Coaching : l'eldorado de la manipulation mentale 2/3, avec Rémi Rivas - SHOCKING #21

Chapitre 2 : Jouer avec le feu.
D’où que nous venions, quelles que soient nos motivations à croire telle ou telle parole parce qu’elle nous semble fiable et prometteuse, nous sommes toutes et tous vulnérables à ces techniques parce qu’elles jouent sur des idées auxquelles nous sommes toutes et tous sensibles : le désir d’accomplissement personnel, l’altruisme, la sensation d’avoir accès à une vérité rare et profonde, la possibilité de résoudre nos questions existentielles ou nos problèmes personnels.
Bien sûr, on peut ne pas être sensible à une promesse ou une autre, ou telle ou telle personne. Mais il y a toujours des idées vers lesquelles nous sommes attirées, servant une cause qui nous est chère, portées par une personne qui force notre admiration. C’est dans ce cadre qu’une manipulation mentale peut se mettre en place.
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T I M E C O D E S
02:46 : La fin du premier jour : vente pyramidale, tout le monde veut devenir coach pour aider ses proches, cause noble, marcher sur des braises, rituel de passage, vivre un miracle, pensée magique, hypnose collective, l’illusion des charbons ardents, vulnérabilité émotionnelle, les dangers à sortir de sa zone de confort.
16:16 : Le deuxième jour : créer le désir, changement d’intervenant, technique d’amorçage, devenir quelqu’un de meilleur, visualiser ses rêves, formaliser ses objectifs professionnels et personnels, vous pouvez tout changer, cross-selling, témoignages de personnes dans le succès, preuve par l’exemple, projection dans une vie rêvée, motivation, multiplication des contacts physiques, sécrétion de sérotonine, un témoignage n’est pas une preuve, créer des attentes, fabriquer l’insatisfaction.
27:30 : Le troisième jour : manipulation ultime, dynamique de progrès continuel, offre de services, bundles, compléments alimentaires, séminaires d’entreprise, cours à l’université, club sélect.
35:18 : Dépasser ses croyances limitantes : hypnose de groupe, imaginer une vie libérée, imaginer le pire, transe collective, souffrance intime, la vraie horreur est hors-champ, renaissance, entrainement collectif, extériorisation, encouragement mutuel, augmente la dopamine, hystérie collective, incantations, technique de “la crainte puis soulagement“, détresse auto-infligé.
41:03 : La foule est prête à acheter : les gens sont déstabilisés, concert gratuit, matraquage publicitaire, démarchage agressif, vous êtes libre de saisir l’opportunité, technique du “mais vous être libre de“, sentiment d’urgence et de rareté pour passer à l’action, technique du “et ce n’est pas tout“.
45:22 : La prise de recul salutaire : tunnel de vente, parcours d’achat, générer un état de détresse psychologique pour inciter à l’achat, vente perpétuelle de l’étape d’après, rien ne change sauf la sensation d’aller mieux, persévération, rationaliser la décision a posteriori, identification à l’action, escroquerie, industrialisation de la souffrance d’autrui.
#coaching
#manipulation
#psychologiesociale

[@aureliequinard2492]

De ce que décrit Rémi dans le premier épisode et celui-ci, j'ai vécu la même chose avec David Laroche, un autre gourou du développement personnel mais français. J'avais fait 2 conférences et un week-end avec lui, il y a 5 ou 6 ans. J'étais en plein syndrome de stress post-traumatique et ultra-timide à l'époque, et ce qui m'a sauvé est que j'étais déjà dans la zététique et que je me suis donnée une limite dès le départ (le week-end de formation, et je voulais voir si cela changeait quelque chose au moins sur plusieurs mois pour peut-être revenir de temps en temps ensuite). J'ai aussi été placée dans une tempête émotionnelle à pleurer au milieu de personnes durant des exercices de visualisation, à être capable d'entraîner avec moi pleins de gens dans une danse sur une de ses musiques et à être ultra-libérée et sociale pendant plusieurs jours ensuite (limite comme si j'étais perpétuellement ivre). Tout cela m'a également fait peur pour ne pas recommencer ensuite, je me sentais beaucoup trop brainwashée et différente en trop peu de temps, je me suis dite que ce n'était pas sain. Mais cela m'a fait comprendre comment des gens qui sont en souffrance psychologique peuvent "se faire avoir" par ce genre de personne. Bien sûr quand tu te sens transformée alors que toi et ta vie sont misérables d'habitude, tu as envie que ça continue, peu importe le prix. Je vomis ce genre de type hautement dangereux qui s'attaquent à des personnes qui peuvent être tellement vulnérables.

Merci de ce témoignage, Aurélie. Il est important.

[@jopepe7061]

C'est fou en effet.... Tout un chacun peut tomber là-dedans.... sans s'apercevoir.

[@numero6285]

Merci pour ce témoignage, ce David Larroche ressemble en effet beaucoup à un Anthony Robbins francais. Il y avait eu une émission sur lui, zone interdite je crois, je n’ai jamais réussi à la voir et tous ceux qui en parlent sont des guignols de coachs qui viennent pleurer que la méchante télé aurait fait un reportage malhonnête. Ben voyons.

[@numero6285]

@@Christophoros33 Vous n'avez assurément pas compris comment fonctionne la zététique et la démarche rationnelle. C'est la seule méthode qui admet à priori la possible remise en cause de n'importe quelle connaissance. C'est juste que cette remise en cause ne doit pas se faire n'importe comment, mais selon des critères de rationalité objectifs. Il aurait été justement intéressant que vous étayiez un peu plus vos propos.

[@numero6285]

@@Christophoros33 lol, bien évidemment…

[@IMMOLOGUE]

Superbe interview. J'aurai aimé être à la place de ce monsieur en face de vous Elisabeth, à évoquer une expérience vécue de 3 jours de PNL avec un gourou français. "Formation" dans laquelle j'ai vu tellement de femmes pleurer en évoquant leur passée, ce gourou sortant des banalités et des absurdités impressionnantes. Les stagiaires buvant les paroles. Les fameuses "aidantes", ses élèves qui viennent à tous les stages, et qui glissaient en douce leur carte de coach de vie aux femmes en pleure qui quittaient le cours 10mn afin de respirer un peu. L'extrême majorité des participants étant dans une période de fragilité mentale, et qui à la fin du cycle, souhaitent tous devenir coach à leur tour... C'était terrible, bref. J'ai tenté d'intervenir, mais je confirme, les gens n'écoutent pas, ils ne sont pas là pour se poser les bonnes questions, ils attendent une réponse. Merci encore.

Merci de ce partage, Benoît.

[@numero6285]

Je serais curieux de savoir quel était le gourou en question?

[@IMMOLOGUE]

@@numero6285 ses initiales sont PP :)

[@numero6285]

@@IMMOLOGUE ok merci 😉

[@courbonfabienne9193]

@@IMMOLOGUE taper pnl coach

[@dianarossier9271]

JUBILATOIRE ! Ça me rappelle que j'avais participé à un stage de deux jours pour découvrir son signe aztèque ou inca je sais plus d'une mexicaine qui voyageait en Europe, un peu frapadingue la nana. Une copine d'un copain. Elle voulait se faire un peu d'argent pendant son voyage et elle proposait aussi une marche sur le feu. Ca m'a fait envie. Mais le sketch !!! Je suis sûre qu'elle connaît le gars en question en y repensant ! Je vous passe les détails mais il y avait aussi une épreuve avec un bâton en bois, du bambou je crois, qu'on devait placer au niveau de notre gorge, sous la pomme d'adam entre deux personnes de même taille. Ensuite, il fallait s'avancer l'une contre l'autre, pour briser littéralement le bâton ! Un truc de fou, qui était un peu du même acabit que la marche sur le feu. La mexicaine est tombée dans les pommes pendant la démonstration de l'épreuve du bâton !! Le sketch ! Elle s'est relevée du style tout va bien c'est pas grave allez-y faites l'exercice maintenant... heu... Ça a dû mal me conditionner j'imagine parce-que j'ai pas réussi à briser ce foutu bâton 😂.... Deux autres filles ont bien réussi. Elles étaient en mode warrior, avec des locks, genre des pros du new-age quoi. La marche sur le feu, j'ai réussi mais il pleuvait tellement fort aussi..... Tout ceci était fait avec une telle légèreté, tellement décalé, sans aucune sécurité. Avec plein de participants super arrogants et tellement suffisants. Je conspue le New-Age et suis tellement contente de plus faire partie de ce milieu. Tout comme l'anthroposophie.... Bref, en tant qu'ex élève de cette école et de l'école active, enfant d'une communauté new-age adepte d'un guru indien exilé en Californie et ex-manipulée par des parents bien décalés et bien toxicos, j'ai la haine.

[@wavy761]

Je pense que c'est l'un de mes cycles d'émissions préféré de votre chaîne (au coude à coude avec celui sur l'anthroposophie ;) ). Je me suis toujours demandée ce qu'il se passait dans ces "séminaires" à l'américaine. On en peut pas dire que je sois déçue du voyage xD C'est d'autant plus glaçant de voir que même en connaissance de cause, notre cerveau peut être trompé/biaisé, comme quoi cultiver son esprit critique est un combat de chaque instant ^^'. Je suis d'autant plus choquée que le dénominateur commun (croyances new age, développement personnel notamment) est toujours l'exploitation de la vulnérabilité des individus. Très impatiente d'écouter la dernière partie !! :D Enfin, je tenais à vous remercier car c'est en partie grâce à vos émissions que j'ai pu sortir d'une période où les croyances new age tenaient une place non négligeable.

merci de votre retour et heureuse que mon travail vous soit utile.

[@mynouche619]

Bravo pour votre sortie du new-age car, c'est rarement sans y avoir laissé des plumes.

[@katiaarcadia9823]

On dirait une secte ils utilisent les mêmes procédés manipulatoires que dans les sectes la scientologie oû autres. C'est grave quand même....

[@mekaretmoon]

J'écoute et je me suis toujours méfiée des coachs et du coaching général. mon intuition me disait toujours "danger!!!" Et là je vois en écoutant que mon intuition est juste. Heureusement que j'ai évité ce genre de trucs et pourtant je suis amené à m'améliorer chaque jour. Cependant j'ai appris avec mon vécu que c'est en écoutant les parties qui souffrent en moi que j'avance. Donc en plongeant dans les abysses de mon être, pas dans la tête d'un mec qui en fait veut faire du profit. Ce podcast est super instructif.

[@Sasha-tb4xc]

C'est un de mes intervenants préférés. Il est très agréable à écouter. Merci pour votre émission toujours de qualité!

Heureuse que cette série vous plaise, Sasha !

[@psykominnie]

C'est marrant (sens ironique évidemment), c'est une constation que j'avais faite... C'est souvent des personnes qui ont fait des études de commerce marketing et qui ont bossé dans ce milieu qui deviennent des coachs ou magnétiseur ou guide spirituel "gourou" etc .... Tous ceux que j'ai croisé lors de ses 1 an et demi de destruction mentale, avaient cette base marketing ... En tout cas, toujours aussi passionnant vos posts cast. Merci à vous 2!

[@Quisont-ils]

Merci pour ce retour d'expérience bien détaillé, c'est un peu comme-ci on y était ! L'analyse est très bien menée, elle peut servir d'exemple pour sensibiliser nos proches à cette vague de plus en plus envahissante de coach de coach qui utilise la même trame de fond. Je poursuis avec l'épisode 3...

[@hathornadia66]

Le coaching Il y en a plein sur les réseaux sociaux Et beaucoup sont vraiment sans scrupule Certains n'ont pas inventés la poudre mais ils devaient être à côté quand ça à explosé On a même la perception de sentir tout bonnement le profit à plein nez . Malheureusement Pitoyable et abjecte !

[@lilia6895]

Eh oui c'est malheureux, merci beaucoup pour votre témoignage

[@SohanTricoire]

Ce témoignage est effrayant ! Je ne doute pas un instant du pouvoir manipulatoire de ces techniques si bien agencées les unes à la suite des autres... et des risques éventuels qui en découlent 😔

Une mécanique bien huilée.

[@oneoranota]

Tout ce témoignage me rappelle un évènement auquel j'ai assisté, sur une journée, à Bercy (salle de 5000 places), et qui faisait la promotion d'un réseau MLM relativement puissant. Heureusement, je n'avais pas payé pour cette purge. J'y ai été invité, et j'y suis allé par curiosité. Ce que j'ai vu m'a convaincu de tourner les talons.

Ouf !

[@zoec8632]

C'est horrible comme le développement personnel est "addictif". Moi il m'a mené au burn out et même en le sachant aujourd'hui et en écoutant votre intervenant (qui au passage est passionnant) je me dit "non mais il y doit y avoir des techniques qui marchent " "il sont pas tous comme ça" . Et je dois me retenir d'aller me remettre dans ces livres. Merci pour vos émissions elles m'aident beaucoup.

Merci de votre partage, Zoé. Effectivement, se dire que des solutions peuvent être trouvées facilement dans ce genre de livres peut être très tentant...

Bonjour Zoé, cette expérience de burn-out était-elle liée au travail ?

[@zoec8632]

@ Bonjour oui mais c'est aussi une question d'éducation je crois.

Merci de votre réponse. Je m'intéresse à ce sujet en ce moment. Pourriez-vous m'envoyer un mail à [e-mail] pour en parler un peu plus ?

[@veromescla4445]

Si vous voulez des techniques qui marchent je vous conseille les TCC, thérapies comportementales et cognitives, fondées sur des études scientifiques et qui ne vous vendent pas des rêves bidons

[@mariej8144]

Mon responsable RH, branché PNL, a fait venir un coach- gourou de la sorte pour une journée d’entreprise. Nous sommes une fondation à but non lucratif financée par de l’argent public. Le type faisait les 100 pas en balançant des banalités. Il était drôle, cela plaisait. Puis le ton a changé: il était question de volonté et de productivité. Sans aucun modèle opérationnel. Avec de l’argent public. Une honte.

Merci de votre témoignage, Marie. On ne peut hélas pas espérer grand chose de bon de la PNL.

[@richardheiville937]

Il y a quelques années j'avais été envoyé par le conseil général de mon département (avec menace de sanction si je ne m'était pas présenté au RV) vers une association qui oeuvrait parait-il pour le retour à l'emploi: le gars qui nous a reçu ne jurait que par la PNL.

[@mariej8144]

@@richardheiville937 si les croyances ont une telle place dans la prise de décisions et l’attribution de moyens, on est loin de la laïcité.

[@--Za]

Belle démonstration de la puissance d'un témoignage ;) Cet interview est fascinante. Merci.

[@kolg2]

Je trouve intéressant de penser que la motivation première soit le développement personnel avec en ligne de mire : l'enrichissement. Les fortunes colossales que doivent gérer un tel gourou doivent également participer à l'adhésion du " public ". Il serait intéressant d'oser se poser la question de quelle est la véritable motivation à suivre un tel séminaire. Le désir d'enrichissement a quelque chose de très malsain. Les images qui me sont parvenues de ce témoignage me font penser à une plongée en enfer. Avec comme DJ, un véritable démon. Et comme au casino, c'est la banque qui gagne toujours.

Le “succès“ est sans doute la motivation première des participant•es à ce type de stage... Avec l'abondance financière qui vient avec ! Le parcours affiché par ce type de coach est un argument de vente dont il use et abuse.

[@ericcontrebasso1394]

Merci pour ces vidéos. Une amie proche est entrée dans le cycle "formation-coaching" avec des formations à quelques milliers d'euros, et coache déjà elle-même différentes personnes sur le net (le fameux système pyramidale). Son coach lui fait miroiter de grandes rentrées financières. Mais au prix d'un nouveau stage. Puis d'un autre. Elle emprunte à sa mère. S'apprête à lâcher son "vrai" travail pour cette "entreprise"... Je ne sais quoi dire. Très branchée énergies et neuropathie, les arguments d'un sceptique comme moi ne peuvent porter, et je ne veux pas risquer de la voir fuir notre relation. Mais la laisser aller sur cette voie sans rien faire m'est difficilement supportable.

[@jopepe7061]

Il y a un livre que j'ai adoré :. Les manipulateurs sont parmi nous. Il me semble qu'il y a quelques conseils pour ceux qui veulent aider les personnes manipulées. A voir.... En tout cas, il faut aller avec prudence en effet.

@Éric Contrebasso Lorsqu'on s'aperçoit qu'une personne part à la dérive, il est souvent déjà tard et celle-ci est déjà bien engagée. Il devient donc très difficile de faire entendre un discours allant à l'encontre de cet engagement fort. Ce qui est souvent conseillé dans ce cas, c'est de montrer que vous êtes là et de faire comprendre à votre amie que si un jour elle souhaite sortir de ce système, elle pourra en parler avec vous, sans peur d'être rabaissée.

[@jopepe7061]

@ Moi, mon avis c'est de ne même pas lui dire qu'elle est dans un "système", il faut prendre la "tangente", ne pas refuser/repousser le thème qui passionne tant cette amie... peut-être poser des petites questions, faire "semblant" de s'y intéresser, pour ensuite par des petites touches déconstruire l'édifice "brique par brique". C'est un peu ça que j'essaierai @Eric Contrebasso

[@laveritevraie5106]

Sans rien faire ? Tu as deja dit ce que tu pensais. Faut pas harceler ou chercher a imposer son avis en insistant. Ou alors cest toi le gourou.

[@elrondarwin3869]

Pour le référencement !

[@yoda2661]

Scénario palpitant, suspense insoutenable, intrigue qui monte crescendo, un dénouement qui promet des surprises... J'ai hâte au 3eme opus !😉🤩😘

Merci de votre fidélité, Yoda !

[@lepetitrationaliste3232]

Moi aussi je vous invite cordialement pour 100 000 dollars par personne. Repas et logement en sus.

[@rathopnu696]

Content de voir la suite! C'est bon de rappeler que l'esprit critique n'est pas un totem d'immunité face à la manipulation.

Bien loin de là.

[@maxog5843]

La traversée des braises me fait penser aux techniques d'induction en hypnose. En associant un mécanisme tout a fait naturel (l'envie de fermer les yeux quand on se concentre sur un point) à une suggestion faite par l'hypnotiseur ("vos paupières sont lourdes") on augmente la suggestibilité d'une personne à d'autres suggestions.

[@Lyriadell]

J'ai parlé de ce podcast à un proche qui suit ce même type de coach avec assiduité et qui est déjà allé à un de ses week-end. Il recommence sans cesse sa formation vidéo qu'il a payé à un prix exorbitant (il n'y a accès qu'un temps limité en plus, ce n'est même pas à vie!) et il n'arrive jamais à la finir. Du coup il se sent nul, il se sent faible, ça lui mine le moral, donc il y arrive encore moins etc. Je lui ai parlé de ce podcast, et il m'a répondu deux choses : "C'est normal d'être perturbé suite à ce genre de séminaire, ça veut dire que ça travaille". Et : "Oui mais David Laroche (c'est de lui dont on parle), il veut aider les gens, et il veut aider beaucoup de personnes ! Tu ferais comment, toi, si tu voulais aider un grand nombre de personne, avoir un impact ? L'entretien individuel, ce n'est pas suffisant si tu veux aider beaucoup de monde, donc il faut bien que tu fasses des vidéos ou des formations. Mais il faut bien avoir de l'argent pour vivre, donc il est obligé, à cause du Système, de faire payer ses formations." Et après lui avoir fait remarquer que ça ne devait pas nécessairement être hors de prix, il m'a dit : "Oui mais il a été prouvé que si c'est plus cher, ça fonctionne mieux, donc il fait ça pour le bien des gens. Et s'il veut aider encore mieux, il a besoin de moyens, donc c'est normal qu'il fasse payer cher parce que plus il aura de moyens, plus il pourra proposer des méthodes d'aide efficaces, et ainsi de suite, ça ne s'arrête jamais, il pourra toujours faire mieux avec plus de moyens". J'étais un peu dépitée de faire face non seulement à la défense de D.L., mais en me voyant rajouter en plus un "oui mais c'est à cause du Système"... On n'est pas sorti de l'auberge '^^ J'ai quand même l'impression que j'ai réussi à semer quelques graines, dans l'ensemble de la discussion, grâce à toutes les informations que j'ai eue dans ce podcast donc merci car grâce à ce podcast, j'ai quand même trouvé quelques arguments !

Compliqué en effet de faire entendre une critique à quelqu'un de très engagé dans le processus. Courage à vous et merci de votre intérêt.

[@crudivegan-AM]

C'est fou ! Je me demande ce que peuvent dire après ce récit honnête, tous ces gourous de KZbin qui se sont ventés d'avoir suivi ce séminaire, d'avoir marché sur le feu, etc. et d'avoir vécu "un truc de dingue" ! Merci Elizabeth de nous faire entendre ce témoignage ! Et merci à lui !

[@iancharbo5672]

Parfaite illustration du "Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens" en mode industriel, dingue ! (je parie que c'est T.R., non?)

[@Ritzourne]

C'est clairement lui!

[@tomdelage7099]

Je cherche désespérément le nom de l'orateur mais même avec les initiales je ne trouve pas...il est interdit d'écrire un nom en commentaire ? J'aimerai beaucoup savoir

[@iancharbo5672]

@@tomdelage7099 ça ressemble beaucoup à ce que fait Anthony Robbins, dont je pense, David Laroche s'est bien inspiré ...

[@richardheiville937]

C'est une histoire hallucinante !!! Je m'en vais écouter la dernière partie.

[@jordandenis3076]

Shocking , effectivement ce mot prend tout son sens, reste le 3eme volet , j'ai peur.......

[@thugnegus]

L'histoire des braises m'a fait penser à un rite spirituel pratiqué à l'île Maurice depuis plus de 100 ans, ça s'appelle "La Marche sur le Feu" ce sont des personnes de confession hindoue qui pratiquent cela, ils pensent que c'est grâce au Dieux qu'ils vénèrent qu'ils peuvent marcher sur les braises sans se brûler. J'ai assisté à ce rituel, j'ai vu des enfants le faire, j'ai tout de suite compris que c'était du pipo comme l'explique votre invité.

[@veromescla4445]

De mon point de vue c'est la meilleure émission que j'ai entendue de votre chaîne sur le milieu new age. J'espère qu'un maximum de personnes vont l'écouter car elle est vraiment d'utilité publique

Heureuse qu'elle vous ait plu. Merci de votre retour.

[@jopepe7061]

Dans mon cas, je suis tombé sur une grande manipulatrice dans l'organisation où je travaillais. Elle a réussi à ce que j'attrape un Burnout d'où je ne suis sorti que 4-5 ans après. Je n'ai pas été la seule victime. Au fait, j'ai l'impression qu'il y a plein de manipulateurs autour de nous mais nous ne les voyons pas. Il faut rester prudent de ceux qui s'intéressent un peu trop à nous sans que nous ne sachions pas très bien pourquoi....

[@mariej8144]

Bon rétablissement.

[@lauracabrelli4429]

Bonjour Jo Pepe, je suis journaliste pour Welcome to the jungle et je prépare actuellement un reportage sur les burn out liés au developpement personnel. Serait-il possible de discuter avec vous par téléphone ? Cela ne vous engage en rien. Merci beaucoup. Laura

[@laurencebeaudry3276]

@@lauracabrelli4429 où pouvons-nous voir ce reportage? J'aimerais beaucoup le regarder 😊

[@jopepe7061]

En écoutant ce postcast plusieurs pensées me sont venues. D'abord un truc tout bête, l'offre gratuite d'un purificateur d'air "vanté" par une personne de ma famille sur Facebook. Je m'y suis inscrit mais j'ai ensuite écarté tout contact malgré que j'ai reçu plusieurs SMS pour que je prenne contact. J'ai anticipé en me disant que le purificateur d'air était un hameçon. J'ai pas voulu savoir ce qui était derrière.....

[@cyclopkilouch]

Ça fait un peu froid dans le dos. Je suis allée faire vite fait des recherches sur le gugusse en question (enfin je crois que c'est lui) et même si de mon côté ce qui est ressorti tout de suite a déclenché toute mes alarmes mentales au point de me filer un début de migraine (qui se seraient sûrement aussi déclenché sans l'écoute du podcast, parce que je suis absolument pas la cible de ce genre de message, en tout cas présenté de cette façon), j'imagine que quand une personne est réceptive, ça doit effectivement faire des dégâts et être terriblement efficace (même chez des gens qui a priori sont conscients des risques et des méthodes). Et rien que niveau des commentaires lus sous la masses ahurissantes de vidéos à la gloire de Monsieur "flippant", on s'en rend vite compte.

[@cyclopkilouch]

De manière générale, maintenant quand on essaye de me vendre un truc extraordinaire ou "parfait" je part du principe que ça a toute les chances d'être du flan, et là le truc a l'air tellement "parfait" que je peux plus imaginer que ça puisse être vrai. Étant d'un cursus scientifique, ce genre de séminaire à l'américaine, déjà ça serait compliqué pour moi, parce que justement, pour moi un truc un peu sérieux ça doit paraître un Minimum austère... Du coup si je devais me faire avoir, ça serait sûrement avec ce genre de démarche, très austère avec un "gourou" barbu avec un vieux pull en laine et un pantalon en velours... Je pense que là je pourrais totalement tomber dans le panneau si c'est une arnaque ou un truc faisandé. D'ailleurs, comme je suis convaincu que l'extraordinaire se cache dans le banal et le chiant à partir du moment où on s'y intéresse et que ça permet aussi d'avoir du recul sur ce genre de chose.

Ahahah, oui !!! Le pull en laine élimé aux manches. Rien de tel pour se faire laver le cerveau ;-) Merci pour ce partage de réflexion. Il est important en effet de se rendre compte de ce qui nous touche ; les portes et les fenêtres par lesquelles les idées manipulatrices pourraient nous atteindre profondément. Chacun•e est différent, mais nous sommes tou•tes vulnérables.

[@richardheiville937]

@@cyclopkilouch Je pars du principe que lorsqu'on essaie de me vendre quelque chose que je n'ai pas sollicité on me prend pour un pigeon. Je reçois en permanence des sollicitations du type: vous avez été choisi pour recevoir... Courriel ou courrier, hop à la poubelle: pourquoi des gens que je ne connais pas voudraient me faire un cadeau? Je pense que mon point faible est l'empathie: si on fait vibrer cette corde en moi, je pense qu'on peut me manipuler et c'est sans doute déjà arrivé.

[@CestUnSigne]

Exactement ce qu'on peut apprendre dans "le voyage du Héros", phase de climax, creux de la vague puis renaissance...quelque chose me dit que ce n'est pas fortuit.

[@aiexis]

Lire ou relire impérativement le livre "Devenez sorciers, devenez savants" de Georges Charpak et Henri Broch qui expliquent ce phénomène de la marche sur les charbons ardents. La connaissance des phénomènes physiques est un rempart aux gourous. J'accuse l'éducation nationale d'incompétence.

[@sofitocyn100]

Arrêtons de chercher des coupables! J'ai appris en cours de physique qu'il ne fallait pas dire "produit chimique" car tout est chimique, mais "produit synthétique " le prof avait bien insisté dessus. 14 ans plus tard, j'ai retenu la leçon, quand mes camarades faisaient encore la même faute le cours d'après. Les profs ne peuvent rien face à des élèves qui ne sont pas intéressés par ce qu'ils racontent. De la même façon, on peut apprendre quelque chose et l'oublier sur le long terme.

[@richardheiville937]

Je me souviens très bien avoir vu des reportages à la tv qui démontaient cette supercherie, il y a quelques décennies.

[@nonamedan9201]

Une personne en détresse qui va dans ces stages fait penser à un crocodile qui se présenterait spontanément dans une maroquinerie

[@Espaceespace9]

Merci à vous deux!

[@Carreponge12]

Beaucoup de ces techniques sont utilisées dans les séminaires religieux. Musique, moments d'intimité entre participants inconnus, épuisement physique et émotionnel pour vous amener en etat de vulnérabilité... C'est très vicieux.

Effectivement, les techniques de manipulation ici exposées sont utilisées dans de nombreux domaines... Parce qu'elles sont efficaces.

[@thibaudgalland7753]

Merci :)

[@loe3652]

Affreux, cet exercice de visualiser toutes ses peurs et sa vie la plus horrible, en plus c'est fait d'une manière à ce que tu penses que c'est susceptible d'être créé par tes propres pensées et façons devoir les choses... Après, tu ne te sens même plus safe dans ton propre cerveau !

[@veromescla4445]

''que faut il faire pour maintenir un état ? Il faut revenir !" Ha l'arnaque ! Je l'avais pas vu venir, j'ai pas pu m'empêcher d'éclater de rire ! Très fort ce type ! Les manipulateurs ne reculent devant rien

[@Narja23]

C'est tellement glaçant ! J'ai bien peur de reconnaître deux trois ficelles du seul stage de développement personnel que j'ai suivi, même si ce dernier était autrement moins destructeur ! En vrai, c'est hallucinant, ça fait perdre foi en l'humanité, un peu, quand même u.u (mais c'est bien la preuve que personne n'est immunisé, et je crois que l'un des premiers dangers de ce genre de témoignage ou d'expérience serait de se dire que cela n'arrive qu'aux autres)

Mon but premier avec cette émission est de montrer que nous sommes tou•tes de potentielles victimes de ces manipulations car nous sommes bien impuissant•es face à elles. En avoir conscience est important.

[@corespond1274]

@ Et c'est super de savoir avant d'être confronté à ces méthodes. Un humain averti en vaut deux. Merci pour votre travail.

[@oiseaudeminerve1478]

@ L'écriture inclusive est une cochonnerie inventée par des idéologues fous et n'est pas reconnue par l'Académie française. Merci de ne pas massacrer notre belle langue en l'utilisant svp.

[@JaJa-yj5xp]

@@oiseaudeminerve1478 Cette institution qui ne compte parmi ses membres aucun linguiste n'est qu'une vaste imposture, ils ne sont déjà pas capable de trouver une quelconque entente entre-eux. Ce n'est que petits arrangements entres nantis, historiens, écrivains et philosophes dont le fonctionnement interne est plus qu'opaque et dont la légitimité est plus que discutable. En outre ils ne font souvent que véhiculer une vision de la langue française passéiste et élitiste, car, et je cite l'introduction de leur premier dictionnaire, son rôle est avant tout de "préférer l'ancienne orthographe, qui distingue les gens de Lettres d'avec les Ignorants et les simples femmes" cf: www.academie-francaise.fr/lorthographe-histoire-dune-longue-querelle Or, une langue appartient à tous ces locuteurs et évolue grâce et avec l'usage et non pas par la seule volonté d'un petit groupe moral qui ferait autorité. Voir l'excellente vidéo de la chaîne Linguisticae à ce propos, lire le livre "l'Académie contre la langue française" qui a le mérite d'être le travail d'une véritable linguiste et non d'une assemblée non-qualifiée, non-représentatives , et de surcroît pédante et dont les prises de positions idéologiques sont depuis sa création et jusqu'à aujourd'hui vivement critiquée et invalidée par une large partie de la communauté linguistique.

[@tristan1234531]

Travail et invité toujours au top ! C'est effroyable de voir qu'autant d'outils de manipulation sont utilisés pour fragiliser, endoctriner et vendre plus alors que les prétentions sont à l’opposées. Tout ça m'évoque à quel point le métro/boulot/dodo/consomme * nous flingue notre construction en tant qu'individu et collectif. Les gens cherchent désespérément des rituels pour se construire et faire groupe, et tombent dans les pièges les plus terrible. Ça me laisse à penser qu'on a chassé un paquet de balivernes de nos vies sans en comprendre leur fonction, et les remplacer. J'aimerais bien un jour entendre des sociologues et ethnologues aborder vos sujets ici. *C'est un gros raccourci, mais ça illustre assez je pense.

Eh bien, j'ai déjà invité : - la sociologue Émilie Morand : “Qu'est-ce qui se passe dans la tête des homos“ - la chercheuse en sociologie des sciences Odile Fillod : “Les hommes, les femmes, Mars et Vénus“ Si vous n'avez pas encore écouté ces émissions, elles risquent de vous plaire !

[@ShockAllArt]

Il me semble avoir reconnu l'individu en question. Il me semble également qu'un documentaire à son sujet est visible sur Netflix depuis des années, je me trompe ?

[@isabellevallondianor5659]

I m not your guru 🧐

[@richardheiville937]

Avec un ami il y a des décennies on avait fait le tour de quelques organisations plus ou moins sectaires (surtout à travers des conférences). On avait été voir une femme indienne parler de je ne sais plus quoi mais ce dont je me souviens c'est comment la salle était invitée à participer: à un moment donné ils ont voulu faire le tri dans la salle, il fallait que les gens mettent la main au dessus de leur tête et ils étaient censés sentir un courant d'air chaud (on était en été). On s'est regardé avec mon ami et on n'a pas pu s'empêcher de ricaner, d'autant plus qu'à proximité de nous il y avait un type qui riait comme un dément. On a quitté la salle on n'a pas vu la fin de la conférence. Une autre fois on est allé voir un prédicateur anglo-saxon à Bercy.(une très grande salle donc, le gars y est resté une semaine) On était invité à descendre des gradins; j'ai vu des un certain nombre de gens descendre la bible à la main sans doute dans une forme de transe. J'ai assisté à quantité d'autres réunions, en particulier des conférences organisée par un groupe de théosophes (j'aurais pu me faire avoir car c'était beaucoup plus austère et intellectuel, pas de démonstration grotesque). Mais finalement je ne me suis laissé accrocher par personne. C'était une espèce de safari sociologique et peut-être que j'aurais voulu qu'on me convainc mas cela n'est (heureusement) jamais arrivé. J'ai vu des trucs assez graves, en particulier, au cirque d'hiver à Paris, un type qui avait monté une secte et il prétendait qu'il avait parlé à Jésus qui était venu le visiter (ces gens m'ont fait peur car c'était une caricature de secte si on regardait bien). J'ai été longtemps auditeur d'une certaine radio parisienne qui était spécialisée dans le new-âge (cette radio existe toujours je pense mais je m'en suis éloigné depuis des années par manque d'intérêt)

[@nicolasandre9886]

Clairement, personne n'est jamais à l'abri de se faire manipuler, mais ces podcasts donnent quelques clés pour avoir plus de chances de s'en rendre compte.

[@mynouche619]

Il faut un peu de temps pour absorber les connaissances de cet épisode mais aussi l'intensité émotionnelle qu'il dégage. Merci ! Encore une fois, c'est une excellente série !

Oui, c'est dense et intense.

[@alune2245]

Merci pour ce méta ! Cela confirme ma décision de me désabonner de n.fx car je ne veux pas contribuer à financer la promo de ce monstre.... et que dire de tous ces clones comme David Laroche et cie qui fleurissent en France?

Merci de votre intérêt, Audrey.

[@l.r.4400]

Ce témoignage m'a glacé le sang, non pas seulement à cause de ce que ce monsieur à vécu, mais du parallèle que je peux faire avec ma propre vie, dans la manière dont je me suis construite autour de cet environnement du "développement personnel magique" et de ces gourous qui se sont immissés dans ma vie et mon esprit depuis mes 16ans et jusqu'à aujourd'hui 10 ans plus tard... Ça me remplit d'effroi. Merci pour ce travail que vous faites !!

Merci pour ce retour, L. La réalisation de nos conditionnements peut être difficile à vivre, mais elle est le premier pas vers la possibilité d'un questionnement salvateur. Vous avez tous mes encouragements.

Merci à vous pour ce témoignage L. Je vous souhaite beaucoup de courage et de bonheur pour la suite.

[@yolainevoltz3229]

Exceptionnel témoignage… comme toujours ! Un grand bravo, mais surtout un Grand Merci…:)

Merci de votre fidélité, Yolaine.

[@Mmeshanoar]

J'ai déjà vu ces techniques dans la parentalité positive. Des vidéos ou on nous promet des techniques de bonheur familial simple et efficaces et dans les régimes amaigrissent.....

[@gaetanferre9353]

En peut-être en "moins agressive" ou "moins complète", je n'sais pas ?!, mais ça me fait penser aux techniques manipulatoire utilisé dans la pub.

Oui, bien sûr, la publicité utilise de nombreuses techniques manipulatoire. Elle est par essence de la manipulation ayant pour but de nous faire acheter. Et ça marche plutôt bien !

[@isabellea1780]

quelle horreur, c'est un ping pong émotionnel

[@myriambecavin2038]

Merci pour cette série. Merci à vous deux. Le récit détaillé permet de bien se représenter les choses. Dans l épisode 3 vous dites que même en ayant la connaissance des techniques de manipulation et même en étant sorti d une emprise mentale, on n est pas à l abri de se refaire manipuler. Peut on nous même manipuler autrui sans le savoir ?

[@tharbalout]

Merci

[@ninac.7814]

Ce témoignage est extraordinaire. Je suis par contre choquée de trouver des similarités avec des séances de "gym douce" proposées lors de mes études dans le cadre du sport à la fac qui étaient à destination des étudiants qui éprouvaient le besoin de relâcher la tension, se sentaient mal ou stressés. J'avais conscience d'être une cible en tant qu'étudiante ,de part la présence récurrente de témoins de Jéhovah devant la fac, mais je ne m'étais pas méfiée d'intervenants validés par l'université. Grâce à ce témoignage, je mets plus le doigt sur ce qui m'avait gêné à l'époque.

[@alinearttherapie9099]

Vraiment édifiant😱 En tant que professionnelle du bien-être à mon compte, je trouve très bien de voir l'envers du décor et de comprendre que certains coachs les plus célèbres ne sont pas en fait des professionnels qualifiés mais juste des businessman. Il est grave de voir que ce sont les personnes montrées en exemple....

[@nadias.4580]

C'est quoi une professionnelle du bien-être ?

[@alinearttherapie9099]

@@nadias.4580 moi je suis Art-thérapeute

[@cedricgiraud2679]

Est-ce qu'on a une idée de la proportion de "stages de coaching" bullshit par rapport à des "stages de coaching" legit/utiles ? Est-ce que ça existe seulement les stages de coaching legit/utiles ?

[@jopepe7061]

J'ai l'impression qu'il y a tellement de coachs depuis ces dernières 20 années qu'une étude serait difficile à faire. Et puis il y a les coachs informels..... Dès que j'entends ce mot "coach" je me méfie. Je préfère m'acheter quelques livres, chercher des infos à gauche et à droite et faire un tri.

[@cedricgiraud2679]

@@jopepe7061 De mon côté c'est pareil, méfiance instantanée : "coach" (quand ce n'est pas coach sportif) c'est toujours associé à de l'escroquerie. Je me demande ainsi ce que fait un coach (non-sportif) "honnête" (?).

[@mariej8144]

Les seuls coach dont je ne me méfie pas sont les coach sportifs. Il y a plein de professionnels dignes de confiance qui forment, accompagnent, supervisent et encouragent. Ils se donnent généralement d’autres titres .

[@cedricgiraud2679]

@@mariej8144 Quels genres de titres ?

[@mariej8144]

@@cedricgiraud2679 cela dépend de la matière: infirmiers et infirmières qui font de l’éducation thérapeutique, professionnels de la petite enfance qui font du soutien à la parentalité , formateurs d’adules, enseignants de musique, profs d’auto école, sage femmes…..

[@lawrie4237]

Génialissime !! Ce témoignage explique tellement bien la façon dont on peut être crédule face à autant d’outil de manipulation. Ayant un proche complètement absorbé dans le développement personnel et désolé de constater que rien ne change dans sa vie sauf son auto persuasion que « ca va mieux » et l’état catastrophique de son porte monnaie. Je me dit qu’il s’agit enfaite d’un état d’addiction, et que tous ces gens son parties à la chasse au dragon. (C’est à mon sens très problématique qu’il y est de plus en plus de chasseurs)

L'addiction est un facteur possible, mais ce que la psychologie sociale montre avec la “persévération“ c'est qu'elle est avant tout liée à un désir de cohérence cognitive vis-à-vis de décisions dans lesquelles on est engagé. Ce phénomène, dont nous faisons tou•tes l'expérience sur un sujet ou un autre, montre à quel point nous sommes tou•tes vulnérables à des dérives graves.

[@oiseaudeminerve1478]

@ L'écriture inclusive est une de ces dérives ...

[@Blastdoor]

Je n'ai jamais été emporter l'euphorie de la foule dans un concert ou ailleurs Est ce que ça peut être lié au fait que je sois autiste (diagnostiqué) ?

[@StephanieAubertin]

Bonjour Cette euphorie de la foule s'appelle la contagion émotionnelle. Les personnes avec autisme peuvent ressentir les émotions d'autrui et être dans la contagion. Si vous êtes aussi alexithymique, cela peut expliquer ceci.

[@droalceline7845]

J'attendais avec impatience

[@JudgeFredd]

Idem !

[@bobiboulon]

Sans jeu de mot avec le nom de la chaîne: c'est proprement choquant que ce genre de pratique ait lieu au grand jour...

[@paulinededjene5101]

Je me souviens aussi que lors d'un séminaire de motivation MLM auquel je ne suis pas allé on devait marcher sur des braises, ou casser sa planche afin de briser nos croyances limitantes.

[@Mikken130]

Absolument incroyable, merci infiniment, j'ai extrêmement hâte au 3ème épisode!

[@sandraebran1206]

Le type c'était emmanuel macron ?

[@innermost9675]

Effroyable... merci

[@sekaitherborn3618]

Super! J'espère que vous allez pouvoir parler des allégations de harcèlement sexuel à son encontre et des anciens gardes du corps qui déclarent avoir été régulièrement envoyés chercher des jolies femmes dans la foule pour les inviter en coulisses ensuite.

[@cmdm7094]

Dites moi TR ne s'est pas pris des procès aux fesses?

[@marcelineroberte1908]

Je ne suis pas surprise et même ravie d'apprendre que la PNL n'est pas une science ! Ce témoignage est absolument passionnant et effrayant...

[@THEKECHEXPERIENCE]

Hyper bien comme d'hab ! Une question me taraude : tous les participants au séminaire signent une clause de confidentialité ? Et pourquoi ? Ça tombe sous le coup de la loi française ?...

[@richardheiville937]

Si vous avez écouté attentivement le stage dont il est question se déroulait aux USA. Je ne sais pas si en France un charlatan arriverait à regrouper 10 000 personnes à embobiner.

[@fullofnameintheworld]

La claque ! Je m’intéressais au développement personnel et au coaching mais wow 😦 c’est hyper dangereux et la dérive est tellement facile 🤢 c’est tellement irresponsable et odieux Un grand merci, car malgré tout « ça fait du bien » ; ça bouscule et remet en cause pas mal d’aprioris positifs sur ce genre de mouvance et j’ai hâte d’entendre le 3ème épisode !

Nous sommes ici dans un cas particulier de manipulation mentale. Tous les praticiens n'utilisent évidemment pas ce type de techniques. Mais il est clair que le coaching s'y prête particulièrement.

[@SzyraNahim]

@ la question qu'on peut se poser alors, comment définir et se tenir à une éthique en tant que coach ?

[@BertrandFromEarth]

Depuis l'épisode 1, je visualise Tom Cruise dans "Magnolia". (Tom Cruise presque dans son propre rôle ?)

[@michelmarigny6221]

Les 5 dernières minutes de l épisode sont epics.

[@mickaelcailleau]

Heureusement que le vrai coaching ce n’est pas cela. Le coaching a besoin d’être encadré un maximum pour éviter les dérives. Étant moi même master coach, j’avais choisi une école certifié par l’Icf qui est une référence dans le domaine avec une charte déontologique et des standards tres poussé. Attention à ne pas faire l’amalgame entre le coaching de scène, spectacle et le vrai coaching professionnel.

[@lilicraftofficiel]

J ai fait ce séminaire de TR à Londres... en vous écoutant j ai pris une gifle sortant aussi du dev perso... en étant dans cette phase de remise en question car montée trop haut et la vie m à ramené au sol... merci pour vos échanges

Désolée d'apprendre que vous ayez été trompée par ce type de coaching à grand spectacle... L'émission de vendredi “Comment repérer un coaching dangereux ?“ vous intéressera peut-être aussi. Courage à vous pour la suite. Vous avez tous mes encouragements.

[@lilicraftofficiel]

@ merci à vous ça va aller 😅 je suis sur le bon chemin 🤣 dites moi, avez vous un ou des livres à recommander sur les biais cognitifs comprendre un peu comment ce cerveau fonctionne, pourquoi nous laissons nous prendre dans certaines expériences de vie... plus ou moins impactantes ? A 44 ans il est grand temps d écrire un nouveau chapitre de ma vie 😅 avec plus de lucidité et de pieds sur terre merci bien à vous et bravo pour votre travail

Je vous conseille mon livre “L'astrologie, ça marche !... Trop.“, co-écrit avec Serge Bret-Morel, astrologue repenti. Nous y analysons les mécanismes de la croyances et les biais cognitifs à l'œuvre. Bonne lecture, bonne réflexion !

Merci à vous pour ce témoignage :)

[@lilicraftofficiel]

@ j ai écouté l émission

[@veromescla4445]

''vous êtes cordialement invités dans mon université qui en n'est pas une pour 100 000 dollars l'année ! Mais vous pourrez me toucher!". Ça ne recule devant rien ces arnaqueurs!

[@ggmilgram]

Pa-ssio-nnant. Et flippant aussi. Merci pour ce podcast !

[@AideArretTabac]

Industrialisation de la souffrance d autrui. Carrément ?

[@sophiehallary1741]

Au moins cet Antony Robin ne peut atteindre les plus pauvres ^^ Étant donné la somme du billet et le voyage il faut malgré tout un certain train de vie . Ensuite envisager de donner 20.000 euros là encore c est pas à la portée du 1er va nu pied :)) Ce monsieur ne volerait donc au final, que les riches perdus volontaires ...bah....

[@virginiecouillaud5130]

Concernant le passage des braises, pour les personnes à mobilité réduite ou les mal marchants, Mr le gourou a t il prévu un aménagement ? Merci à Élisabeth pour la qualité de l'interview et merci à l'interviewé pour son retour d'expérience.

Ça devrait pas trop mal se passer en fauteuil. À tester ! ;-) Par contre, avec une canne, il vaut mieux éviter, je pense.

[@PetitPoneyDuVercors26]

Une personne de chaque côté pour soutenir, ou deux rampes comme chez le kiné ou en rééducation, de chaque côté de la bande de braises et voilà (C'est encore mieux qu'une canne)

[@richardheiville937]

Les mal-marchants hurlent de douleur la plante des pieds brûlés au second degré car ils sont restés trop longtemps sur une braise.

[@lilicraftofficiel]

Connaissez vous la nouvelle vague dev perso? Le design humain... se serait intéressant d avoir un retour critique dessus qui annonce " compatibilité amoureuse, compatibilité avec votre enfant ( je suis choquée qu une/un "coach" puisse dire ou pas si on est compatible avec son enfant et de l impact sur la relation ensuite... )

J'en parlerai sans doute un jour, mais je peux d'ores et déjà vous dire que ça mélange beaucoup d'idées New Age avec prétendument de la physique quantique et des neurosciences. Aucun fondement sérieux.

[@DocDomi]

Merci

[@yolandepiquemal4235]

Merci beaucoup pour ce témoignage car j’aurai été tenté par ces we ou stages…. Quand on est en peine on est tellement vulnérable ! Je suis Lilou Macé et autre personnes du News âge et c’est vrai on nous vend du rêve. Merci . Toujours gardé son sens critique. 😊

Heureuse que cette série nourrisse votre réflexion, Yolande.

[@mekaretmoon]

Merci.❤

[@missfabidia]

Je ne suis qu'au debut de ce 2nd épisode, mais ça fait froid dans le dos. J ai vécu la même chose en coaching de groupe et j ai fini par devenir coach...Vers qui conseillez-vous de se tourner pour faire une reconversion professionnelle ?

Désolée de l'apprendre. Je ne saurais vous conseiller pour votre reconversion professionnelle. Courage à vous.

[@cmdm7094]

Étonnant que Rémi, qui est plus que sensé, se soit fait berner à ce point. Ce genre de mec, TR. Ne représente pas heureusement toute la profession des coachs. Il utilise une rhétorique qui n'est pas stupide, même reconnue par la psychologie. Le mental toxique Pensée limitante Etc. Sont bien des freins a son épanouissement. Mais comme dit EF il n'y a pas d'outils concrets de proposés. Il y a un crescendo dans la manipulation, qui vous fait basculer à un moment dans la dépendance en un leurre. C est absolument abominable. Sectaire. J'ai 2 amies qui sont coachs indépendantes pour les organisations. Elles détestent TR. Par contre je ne comprends pas la critique su Yoga. C'est une vieille pratique orientale de découverte de son corps.

[@LeilaBentAli]

Bonjour, je decouvre vos videos je vous remercie pour le partage de ces témoignages poignants. Jai une question svp est ce quil est possible d'être coach tout en etant bienveillant pour accompagner des gens ou est ce que c'est complètement corrompu du fait des bases sur lesquelles cela repose? Merci d'avance de votre réponse et bon week-end.

Il est évidemment possible d'être bienveillant et sincère en tant que coach ! Mais il est important de prendre en compte un autre facteur : la bienveillance ne fait pas la compétence et on peut faire beaucoup de mal en pensant bien faire.

[@LeilaBentAli]

@ merci beaucoup pour votre réponse. Excellente soirée!

[@aurelie849]

merci pour cette emission. ça me fais penser à la formation pnl que j'ai reçu. une sorte de lavage de cerveau camoufler. il y a aussi beaucoup dans ce genre de seminaire l'exercice de vous imaginez à vos propre obséques ... avec la belle musique de fond qui va bien. les séminaire du style franck nicolas, roget lannoy, david laroche etc. on a envie de déplasser les montagnes en sortant mais le retour à la réalité est brutal et laisse pour les participants des traces

Oui, c'est tout à fait ça. Je parlerai de ce phénomène d'euphorie artificiellement générée vendredi, dans la suite de la chronique sur la psychogénéalogie et les constellations familiales. Merci de votre intérêt, Aurélie.

[@momomimmi]

Magnifique décriptage de la réalité du coaching 😍!

[@Leila-ui2ci]

C'est vraiment impressionnant qu'à aucun moment il n'y a de technique quelle qu'elle soit pour améliorer objectivement un point de sa vie. Ça me sidère que l'unique finalité soit l'argent sans jamais donner de contenu réel

[@MrZimms950]

Très très bon épisode. Les gens paient pour des séances qui va leur créer un besoin commercial. C'est fourbe pas possible et je trouve que les gouvernements devraient agir et criminaliser la chose. (Mais je sais bien que c'est assez complexe a mettre en place avec l'idée que l'on va enlever la liberté de certain)

Complexe, en effet.

[@karinethenaisie6942]

Là, Rémi a vécu une expérience XXXL à l'américaine mais elle m'a évoqué en l'écoutant mon expérience MBSR. On retrouve l'introspection partagée, l'engagement en fin de stage avec effet de gel, la nécessité de pratiquer régulièrement et des propositions de stages ultérieurs...cela me laisse songeuse... Merci Elisabeth et Rémi pour ce partage 🙂

Merci de ce partage, Karine. La manipulation trouve son chemin à peu près partout, sans grand problème.

[@Madame_reve]

Tout à fait d'accord, après on nous relance pour des journées en silence, des retraites de plusieurs jours, des journées pour "renforcer" sa pratique, retrouver les anciens élèves etc Récemment, mon prof de MBSR m'a contactée (pas que moi, il a contacté toutes les promos) pour faire partie d'une "communauté" qu'il lance, qu'il faut aider à financer, j'ai droit à un tarif early bird etc ils se rappellent toujours à notre "bon" souvenir!

[@MrLarve]

Bonjour, Peut être que ça a déjà été dit dans les autres commentaires mais quelqu'un sait de qui parle l'intervenant ? Très intéressant dans tous les cas, et merci à Méta de choc pour cette série et les autres !

[@oiseaudeminerve1478]

Il parle de Tony Robbins.

[@corespond1274]

C'était plus que passionnant. En bonne aphantasique, j'ai du mal à me représenter ces histoires de visualisation d'une vie géniale ou du pire cauchemar. Pour moi, ce sont juste des concepts. J'ai d'ailleurs tendance à oublier qu'on ne peut pas parler des pires trucs devant les gens, surtout à table. En bonne misanthrope, j'ai aussi du mal à comprendre qu'on puisse avoir du plaisir à se retrouver entouré de plein de gens... et en plus créer des liens d'intimité. Quelle horreur ! Mais le témoin a l'air tellement bouleversé de ce qu'il a vécu que je veux bien croire que c'était une expérience perturbante.

[@ThomasKundera]

C'est fascinant à écouter. Certains points ressemblent énormément à ce que j'ai vécu en stage de tantra. (et pourtant, j'y retournerais volontiers)

[@biale190]

Merci beaucoup de m’éduquer J’avais vu « i’m not your guru », et même si certaines choses m’avaient choquée, je trouvais jusqu’à aujourd’hui que Rémi Rivas m’avait l’air bien sévère ; sachant maintenant une partie de ce que le « documentaire » laisse de côté, je comprends tout à fait. Merci,vraiment !

Heureuse que cette série vous soit utile.

[@biale190]

@ alors vous pouvez être encore plus heureuse : toutes vos vidéos me sont utiles, pas seulement cette série :)

[@cmdm7094]

La Scientologie fait exactement pareille

[@Juliien]

Comme d'hab c'est super intéressant J'avais une question On travail beaucoup sur les outils de manipulation Mais comme la spychologie positive qui s'intéressent au cas qui n'ont pas de problème Y'a t'il des cas de personne imperméable au technique de manipulation Ou existe t'il vraiment une technique pour chaque personnalité Par exemple moi je suis plutôt extravagant parfois du à ma timidité 😉 Mais je suis allergique à tout mouvement de foule ou liesse populaire Manif, office religieux, même en petit comité les trucs comme la méditation groupée ou les dances flash mob je peux pas .... Et ce depuis l'adolescence par contre je sais faire semblant ..... Et je le fait de mieux en mieux en vieillissant Mais je suis sans doute pas un bon exemple puisque les manip publicitaires marchent très bien sur moi mais je m'en rend compte la plupart du temps.

Les techniques de manipulation sont à ma connaissance valables pour tout le monde. La question du contexte joue ensuite beaucoup sur leur réception.

[@willymangin3650]

Ma thématique de la journée... Avec le Gemppi.

[@iancharbo5672]

pareil...libre influence ?

[@willymangin3650]

@@iancharbo5672 tout à fait. Plus la préparation pour ma conférence de demain sur le sport santé dans les arts martiaux chinois...

[@Sams.Videos]

C'est de la Scientologie pure et dure.

[@elinordenancy]

Merci Rémi pour ton témoignage ! C'est en l'entendant que je viens d'avoir le déclic pour dire fuck à un coaching sauvage dans lequel je me suis retrouvée contre mon il y a quelques semaines. Je viens d'envoyer un message à la fille pour dire que ciao bye bye, puis je l'ai bloquée. Par ailleurs, je retrouve pas mal de truc et astuces utilisés par les prédicateurs dans les milieux charismatiques catholiques. Moins violent (ou alors j'ai moins de recul) mais c'est la même rhétorique.

Bonjour Elinor, Que voulez-vous dire par “coaching sauvage“ ?

[@elinordenancy]

Bonjour Méta ! Je suis tombée sur une ancienne consœur qui avait arrêté l'exercice de sa profession suite à un burn out. Elle a proposé un groupe de réflexion sur les motifs de souffrance au travail pour les auxiliaires de santé en libéral. Ça devait être un truc détendu autour d'un verre et d'une rondelle de saucisson. Au lieu de ça il fallait faire l'état des lieux de nos difficultés au travail, ce que cela provoquait en nous, trouver des solutions et établir les freins qui nous empêchaient de les mettre en place. En gros résoudre le problème de sa vie en une soirée, alors que je n'avais pas signé pour cela. J'ai été jugée deux fois par mes pairs : quand j'ai été honnête sur mes difficultés et leur incidence, et quand j'ai émis des réserves sur le côté magique des solutions apportées. Je précise que la meuf qui animait la soirée (et qui n'est plus ma pote du coup) n'a bien sûr aucune formation dans ce domaine.

Ah oui, je vois. Le dérapage peut vite arriver ! Surtout dans un contexte où les “proies“ sont en souffrance.