民ですが 地元にいた時は伊丹へ出るのも大変だったので飛行機は滅多に使わなかったです。 (国内線で伊丹へのバスに乗る為に京都駅に行くなら粗方の所は京都駅から新幹線のが便利なので) 大阪に移ってからは比較的伊丹空港が使いやすくなりました(空港バスを利用すれば、ですが) でもたまに九州方面に行くと福岡空港のアクセスの良さはほんと便利で羨ましい…空港に地下鉄直結は素晴らし過ぎる。 (あ、国際線は関空で全然良いのです。たまにしか利用しない上に主要駅のなんばや京都駅から特急一本ですし。)

[@KounenP]

コロナ前は関空特急はるかがグリーン車以外は外国人だらけで混んでた。 逆にグリーン車はほぼ0やった。 JR西日本が関空特急は南海電鉄のラピードに回すことを考えてるらしいのがよく分かる。

[@user-uk9he7rj8i]

関空は最初から地盤沈下で沈む事を前提に設計し、対策を講じた上で建設されていますよ。確かに沈下対策で多額の費用が必要になった事は事実ですが、造ったら想定外に沈んで後手後手で対策をしたかの様な説明は誤解が生じると思います。

[@punchu2006]

まあまあ、出来てしもうたもんはしゃあないからw 私個人は家が天王寺駅から近いから関空のアクセスはさほど悪くないです。 梅田からなんばを直結するなにわ筋線が出来たらもっと便利になるから！

[@KounenP]

なにわ筋線ができたら 京阪ユーザーにも恩恵があるな。 何しろ中之島線がようやくイケイケになれるし。

[@user-lp8pk4nk2f]

うぷ主様が佐賀の方のようですが、私も佐賀市に以前住んでました。 佐賀空港は佐賀市中心部からは離れてますが、駐車場が無料で、市街地の騒音は少ないですね。 東京への出張も朝一と最終便で日帰りも可能になったので、今後も利便性を高めてもらいたいですね。

[@user-um4uq7zl1v]

2025年に神戸空港は国際線(まずはチャーター便)が１日20便、国内線が40便増強されます。もう伊丹に行くことはありません。伊丹は欠陥空港、生駒山から徐々に高度を下げますが、新大阪駅付近から怖いぐらいの低空になります。もし、最悪の事態になれば二次災害で数万人に被害が出るでしょう。即刻廃止にすべき。関空に2本、神戸に2本の滑走路があれば、日本人利用者や外国人観光客の旺盛な需要も取り込めます。

[@user-wc4jd3ry8x]

四半世紀前に 伊丹を伴う構造改革って 髪型が特徴的な政治家が言ってた気がする（言ってない

[@snkt-ie8ot]

ウマい！

[@user-qf7yg6mx3b]

関西には南紀白浜空港と但馬空港もあるな、いらない子だけど。

[@e1to_1208]

いらない子ではないだろ。 兵庫県は播磨空港、丹波空港、淡路空港も計画していた。小型機で神戸と各地域を結ぶ計画だった。

[@user-qf7yg6mx3b]

防災的には必要だけど旅客的にはJRの特急で充分 伊丹線以外の路線があれば別だけど。

[@e1to_1208]

@@user-qf7yg6mx3b 伊丹線？

[@an--am353]

でも神戸沖に関西空港作ったら阪神高速とか2号線、43号線は今以上に悲惨になっとったやろな

[@KounenP]

神戸沖というかポートアイランド沖に関西空港やったら湾岸線の延伸がもっと早かったかもしれないな。 "神戸国際空港"になってたかもしれんけど。

[@y.kichijoji3508]

ポートライナーなんて国際便の人乗せるだけでパンクしてたかな 路線的には阪神が路線作るように強要されたかも

[@KounenP]

@@y.kichijoji3508 昔あった神戸臨港線を空港線に活用してたかな。 単線やったんで地下化はしてたかもしれんが。 あと当時北神急行が無かったが 新神戸−三宮−神戸港(神戸臨港線と合流)−ポートアイランド−神戸沖新空港が1,067mmの狭軌で敷設されることになったので 北神急行の部分も狭軌となり 神戸電鉄が三宮進出&空港連絡鉄道になってたと思うとなぁ… (車両限界が違うので神戸港以南は国鉄と複々線になってたかもしれんが)

[@user-gx6zi1un5n]

動画の内容やグルメを食べたいという情報に相反するのですが、 神戸空港を利用する場合、「（空港内で）飛行機✈に乗る前に １０００円以下で（お手軽に）食べておきたいな」と考えるのなら、 選択肢は限られるかもしれません。 　もちろん、コンビニや讃岐うどん屋さんと言った店舗が在る様なので、 お店がない訳ではありません。 ですが、予算や自分が食べたいものなどを考慮するならば、ポートライナーで 神戸空港に渡る前の対岸の神戸市内でお手軽価格で食事ができる場所をも 検索しておくと好いかと思います。

[@user-uk1xt5tm1z]

泉州沖にある関西空港は 和歌山県手前で京都民からしたら 行きにくくて遠いイメージがする…

[@yurikolapin5283]

京都駅からはるかやリムジンバスで1時間半～40分ぐらいで1本で行けるよ そこまで不便でもないよ 確かに伊丹の方が近いけど

[@user-xd1wc4hu3j]

特急はるかは阪和線を通るから定時性に問題がある。京都からだと確実に飛行機に乗りやすいのは福岡空港

[@user-mr4wn4bt1u]

地元民としてはぜひとも伊丹を使うて欲しいわ

[@tsushima0527]

神戸空港を拡張整備して国際化しておくと、関空と相互支援できるからね。実際に関空が台風で連絡橋が破損した時に、神戸空港から関空島に救援船を派遣して、関空内に閉じ込められた旅客を救出したことあったしね。中部国際空港も使えないときに、関空に着陸したりするし。日本海軍が空母2隻で航空戦隊を作って運用していたのと同じ理屈だと思う。神戸国際空港と関西国際空港が二隻の空母として西日本を引っ張っていけばいい。

[@victon6372]

関西三空港は絶対もっと良い活用方法があるはずなんよな。今はマジでただの妥協の産物やけど関西エアポートは早急に経営方針を見直すべき

[@KounenP]

まだ時間はかかるが リニアが新大阪まで来たら伊丹の需要が減ることが考えられる(役人の頭では、とも見れるが)から (単純に人口減少によって国内線の需要が減ると予想されるのもあるが) 国際線の機能を強化しないと経営面で厳しくなる気がする。 神戸空港の機能拡大はもう避けて通れなくなる。

[@koichit5889]

関西空港が今の場所になった理由は、インフラ作成は悪っていう当時の風潮で堺沖で神戸沖、岸和田沖で断られて泉佐野沖が歓迎されたのが大きい。 あと関空は海上３ｋｍに作る予定がいわゆる環境がーっていう共産関連の団体が反対したので５ｋｍ沖に変わった、これのおかげで埋め立て費用3倍になったという悲しいお話。 完成後に騒音は潮の音の方が大きいレベルで反対団体は消え去った、成田闘争リターンズ失敗物語。

[@e1to_1208]

断られたというだけではないのがポイント。一時は推進。

[@user-wq1xh4ii3t]

神戸空港は利便性が良いと思う✈️

[@santa5584]

神戸に住んでいる私の姉家族は 神戸空港ができてよかったと言ってました

[@KounenP]

マイカーのほうが便利なので マイカーでよく来てたが それでも動線は最強やしな。

[@user-fy7ps3ny8l]

西宮市民ですが、昔は本当に騒音が酷かったです。 コースの変更とジェット機の技術革新で静かになりました。 個人的には伊丹空港は神戸方面から行くと近い割に微妙に行きにくいのと駐車場が狭いので、あまり好きでないです。

[@user-ug5kc7xw6t]

関西から海外に行く時、問答無用で関空を使いますが遠すぎてほぼ和歌山と思っています‥ 何でこんな場所に国際空港を作ったのか疑問でしたが、この動画で政治的な理由だったと理解できました。

[@user-uo5hk3kf7y]

全て知っていますよ。大阪空港は騒音問題で廃止、神戸空港も騒音問題の問題の恐れがあるので今の関西空港になりました。決定して大阪空港も神戸空港も手のひら返し。空港廃止を反対運動が始まりました。少し違和感を感じます。

[@tomitamihumi7576]

本当ですね、伊丹の廃止反対に言及しないのは片手落ちですね。

[@user-dm5kb7cm1i]

関西テレビで伊丹近辺住人の一人が、「伊丹廃止は訴えてなかった」としれっと大嘘ついてあんぐりしたよ。廃止で補助金なくなるのが惜しくなっただけだろうに。

[@user-xv6ne9ec4l]

伊丹が存続したのはいわば関空（泉州沖案）のせいなのですが…関西新空港が泉州沖に決まりましたが、泉州沖では建設費がネックになって関空会社の倒産が確実だったので大蔵省がマッタをかけました。そのため建設省は建設費を抑えるためにA滑走路だけに計画を縮小して大蔵省同意を取り付けて着工しました。ただA滑走路だけでは航空需要を満たさないことが明らかでしたから、建設省は伊丹周辺自治体に国内専用空港として存続を要請し、周辺自治体も騒音対策や航空機の静音化が進んでいたり、移転後の地盤沈下も懸念されたので、存続に同意したようです。 神戸ができたのも実はいわば関空（泉州沖）のせい…兵庫県などから見て泉州沖ではめちゃくちゃ不便になりますから、懸念を示していました。建設省は泉州沖を認めてくれるかわりに神戸沖に国内専用空港を造ることを打診して、兵庫県などからの了承を取り付けたようです。 ちなみに泉州地域も他の候補地と同様に当初は反対していたようです。大阪府が説得していち早く賛成に転換したのが泉州沖案で、国は大阪府・泉州地域と話を進め始めました（兵庫県は反対の強い神戸沖、播磨灘沖は断念して淡路を説得していたらしい）。それを見ていた神戸市が、やっぱウチにしない？と言い始めたのですが、国も泉州地域も、神戸は反対しておいて今更何を言い出すのか、と激怒したみたいですね。 もしここで立ち止まっていたら神戸沖に関西国際空港ができていたのかもしれません。

[@rittoboymamomamo_1]

そもそも、北摂は世間知らずな市民団体の巣窟みたいなトコで、経済の仕組みや国からの補助金の出所を知らずに騒いでたんで、実態を知った連中が内ゲバした結果、現在に至る訳です。 この話は、本題から逸れますが、関西圏での公営ギャンブルに関する存廃問題にも関わる話で、ファンの観戦・来場マナーの啓発に留めておけばいいのに、廃止に躍起になり過ぎて、一気に大阪府や兵庫県の財政が悪化したんですよねぇ…(箕面市が住之江ボートの収益で税収の補填やってるという実情を出さんかったら、マジで止まらんかった…春木競馬を廃止に追い込んだ市民団体が勢い付いて他地域まで飛び火したから)

[@user-jz1gd3pi1e]

神戸空港が関西国際空港になっていたら…阪神国際空港っていう名前で、阪神電車も通っていたら面白そうだったな…

[@KounenP]

神戸沖案の場合はポーアイを南下して鉄道が通ってたとされる計画線があったから 乗り入れるなら国鉄と新神戸-三宮-神戸港で合流して空港へのルートやったかな。 よって狭軌の1,067mで鉄道が敷設されるのが濃厚やったと思う。 当時は無かった北神急行の区間を走るのが神戸電鉄になったかもやし。(但し国鉄と神鉄では車両規格が異なるため 同一ホームでできなかった問題があった気はする)

[@user-jz1gd3pi1e]

まじで計画性がイタリア人みたいなんだよなぁ…(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

[@santa5584]

うろ覚えですが 伊丹空港の騒音公害問題があって 国内線は神戸空港に、国際線は関空に集約させようとした ところがいざ伊丹空港を廃止させようとすると 周囲から反対運動が起きて存続が決まった みたいな話を聞いたことがある

[@user-xv6ne9ec4l]

そもそもは、伊丹の騒音問題がきっかけの一つとして、伊丹の移転を前提に、関西新空港が造られることになりました。 紆余曲折があって泉州沖に決まりましたが、当初の規模では建設費が莫大になるので、大蔵省が新空港の赤字が目に見えていたので反対したようです。建設省は新空港をA滑走路だけに縮小して、大蔵省からゴーサインを得ました。 ところがそれでは航空需要を処理しきれないので、伊丹周辺自治体に伊丹を国内専用空港として存続を要請し、周辺自治体も騒音問題が改善していたことや、移転後の地盤沈下を懸念して存続を受け入れたようです。 関空が建設中で、神戸空港は影も形もない時代の話です… その後、関空が開港して当初は順調に見えましたが、結局A滑走路だけでは不便で需要も下がってしまって絶不調となったようです。国が伊丹（国内線が関空から京阪神間から近い伊丹に戻っていた）の発着制限を強化したり、紆余曲折があってB滑走路が造られたり、それにともなってピーチが拠点にするなどして、回復したという流れかと思います。

[@sempojp]

日本の空港計画は失敗が多いね・・・。中部国際空港と関空って１時間くらいの時間差なのですよね・・・。

[@yurikolapin5283]

1時間ぐらいって言うけど1時間の差は選択肢から外れるぐらい大きいよ😵

[@SanSeverin]

関空も神戸も拡張工事しているぞ

[@user-hy8pi2xg1s]

関空は別に立地に関しては構わんのだが、それよりも保安検査場の行列をどうにかして欲しい 出発2〜３時間前に到着したのに搭乗口に辿り着けたのが出発の5分前とか洒落にならん それ以来「もう二度と関空は使わん。伊丹から羽田経由にする」と心に誓ったのだった

[@user-wu3lp1rb8g]

神戸沖は神戸の反対で断念。淡路島は騒音問題で断念。播磨沖は大阪から遠すぎて断念。泉州沖は騒音問題、大阪市内からそこまで遠くないのであの場所に決定した。 世界の主要空港を見ても市内中心部(なんば)から40分で行ける関西空港は遠くない。 あの場所より北側に造ると南港や尼崎周辺で陸上を飛ぶことになる騒音や伊丹空港の航空路の干渉が問題になる。また。滑走路の向きも着陸機が紀伊水道を通ることで極力騒音を出さないように造られた。 政治的な思惑もないとは言えないが、騒音問題が発端である伊丹空港の代替空港となる以上、騒音重視で造られたのであの場所になった。

[@user-er5gl9ke6p]

関西国際空港の神戸沖案、確か地元の反対運動で無くなったんですよね て、神戸空港、、、

[@user-we6tm7ir3i]

まず空港があるだけで雇用が出来て訪客見込めるのはいいけども、 補助金貰えるから絶対に赤字にならない仕組みがおかしいわな 騒音ガーって言っときゃ更に金貰えるし利権絡みでやりたい放題の結果にしか見えん

[@hirorinda3918]

伊丹空港は空港反対派がいて空港廃止だとか息巻いていたのに関空の話がでるとピタッとやめて逆に伊丹空港存続を言い出した。神戸市民は最初新空港には反対を表明し、それにつられて神戸市長も反対を主張していたが、泉州沖の関空が決まってから神戸にも空港をとか言いだした。国家的な視野で新空港を考えず、みんな自分の都合でいきあたりばったりにやるから伊丹、関空、神戸空港といったおかしなことになったのだ。

[@magecchi_SC]

お疲れ様です。四国は各県の県庁所在地に1つずつ存在しているので、ある意味距離感はバッチリと言えますかねぇ・・・ｗ 愛媛の場合は松山市の郊外の海沿いにあるので、東予だと場所によってはあえて高松まで出る人もいるかも知れませんが、南予だと宇和島市以南ではまず一般道で宇和島市まで出てから高速道路で松山市まで移動して、街の中心くらいから海沿いをめざす感じになると思います。松山ICからも絶妙な遠さがなので宇和島にも1つ空港があればとは思いますが、多分運営費や建設費の問題で黒字にはならないでしょうからねぇ。 松山空港は規模は小さいものの国内線も国際線もあります。が、松山から行ける外国の都市はかなり少ないので国内線で福岡か東京方面へ出るか、国際線では事実上韓国ソウルまたはインチョン・プサン行き専用に近い状態ですね。台湾や中国の上海にも出る便はありますが愛媛県は現在ソウル線を推していますｗ もし愛媛県の人がそれ以外の海外の国へ出るためには広島か大阪・最悪な場合は東京経由で行くことになりますね。広島空港に出る場合は高速道路で本四連絡橋のしまなみ海道を渡って尾道に出てから広島空港のある山の中へ一般道で3時間ほどかけて出る必要がありますし、大阪の場合でも関空へ行く場合は徳島と淡路島を経由して行くことになりますね。 愛媛の松山空港は中国か韓国以外は一旦県外へ出ないといけないので国際線の利便性はあまりよくないですね。空港のサイズ感もそこまで大きいわけではないので。ただ、単純なので迷子になることはないと思います。昔は空港ロビーの片隅に電車でGO！の特別版（市内電車路線の坊っちゃん列車バージョン）の筐体が置いてあったりもしましたが、今はどうなってるのか・・・ｗ なお、電車でGO！の坊っちゃん列車ステージは家庭用ゲーム機向けの隠し路線として収録されているらしいです。

[@Fanatia]

八尾空港（というのも大阪にはあるんですよねえ…旅客機の定期便はないですし住宅密集地の中にあって滑走路が短いので大型機の緊急着陸地にもなれませんけど、立地が良いので便利に使われています）の横で育ち、伊丹空港の近くの学校に通い、関空で働いている身としては、まさに「出来てしまったものはしょうがない、今後はより良く効率的な運用を考えて進もう」としか。 ま、三空港が同じ会社のもとに運営されるようになってからは無駄な張り合いや取り合いの話が聞こえてこなくなって、それだけでも少しは建設的な未来へ向かえるのかなと思ったのを思い出しますね。 それまでは何やかんやとややこしかったです。 とはいえ、関空は大阪南部と和歌山の人以外は不便ですよねえ…。

[@MrDaiful]

公害を口実にしたタカリをした大阪空港近隣市町村のせい そもそも大阪空港と大阪空港の発着枠を一部逃がすサブ空港があればそれでよかった。

[@p2ynzarjrw782]

巨大な神戸空港改め「関西国際空港」だけあればよかった。

[@KounenP]

神戸沖案なら "神戸国際空港"になってたかも。

[@user-gq7ph4vw5b]

関空の候補地を探している時、神戸沿岸に打診があった。 騒音ヤダとかなんとかで市民が反対。 泉州沖に決まった。 阪神淡路震災後、復興事業の延長で神戸が空港欲しいと言い出した。 オメら、今さら何言ってんだ？　と政府は金を出さなかった。 だれが金を集めたか知らんが、自己資本を集めて実現しあ。

[@natsukinatsume7113]

伊丹から徐々に関空に集約されていくと言われたのに・・・いつの間にか神戸まで出来てどうするんだ。 神戸市はかつては栄えてましたが今はぱっとしませんよね。人口も増えてないし。 関空は南海電鉄民なので一本で行けるので便利です。 24時間空港としての役目を果たせてないので頑張ってほしい。 北摂民はモノレールがあるので伊丹が便利ですね。 伊丹は21時以降着陸できないので、遅延などあるとドキドキしますｗ 飛行機マニアは離着陸が間近で観られるのも良いですね。

[@user-rd7lt8es4r]

神戸空港にも明石大橋への航路問題があるから

[@KounenP]

寧ろ船舶航路の干渉問題が大きい。 羽田空港のD滑走路新設時の 航路干渉問題への対処方法を見てると 神戸空港もいくらかやりようがある気はするけど。

[@user-mr2fm2yq6p]

神戸空港の最大問題はポートライナー。ただでさえ、ポーアイの住民、ポーアイへの通勤通学者、リサイタル開催時のワールド記念ホールへの来場者でごった返している上に、空港利用者が更に増えるとなるとポートライナーがパンクしかねない。特に国際線就航となると利用者の荷物が大きくなるだろうから、尚更大問題になる。

[@e1to_1208]

地下鉄ができる予定だね。

[@KounenP]

マジで架線集電式の鉄道を敷設して神戸空港利用客とポートライナーの利用客を遠近分離させて欲しいぐらい。 熊本空港も鉄道ができるし。 途中駅はワールド記念ホールの最寄の市民広場駅、大学が近い港島、そして再開発中のウォーターフロントに近い神戸港駅として 三宮-神戸空港のノンストップ優等列車(快速？)と各駅停車でパターンダイヤの形成がベストかな。 一番の理想は地下鉄西神山手線と阪急が三宮で相互直通して 三宮-谷上は神鉄乗り入れ用に回して改軌させて 神戸空港-三宮-新神戸-谷上-有馬温泉が繋がること。 コレにより神鉄が観光需要を獲得できる。(ただ費用がな…旧北神急行トンネルはどのみち老朽化対策が避けられんからついでにやっちゃえとは思うｗ)

[@e1to_1208]

@@KounenP 神鉄の谷上〜有馬温泉を三線軌条にする方が良いんじゃないかな。で、有馬温泉から山口町経由で名塩または宝塚まで路線を作る。これを実現してほしい。

[@user-xp6ir5st7w]

@@e1to_1208 私は市営化（少なくともそれを前提に）して谷上～有馬口～岡場まで標準軌に改軌して地下鉄が直通できるのが良いと思っていました（西宮名塩や宝塚方面への延伸もそこからR176沿いでどうですかね） 有馬温泉は、有馬口で１駅分乗り換えさせるくらいの方が「秘境の温泉」という感じを出せてむしろ良いのでは？　行くのに手軽すぎるとスーパー銭湯と変わらなくなっちゃいますｗ

[@e1to_1208]

@@user-xp6ir5st7w 温泉に関しては私ではありませんね。 私は三宮〜谷上〜岡場〜西宮山口〜西宮名塩までとりあえず建設し、最終的には宝塚まで延伸、そこから阪急に直通すれば大阪〜三宮のバイパス路線もでき、岡場や谷上の大阪へのアクセスが向上します。

[@haruoyoshida8566]

当時の革新系勢力が騒音問題を理由に神戸沖に反対したのが最大の間違いで失敗。 あれだけ沖なら問題全くなし、工事費も沖合地盤の違いで神戸の方がはるかに安い。 利便性は言わずもがな、大阪、新大阪、京都に短時間で容易に連絡可能。 漁業への影響も、今関空が大型魚礁化して魚が多数居着いており、非常に良い状況にある様なので、むしろプラス。

[@KounenP]

今の神戸空港の位置であるポートアイランド沖(神戸沖は和田岬に近いほうなので位置が違う)は 後々ポートアイランド2期の埋立の調査の際に 地盤が比較的凝固してることが分かったので泉州沖よりマシという… 科学的に検証し直すべきやった…

[@user-gw2ei9cq8u]

確か、最初に神戸沖に空港を作る話が出た時、神戸市市長が反対してスルーされたと聞いたね。 慌てて再立候補したけど、後の祭りだったとか。 関西国際空港は旅客機の騒音問題を考慮して、沖合５kmに作ったけど、騒音問題が技術革新で静かになったから、沖合２kmくらいでも騒音問題が起きないくらいになったらしい。 （５kmとか２kmは、記憶違いかも知れませんが･･･）

[@user-fj4uw7dr5k]

デマの一つですね。 他に高砂沖の案もあったのですが、当時は騒音問題で神戸沖、高砂沖、泉州沖の全ての地域が反対でした。 大阪府議会、和歌山市議会などでも、反対決議が出ています。 もっとも、関空ができても泉佐野市が2009年に財政健全化団体なっており、空港ができれば発展するというのは幻想です。

[@KounenP]

後から埋立造成した神戸空港も "5kmてそんな離さんでエエやん"てのがあったらしい。 あとポートアイランドⅡ期事業の地盤の調査で 軟弱な地盤の中でも比較的凝固が進んでる結果もあったそうで それを活用したのもあるとか。

[@user-wh7pf4td3v]

神戸空港が必要無いと思うけどな?

[@taketan6443]

北海道出身の関西住みだけど、両親はエア・ドゥでやって来るので神戸は使うのよ。 南河内から迎えに行くこともある。 自分の帰省は関空からの往復なので、むしろ伊丹が要らん子になってしまってる……

[@KounenP]

リニアが新大阪まで来るのが現実味を帯びてくる2030年代後半には伊丹空港のほうが要らん子になりうる。

[@yurikolapin5283]

​@@KounenPリニア工事ですが先日岐阜での地下水水位が下がったとの事で工事一旦停止してるそうです💧 大阪まで繋がるのはまたまた延びそうです…😩

[@KounenP]

@@yurikolapin5283 あーその手のニュース見かけた。 全般的に山を貫くから静岡や岐阜以外でもまだトラブル起きそう…

[@user-nl7vq1kp5l]

都市規模からいえば、三つて滑走路5本特に多いとは思わない。 東京は羽田４本成田2本、近い将来羽田にE滑走路できるだろうから多分、名古屋ももう1本増えるだろう、

[@tanuki1211]

関西空港は和歌山に近いからなぁ…大阪北部に住んでたら国際線以外は伊丹しか使わないかなぁ… あとは関空の駐車場高いから、神戸空港の高速艇使うと、期間駐車場無料になるから関空行く時は神戸空港経由で行ってる

[@user-gc6re5hv1w]

関空ができた時に伊丹を廃港にするべき

[@user-em9tl4py3z]

関西3空港で思ったのですけど位置とか見ればロンドンの空港の配置とそう変わらないと思いますけど。それにこれからはアジア太平洋地域から大量の外国人観光客が激増する事とハブ＆スポークからポイントトゥポイントに変わりつつありますし、何より神戸空港の現状の滑走路長からも東南アジア諸国やインドまで行ける機材がありますから。例えばエアバスＡ３２１LRやＡ３２１XLRが就航する事になれば東南アジアやインドや中国や台湾や韓国の主要空港以外から直接関西に行ける様になりますけど。後、神戸空港や関空も非航空収入の全体の割合を8割にして航空関連の費用を安くして海外の航空会社を誘致する必要があると思いますし、空港内に足湯や温泉施設とかあり尚且つ足湯がある所で足湯に入りながら飛行機撮影出来る構造にしたら海外の飛行機撮影好きな方々が大挙して来るかも知れません。素人考えですけど。

[@TheCbj01906]

う、うーん但馬空港は......

[@user-vc7sk5cy5u]

関空地盤沈下の問題は解決したのか？

[@user-uh3yn1jw9c]

和歌山空港だったか、白浜空港？だったかも大阪湾近くに有ったような？

[@y.kichijoji3508]

白浜空港ですね、近畿圏内だけど大阪府民の使う空港じゃありません

[@user-uh3yn1jw9c]

@@y.kichijoji3508 さん 調べてみたら結構遠いですね。 まぁ、茨城や静岡も代替にしようとしてた東京よりはマシかな？と。

[@t3sutatra388]

騒音規制で夜間早朝離発着出来ない伊丹空港は、無くても良いんじゃないの。

[@sasamingo4855]

伊丹空港まで車なら20分ぐらいのところに住んでるけど、公共交通機関だ小一時間かかるんだよな。 しかも就航してるのはJALとANAがメインだから高いし。 だから俺は神戸空港の方がよく使ってる。伊丹をあまり必要としてない…

[@jougen2]

いや利用者としてはそれなり便利でいいですが

[@oyajineko2011]

簡単なことだ。神戸空港を廃港にすれば良い。

[@e1to_1208]

伊丹がいらん。神戸は必要。

[@mekioy943]

伊丹消したらまず　東京行く人は新幹線に流れる　茶髪弁護士は関空行くとか言ってたけどな

[@e1to_1208]

@@mekioy943 いや、神戸に行けば良いやん。別に新幹線の人は新幹線で良い。

[@vilolet666]

神戸空港は明らかに無駄。

[@anchovy1701]

日本は狭いから........こんな狭い地域に三空港は必要ない。 神戸空港を国際線化しても、滑走路は短いから近距離路線しか就航出来ないし、関空の国際線との関係で混乱するだけ。 結局最初から、伊丹空港は廃止して、神戸沖に関空として滑走路が3本位有る大空港を作った方が絶対に良かった。 今更仕方ないけどね。

[@KounenP]

航空機の性能が進化した今では2,500mの滑走路でも 一世代前のB767-300ERでも1万km近くは飛べるし B787世代なら燃料満タンは無理でも1万km弱(目安は9,000kmぐらいかな)は飛べるぞ。 (A330も多分同じくらい) ただ駐機スペースが拡張中とはいえ国際線で使う部分が少なすぎる感がしそうやけど… それに滑走路のアスファルトが主要空港並に厚いから大型機の離発着も可能で 過去にアントノフAn-124が何度か飛来してたし定期便でもANAがB777-200を飛ばしてた。 台湾や香港、仁川、上海や北京ぐらいなら大型機も行ける。 それに海上空港なので騒音の心配ないし。

[@anchovy1701]

滑走路2500mならアジア圏しか行かないさ。 最低でも3000m無いとアメリカには行かない。 羽田のC滑走路を3000mから延長して離陸用に3360m(だったかな?)に延長したのは長距離国際線に余裕を持たせる為。 最近の飛行機の進歩は主に経済性の向上で、離陸性能を良くする為じゃ無いよ。

[@KounenP]

@@anchovy1701 離陸性能なんて一つも触れてない。 そもそも"経済性の向上"には先の B787世代で2,500mの滑走路から離陸しての飛行可能な距離が アジアに留まらないくらい可能てなことを言いたいのであって 根拠として"未来へ羽ばたく神戸空港"のとこが書いてるとこにソースがある。 まあ、3,000mに延伸するほうが就航路線をより広げられるし。 一方でアジアでもインドはB737で届く範囲ではなく B787やA330で届くし 過去にANAの羽田−シンガポールの搭乗時に D滑走路(2,500m)から離陸したのを経験してるので(深夜やけど) B787クラスの航空機で就航認可できるとこからも路線誘致していったほうがいいとは思うがね。 何しろここ最近の日本の国際線は機材の大型化が進んでるし。

[@anchovy1701]

滑走路2500mですよ。 離陸性能が一番大切なんだよ。 そりゃソウルとか上海行くだけなら2000mの滑走路だって大丈夫。 国際空港さ。 でもそれで良いのかねえ........ 2500mは十分な長さじゃ無いよ。 福岡空港は2800m有るけど結局は長距離国際線は就航してない。 国際空港を胸張って名乗るなら最低限3000mの滑走路じゃなきゃダメだと思うよ。

[@KounenP]

@@anchovy1701 2027年RESA問題もあるし いずれにせよ2,500mでは役不足になるから 新基準RESAのためついでに3,000mや 3,500mの滑走路を新設させるほうがいいのは確か。 まあ、2,500mでも中型機ならインド方面は就航できるけど(計算上は)

[@user-zo5de5fy1q]

関西空域エリアと隣接する東海地方（愛知,岐阜,三重県の東海三県）では､中部国際空港（セントレア）と県営名古屋空港（旧名古屋空港）の二箇所しかないです⁉️ セントレアは､2005年愛・地球博開催に､合わせて開港しました。（名古屋空港では､1994年4月末には､中華航空機の墜落事故が発生⚠️） 日本の製造産業が､一番集積してる東海地方でも､空港が､二箇所なのに､関西エリアの3空港は､多いと､思いますね⁉️💦✈️