Co jest GORSZE dla środowiska: importowane rośliny czy lokalne mięso? 🍖🌿

[@MonikaPek]

Fajnie, że jesteś głosem zwierzaków z przyjemnością podsyłam Twoje mądre filmiki zamiast tłumaczyć każdemu dlaczego nie jem mięsa.

[@orestes.kowalski]

Dziękuję! Bardzo doceniam

[@evoregnar5354]

dzięki za te zajebiście informacyjne filmiki, aż mózg rośnie

[@orestes.kowalski]

Dzięki za miłe słowa!

[@MondrianAtawiz]

Myślałem, że to będzie jakiś short, a tu takie zaskoczenie. Dzięki za ten materiał, który otwiera pole na kolejne ważne aspekty. Mam nadzieję, że będą filmy o wspomnianych tu rzeczach.

[@orestes.kowalski]

Dzieki! Z pewnością będą :)

[@AdamsjPriah]

Świetnie że jesteś i robisz taką robotę. Brawo i dzięki za Twoje filmy.

[@orestes.kowalski]

Dziękuję!

[@WaspFree]

Dzięki za kolejny materiał. Dzięki jednemu z wcześniejszych filmów podjąłem decyzję, żeby całkowicie zrezygnować z jedzenia mięsa. Mija już prawie rok i w ogóle mi tego nie brakuje. Dodatkowo badania pokazały, że nie mam żadnych niedoborów które dieta wegetariańska mogła by spowodować. Robisz świetną robotę swoimi materiałami! :)

[@abiblabla]

po stokroc BRAWO! :)

[@TheCrimsonPope]

Dzisiaj odebrałam książkę ^_^ Każdy Twój film, każda Twoja treść to ważna wiadomość i odpowiedź na istotne pytanie, a to wszystko w tak niezwykle kulturalnej i konkretnej, ale niepozbawionej humoru formie. Dzięki za to

[@orestes.kowalski]

Bardzo dziękuję! Mam nadzieję, że książka się spodoba :) Cieszę się niezmiernie, że moje treści odbierane są w ten sposób

[@Kaiasatko]

kocham Twoje swetry ;)

[@orestes.kowalski]

[@arturzajac6270]

To my dziękujemy.

[@orestes.kowalski]

[@dagmaraklatka]

Orestes jesteś najlpeszą polską (a może nawet światową) reklamą weganizmu i masz prześliczny kubeczek 😊💛

[@orestes.kowalski]

To bardzo miłe! Dziękiuję!

[@TheLecieyek]

Dzięki za ten filmik. Jakiś czas temu byłam na biwaku na polu namiotowym, którego właściciel hoduje również owce. Po sielskich wczasach postanowiłam odnaleźć stronę owego pola na Facebooku. Okazało się, że jego właściciel lubi od czasu do czasu publikować szydercze posty w stronę wegetarian i wegan argumentując je właśnie tym, że transport produktów spożywczych zza granicy jest dużo bardziej szkodliwy dla środowiska niż konsumpcja lokalnie wyhodowanego mięsa. Poza tym nieraz zadawał pytanie co, by się stało z tymi wszystkimi biednymi zwierzętami gdybyśmy ich nie hodowali.

[@orestes.kowalski]

Zawsze mnie bawi to, że argumeny, na które już dawno znamy odpowiedź nadal powtarzają się w niezmienionych formach :)

Zgadzam się że kupowanie produktów od ludzi którzy zrobili to niską płacą jest szlachetne bo oni się dorabiają i z czasem ich płaca musi wzrosnąć. To jest historia wielu krajów azjatyckich. Nie zmienia to faktu że lepiej jeść lokalne produkty.

[@Rossinyol9775]

Panie Orestesie - super materiał. Pozdrawiam serdecznie 🙂

[@orestes.kowalski]

Dziękuję! :)

[@mtaus7337]

"Dieta wegańska jako dieta elitarna" -> tym czasem ja, uskuteczniająca filmiki z jadłospisami wegańskimi za 50zł / tydzień.

[@hannacieslak4107]

Jak zawsze merytorycznie, spokojnie, z rzetelnymi danymi, jesteś niesamowity w tym co robisz dla zwierząt!

[@magorzatasajnok7484]

Super, ze poruszyles kwestie pracy w rzezniach. Jezeli kogos nie interesuje dobro zwierzat, weganizm jest tez sposobem na troszczenie sie o ludzi. Nikt nie chce pracowac w rzezniach.

[@tomasz.maciaszek88]

Jak zawsze świetny materiał!

[@orestes.kowalski]

Dziękuję!

[@flocculus666]

Fantastyczny film! Dziękuję Ci bardzo za to co robisz.

[@orestes.kowalski]

Dziękuję!

[@firstnamelastname8413]

Orestes, jakie polecasz książki o żywieniu dla wegetarian? Kiedyś mówiłeś np. o łączeniu masła orzechowego z pełnoziarnistym pieczywem albo fasoli z ryżemy by otrzymać pełnowartościowe białko. Gdzie można o takich rzeczach poczytać? Może być po angielsku.

[@maimai-bd2iw]

Ja polecam nutrition made simple kzbin.info/www/bejne/jYjCdHauo7WMl80

[@saraemerald5873]

Polecam książkę Iwony Kibil : Wege. Dieta roślina w praktyce, wydawnictwo PZWL

[@bukaxd7559]

@@saraemerald5873 również polecam bardzo książkę pani Kibil!

[@mikoaj7626]

Gościu, ale Ty masz zajebiste swetry! Skąd Ty je bierzesz? ;)

[@orestes.kowalski]

Głównie lumpeksy lub Vinted, ale ten akurat był prezentem :)

[@kedzierable]

Orestes, dawny druhu :) trafiłem tu na Ciebie przypadkiem - nie wiedziałem że jesteś gwiazdą jutuba 😉 bardzo fajny materiał, widać ogrom pracy. Bardzo rzetelnie przedstawiony temat. Pozdrawiam

[@orestes.kowalski]

O, kurde, Mikołaj! Siema, ziom! Kopę lat :) Dzięki za miłe słowa, bardzo doceniam!

[@Marchafka]

Zacny sweterek! :D

[@orestes.kowalski]

Dziękuję :)

[@renaciura]

Nie ufaj czlowiekowi w swetrze w kapusty XD

[@Trojden100]

Sweterek jesieniary w wersji męskiej. :)

[@jacekpogoda9503]

@@Trojden100 jesieniarza, to będzie maskulinityw? ale uwielbiam ten sweter!

[@wojti8877]

Skojarzył mi się z Gruchą. Ciekawe jak jest historia tego sweterka🤪

[@Laymans_Words]

Jeżeli chodzi o Stany Zjednoczone, istnieją ubojnie (zwłaszcza drobiu) i zakłady przetwórstwa, gdzie wymogiem wydajności jest "obrobienie" 3 kurczaków na minutę. W zakładach rezyduje pielęgniarka/pielęgniarz, którzy zamiast odesłać do lekarza oferują po kilkanaście razy leki przeciwbólowe. To jest tak strasznie nieludzki biznes, że to szok, że coś takiego w ogóle ma miejsce. To jest nieludzkie dla każdej ze "stron".

[@AsterFoz]

Ja nie wiem skąd to przekonanie, że weganie tylko jedzą soję/ awokado/ trawę itd. Przecież chyba każdy ma jakiś produkt, którego nie jada i może sobie łatwo wyobrazić jak to jest, jak się nie je czegoś. Nikt mnie nigdy nie pytał "ale jak to nie jesz bananów? to co ty właściwie jesz?!" a nie jem bananów. i awokado.

[@orestes.kowalski]

No myślę, że przede wszystkim takie osoby raczej nigdy poważnie się nie zastanawiały nad tymi kwestiami :)

[@magdalenatomczyk7197]

a mnie nieraz częstowano tym, czeo nie lubi, bo wegetarianie przecież to jedzą ;)

[@xNyux]

Jak można nie jeść bananów;-;

[@jacekpogoda9503]

uwielbiam sweter, błagam powiedz gdzie go kupię

[@orestes.kowalski]

Pan tu nie stał :)

[@damianburza1057]

Oczywiście materiał na wysokim poziomie.

[@orestes.kowalski]

Dziękuję!

[@Pomakapacieju]

Witam. Mam takie pytanie. Czy produkcja roślinna nie jest zagrożona przez zmiany klimatu? Coraz częściej słyszy się w mediach o suszach, które nawiedzają co roku praktycznie cały świat. Albo o coraz gwałtowniejszych zjawiskach atmosferycznych niszczących hektary upraw. Tak więc czy można temu problemowi jakoś zaradzić? A odnosząc się do twojego odcinka, to oczywiście materiał jak zawsze genialny :)

[@platfusek1963]

Fajnie by było zobaczyć u ciebie na kanale jakieś przepisy na wegańskie jedzenie. Taki przerywnik od poważnych tematów XD.

[@starry_lis]

Technicznie rzecz biorąc mógłaby to być reklama huela xx

[@orestes.kowalski]

Problem w tym, że jestem raczej kiepski w przepisach (w sensie lubie gotować, ale z przepisów innych ludzi ;))

[@platfusek1963]

@@orestes.kowalski Mietczyński też dobry w gotowaniu nie jest :P, a za rok do master chef idzie hahaa. Wiadomo, że nie chodzi o własne przepisy. ale taki luźny odcinek może nawet w formie Q&A. kto wie.

[@malgorzata6969]

Bardzo ciekawe!

[@orestes.kowalski]

[@JakubKopys]

Ciekaw jestem, czy podane statystyki, np. te na temat przestępczości wśród pracowników rzeźni, lub na temat ich zdrowia psychicznego, nie są źle interpretowane. Korelacja nie oznacza przyczynowości. Możliwe, że ogólnie praca w rzeźni przyciąga raczej agresywne, niewykształcone osoby, i to stąd biorą się te różnice. Wypadałoby porównać wyniki pracowników rzeźni z innymi, podobnymi zawodami. Oczywiście możliwe, że przytaczane badania wzięły to pod uwagę

[@tomaszkowalski2695]

Obejrzałem twój film agresywny weganizm który reprezentujesz mimo jak sądzę łagodnego charakteru jest bardzo szkodliwy i niebezpieczny Serdecznie pozdrawiam.

[@orestes.kowalski]

W czym objawia się ten agresywny weganizm? :)

[@Trojden100]

12:39 - prawda, Ozzy Osbourne pracował w rzeźni, i był więziony za włamanie do sklepu odzieżowego. Do tego został alkoholikiem i kokainistą.

[@starry_lis]

I legendą rocka. W sumie dobrze wyszedł na tym.

[@Marciocha319]

Wszystkim, którzy chcieliby się bardziej zagłębić w temat śladów węglowych produktów spożywczych i nie tylko, bardzo polecam "How Bad Are Bananas" Mike'a Berners-Lee. W książce wskazane są różnice ze względu na transport i sposób uprawy/hodowli.

[@MrBaluba53]

Zasubskrybowalem i będę oglądał !

[@0ksh]

Dzięki.

[@ourdan14]

Super filmiik

[@mariorvr6405]

Dz🐔ięki!

[@marceliszpak4384]

Poza tym, dieta wegańska nie zmusza do warzyw i owoców z importu.

[@czerwonypantofelek]

Obiektywizm i jeszcze raz obiektywizm. Porownywanie obu sfer produkcyjnych, warunki pracy, co jest zdrowsze i czy jest zdrowsze, a takze czy rzeczywiscie jedzenie samych roslin jest zdrowe i wpelni zaspokaja ludzkie potrzeby, cierpienie zwierzat jest oczywiste (ale, czy rosliny tez nie cierpia? to, ze nie maja smutnych przerazonych oczu i nie wydaja dzwiekow bolu i przerazenie nie znaczy, ze nic nie czuja i lubia byc scinane, wyrzynane, wykopywane w zazwyczaj najlepszym okresie wzrostu) temetow i zagadnie jest wiele doporuszenia i omowienia. Zawsze beda przeciwnicy i zwolennicy. Na pewno trezba poprawic to co juz jest, bo idac dalej to weganizm tez przyniesie katastrofe i przeklenstwo na matke zienie i samych ludzi. Zysk, ludzka chciwosc, egoizm niszczy z czasem kazda ideologie nawet najbardziej poprawna. Ja widze powazne niebezpieczenswtwo w propagowaniu wrecz na sile wegetarianizmu, a co gorsza weganizmu. Moge rozmawiac godzinami na tem temat, trudno mi poruszyc teraz wszystkie za i przeciw w tym krotkim wpisie pod swietnym filmikiem autora, mysle, ze trzeba rozmawiac obiektywnie bez porywczych emocji i probowac cos naprawic. Najwazniejsze nie popadac z jednej krancowosci w druga, na przestrzeni lat widzialem jakie idiotyczne gafy strzelili ludzie popierajacy ekologie i zdrowa zywnosc i nadal to sie dzieje tylko na wieksza skale. Na koniec podam przyklad mojego przyjaciela ktore najpierw pracowal na roslinnej fermie produkcyjnej we Francji a potem w Anglii. Najlepiej jakby sam to opisal wlasnymi slowami. Istny horror, minelo kilka lat a skutki zdrowotne odczuwa do tek pory. Zimno, deszcz, slonce, bloto lub kurz, straszna wilgoc w barakach gdzie spali pracownicy rolni, kazdy mial zniszczone, krwawiace i zaropiale rece, nie gojace sie rany, powaznie nadwerezone kregoslupy i kolana od pracy w znaczym pochyleniu po wiele godzin. Niektorzy uciekali nawet pierwszego dnia, widzac na wlasne oczy jak taka praca wyglada. Sam kiedys dorabialem w ogrodnictwie jako nastolatek ale tylko czasamii wiem jak jest ciezko nawet w przyzwoitych warunkach, a co dopiero niewolnicza praca dla zysku duzych farm roslinnych nie liczacych sie z ludzmi pracujacych, nie bedzie tych przyjda inni, to przyjda inni harowac na miejse tych co wymiekli. Nie bylo moim celem tak smutnie podsumowywac, ale widze, ze nigdzie nie jest dobrze, a przewiduje wrecz gorzej. jestem otwarty na zdrowa polemike.

[@leviathan2137]

Hey, tak z ciekawości, dlaczego posiadasz lampę solną?

[@jacek2929]

Co nie zmienia faktu że dodatki biokomponentów do paliw oraz spalanie 60% biomasy w elektrowniach jest skrajnie szkodliwe. O wiele bardziej niż paliwa kopalne.

[@magorzatastefanowicz8356]

Kocham ten sweter

[@KamilKamil-bt9tu]

Zrób film z odpowiedzią dlaczego wyginely prawie wszystkie gospodarstwa domowe, które same sobie produkukowaly żywność. Kto do tego doprowadzil?

[@WaspFree]

A to nie brak opłacalności w porównaniu z masową produkcją?

[@KamilKamil-bt9tu]

@@WaspFree myślę że tak, tylko dlaczego teraz się nie opłaca a 25 lat temu niemal każdy miał chociaż kury. Kto doprowadzil do takiego stanu?

[@WaspFree]

​@@KamilKamil-bt9tu być może masowe zwiększenie się ilości sklepów? Myślę, że żeby tutaj coś z jakąkolwiek dozą pewności stwierdzić trzeba by konkretny research zrobić

[@aryon55]

@@KamilKamil-bt9tu Bo 25 lat temu nie było w kraju tak rozwiniętego masowego przemysłu, byliśmy zacofani po komunie.

[@atomaszfarbaa1650]

Znam człowieka który pracując w ubojni miał ręke wkręconą w maszyne która mu ją zmiazdzyla. Ostatecznie udało się rozwalić maszyne prętem, ale szefostwo bardziej przejęło się zniszczeniem maszyny niż zmiazdzeniem kości u tego pracownika. Sporo mam takich historii.

[@starry_lis]

Ziemia obiecana vibes

[@atomaszfarbaa1650]

@@starry_lis wybacz, nie rozumiem. O co chodzi?

[@starry_lis]

@@atomaszfarbaa1650 to brzmi jak scena z Ziemi obiecanej

[@Artoooooor]

Cóż. Jeżeli w pełni zapłacicie za tego pana Zbyszka któremu zabierzecie dotychczasowe życie - nie ma problemu. A jeżeli nie - wypad. Środowisko to nie wszystko, lokalna gospodarka też jest ważna. Poza tym stosowanie danych z dużego przemysłu do tych małych lokalnych zakładów to jakaś bzdura. 11:25 USA to nie Polska. Poproszę dane dla Polski. Z filmu wynika "e, małe zakłady to mniejszość więc się nie liczą". Guzik prawda.

[@teenageriot8251]

Brawo

[@vixen8052]

Ja nie bede owijac w bawelne. Szowinizm gatunkowy pelna geba. znieczulenie na cierpienie czujacych istot nalezacych do tzw pogatunku. Nie podoba mi sie to, ze z moich pieniedzy sponsoruje sie rzeznie i fermy.

[@TheOktass]

Zawsze mówisz do zobaczenia niebawem, a to wcale nie jest niebawem :(

[@kitsuneayano1608]

Cudowne te swetry masz ;p

[@orestes.kowalski]

[@Purgato.]

Ładny kubek ;D

[@damianboj3809]

Mnie zawsze zastanawia, o co do "diaska" chodzi krytykantom wege z tym AWOKADO? Jestem wege od ok.5-6 lat, a ostatnio awokado jadłem jakieś przynajmniej 10 lat temu. Za to znam min. kilka osób, które regularnie wsuwają zarówno schabowe jak i awokado, więc co to niby za argument "anty-wege"? :/

[@orestes.kowalski]

W sumie to dobra wiadomość, bo skoro muszą wymyślać tego typu "argumenty", to znaczy, że przeważnie nie mają lepszych :)

[@NoOne-cj9rc]

Dzień dobry

[@orestes.kowalski]

Ahoj!

[@antek9839]

Masz rację i się z tobą zgadzam . Nie jestem weganem a jak jem mięso to tylko od dziadka z farmy albo z lasu (tata w kole myśliwskim)

[@Luzak2323]

Jest druga strona medalu. Nie poruszyłeś ważnych tematów związanych z problemami weganizmu. - Produkcja roślinna bez produkcji zwierzęcej. Czym nawozić ? Pozostają wtedy wyłącznie nawozy sztuczne. - Stan zawartości próchnicy glebowej npm w Polsce. - Nawożenie organiczne dostarcza materii do wytworzenia próchnicy mineralne nie. - Zakaz hodowli doprowadzi do zabicia wszystkich zwierząt hodowlanych ( usunięcia tych hodowli). - Prozdrowotne. Weganizm może być dobra dietą, ale są problemy z dostarczeniem wszystkich aminokwasów, witamin np. B12 ( i taka dietę trzeba dobrze zaplanować) - Zwiększenie produkcji soi i niekontrolowaną wycinka lasów pod te uprawy. Film moim zdaniem bardzo słaby bo nie pokazuje wszystkich plusów i minusów zwiększenia i propagowania weganizmu oraz plusów i minusów spożywania mięsa.

[@mekamino_kushi]

Nie trzeba będzie produkować więcej soi dlatego, że tylko 7% obecnie produkowanej soi idzie na talerze ludzi reszta przeznaczana jest na paszę dla zwierząt.

[@edytaburda2145]

YT nie bardzo cię lubi, wrzucił reklamę karkówki wieprzowej, a potem serka "wiejskiego".

[@Rafalstratford]

👍👍👍👍👍👍👍

[@twojstaryfanatykwedkarstwa9204]

jestem wegetarianinem i czuję się atakowany, staram się coś robić a zmiana diety jedynie pogorszyłaby moje wyniki badań.

[@maimai-bd2iw]

Hej, chcialam tylko powiedziec abys zawsze konsultowal zmiany w diecie ze swoim lekarzem i dietetykiem, a jak masz jakies watpliwosci to zawsze mozesz znalezc innego dietetyka i z nim popracowac. W internecie kazdy robi za eksperta, ale kazdy czlowiek reaguje inaczej, chociazby na cholesterol w diecie lub alergia na orzeski jednemu zaszkodzi, a drugiemu nie.

[@orestes.kowalski]

Dlaczego poczułeś się zaatakowany?

[@Rangerka1]

golym okiem widac ze w biedrze np jest mniej towaru,regalow z zywnoscia wege niz innych wiec logiczne ze chyba mniej szkodzi ta produkcja niz do pasz dla zwierzat.

[@czarnawisnia_93]

Nie opłaca się już prowadzić małych gospodarstw typu farmy przez regulacje związane z ubojem zwierząt i przetwarzaniem mięsa. Od kilku lat zniknęło mi 3 lokalnych ludzi od wędlin tradycyjnych, bo przestało im się opłacać prowadzenie takiej działalności. Mięso od znajomego rolnika aktualnie staje się reliktem przeszłości. W okolicy gdzie zaopatrywałam się w produkty tradycyjne jest jedna farma, która dalej prowadzi usługi związane ze sprzedażą wędlin i mięs z własnej trzody, reszta się wycofała z tego interesu. Aktualnie mam do wyboru chujowe mięso z biedry, albo odświętne kupowanie dobrej jakości wędlin i mięs. Jesteśmy coraz bliżej wegetarianizmu. Dalej są osoby które sprzedają przetworzone przez siebie mięso, ale oni coraz rzadziej mają, przytaczane w dyskusji, mięso pochodzące ze szczęśliwej farmy.

[@izythor5753]

Wow, ciekawe dlaczego się nie opłaca? Pomogę odpowiedzieć, unia europejska wprowadziła chore wymogi. Najpierw wprowadzili restrykcje przez które małe lokalne ubojnie nie mogły być prowadzone, a potem dodatkowe przepisy dotyczące transportu zwierząt. Unia spowodowała jedynie stres moich zwierząt. Wczoraj sprzedałem 4 byki. Dwadzieścia lat temu po pół godzinie transportu by już były skrwawione, teraz ich droga to ponad 600km i prawie 24h jazdy do Sokołowa z woj, kuj-pom. Brawo Unia.

[@GREGOR512]

Mam pytanie, jeśli udało by się stworzyć kurę która nie odczuwa bulu i jest zadowolona z życia na fermie. Było by to moralne hodować je na mięso?

[@orestes.kowalski]

Zakładam, że w takiej sytuacji musiałaby też nie mieć świadomości. Jeśli tak by było, to pewnie nie byłby to problem (aczkolwiek bardzo trudno wyobrazić sobie taką sytuację).

[@GREGOR512]

A dlaczego bez świadomości?

[@czerwonypantofelek]

@@GREGOR512 wlasnie, dleczego? Bez swiadomosci nie mogla by odczuwac zadowolenia z zycia na wspanialej farmie ;)

[@GREGOR512]

@@czerwonypantofelek Masz rację. Powinienem napisać że jest mu obojętne.

[@magdalenatomczyk7197]

naukowcy już to zrobili. opracowali mięso in vitro. tylko czekać aż będzie w sklepach

[@pucia200]

Ha, ostatnio usłyszałam, że przez zboże, które zjadam doprowadzam do wyjalowienia ziemi

[@hrabianero]

założę się, że wytknęła to osoba, która dnia bez chleba nie potrafi przeżyć ;)

[@pucia200]

@@hrabianero napewno miłośnik wypieków Steskala ;)

[@aryon55]

no właśnie gdyby nie masowa produkcja mięsa i potrzeba karmienia zwierząt to lekko połowę pól uprawnych mogłyby być zastąpione ponownie przez lasy.

[@pawepodgorski2193]

Poniekąd jest to prawda, ale nie chodzi tutaj o samo zboże, a o formę kultury rolniczej, w jakiej jest uprawiane.

[@izythor5753]

@@aryon55 Myślę, że tam gdzie stoi twój dom, także mógłby być las, więc czekam kiedy się wyprowadzisz i posadzisz lasek. Jak chcesz, to możesz odkupić ziemię i robić na niej co chcesz.

[@tomaszbuziewicz9129]

3 powody co zrobić żeby zaoszczędzić energię i nasza kochaną planetę? …

[@dnoodspodu1159]

Dlaczego wstawiłeś neo-hieroglify na końcu tytułu?

[@orestes.kowalski]

Tak mi kazali Jaszczuroludzie 🦎

[@dnoodspodu1159]

@@orestes.kowalski 😱M G❗❗❗

[@bartoszgodlewski8935]

Wszystko ładnie pięknie, ale pominęła temat wycinania lasów deszczowych. Chyba że jakimś cudem jakoś to przeoczyłem I jeszcze jedno każdy będzie prezentował swoją teorię jako że to ona jest prawdziwa. Jak chcecie sobie jeść roślinki go jedzcie. Ja tam lubię swojego schabowego.

[@kontoanonimowe5353]

Z tą przemocą u pracownikóe rzeźni to w dwie strony działa. Jeśli ktoś tam idzie pracować to raczej trzeba mieć wysoki poziom agresji i niski poziom empatii.

[@pucia200]

Albo brak alternatywy

[@starry_lis]

Trzeba by zrobić badanie zakrojone szerzej czasowo i demograficznie

[@orestes.kowalski]

Niestety bardzo często jest to brak innej opcji. Wiele osób pracujących w tym przemyśle to imigranci i uchodźcy.

[@kontoanonimowe5353]

@@orestes.kowalski ok. Po prostu chciałem zwrócić uwagę że korelacja nie musi oznaczać przyczynowości. To może działać w dwie strony.

[@pauljuliusmobius8039]

@@kontoanonimowe5353 no no, szybko skasuj posta rasisto i ksenofobie. Jak możesz mówić że uchodźcy mają niski poziom empatii...

[@edytamodlisz1049]

💚🌱🐽

[@mihausucharek6175]

samolociki tylko 0,16% ale wieszkosc towarow jest transportowana droga morska a tam juz masz 59% :D i stateczki maja nie mniejszy slad weglowy jak samolociki :D

[@orestes.kowalski]

"Transport żywności drogą powietrzną (samoloty) emituje około 50 razy więcej gazów cieplarnianych niż transport tej samej ilości drogą morską (statki)." ourworldindata.org/food-transport-by-mode Pozdrawiam :)

[@mihausucharek6175]

@@orestes.kowalski Ok. To czy mamy dane ile rocznie w sumie emituje transport zywnosci droga morska, a ile droga powietrzna?

[@orestes.kowalski]

@@mihausucharek6175 ourworldindata.org/food-transport-by-mode

[@starry_lis]

Myślę o tym, ile z tego, co mówisz, to pokłosie kapitalizmu, który miał każdego wydźwignąć do poziomu życia niegdyś dostępnego tylko dla tych, którzy żyli z wyzysku w feudalizmie. Ten wyzysk po prostu musiał się gdzieś przenieść. Nie wiem, jak wyglądało życie rzeźnika w mieście przed industrializacją, ale ubój na wsi nie był czymś, co robiło się codziennie. Może parę razy do roku, jak był dobry rok. Nikt nie musiał się mierzyć z odbieraniem życia innej istocie dzień w dzień. Może to jest właśnie przyszłość do której powinniśmy dążyć - żeby każdy miał dostęp do luksusu mięsa jak sprzed rewolucji przemysłowej, pochodzącego od zwierząt żyjących w spokoju i trosce. Myślę, że jest to coś, do czego wielu mięsożerców dałoby się przekonać.

[@pucia200]

Od zwierząt żyjących w spokoju i trosce? W jaki sposób miałoby się to przejawiać?

[@maciejpiotrowski7564]

tylko problem jest w tym,podchodzi do sprawy że to co jemy nie jest kwestią etyki i po prostu olewają wegan, i tak wszyscy umrzemy, więc po co w imie czyiś wartości zabierać sobie przyjemnnośc jedzenia mięska, kwestia opinii, mój smartphone pochdzodzi z niewolniczej pracy ludzi w Afryce, sweter z niewolniczej pracy w baggladeszu itp. czy wyrywam sobie włosy z głowy jak o tym pomyślę? nie po prostu sobie żyję, rozwijam sie maksymalizuje przyjemność życia i nie daje się sobie wejść ewangelistą etycznym od tych religijnych po ateistycznych

[@starry_lis]

@@pucia200 musiałbym zaprosić do babci i pokazać, a nie znam cię, więc nie podam adresu

[@pucia200]

@@starry_lis wystarczy rzecz opisać 🤷 Sęk w tym, że znam warunki panujące u tych wszystkich babć, wujków i znajomych i w żaden sposób nie utożsamiałabym tego ze spokojem, realizacja potrzeb gatunkowych ani tym bardziej troską.

[@starry_lis]

@@pucia200 wiadomo, wszystkie babcie są identyczne, klony. Mogę tylko mówić za swoją. Czasem mam wrażenie, że bardziej dba o kury niż rodzinę.

[@farlooncave]

Ciekawy fragment dotyczący pracowników rzeźni. Natomiast rozważania dotyczące śladu węglowego i transportu ssą. Argumentowanie, że teraz większość roślin i tak importują mięsożercy...no proszę Cię. Jeżeli w Twoim idealnym świecie wszyscy jesteśmy weganami, to jak bardzo zmieniłby się ślad węglowy roślin spożywanych w Polsce między grudniem a kwietniem? Przecież wtedy przytłaczająca większość roślin musiałaby zostać zaimportowana. Zabrakło mi w memie - a co za tym idzie w jego omówieniu;) - jeszcze jednego argumentu, do którego chciałbym, żebyś się odniósł. Otóż cierpienie zwięrząt - to cierpienie zwierząt, bez wartościowania go np. w zależności od rozmiaru zwięrzęcia (kwestią dyskusyjną jest wartościowanie go względem rozwinięcia układu nerwowego/bólu zdolności do samoświadomości etc). Czyli cierpienie krowy nie jest więcej warte, niż świni, świni, niż kury, kury niż susła, susła niż kreta itd. No i teraz pojawia się problem - bo produkcja roślin (niezależnie od skali!) wiąże się z hekatombą zwierząt polnych, ginących pod kombajnami, trutych środkami ochronnymi itd. Gdzieś widziałem szacunki - z głowy to idzie w miliardy zwierząt ginących na polach. Nie wiem, czemu rozszarpanie królika, czy tam myszy przez kombajn miałoby się wiązać dla zwierząt z mniejszym cierpieniem niż zabicie krowy w rzeźni. Możesz się odnieść do tego argumentu? Pozdr.

[@pauljuliusmobius8039]

Lokalne mięsko 🥇🏆

[@maranatha5473]

Ratujmy planetę! Dlatego ja jem tyle przeżuwaczy ile tylko zdołam, bo jak wiadomo przeżuwacz mniej to planecie lżej. Ku chwale planety!

[@bochenek1820]

Ale żałosny jesteś

[@norbb5526]

Może filmik o wegetarianiźmie w kontraście do weganizmu? Czy wegetarianizm to nie hipokryzja? I czy byłby on wystarczający żeby rozwiązać problemy które teoretycznie ma rozwiązać weganizm? Liczę też na odpowiedzi tutaj

[@maimai-bd2iw]

Mysle ze taka dyskusja nie mialaby zbytnio celu. Chodzi o szybka reakcje na zmiany klimatu i zmiane w postrzeganiu zwierzat, co robi zarowno wegetarianizm i weganizm. Nawet samo ograniczenie miesa jest wystarczajaco waznym krokiem i tu nie chodzi o to, aby "zaniżać" czyjes starania, bo wiekszosc z nas kiedys jadla mieso i rozne mamy doswiadczenia z przechodzeniem na diete roslinna

[@czerwonypantofelek]

Hipokryzja? Z pewnego punku widzenia nawet byc moze. Weganizm? To tylko zwalczajce sie ideologie. Weganizm jest niebezpieczny dla czlowieka, czlowiek nie jest jak owca czy krowa by przezuwac caly czas produkty roslinne, ktorycj nawet nie trawi prawidlowo lub wcale. iPo za tym czuje sie caly czas glodny i niezaspokojony a z biegiem czasu dochodzi do wycienczenia. Najbardziej korzystna forma zywieniowa to liberalny wegetarianizm. Ja osobiscie jestem na diecie KETO i najlepiej sie czuje jedzac glownie produkty odzwierzece a roslinne jako tylko dodatek. Potrafie w tej chwili jesc tylko jeden posilek dziennie czasami 2 gdy wiecej pracuje. Czyli nie potrzebuje tak duzo pozywienia jak kiedys, nawet jem mniej miesa niz kiedys kiedy mieszalem wszystkie rodzaje produktow. Czyli przejscie na diete odzwierzeca powuduje mniejsze zapotrzebowanie na jedzenie, bedac jednoczesnie odpowiednio dokarmiony w odzywczo budulcowe skladniki. Wiem, ze mozna uprawiac diete KETO bedac Weganem, ale to straszna pomylka i iluzja... wiec mozna jak powiedzialem tylka ja uprawiac ale nie stosowac prawidlowo.

[@hubert1921]

kzbin.info/www/bejne/r3_bmod7Z8aoptE Odpowiedź naukowców na te głupoty.

[@tomaszbuziewicz9129]

Nagraj film na dworze w dzień , nie marnuj energii ,

[@magdalenatomczyk7197]

Ile główek kapusty musiało ucierpieć żebyś miał taki sweterek? Okrutny weganizm.

[@ksiazefarma212]

jeszcze kilka lat, i zaczniesz przypominać dziadka mroza.

[@jarok1891]

albo Osamę:D

[@JD-ni4og]

XD Przecież tu nie ma nawet próby odpowiedzi na jakiekolwiek argumenty drugiej strony 🤦🏻‍♀️ Czy nagle od tego, że miejscowi mogą sobie pozwolić na kupno nasion chia, zmieni się iż uprawiane w monokulturze rośliny nie będą wyjaławiać środowiska? Czy nagle założenie takich plantacji nie spowoduje zniszczenia miejscowych siedlisk roślin i zwierząt unikatowych dla np lasów deszczowych? Czy nie doprowadzi to do fragmentacji siedlisk np orangutanów- skutkujących doborem wsobnym i prawdopodobnie wyginięciem odizolowanych populacji? Produkcja przemysłowa roślin zwłaszcza w krajach globalnego południa nie jest ekologiczna ze względu na brak/niedostateczne regulacje prawne, korupcje czy "pan płaci i wymaga" (czyt. rabunkowe wykorzystywanie miejscowych przez kontrahentów z zachodu). Wcale oczywiście nie będzie tam problemu ze wzrostem skażenia środowiska nawozami i pestycydami wykorzystywanych w nadmiarze byle uzyskać wyższy plon (wiadomo, że im większy plon tym lepiej- nieważne jakim kosztem) Wcale wzrost konsumpcji soii, awaokado, nerkowców i innych nie wpłynie na bioróżnorodność krajów tropikalnych.... 🤦🏻‍♀️ Swoją drogą osobom wege często nagle przestaje przeszkadzać sposób "produkcji" mięsa gdy przychodzi do nakarmienia kotów/psów/innych mięsożernych pupili. Żeby była jasność współczuję ludziom którzy muszą pracować przy uboju zwierząt, jednakże powyższa argumentacja jest conajmniej niekompletna, tendencyjna i nie przedstawiająca tematu w sposób wystarczający do poprawnej oceny sytuacji.

[@pawepodgorski2193]

"Czy nagle od tego, że miejscowi mogą sobie pozwolić na kupno nasion chia, zmieni się iż uprawiane w monokulturze rośliny nie będą wyjaławiać środowiska?" Dlatego trzeba uprawiać współrzędnie. "Czy nagle założenie takich plantacji nie spowoduje zniszczenia miejscowych siedlisk roślin i zwierząt unikatowych dla np lasów deszczowych?" Niekoniecznie, ponieważ te plantacje (oczywiście współrzędne) mogą być założone w tych samych miejscach, gdzie do tej pory uprawiano rośliny na paszę. "Wcale wzrost konsumpcji soii, awaokado, nerkowców i innych nie wpłynie na bioróżnorodność krajów tropikalnych" Jak na razie zdecydowana większość soi uprawiana jest na paszę, a nadmierna konsumpcja nerkowców i awokado nie najlepiej wpływa na organizm, o czym dobrze wie każdy weganin szanujący swoje zdrowie. "Swoją drogą osobom wege często nagle przestaje przeszkadzać sposób "produkcji" mięsa gdy przychodzi do nakarmienia kotów/psów/innych mięsożernych pupili" Dlatego wszyscy czekają z nadzieją na szybkie pojawienie się mięsa szalkowego, a póki co można jedynie pocieszyć się faktem, że cierpienia wśród zwierząt jest mniej, gdy tylko one to mięso zjadają.

[@izythor5753]

@@pawepodgorski2193 Rozumiem, że pracownicza myśl socjalistyczna jest głęboko zakorzeniona w twojej głowie, ale pisz za siebie, a nie za cały kolektyw towarzyszu. Nie "wszyscy", tylko "ja".

[@MadeInOkon]

Słyszeliście o tym, że biomasa bakterii, grzybów, protistów jest kilkaset razy większa od biomasy ludzi i zwierząt? I to ona ma największy wpływ na nasz klimat niż człowiek? Nie? Aha...

[@andrzejcisowski6308]

Co jest lepsze dla środowiska? Jedno i drugie podlega biodegradacji i jest dobrym nawozem . Nawóz mięsny ma jedną przewagę nad roślinnym wydziela azot który ma lepsze właściwości dla wegetacji roślin. Może emituje więcej CO2 lecz bez gazów cieplarnianych nie mogło by istnieć życie na ziemi. Ziemia poprostu by zamarzła.

[@pawepodgorski2193]

Bzdura. Rośliny motylkowe stosowane jako nawozy zielone, również wzbogacają glebę w azot dzięki bakteriom brodawkowym. A z kolei przy nadmiarze gazów cieplarnianych ziemia się usmaży.

[@andrzejcisowski6308]

@@pawepodgorski2193 przy nadmiarze gazów cieplarnianych ziemia się co? Usmaży? mit . Nastąpi wzrost ekstremalnych zjawisk pogodowych i nastąpi w pewnym momencie zjawisko termiczne które nazywa się umownie " zjawiskiem mpemby" . Ciśnienie spowodowane nadmiarem CO2 spowoduje zamrożenie środowiska w 60-70 % , możesz to sobie nawet udowodnić eksperymentalnie. A teraz druga sprawa , mówisz że nawóz roślinny wzbogaca glebę.? Zgadzam się z tobą. Ale jest pewne ale, wzrośnie z hipoteza która sam popierasz tego nawozu nie będzie , ponieważ ilość areału rolnego będzie w 100% wykorzystana do wyżywienia populacji ludzi. Dostrzegasz nonsens swojego argumentu? Odp ci filozoficznie " z pustego i Salomon nie naleje" . Potrzeba by było stworzyć specjalne dodatkowe piła do produkcji nawozów po roślinnych , aby nawozić pola pod rośliny. Zastanów się czasami nim odpiszesz na jakiś post.

[@pawepodgorski2193]

@@andrzejcisowski6308 To bardzo ciekawe co piszesz pod biorąc pod uwagę, że naukowcy są zgodni co do faktu, że temperatura planety systematycznie wzrasta, przez co obserwujemy wysuszanie gleb i susze hydrologiczne. No, ale ok, nawet jeśli masz rację, to cieszę się że jesteśmy zgodni co do tego, że nadmiar gazów cieplarnianych jest dla nas wszystkich szkodliwy. Skoro ten nadmiar ma spowodować zamrożenie środowiska, to raczej przestaje ono w tym momencie być optymalnym miejscem do życia. Natomiast widzę że w temacie zielonych nawozów jesteś zielony. Lucernę, łubin, seradelę zasiewa się dokładnie na tym samym areale w międzyplonie, lub w plonie głównym. Nie ma tu więc mowy o dodatkowych "polach" na uprawę tych roślin.

[@andrzejcisowski6308]

@@pawepodgorski2193 zgadzam się z tym ale tylko do pewnego momentu. Ilość zbiorów z takich pół jest ograniczona. To właśnie spowodowało że kraje produkujące produkty rolne aby zwiększyć plony , zaczęły stosować nawozy sztuczne, plony wzrosły wielokrotnie. I tutaj mamy błąd obliczeniowy. Naukowcy szacują zbiory wg obecnych standartow, zakładają że produkcja rolna nie zmaleje, natomiast koncepcja z zielonymi nawozami , spowodują spadek produkcji rolnej do poziomu sprzed modernizacji. Ten błąd szacunkowy popełnili izraelici w słynnej próbie stworzenia cudu na pustyni. Srogo się na tym przejechali . Rozumie troskę o cierpienia zwierząt , wiem że można zrobić więcej i więcej. Pytanie z mojej strony, co zrobić ze zwierzętami które nie znają życia na wolności? Wypuścić je wolno? Skoro pastwiska będą polami uprawnymi, czy to oznacza dla nich śmierć głodową? Etyka , opierająca się na tym " co ja chcę" powoduje często właśnie błąd szacunkowy albo trywialnie nieprzewidziane zdarzenia prowadzące do katastrofy. Przykład : hodowla okonia nilowego , miała przynieść olbrzymie dochody i zlikwidować głód , ryba tłusta i duża. I co się stało , okonie wybiły pielęgnice , a z powodu braku roślinożerców , algi wybiły okonie , nadmiar alg zabił resztę życia w jeziorze. Błąd szacunkowy. Wyliczenia sprzed tej katastrofy były inentyczne z wyliczeniami do Wege świata . Równowaga biologiczna to coś w co człowiek nie powinien się mieszać. Ps a co do efektu mpemby to już raz z tego co czytałem miało już miejsce .

[@pawepodgorski2193]

Tak, ale pytanie jaki model gospodarowania mają przed oczami wspomniani przez Ciebie naukowcy dokonujący takich szacunków. Jeśli tradycyjny, to jak najbardziej zgadzam się. Ba, nawet jeszcze będzie musiała wzrastać, a masa krytyczna przy dzisiejszej technologii zbliża się nieuchronnie. Teraz wypadałoby dokonać podobnych szacunków zakładając wegański model rolnictwa, dysponujący możliwościami konwersji obecnych pastwisk i upraw paszowych, w ziemie uprawne na potrzeby ludzkiej kuchni. Być może wtedy okaże się, że globalna wielkość plonów wykorzystujących zielone nawożenie jest zupełnie wystarczająca i sztuczne nie będą potrzebne w takiej ilości jak dotychczas. " Pytanie z mojej strony, co zrobić ze zwierzętami które nie znają życia na wolności? Wypuścić je wolno? Skoro pastwiska będą polami uprawnymi, czy to oznacza dla nich śmierć głodową? " Można pozwolić im spokojnie dożyć swoich dni i nie rozmnażać kolejnych. Ponadto gwałtowna przemiana raczej nas nie czeka i prędzej mielibyśmy do czynienia ze stopniowym wygaszaniem hodowli. "Wyliczenia sprzed tej katastrofy były inentyczne z wyliczeniami do Wege świata . Równowaga biologiczna to coś w co człowiek nie powinien się mieszać." No tak, ale równowaga biologiczna już w tym momencie jest mocno zaburzona przez intensywne rolnictwo konwencjonalne.

[@baltofarlander2618]

Nie ważne, co jest lepsze dla środowiska, ważne, co jest lepsze dla ludzi.

[@orestes.kowalski]

A stan środowiska nie ma wpływu na ludzi?

[@baltofarlander2618]

@@orestes.kowalski można zastąpić naturę technologią lub scalić je w jedno, proste.

[@jakubkamieniarz]

Kłania się wiedza ekologiczna z zakresu gimnazjum.

[@baltofarlander2618]

@@jakubkamieniarz jaka dokładnie? Proponuję jedynie sprawić, by technologia i natura stały się jednym, tj. były nieodróżnialne od siebie. Można to osiągnąć przez terraformowanie, sztuczne ekosystemy, kontrolę klimatu, genetyczną modyfikację i biotechnologię. Jeszcze w tym nie jesteśmy, ale to lepsze niż poświęcanie rozwoju ludzkości dla organizmów niższych od niej, których jedynym celem jest unikać cierpienia, przetrwać i przekazać geny. A w tak sztucznie zmodyfikowanym świecie obie strony byłyby szczęśliwe.

[@ksiazefarma212]

lubie trzynastki, i nigdy nie pracowałem w ubojni, więc nie wiem dlaczego jedna kwestia ma być powiązana z drugą? 😁

[@frontprokapitalistyczny4593]

Ja tam uważam że kupowanie lokalnych a także zagranicznych produktów zwierzęcych jest jak najbardziej sensowne. Łatwo sobie oceniać rzeczywistość z perspektywy mieszczucha, który ma biurkową pracę którą zarabia na swoje utrzymanie. Inaczej jest z hodowcami zwłaszcza tymi z krajów rozwijających się, którzy dzięki hodowli mają pieniądze na chleb dla siebie i swojej rodziny. Życie i sobro ludzi jest znacznie cenniejsze niż życie zwierząt hodowlanych, które zostały stworzono przez człowieka po to aby mu słyżyły.

[@olaniecenieze]

Katolik alert!!! Zwierzeta stworzone przez czlowieka? A nie nature I ewolucje? A gdzie I kiedy podpisaly kontrakt, ze beda nam sluzyly? A ktore konkretnie? A czemu ptaszki mi prania nie rozwieszaja w ogrodzie? A czemu malpy mi herbaty nie robia? I tak dalej, I tak dalej...

[@frontprokapitalistyczny4593]

@@olaniecenieze Zwierzęta udomowione zostały stworzone przez celowe krzyżowanie zwierzàt przez człowieka a nie dobór naturalny. Krzyżowano takie osobniki by uzyskać cechy korzystne z punktu widzenia człowieka. Dlatego też takie np owce nie przeżyją w dzikim środowisku. Człowiek jest gatunkiem dominującym i tak samo jak lew na sawannie ma prawo z tego korzystać.

[@jarok1891]

@@frontprokapitalistyczny4593 Tu jak grochem o ścianę, niestety dorabianie do diety ideolo powoduje że wierzą że jak ktoś kroi schabowego to upaja się cierpieniem zwierzęcia z którego go zrobiono:D

[@bcv864]

@@frontprokapitalistyczny4593 O jest argument o człowieku - lwie, jeden z moich ulubionych. Roooar.

[@frontprokapitalistyczny4593]

@@bcv864 Co?

[@superSiba1]

Kolejny raz rozłożyłeś na łopatki głupszą część ludzi