Cina: davvero è un pericolo militare e strategico?

[@MicheleBoldrin]

Per iscriverti: movimentodrindrin.it/partecipa/

[@pagliaiodifoglie]

Condoglianze, prof. Boldrin!

[@walterpacioni2120]

Prof. Boldrin sentite condoglianze.

[@LegalmenteParlando]

Cosa è successo? 😢

[@nicolas.burtini]

​@@LegalmenteParlando è mancato il padre

[@werther9698]

Sentite condoglianze anche da parte mia

[@Fabio_Miani]

Condoglianze prof, un abbraccio virtuale.

[@lelloman1985]

"Non ritengo un cazzo", l'Italia riparta da queste parole

[@pietromugnai]

Questi contenuti sono tutti estremamente interessanti e ben realizzati. Condivido molto la visione di Alberto. La stima dei voti persi alla fine dei video mi strappa sempre un sorriso. Vi ringrazio profondamente per quello che fate, avete la mia massima ammirazione e fiducia. Mi sono associato e mi sento parte di qualcosa di importante in cui credo. Grazie ancora, un abbraccio a tutti e due.

[@matteogarzetti]

Il vero tema di questa puntata è l'ipotesi sull'Egitto. Illuminante e pieno di speranza.

[@francescocmazza]

L'ipotesi dell'Egitto invece secondo me è poco percorribile e rilevante. Di sicuro non puoi pensare di sostituire la capacità produttiva e tecnica di un miliardo e mezzo di persone con un paese di poco più di 100 milioni di abitanti, peraltro con una vocazione lavorativa incomparabile a quella cinese

[@matteogarzetti]

@@francescocmazza vocazione?

[@delge1554]

@@matteogarzetti non son capaci e non sono abbastanza disciplinati per i nostri standard industriali.

[@rinobiricchino6269]

@@francescocmazza esatto. sono pessimi lavoratori..

[@alessandrobelloni2149]

Un abbraccio prof! Sentite condoglianze❤

[@waved9039]

Condoglianze prof

[@GianlucaReversi]

Vorrei vedere una politica che discute seriamente di problemi e di pone delle domande per trovare soluzioni serie.

[@Christian_BG]

Puntata corta ma ottima. L’idea di fare investimenti industriali in Nord Africa è un’idea ottima: ridurre la dipendenza dai cinesi, favori lo sviluppo di paesi da cui arrivano immigrati, riduci di conseguenza l’immigrazione di basso livello. Per me è win-win.

[@VNn2023]

L'Italia ha un estremo bisogno di immigrati e l'immigrazione di "basso livello" non esiste, è terribilmente sbagliato e orribile definire così interi gruppi di persone, fino a quattro generazioni fa eravamo per la strangande maggioranza analfabeti e abrututi dalla miseria, gli italiani nati nei primi decenni del '900 erano, in media, enormemente più arretrati e limitati dei giovani che vivono oggi in quasi tutto il mondo. Tutti i gap alla fine si recuperano.

[@sniperated]

E sviluppo del Mezzogiorno

[@carlobellapianta-z8o]

Aiutiamoli a casa loro... Lo sento dire da almeno 15 anni

[@riccvven2078]

Vero, io farei reattori nucleari a palla, salvi anche l'ambiente e gli dai energia a basso prezzo creando accordi vantaggiosi per tutti

[@danielebank7627]

Condoglianze prof Boldrin

[@ludovicocarretta2275]

Condoglianze prof. Boldrin

[@dusenstrahlverfahren]

Entusiasta di essermi iscritto al drin drin, contenuto di alto livello anche oggi e a livello personale sentite condoglianze.

[@W4bb4J4ck]

Tante condoglianze, professore Boldrin.

[@antonioammendola3977]

Noi dobbiamo esportare il sogno Drin Drin❤

[@giulianamarsigli7749]

Ma cosa cavolo tiene l'America sono più di dieci anni che è in lento e inesorabile declino

[@diamond-i9i]

Condoglianze Prof

[@shownmarion8242]

Sentite condoglianze prof Boldrin, un ricordo alla meravigliosa intervista a suo padre di qualche anno fa

[@giovanniscassa7525]

Che belle argomentazioni. Stasera mi sono divertito

[@luca_cesa]

Discussioni fatte con testa che esaminano la situazione e l’economia attuale con pragmatismo e conoscenza. Avanti cosi

[@KARMATRONIC_OFFICIAL]

Io vivo e lavoro a Hong kong e devo dire che non è vero che non ci sono cinesi turisti… E cambiato di dopo il covid non è come prima del covid ugualmente come tutte le altre parti del mondo. Ma per mia esperienza il mercato cinese è molto forte non so quello indiano ma qui basta camminare e vedere i negozi e le persone con le borse le macchine le nuovi costruzioni immobiliari per capire….

[@walter02011968]

@@KARMATRONIC_OFFICIAL lavoro in cina e frequento spesso hong kong concordo pienamente con la tua analisi io tutti sti cinesi in meno non li ho visti i ristoranti vuoti nemmeno secondo me un imprenditore del livello di alberto tende ovviamente a frequentare persone del suo status sociale che normalmente hanno una visione un po' distorta della realtà....una cosa che ho notato in cina è come si approcciano i dipendenti al capo e come il capo quasi sempre oltre al look casual per quanti soldi possa avere risulti sempre educato e affabile ma il mio settore è quello tecnologico smart quindi la mia opinione potrebbe essere un po' falsata la frase di forchielli ristoranti vuoti fa il paio coi ristoranti pieni di Berlusconi paragonare lo stato di salute di un paese al fatto che i ristoranti siano pieni o vuoti è ridicolo

[@gianazzo3260]

Premesso che sono di parte, essendo iscritto all'associazione sperando di poter aver ruoli attivi sul mio territorio, penso che questo format sia bellissimo. Uno scambio dialettico di valore comprensibile ai più a mio avviso e pure sintetico. Ottimo.

[@guido.9029]

Ottimi spunti come sempre, condoglianze e un forte abbraccio al prof. Boldrin.

[@AndreaRe-z9t]

Condoglianze prof❤

[@gattocongliocchiali]

Condoglianze, prof

[@Nick00900]

Condoglianze prof, un forte abbraccio. ❤️🫂

[@vuloira]

grazie🙏

[@Simon-te3gu]

condoglianze sentite Prof

[@federico_u]

Condoglianze Michele, un abbraccio

[@CMNIK1051]

Condoglianze prof.

[@maxpil3682]

Contenuti molto interessanti, continuate così 💪

[@giorgiomolinari2909]

Drin drin sveglia Italia 😊

[@francescotria2007]

Condoglianze Michele.

[@saulobuonuomo6150]

Sentite condoglianze prof.

[@tomc8384]

Prof finalmente sento un idea di politica industriale ed internazionale super che condivido. Algeria, Marocco, Egitto e tunisia sono una potenzialità ed un valore assoluta per l’italia e l’Europa, cosi come lo sono Polonia, Romania e Bulgaria per la germania. Avere l’albero di pere sotto casa é una figata per il contadino…

[@MB2010-l5z]

Spesso non concordo con il prof. Boldrin, però sono pienamente d'accordo sul fatto di quando dice che la Cina non sia un pericolo militare, almeno a breve termine. Poi, credo che noi occidentali dovremmo guardarci allo specchio prima di giudicare gli altri. Noi da quei paesi in via di sviluppo siamo sempre stati visti come degli avvoltoi. Andavamo a sfruttare le ricchezze di quei paesi senza fare niente per sviluppare quei paesi e lasciarli, poi, nella miseria. Adesso non mi sorprende se paesi come la Cina e tutti quei paesi emergenti facciano lo stesso con i paesi occidentali.

[@RICCARDO1428]

Condoglianze professore.

[@alb8798]

condoglianze vivissime prof.

[@michelangeloolivieri]

Condoglianze professor Boldrin

[@michelefratianna]

Condoglianze Michele, un grande abbraccio ❤

[@fabiogiulianostella4937]

Possibile che l occidente non sappia piu guardare ai suoi concorrenti senza chiamarli nemici? Possibile che la concorrenza venga chiamata minaccia?

[@TheDiegoman78]

La concorrenza è comunque una minaccia.

[@brizzo02]

Condoglianze

[@joebruni1551]

Condoglianze Professore

[@mattiamasella6022]

condoglianze prof

[@1CChannel2]

Scusate , politica industriale verso il Sud America? Tra tutti i popoli del mondo, credo possano essere i più affini e simili a noi. E aldilà degli stereotipi, sono dei gran laboratori. Cosa ne pensate di un eventuale accordo di libero scambio Ue e Mercosur?

[@antonioroccabianca777]

Grande il microfono nuovo 👏👏👏

[@aceto_di_meme]

È un decoy per fare scena 😂😂😂

[@giovannicenti7603]

Condoglianze prof😟

[@edoardo5960]

Sentite condoglianze prof!

[@VNn2023]

Sentite condoglianze professore.

[@innominato1125]

Il problema è il liberalismo sfrenato, deregolato. Finché il profitto assoluto nel breve termine prevarrà su logiche di sviluppo organico a lungo termine il problema non lo si risolve. Uscirà sempre l' oligarchia o il regime che produce tanto a prezzi stracciati calpestando regole di mercato e diritti dei lavoratori.

[@walter02011968]

@@innominato1125 adesso demonizzare il profitto proprio no.....che sia a breve o lungo termine nel momento in cui io rispetto le regole dove sta il problema diverso il discorso della politica la quale dovrebbe avere degli orizzonti più lunghi almeno 5 anni

[@ScriptionChannel]

Sentite condoglianze, professor Boldrin.

[@francescotoffoletto1870]

Condoglianze professore Boldrin

[@niccolobusca4868]

Dialoghi tematicamente molto interessanti. Vorrei avere più spazi di discussione pubblica dedicati a certi temi: non credo manchino le personalità competenti, ma lavolontà politica e dirigenziale di crearli, nell'informazione mainstream. Detto questo, da spettatore allenato e interessato, porgo le condoglianze al prof. Boldrin, avendo appreso della sua perdita.

[@AlejandroPikoulasPlata]

Video corto, ma efficace!

[@massimoguarise2590]

Sentite condoglianze prof.Boldrin

[@liutprandoberzolli4771]

Secondo me il problema potrebbe essere che sia l'europa che l'africa sono fortemente disuniti. Il vantaggio delle cina é stato anche di essere un' unica grande nazione. Dal punto legislativo e pratico credo che questo abbia un certo effetto.

[@pieromonco]

L'aumento dei prezzi dei beni importati potrebbe anche causare un aumento generalizzato dei prezzi o dei prezzi dei beni collegati. Dipende da che beni sono. Forse nel caso della Cina potrebbe fermarsi ai beni importato perchè in buona parte sono prodotti finiti. Chiaro che se invece il bene fosse l'energia, aumenterebbero tutti i prezzi. L' applicazione dei dazi comporta un lavoro chirurgico per contenere l'aumento dei prezzi. E adesso s'incazza... pronti?

[@luca.m9]

condoglianze

[@marcom3134]

Le mie più sentite condoglianze!

[@andrealuisi9097]

Che è successo?

[@marcom3134]

@@andrealuisi9097 è morto il papà.

[@carlobellapianta-z8o]

Mi unisco

[@andrealuisi9097]

@@marcom3134 grazie della risposta! Mi dispiace tanto Michele

[@Ataldag]

Ma non avrebbe più senso sviluppare una politica commerciale europea?

[@domesimonetti]

Up 💪💪💪👍

[@matteogarzetti]

Minuto 13:00 FANTASTICO!

[@mattiapalmucci]

Commento tattico

[@alessandrozanini5396]

Al made in cina sostituisci il made in Egitto, ma in che osteria dite ste cose,in cina ci sono tecnologie autostrade,porti , treni , migliaia di persone che hanno un etica del lavoro e voi proponete l Egitto. E voi vorreste governare 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@francescodallapiccola392]

Mi piace l'idea di Michele. Andiamo nei Paesi limitrovi che hanno necessità di crescere e lavoriamo con loro. Andando a limitare molti problemi diretti, avere alternative alla sluply chain e contemporaneamente andare a limitare i flussi di migrazione verso l'EU. Poi da un idea ad un progetto con tanto di preventivo è un lavoraccio.

[@cuginidifrancia94]

Anche io la penso così, solo guarderei tra i paesi dell'Est Europa, inclusa la Turchia.

[@francescodallapiccola392]

@@cuginidifrancia94 A si, immagino che abbia citato l'Egitto per puro caso. Però l'Africa è comunque un continente enorme, quindi utilissimo andare a metterci il "naso".

[@fra604]

L'emigrazione tende a salire quando gli individui aumentano di reddito

[@francescodallapiccola392]

@@fra604 dipende da quale flusso prendi in considerazione. Se analiziamo quello dall'Africa verso l'EU è fatto da poveri che cercano di migliorare le loro condizioni di partenza, se valuti quella EU verso USA è fatta dai migliori che vogliono migliorare la propria posizione. Eppure se vuoi dare un occhiata a quella fra il Sud ed il Nord Italia è per opportunità di lavoro. Come sempre non esiste un singolo aspetto che giustifica un fenomeno sociale che ha molti fattori a generarlo. Prendi la mia frase precedente come idea, non come "soluziona magica ad ogni male del mondo".

[@fra604]

@@francescodallapiccola392 Sì, intendevo l'immigrazione africana. Le persone a bassissimo reddito non hanno abbastanza soldi per spostarsi fino all'Europa, mentre quelli con un reddito medio sì ed immigrano illegalmente in Europa. Le persone ad alto reddito solitamente emigrano legalmente

[@walter02011968]

sono in cina fino alla prossima settimana e alberto non lo vedo molto a piombo forse lui quando sta ad hong kong frequenta il suo ristretto cerchio di amici la realtà che vedo io è un po' differente basta guardare i dati che sono pubblici dei passaggi alla frontiera tra Cina e hong kong rispetto al 2023 aumento del 3% dei movimenti tra i due stati oltretutto adesso con la nuova stazione in treno in 15 minuti arrivi a hong kong una cosa sono le impressioni una cosa sono i numeri i numeri non mentono i passaggi alla frontiera sono aumentati

[@bernardinamancini8081]

Continuare a delocalizzare è sbagliato. Fare le sanzioni agli altri è sbagliato. Stare in UE è sbagliato. Stare nella NATO è sbagliato. Trattare tranquillamente e con rispetto con tutti è giusto.

[@francescobarale2694]

Non vuol dire nulla, tranne ovviamente la solita solfa sulle sanzioni e la nato che ti qualifica con grande probabilità come un servo di Putin

[@TheDiegoman78]

Senza UE e senza Nato dove pensa di andare? Trattare con tutti chi? Pensa che siano tutti aperti al dialogo ed al rispetto del prossimo?

[@aceto_di_meme]

A proposito di lobby andrebbero indagate le binding tariff concesse con eccessiva leggerezza su specifici prodotti dalle autorità di confine compiacendo grandi multinazionali importatrici, contravvenendo le stesse politiche daziarie e creando parimenti concorrenza sleale all'interno del mercato europeo.

[@marcaureliopozzi4216]

Sentite condoglianze al Prof. Boldrin, il padre era un grandissimo.

[@giovannivuletich5640]

Ascoltarvi (non a x2) è sempre un piacere ❤

[@matteososio1852]

Invito i recalcitranti ad iscriversi al movimento. Vedo ancora troppe poche adesioni rispetto al bacino potenziale di frequentatori, nei vari canali aggregati. Trenta euro non mi hanno reso né ricco né povero, ma permettono all'associazione di poter crescere...

[@orfeopezzotti]

Mio commento tattico 👍

[@cuginidifrancia94]

Se necessitiamo di una zona in cui delocalizzare e che non sia troppo lontana da casa nostra, perché non puntare sui paesi dell'Est Europa incluse la Turchia (Erdogan sarà quello che sarà, ma non credo sia una minaccia commerciale come nel caso cinese) e l'Ucraina (a guerra conclusa) ??

[@corradocok3306]

Io sono a favore dello sviluppo dell'industria africana, basti pensare al fatto che tante materie prime vengono da lì. Detto ciò è un'ottima idea la tua! Per me non si escludono, l'Ucraina che ha tante risorse agricole dovrebbe avere investimenti nella filiera agroalimentare e altro che sicuro c'hanno, idem la Turchia e dico anche i paesi del Golfo, tipo l'Arabia Saudita. Per i minerali e la piccola manifattura, ecc, supporti la produzione in Africa.

[@fabiorossi3353]

ma riportare la produzione in Italia e in Europa no?

[@Mifaroicazzimieidaadessoinpoi]

​@@fabiorossi3353con gli altissimi costi del lavoro che ci sono si possono solo portare cose ad altissimo valore aggiunto, altrimenti solo grandw aumento dei prezzi.

[@corradocok3306]

@@fabiorossi3353 le supply chain di tanti settori a media e alta tecnologia sono lunghe, fatte di diversi step, e non solo è giusto ma anche inevitabile che vadano distribuite e non se le monopolizzi un paese solo. Il modo più ovvio per farlo dal punto di vista economico è che i primi step stiano nei paesi a basso reddito, mentre gli ultimi, che richiedono tecnologie più avanzate, stiano nei paesi ad alto reddito, vedi Europa.

[@ragogna1588]

Tra l'Egitto e l'Italia però c'è il Mediterraneo, non l'Atlantico.

[@yongjunwu8405]

Ma il pelato cosa dice? Ma Se nella prima metà 2023 a Hong Kong ha avuto 13 milioni di visitatori di cui 10 milioni sono cinesi

[@TheDiegoman78]

Cerchi di essere più rispettoso! Il signore che lei cita ha un nome e cognome.

[@PIETROSCAIRATO]

I giornalisti filo cinesi sono noti: Rampini, Severgnini, Botteri, Capezzone, Parenzo, Ferrara...hanno in mano l'informazione del paese

[@aceto_di_meme]

Un abbraccio forte forte. Non ci conosciamo ma tutti abbiamo un papà o qualcuno che lo è stato.

[@leonardocaramelli416]

Questo è dibattere, discutere e ragionare assieme intorno a delle idee. Complimenti!

[@VincenzoSiano01]

Un abbraccio prof. Boldrin, ricordo bene il video su LO

[@andrea_barnaba]

Mi accodo alle condoglianze. Avrei voluto mandare una mail, dire molte cose, ma c'è poco da dire, no? Un abbraccio virtuale.

[@giovannivendramini7343]

Coppia incredibile riesce ad appliicare la strategia dell'accerchiamento meloniana a livello internazionale, il tutto condito con la solita vacuità italiana ed europea. Vivo in Thailandia, dove Forchielli ha vissuto e conosce molto bene, e ha visto come già solo questo paese sia diventato negli ultimi 20 anni un paese più moderno e strutturato sotto tutti gli aspetti della stessa Italia. L'Europa se vuole salvarsi deve collaborare con il mondo asiatico tutto, Cina compresa. Rientrare ed integrarsi nel grande continente di cui geograficamente fa parte e dimenticare quel paese oltre Atlantico che mette i dazi e ci porta via con gli incentivi le industrie importanti nonostante la doppia nazionalità di Boldrin e molti altri opinionisti, altroché le radio comprate dai cinesi. Sulla politica internazionale USA guardate a cosa ha portato in Ucraina. Certo gli USA volevano l'invasione russa, portavano all'estero Zelenski, ottenevano le sanzioni e richiudevano la gabbia NATO. L'Ucraina ha resistito si sono ingolositi e hanno spinto il povero Zelenski a rifiutare gli accordi e continuare la guerra. Ora a che punto siamo arrivati ? Zelenski si sente inguaiato e dice o mi fate entrare nella NATO (guerra totale) o mi faccio l'arma nucleare dato che posso (guerra totale nucleare). GRAZIE USA e grazie al parlamento europeo e alla presidente della Commisione UE. UE dove si raggiunge l'apice del ridicolo quando si chiedono soluzioni al Re dei condizionatori e al grande stratega Letta che ha portato al potere la Meloni che tra l'altro frega anche in parte i suoi elettori facendo le politiche del Re dei condizionatori.

[@Mifaroicazzimieidaadessoinpoi]

Scusa ma in che Thailandia viv i tu per dire che è più avanzata dell'Italia da tutti i punti di vista? Ma la smetti di dire cazzate?

[@stefano573]

Posa il vino.

[@idiosincraticogreg]

Buono il vino?

[@TheDiegoman78]

Non si capisce nulla del suo ragionamento. Ci saluti la Thailandia.

[@fabiog5637]

Non per fare il pessimista, ma se in Europa non si sa neanche se si riesce a mettere dei dazi fatti per bene, quante possibilità reali ci sono per una grande pianificazione di politica industriale, che coinvolge i paesi a Sud del Mediterraneo? 🤔

[@Emiliano-ce4xe]

Nessuna

[@HairBilly]

👍👍

[@marcoh600f]

Sentite condoglianze Porf. Boldrin

[@leonardoperelli1322]

Secondo voi ce davvero possibilità di sostituire l industria cinese con industria europea/africana? Portare la filiera più tecnologica (quindi con più valore aggiunto, e stipendi), forse si. Ma possiamo davvero produrre fabbriche di dadi per lavatrici in Europa? La demografia e la cultura suggeriscono di no, siamo troppo vecchi e “troppo ricchi” per lavorare in fabbrica. Dubito anche che questa capacità produttiva possa essere assorbita dagli altri stati africani, in tempistiche brevi, senza rischiare anche di cadere nello stesso problema europeo in tempi brevi (parte dell Africa non è così povera). Ovviamente dovremmo risolvere tramite automazione etc, ma si ragiona su decenni. È da fare, ma non è una soluzione che va a pari passo con la velocità dei dazi. Pareri?

[@giuseppegambacorta9522]

daje

[@luciomez5779]

Tattico

[@letsstripping]

in questa puntata sono stati sollevati temi importanti

[@federicoagu7466]

La Cina si sta smobilitando dal Vietnam dal periodo di maggiore crisi durante il COVID. Gli imprenditori immobiliari cinesi se ne sono andati, lasciando i cantieri com'erano: i vietnamiti hanno colto l'occasione e si sono impossessati dei progetti abbandonati, creando lavoro.

[@tommaso7536]

Anche certi economisti sono vicini al partito…

[@corradocok3306]

Ooooh ecco un punto fondamentale! Serve puntare sull'industrializzazione in Africa per avere delle vere supply chains alternative. Una dozzina di paesi africani ha già messo il blocco sull export di alcune materie prime perchè vogliono attrarre parte delle catene del valore, siprattutto su minerali strategici. Bisogna cogliere queste opportunità! Grazie per questa chiacchierata

[@ludovicocarretta2275]

D'accordo su tutto ma una politica estera UE ( che sia una e non 50) è impossibile finché non nasceranno gli Stati Uniti d'Europa

[@apb2081]

In Marocco sta gia' accadendo. Il Marocco esporta piu' auto in Europa che il Giappone , l'India e la Cina. Si puo' fare, Boldrin ha ragione. Si parla anche di un tunnel che colleghi Marocco e Spagna entro il 2030 visto che faranno i mondiali insieme. Condoglianze, non so chi abbia perso il Prof Boldrin ma mi dispiace. Ho avuto un recente lutto anche io. Non e' facile.

[@gimodefaveri]

Condoglianze alla famiglia Boldrin. Una delle puntate più belle degli ultimi tempi per la coppia Forchielli-Boldrin

[@Drejan82]

Imprenditore di una piccola azienda che produce macchine che competono nel mondo con la strumentazione Cinese. Vinci solo i con la qualità, certificazioni e con l'assistenza,. Perdi sul costo del lavoro e sulle legislazioni. E' fattibile ma le marginalità rimangono basse visto che i prezzi vengono ancorati ai loro, quindi crescite lente e finanziamenti scarsi. Punti su cui lavorare: -Creare degli incentivi per le aziende manufatturiere esportatrici, forse delle zone industriali speciali? non son sicuro -Fare SERI controlli sulla merce in ingresso in Europa. Troppo spesso le aziende cinesi importano prodotti prodotti non a norma senza controlli. Al contrario produrre in Europa ti sottopone, giustamente, ad una marea di leggi e controlli. -Bisogna compensare in qualche modo il costo di produzione dovuto non alla competivita ma alla mancanza di legislazioni ambientali e sui diritti dei lavoratori, su questo i dazi potrebbero aiutare.

[@raffaeleiolo3568]

Pensa se la Cina si fâ convincere da Putin nel brics 😂😂😂

[@Mifaroicazzimieidaadessoinpoi]

E invece qui ne avete presi secondo me di voti!

[@riccidaniele1990]

poesia

[@saberalsibai1426]

21 minuti di pura lucidità

[@ed2295]

L'africano culturalmente non è come un asiatico.....