Condensation copper. As we are tried to be deceived.

Nobody will be able to show to the efficiency of a kondensatsionnik more than 100%, but all lie about it very willingly.
Simple method of calculation of the valid efficiency of a condensation copper.
My website: www.teplowoda.ru
Group on Facebook: / teplowoda

[@user-vb5tx3rf5s]

В любом случае при конденсационном котле я за газ стал платить меньше на 20 процентов. Был настенник 24кВт аналоговый Виссман сейчас конденсационный.

[@user-zh6cw6uk4m]

Здравствуйте Владимир. Спасибо за информацию. Удачи.

[@user-ss7cx9ly5q]

На самом деле самым точным анализом было бы сравнить работу двух котлов в одной системе или одинаковых системах. с установленным теплосчетчиком. Колличество выработанного тепла по отношению к затраченному топливу все расставит на свои места.

[@user-dv6it8fe2w]

Браво.Владимир. Я раньше не задумывался о цене обогревателя.Вы все правильно и грамотно рассказали. спасибо!

[@user-pf9px2dj7t]

Дай бог Вам Здоровья,самый адекватный сантехник.Спасибо за помощь.

[@igorshchekin959]

Спасибо большое за видео!

[@user-vz5wl9sn7l]

Конденсационный котёл интересен при наличии у него большой глубины модуляции, и практически отсутствии тактования (при правильно подобранном по мощности) в межсезонье (а это 4-6 мес. из 6-8 мес. отопления в год). При условии ,что люди на 100-150 м2 площади дома ставят газ атмосф. котёл 24-32 кВт (ну или им так советуют горе продавцы, монтажники), поэтому в межсезонье эти котлы очень сильно тактуют и КПД при этом падает до 50-60%. Поэтому, при сравнении годового расхода газа между этими котлами, конденсационный котёл экономит процентов 15-20 газа за сезон. При площади дома 150 м2, сезонное (8 мес.) потребление (в средней полосе России) атмосф. газ. котла примерно 3000 м3 х 6 руб.\м3=18 000 руб., экономия будет 3000-3500 руб. Не сильно много но всё же. Проверено на практически одинаковых домах с разными установленными котлами.

[@SayWhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat]

Exacly! good point. Condencing boilers have high modulation amplitude. It's like car with fuel injectors vs carburetor

[@user-on6kt1fo1t]

Хоть и с сожалением, хоть и с завистью , но как можно поставить тыщу лайков, за свои мысли и расччеты, но опубликованные кем- то другим...... Ну и ладно, согласен с каждым словом. Браво. Маээээстро! 100%. Он прав!

[@user-wr6fo9ss5b]

Вы забыли упомянуть, что в конденсационном котле значительно ниже мнимальная мощьность, соответственно меньше режима тактования. И в какой-то мере я думаю экономически выгодно.

[@user-wb7ro7nj5g]

А мне показалось, что упоминания о ТП и есть то самое, о чем вы говорите, и лишних вопросов не возникло. У самого ТП и если будет газ, то будет и кондиционник, за комфорт нужно платить, не люблю я эти старт-стопы, по мне модуляция теплее к телу, так же отношусь и к водонагревателям- накопительный по сравнению с проточным гиморойней, НО за комфорт я буду переплачивать и куплю накопительный.

[@coinsmaxmoney5922]

Он не забыл, он идиот :)

[@Tpyxao]

Если дом 500 м2 и нет места в котельной, значит "что-то не так"

[@Bionder165]

с архитектором.

[@Filini1974]

с головой)))

[@Serega48]

Если дом в Африке то норм!

[@dimetriscomua]

Вы еще работу кондиционера или холодильника посчитайте таким же образом :))

[@powerofwisdom2336]

Какая связь?

[@dimetriscomua]

,@@powerofwisdom2336 Автор игнорирует фазовые переходы. В частности жидкость-газ. Для примера. Сколько нужно энергии, чтобы нагреть чайник воды до кипения? А сколько нужно, что бы эта вода в чайнике вся выкипела? В конденсационных котлах проукты горения - молекулы воды с газообразного состояния переходят в жидкое. Это и есть дополнительная энергия. При сжигании приданого газа расходуются газы 6 метан и кислород. А на выходе из конденсационного котла получается углекислый газ и жидкая вода. Чувствуете разницу, входят только газы, а выходит жидкость. Тот же принцип перехода веществ в разные фазовые состояния происходит в кондиционерах и холодильниках.

[@barbos6614]

Спасибо большое за видео, доступно убидительно. Жду еще новые видео .

[@user-dc5tm9sl8r]

При сгорании куба метана получается почти полтора килограмма водяных паров, при их конденсации выделяется около 3340 кДж. Это и есть разница между высшей и низшей теплотой сгорания, это легко считается, надо просто захотеть, и ни кто нас не пытается надуть. Если к вашему условному котлу на потреблении 33,3 кВт применить КПД 96% и прибавить то, что можно собрать при конденсации паров, то получим 35,2 кВт. И это не перпетум мобиле, всё в рамках нормальной физики и химии. А ваши расчёты верны только при условии, что при сгорании метана паров воды не образуется и их нельзя конденсировать, но это не так : CH4+2(O2)=CO2+2(H2O)

[@PetrVasiliev-]

я не знаком с принципом действия конденсационного котла, но возникает вопрос, сколько воды конденсируется и куда она деётся? Если конденсируется полностью все 1,5 кг с куба и выводит холодную воду в канализацию, то можно говорить о прибавке, так как выход большого объема газов с малой теплоемкостью в расчетах разбавит сотня литров воды с большой теплоемкостью. А если сконденсированную влагу уносят пары в дымоход, то расчеты автора верны. Какая разница что творится в котле, результаты то видны на выходе.

[@user-sf9tr8mu7m]

Петр Васильев Вода отводится в канализацию.

[@user-dc5tm9sl8r]

Конденсационные котлы не имеют КПД больше 100%, они имеют КПД на 8-10% больше чем конвекционные. Но поскольку производители конвекционных говорят, что у них 93-95% то для того, чтобы не ронять свой статус конденсационные перелезли в разряд вечных двигателей. Если производители конвекционных котлов перестанут врать про КПД своих котлов и пересчитают его на реальный КПД по высшей теплоте сгорания, то всё встанет на свои места: конвекционные - 85-87%, конденсационные 93-95%.

[@teplowoda]

ну, ну, ну... если считается легко подсчитайте. кто мешает. когда получите кпд 108% поделитесь как у вас это вышло. с интересом ознакомлюсь с вашим "только" под которое ваши расчеты подойдут.

[@user-dc5tm9sl8r]

Я уже посчитал, 105,8% по низшей теплоте, но это не верный способ расчета. По высшей теплоте 96%, а у конвекционного будет 84,6% по высшей теплоте.

[@user-rn8wx6nt9x]

Спасибо за ответ , часто смотрю и люблю ваш канал. Но вот по поводу конденсатника мне кажется вы ошиблись. Не вдаваясь в расчеты, если бы это был бы обман , то в Европе кто нибудь обязательно бы подал в суд. А судиться там любят. Но меня интересует больше другой вопрос. Каков ресурс конденсационных котлов , от чего он зависит , слабые места этих котлов??? Вот об этом очень мало информации . Не хотите осветить эту тему ?

[@Drillmechanic]

@totallwall КПД по своей сути не может быть больше 100%. Если не учитывать конденсацию из основ термодинамики при расчётах КПД, тогда это уже не КПД , а какой-то сравнительный коэффициент 1.04, а не 104%. Закон сохранения энергии пока ещё действует и при расчётах КПД учитываются (добавляются в конвекционных котлах или не добавляются в конденсационных) потери на испарение жидкостей в продуктах сгорания углеводородного топлива.

[@anatolymelnik333]

@@Drillmechanic КПД не может быть больше 1,0. Вот это действительно верно. А быть больше 100 %, при оценке работы тепловых агрегатов, может быть запросто. Все дело в исторической системе координат, принятой для оценки КПД таких устройств.

[@coinsmaxmoney5922]

Вам не кажется, просто он ИДИОТ... и не ответит вам.

[@alekseiivanov5187]

Здравствуйте! Интересное видео, но есть пару вопросов, вы согласны с тем, что кпд у обычного котла 92-93% тогда, когда обычный котел работает близко к номинальной мощности? Какой кпд у обычных турбо котлов в периоды межсезонья, когда теплопотери не большие и котлы работают на 50-70% мощности?

[@_v_garage_]

👍

[@user-ri4wg6qi2c]

Здравствуйте Владимир, скажите пожалуйста стоит ли брать в расчеты качество газа. Спасибо за видео, всегда смотрю с удовольствием.

[@user-xp6ok4ib4e]

Первый концессионный котёл поставил 4-и года назад.Все так как вы расказали

[@georgii_r21]

цена уже на газ сильно дороже 7грн а котлы у нас дешевле 14000 грн. вот и более чем выгодно выходит

[@forgotten6411]

конденсационный котел дешевле 1000 USD я пока не видел. Какие 14000 грн? Вы имели в виду конвекционные?

[@pablokicher4507]

может я не заметил, в расчетах как то фигурирует сам конденсат выделенный из охлаждаемого газа , или этим можно пренебречь?

[@user-gr7dm3oi5b]

Да у нас вообще подобная техника себе не оправдывает. А дело вот в чём , когда мы покупаем современный котёл ,то продавец нам поёт о том что этот котёл очень экономичный и по своему он прав. Но надо понимать что любая техника требует обслуживания и конце концов любая техника ломается . И вот когда у вашего котла приключится поломка ,то всё то что вы сэкономили вы отдадите за запчасти и за ремонт и даже больше.

[@OYUra1515]

Большое спасибо ! очень хороший обзор .

[@AndreiRomanovGrif]

Добрый день, считаю что никакого обмана тут нет. Просто общепринято в расчетах котлов использовать низшую теплоту сгорания. Из-за этого и возникает такая путаница.

[@kotukovaleksandr4744]

Насчёт КПД с автором ролика согласен на все 💯. Так вот канденсационные котлы на самом деле действительно экономичнее, но при этом (сам наблюдал в Европе) должно быть 1. В меру умеренные температуры (не -25-35°) на улице 2. Теплые полы 3. Стальные панельные радиаторы(порой во всю стену)!!!! Не люминиевые как у нас модно. 4. Желательно тепловой насос. Для России это не самый лучший выбор, а верить или нет манагерам дело каждого.

[@user-td6cb1zd4n]

Разница 21000 руб экономия 30 руб в месяц 900 руб в год 10800 руб 21000/10800=1,94. Подумать стоит. Но надо сделать низко температурную схему чтобы обратка была 35-40°С.

[@masterkotov]

Обычно смотрю, все продались и гонят рекламу, а тут...вдруг неожиданно... нормальный человек попался...

[@gennadiy6984]

Добрый день, зделайте пожалуйста обзор или сравнение, одноконтурных газовых котлов. С турбиной и атмосферный, какой выбрать, преимущества недостатки.

[@user-yg6ng5gn8w]

Всё верно, финны тоже научились 104% древесины из 100% перерабатывать...просто они ещё перерабатывают ветки и пни... Благодарен позиции автора, который из ролика в ролик, кроме подачи полезной информации и просвящению аудитории, учит реалистично относится к разного рода манипуляциям и, всетаки использовать голову по её прямому назначению, а не только для еды. Полезное и нужное занятие, хотя сейчас и не популярное. Призываю будущих и настоящих домовладельев не обходить стороной советов автора, на его канале можно почерпнуть массу полезных и действительно правдивых данных, при этом изрядно сэкономить на инженерке и её эксплуатации. Всем успехов. Автору глубокий респект.

[@user-ro2yb8ju8y]

Правильно говорите))) очень вдумчиво и сознанием дела)))

[@user-banderass]

автор соврал, или специально или от незнания темы! Он забыл учесть саму конденсацию, котел же конденсационный)

[@IvanHalatyba]

Добрый день,большая просьба,Раскажите про тепло вентиляторы,нужно систему отопления для быстрого нагрева помещения,то есть когда меня нет 4 дня в неделю,неважно какая температура,когда я приеду нагреть помещение,возможно ли применить водяные тепло вентиляторы с електрическим котлом.Помещение 120 квм. с купольной крышей 7м. высоты.

[@GoogleGoogle-hy7ff]

Здравствуйте. Такой вопрос. Для себя вы какой вариант котла поставили бы!? У меня дом топиться Конденсационным. Многие мои соседи удивляться почему у меня расход газа маленький. Я настроил кател, уменьшил мощность его, температура для отопления, подача максимум 55. Приобрёл безпроводной датчик температуры. Плюс северная часть дома утеплена. Площадь отопления 70 КВ.м По расходу газа. При температуре средней - 10 . Максимальный расход газа 10 кубов в сутки. Котлы достойны внимания. Только нужна настройка.

[@maxsonmos269]

Здравствуйте, подскажите стоит ли брать турбированный настенный котел 24кв если хороший дымоход или всеже взят такой же точно атмо котел??? Продавцы уверяют что нужно брать турбо

[@IvanUskov]

Лично для себя выбрал конденсационник из-за большей глубины модуляции, у меня дом не большой и на юге, а на гвс нужно хотя бы 24квт. А вобще все технологичные вещи не окупаются, лада гораздо выгоднее чем ауди.

[@teplowoda]

у вашего котла минимальная мощность менее чем 30%?

[@IvanUskov]

Тепло-вода по ттх у моего котла минимум на отопление 2,8 квт, т.е. около 12 процентов.

[@IvanUskov]

Сергей Трофимук именно его и взял. Еще не пользовался - жду окончания стройки и газ. И не очень дорогой, что характерно - 51 тыс

[@heatmaster78]

Ivan Uskov очень верное решение, коллега. Мы в данном видео не видим описание совершенно иного метода приготовления горючей смеси в конденсационном котле, что позволяет мягче работать с самой системой отопления.

[@musd8807]

Когда дом не большой или большой, нет разницы, нужно ставить минимум на дом программатор + термоголовки, тогда от глубины модуляции особого преимущества нет. Конденсационник это хорошо, но я взял себе на дом простой турбо котёл висман + систему Данфосс Линк и тогда глубина модуляции особо не важна. По потерям я считал, что мой дом в -20 С* теряет около 5,6 кВт/час (потеря небольшая, потому что это котедж, у которого две большие стены это стены соседних котеджей). Без программатора согласен мне бы конденсат пошёл как раз то, что доктор прописал. Но конечно конденсат лучше чем простой турбо котёл, согласен, мне бы он подошёл для температурного режима 45-55 С*

[@user-jt5dt9kw2j]

Мне кажется вы поторопились Вы же сами говорили про высшую и низшую теплоту сгорания Вы при расчете конденсационного котла поставьте теплоту сгорания газа не 9,45 ссылаюсь на "Газы горючие природные" по ГОСТ 22667-82 метан низшая 35,88 МДж/м3 это 9,96 кВт/м3 высшая 39,82 МДж/м3 это 11,06 кВт/м3 итого КПД конденсационного все равно не будет более 100 но теплоты то больше чем при сжигании в обычном котле и дело не в том что кпд более 100 не бывает просто это маркетинговый ход как то простому обывателю доказать что тепла то больше котел дает. К сожалению я не смог пересчитать используя Ваши данные, потому что у Вас еще ошибка Вы берете теплоемкость воздуха 1.3 но эта цифра используется при расчете теплопотерь через вентиляцию при нормальных условиях и она с учетом того что влажность воздуха около 50% при температура в пределах +20 Так что количество тепла уходящего в трубу у обычного котла тоже под вопросом. И если теплоемкость идеально сухого воздуха не должна меняться то учесть сколько там конденсата и какова энергия конденсирования потомучто это не вода а еще и кислоты и еще черт знает что. Если рассуждать по другому то обычный котел произведет 9,96кВт/м3*3,52м3=35,06кВт а конденсационный 11,06*3,52=38,93 что на 3,9% больше ну плюс на выходе меньше на 4% ИТОГО +8% от сжигания одного и тогоже количества топлива с этого и считать экономическую выгоду. На истину не претендую. Может я гдето и ошибаюсь. На то мы и обыватели :)

[@solod6885]

дай бог чтобы было 9.45кв )

[@user-jt5dt9kw2j]

)

[@stell_hawk]

А почему в одном котле газ сгорает при низшей а в другой при высшей?

[@user-wq3ql5um5v]

Виталий Хныкин если ещё проще сказать то высшая теплота это , сколько можно максимально выделить энергии при сгорании 1м2 газа, с учётом выделения тепла при конденсации уходящих газов, а низшая это полезная энергия при сгорании того же куба без доп. энергии при конденсации, тут все от котла зависит, и от режима его эксплуатации,и правильно г-н. Владимир сказал вообщем то что ерунда вся эта экономия.

[@teplowoda]

нет не ошибся.

[@user-hb2wn8eq8u]

Добрый день Владимир,подскажите котел для дома 120м,,только теплые полы,,Брест белоруссия,,котел в кухне,, надёжная марка

[@user-db6gi4zu9k]

Кроме более высокого КПД у конденсационных котлов есть еще преимущества перед традиционными: - БОльшая модуляция горелки от 1х7 у простеньких моделей до 1х10 у более дорогих, против 1х3 у традиционных. Поэтому можно смело брать котел, по необходимости, мощнее - например минимальной мощности в 3,2 кВт у Baxi LUNA Platinum+ мощностью 32 кВт будет достаточно в межсезонье без тактования котла и 32 кВт на том же котле в морозы (или гостевой дом, гараж, работа бойлера без отключения отопления). Нет необходимости городить каскад. - Больше мощность - больше площадь теплообменника - эффективнее режим конденсации, отсюда меньше проблем с дымоходом. Дымоход у конденсационного котла имеет уклон в сторону котла, а не в сторону улицы, как у традиционных котлов - весь конденсат стекает в котел, дымоход не обмерзает, нет сосулек и ледяных статуй под дымоходом. - У некоторых конденсационников, например Baxi LUNA Duo-tec+, LUNA Platinum+ встроена автоматика подстройки режимов горения под качество газа, дымоход и т.д. Нет проблем с настройкой котла, срывом пламени и прочими проблемами с настройками режимов горения. Например у LUNA Platinum+ вообще ничего не нужно менять, чтоб перейти с метана на СУГ. Включил и забыл. - Ну и сама возможность работы котла на любых температурах теплоносителя - огромный плюс! Если обогрев в межсезонье только теплыми полами - нет необходимости постоянно держать более высокую температуру, как на традиционных котлах 60+ градусов, что уже, само по себе, повышает эффективность теплопередачи, даже если не брать в расчет дальнейший режим конденсации. - Конструктив, компоновка, расположение вентилятора на входе, полное предварительное смешивание смеси, теплообменник - на мой взгляд это несомненные плюсы в конденсационных котлах.

[@user-fq7lv1ki6z]

лайк

[@Glariantov]

Полностью согласен, собственно просто на том, что минимальная мощность у конденсационного котла ниже уже можно неплохо сэкономить. Единственный минус - вопрос утилизации конденсата.

[@user-db6gi4zu9k]

@@Glariantov Это не вопрос совсем. 50 квт конденсационный котел, конденсат льется в септик Юнилос Астра 8 лонг. Туда же дренаж с колонны умягчителя 1354. Второй год - в септике ни запаха ни мути! Больше вреда для септика от моющих средств!

[@Glariantov]

@@user-db6gi4zu9k В доме с полноценным проживанием конденсат нормально разбавляется основным стоком, а вот когда никого нет, а дом на минимальном обогреве, то проблема есть.

[@user-db6gi4zu9k]

@@Glariantov тогда да, для септика такой режим работы губителен даже без учета конденсата с котла!

[@Odisei-nj6fy]

Сталкивался пару раз с конденсатниками. Это были котлы фрм Wolf и Wiessman. Виесманн был двухконтурный с гвс. Вольф довольно компактный настенный котел мощьностью 50 кВат. Конденсатный режим работы у него происходил в диопазоне температур от 30 до 60 С° и добовлял котлу 2 кВат мощности. В + можно отнести возможность работы котла в системах отопления где дом отапливается только теплыми полами. Так как для теплых полов нужна температура не выше 45 С° а обычные котлы нельзя использовать при температуре ниже 55С° из за того что на теплообменнике образуется конденсат и он выходит из строя. В минусах конденсатниках их более сложное устройство, так как там стоят горелки работающие под наддувом и мощьность регулируется оборотами вентилятора, виессман был намного более шумный, и виесман же очень долго переключался в режим гвс, воду приходилось ждать чуть ли не больше минуты, так что с конденсатником нужно или использовать боллер или вешать колонку для гвс.

[@genadmitrenko9945]

Да молодец. Для меня очень доступная информация

[@salimikdadaev2967]

любое кпд выше 100% означает что котел сам засасывает воздух и производит из него газ для обогрева , то есть он не только не расходует газ а наоборот сам добывает его .

[@user-bh4sn5dm4m]

Если с химией в школе плохо было, то почему погуглить не хватило ума? Само слово "конденцационный" не настораживает? Интересно если в 40 жары спать без кондея дома невозможно, то откуда берётся прохлада при накрывании мокрой простынью????? Ответ: это химия и физика По этому сгорание газа это физика, а выделение из конденсата влаги в сгораемую камеру и добавление тепла за счёт сгорания водорода, разрогаемого, это химия. Которая идёт только плюсом. Отсюда и 107% Конечно режим конденсата поймать можно только при определённых параметрах, нужна точка росы в 13 гр. И режим прохладной обратки. Но это работает. ВТОРОЕ самое важное не упомянуто что колосальная разница в расходе газа инфрокрассной горелке, где газ нагревается до расщепления на атомы, расжиряется, потом сгорает, выделяя минимум СО и максимум кпд. Или сравнить обычный котёл где нельзя и минуты включить без трубы на улицу. Резь в глазах из за несгоревшего газа. Конечно ОДНОЗНАЧНО инфрокрасный вариант намного дешевле, только турбина уменьшает кпд, именно по этому на минимуме 30% этот котёл выдасть максимальную экономию. Потому то и подбирают их слихвой по запасу мощности. Кстати газ природный по кпд отличается от сжиженного и тут, у кого нет природного, экономия ещё более ощутима! Пс. Я проходил повышение квалификации по конденцационным котлам Viеssmann И ещё: Ставили ли вы в деревне, в печку капельницу, чтоб ярче горела и больше тепла давала? А уголь мочили перед засыпкой? (1,5 литра воды на ведро угля) Огого как горит оказывается! По этому в этом видео автор умолчал о принципе конденцировании.

[@gaydarskiy]

Какой мощности котел посоветуете в трех комнатную кв. без центр.отопления. 65 м2. eсли можно еще и какую нибудь доступную модель. заранее спасибо.

[@user-kh5rj4jf5u]

Добрый день, конденсационники очень подходят для больших современных хорошо утепленных домов, при отсутствии магистрального газа и отоплении газом из газгольдера.

[@Kgtrsdre]

Именно так и делаю

[@pikachushka]

Владимир Патяшин вот тоже столкнулся. Газгольдер заправить 18 рублей литр, выгода в кпд относительно обычного котла в 7-10% мало того, что поможет тупо экономить на конкретно этой разнице, но еще и позволит делать заправку бочки газом при более низких ценах на газ (летом-то дешевле). И вся разница в стоимости конденсатника и обычного окупается примерно за 5 лет. А про кпд выше ста процентов они же сами на сайтах обычно делают приписку, что это относительно обычного котла. Я конечно не профессиональный проектировщик котлов, но из курса котельных агрегатов точно знаю, что котлы с конденсацией имеют более высокий кпд.

[@Kgtrsdre]

Антон Николаев главное как в ролике замечено для теплых полов конденсационный котел лучше всего подходит, у меня именно так и будет, только пара батарей в месте где полы теплые делать смысла нет. В случае магистрального газа я конечно обычный брал бы котел и парился

[@---sy5sb]

Если ДГ понижаются до 50С* , то при сжигание каждого 1м3 остаётся в избушке 0,65кВт , и это не считая вред от тактов традиционного котла и (в большинстве) увеличения переизбытка воздуха при снижение мощности (стехиометрия) . Вы специально указали в расчёте 60С* , а где старт\стоп и нарушение стехиометрии у вашего фаворита !? ДГ взял 50С* у конденц. и 150С* традиц. = 0,65кВт разница при сжигание с каждого 1м3 метана = 7%кПд прирост , без учёта потерь на химический недожог тактов и нарушения стехиометрии . А почему в расчётах не прибавили 3,52 м3 самого газа к входящему воздуху !? От куда вес 1м3 воздуха 1,3кг , если он на выходи из котла 1,24кг\м3 !? 4-5 т.рэ. в сезон по расходу вашего подопытного составит разница ЕСЛИ собрать систему низкотемпературную . А если брать газ из газгольдера = разница в цене за один сезон уходит в ПЛЮС .

[@tatrems]

Здравствуйте какой котёл посоветуете? Новый дом общая площадь 420 кв.м дымоход загильзованный 120×250. Радиаторы и тёплый пол частично.

[@ssixell]

Главный плюс конденсационного котла это возможность модулировать ниже 6кВт и оптимальную работу с теплыми полами. В межсезонье конвекционный котёл натактует повышенный расход газа, если этот повышенный расход подставить в ваши формулы, то зайдя со стороны полученного тепла системой отопления от котла, КПД конвекционного котла провалится ниже 80%.

[@jkhkihljlkj]

Здравствуйте. Знаете что нибудь про настроенность котлов под разную калорийность газа? То есть, допустим он настроен с завода под низкокалорийный газ и подключив его к высококалорийный он типа не будет работать и тд. Расскажите про это пожалуйста.

[@user-fc4rh6oj7g]

Если в этом котле стоит вентилятор прогоняющий дым через теплообменник, то учтите его потребление электроэнергии за год.

[@_v_garage_]

в турбо котлах он так же есть, там где нет турбины, горение сильно хуже и они сами выпадут из сравнения по кпд

[@stanislavkhrishanovich7056]

Здравствуйте, посоветуйте, у меня дом 260м/кв первый этаж тёплые полы, второй этаж тёплые полы и 5 настенных радиаторов, баня к ней магистраль по улице 15м тоже тёплые полы 40м/кв.в моём случае есть ли смысл в конденсационный котле. Советуют бош газ 7000 35кв.

[@user-bh8qw3qm4n]

Подскажите, если маленький дом с низкими теплопотерями, отопление только от теплого пола без радиаторов (нет ни одного!). Какой вариант котла ставить? Трехходовой клапан не спасет от тактования, если нет радиаторов. Пока видится только конденсационный. Буду благодарен за совет.

[@teplowoda]

промежуточную емкость на 200-300 литров

[@StasDovgodko]

так а расчет тепла фазового перехода? В холодильной установке например не просто так гоняют носитель в двух фазовых. Про "КПД" это в общем-то проблема перевода. Про окупаемость разницы это конечно второй разговор

[@user-hg7ns8mv4q]

Если почитать данный документ, то в нем указано. Для корректного сравнения КПД различных теплогенераторов необходимо, чтобы они рассчитывались с использованием какой-либо одной из характеристик сжигаемого топлива - или высшей, или низшей удельной теплоты сгорания. Средний за отопительный сезон КПД современных конвективных газовых котлов, рассчитанный по высшей удельной теплоте сгорания газа, составляет не более 81-82%, а конденсирующих котлов - 93-97%. Что касается низшей теплоты сгорания. В среднем за отопительный сезон современные конденсирующие газовые котлы способны достигать КПД до 106-108%, рассчитанного относительно низшей удельной теплоты сгорания газа.

[@teplowoda]

в расчете использовался один показатель для двух котлов. придраться не к чему.

[@user-ut9sc9xy7f]

"КПД" как характеристика - величина абсолютная, а не относительная!! Жульнические способы обмануть покупателя - не имеют ничего общего с законами природы!! Если принять КПД обычного котла за 100%, только в таком случае можно "изобрести" число большее чем 100%., но это уже банальное жульничество, поскольку полученная цифра, не имеет ничего общего с самим КПД котла!!

[@DyadyaDen19]

@totallwall все это понимают. Но эта энергия не берется из ниоткуда и не добавляет к 100 % еще 8%. Все же просто. при химической реакции (сгорание газа) выделилось 100% тепловой энергии. проходя через первый теплообменник мы отобрали 93 процента как в конвекционном котле, а далее при конденсации отобрали еще 3-4 % и получилось кпд 97% ( чуть больше чем у конвекционного). но ни как не выше 100 %. если энергии выделилось 100% то больше 100% мы взять не можем.

[@DyadyaDen19]

Сам я за конденсационник, он по многим параметрам для меня удобнее.

[@user-banderass]

@@teplowoda как раз для КПД обычного котла берут по низшей удельной теплоте сгорания, тогда для конденсационного выходит 108%, и это не правильно, нужно брать по высшей удельной теплоте сгорания, тогда все приходит в норму, как и писал Алексей Пастухов выше

[@Kurlayndsky]

Добрый день Владимир. Очень интересное видео. У меня есть вопрос. Имеет смысл покупать датчик погоды? Котел Бакси Луна 3 одноконтурный 31 кВт? Заранее спасибо.

[@teplowoda]

если нет исполнительных устройств в виде сервоприводов на узлах смешения, то установка датчика наружной температуры весьма осмысленное действие.

[@Kurlayndsky]

Владимир спасибо очень помогли.

[@user-rn8wx6nt9x]

Только вот про модуляцию 7-10 раз режиме отопления и особенно гвс скромно промолчали. Иногда эта особенность перевешивает все не достатки.

[@teplowoda]

иногда

[@fedordostoevskiy4209]

ролик как раз в тему-скоро котел покупать нужно . я что-то так и думал что наэкономить много не получится. ну ничего и страшного. но вот один знакомый газовщик сказал что конд.котлы прощают если разница подачи-обратки не получилось например ровно 10 градусов и вообще как-бы гибче в эксплуатации . а если в обычном котле СТРОГО не соблюдать режим 70-60 то в нем из-за конденсата теплообменник будешь постоянно менять из-за конденсата. а зачем мне на юге россии постоянно 70 не знаю. У Владимира где-то в роликах был ответ на вопрос-но не помню где именно. Подскажите, может все и не так вовсе.

[@user-kb6io7kz9d]

Поставьте комнатный терморегулятор и все. Температуру отопления на 70-80 градусов.

[@Alex_Shishov]

Во и сдесь манагеры кондесационников - Антон Нечаев и Александр Стеблев. Наверное ниже ещё найдутся, лень комменты листать. Спасибо за обзор. КПД 100% и выше потиворечат физике, в частности третьему закону термодинамики... "Закону", Карл...

[@marinashantyz4674]

Добрый день. Потек котел сиберия 23 . Ремонт возможен и в чем заключается? Спасибо

[@mihailkrudu6164]

Скажите пожалуйста на 120 квадратов какой какой котёл лучше

[@user-gx6ih5fg3x]

спасибо за видео

[@Aleksey_K911]

Я могу рассказать про фактические расходы. Производили замер, поверенным теплосчётчиком данфосс, газового конденсационного котла Бакси луна3 при температуре подачи 47 градусов. Результаты были следующие: 6,8 кВт с кубометра. Какие там 11 и даже 9?!!!!... Вывод можно сделать следующий: если дом отапливается не тёплыми полами или другой низкотемпературной системой отопления, то выгоды от конденсационного котла не будет никакой! По больше части Владимир прав))))

[@teplowoda]

у меня к вам просьба: методику измерений проясните. если вы получили 6,3, то эффективность агрегата 65%. а это кажется маловероятным.

[@Aleksey_K911]

Нашёл показания, комментарий поправил. Показания за один из замеренных промежутков: 11,42 кубометра газа; 0,067 Гигакалорий, температура подачи, кстати, была не 55, а 47. Измерения производили 31 октября 2017 года.

[@kurbantagai]

Здравствуйте. Ваше видео пришлось очень кстати, т.к. как раз выбираю котел для теплого пола (220м2). Думал сэкономить на смесительных узлах (их будет 2) и ещё в диапазоне 30-35 градусов максимально уменьшить потребление газа. Скажите, стоит ли игра свечей в моем случае?

[@zfantomx3683]

Дом 220 кв.м стоит кондесационный котел бакси платинум 32 кв одноконтурный плюс бойлер косвенного нагрева отопление только теплые полы работают по погодозависимой автоматики котла первый этаж температура 24 второй 22 расход 2500 кубов в год смесительные узлы отсутствуют отдельные колектора на каждый этаж плюс насосы подачу теплоносителя регулирует автоматика котла 28 подача при 0 градусов за бортом потолок 42 при минус 20 температура пола от 25 до 28 раньше использовал выносную панель как комнатный термостат но отключил не комфортно интересно что модуляция при отоплении больше 25%не поднимается при ГВС 97%

[@zfantomx3683]

Котлом пользуююсь с 2012 года

[@_v_garage_]

@@zfantomx3683 подскажите что именно не удобно с панелью термостатом?

[@user-gq2kb4mw1f]

+ Экономичность(в не большом частном доме не ощутима) - Конечно его цена. Сложность конструкции(у меня в городе мастеров по ним очень мало и цену за ТО гнут не реальную). Требует дополнительный монтаж дринажа для конденсата.

[@1ksiman]

Расчёт КПД конденсационного котла произведён без учёта теплоты конденсации паров воды, поэтому не совсем корректен. Фактически сравнивается два конструктивно одинаковых котла, но второй с увеличенным теплообменником.

[@teplowoda]

сможете предложить корректный пример расчета?

[@heatmaster78]

Два конструктивно разных котла. Они разные даже по параметрам обогащения газа кислородом, физически разные системы.

[@1ksiman]

Это свыше моих сил :) Однако, не думаю, что все производители таких котлов сговорились и дружно завысили их КПД

[@user-ut9sc9xy7f]

@@1ksiman Закон сохранения энергии - НЕ ЗАВИСИТ от желания или фантазий производителей котлов!! Независимо от конструкци и принципов работы котла - НИКОГДА невозможно фактически получить 100%КПД, не говоря уже о цифрах, превышающих этот разумный предел!

[@1ksiman]

@@user-ut9sc9xy7f OK, пусть будет так

[@user-ro4qu3mz8g]

Манагеры при расчетах принимают избыток воздуха для обычных котлов 2-2 .5 А для конденсационных 1.3 .Отсюда и кпд 108 %

[@user-ik7ty2tr9k]

А какой состав конденсата? Можно ли его в обычную канализацию с септиком лить или стоит отдельно в дренаж участка отводить

[@teplowoda]

слабокислый, от котла мощностью 30 кВт, можно лить в канализацию, отдельной линии не требуется

[@user-jm4ts1yh3l]

Думаю , что конденсаторные лучше ставить в южных районах России . В любом случае, чтобы он работал, надо утеплить дом и добавить секций на радиатоах.

[@user-on6kt1fo1t]

Конденсационные..... Почти верно.... Хоть утепляй, хоть секций добавляй.... Суть- низкотемпературный режим работы системы... До 60градусов должен быть... И все будет..

[@dukmv1]

Подскажите пожалуйста с котлом - выбор между 2-х контурным конденсационным и конвекционным. Площадь дома 150м. везде теплый пол - разница в стоимости котла 40%. Стоит брать конденсационный или нет?

[@user-qj5vc2sg2b]

В итоге какой котёл взял

[@Andrey-fc4ch]

СПАСИБО. ВСЁ ПОНЯТНО

[@user-xp9kp3xg7f]

Хороший и грамотный обзор, браво ,уважаю честный и откровенный разговор с заказчиком. А также опыт который позволяет уберечь людей от лишних трат.

[@coinsmaxmoney5922]

Самый тупой разбор... не учитывает очень много, и главное ни разу его не тестировал.

[@user-qg3pn3fe1u]

Музаффар Садыков 6 дней назад Добрый день! У моего знакомого мастера установили настенный газовый котел Unycal Alcon 70 на 600 квадратов с бойлером косвенного нагрева! Котел проработал этот сезон нормально! Но когда мы хотели запустить котел на бойлер косвенного нагрева, котел запускался, и через 5 минут показывает код ошибку LF и SR? Мы посмотрели на техпаспорт, и там написано, что через 2000 тыс часов надо провести ТО и сбросить счётчик? Как это сделать?

[@Loyola1534]

Добрый день. В обзоре котла Frisquet Вы сказали менеджеру,что конденсационный котёл окупается за 2 года. Так как же на самом деле?

[@teplowoda]

а по разному бывает. я не знаю что вы выдернули из контекста, потому ответа не будет. задавайте вопрос корректно

[@user-ly5xw4vt9g]

Как мне рассказывали манагеры : Нужно брать конденсатник потому что экономия газа 30-40% и в Европе обычные котлы запрещены и у нас тоже запретят когда-нибудь. ( экология)

[@alexshelest1937]

Не знаю на счёт "обычные котлы запрещены", но от человека работавшего в представительстве... известного производителя котлов слышал, что отказываются от двухходовой конструкции вплоть до запрета.

[@agirilovich]

Даже в несовсем Европе - Польше купить обычный котел фактически невозможно. Есть ли прямой запрет на продажу - не знаю. При этом угольные - в любых хозтоварах стоят. Поэтому я сомневаюсь что дело в экологии.

[@zagzag4239]

С чего это больше 100 процентов и кто это говорит? Из трубы выходит холодный воздух полностью прогревая теплоноситель, разве не так? Это самое главное - максимальная эффективность.

[@wiktorkowalb7770]

Дядьку ти на пальцях показав що не варто навіть пробувати. Дякую!

[@andrewgads2010]

Пример расчета приведен для объекта, потребляющего 9000 куб. Газа в 7 мес. И это без гвс. Что составит около 11000 куб. в год. Расчет на примере ОЧЕНЬ большого дома. Для большинства домов и общее потребление ,и разница будут много скромнее.

[@teplowoda]

потребление будет разное, а соотношение всегда одно.

[@peaceoftheworld]

Новые технологии..они такие...требуют почистить карманы лохов...главное-клич о том, что передовое и экономное...а считать же никто не любит...для этого и мозг нужен ) Спасибо за растолковывание...очень помогло в невыборе этого чуда-юда. А котел такой при этой чуточной экономии будет полезен там, гле газгольдеры и стоимость газа выходит дороже и нудно дольше обогревать на одном и том же объеме

[@maksnuzhda618]

Спасибо, Владимир за ваш видеоурок!!!

[@user-ut9sc9xy7f]

Спасибо автору за раскладку "по полочкам"! Любой человек понимающий законы физики на уровне школьной программы, согласится с автором на 100%!! 108% КПД у конденсационного котла, может быть только если КПД обычного котла принять за 100%! Некоторые "комментаторы" пытаются найти "лишнюю"(сверх 100%) энергию в конденсации пара, забывая что для нагрева этого пара - уже потрачено тепло от сгорания газа!!

[@user-rw2rj3op3d]

Ребята,теплотехника вещь сложная,к.п.д. котла больше 100% это нормально и доказано... Задумайтесь о свойствах пара,его скрытой теплоте образования и тогда станет понятно почему доменные печи охлаждают и технической водой и паром( на слух обывателю звучит дико),так что конденсационный котел это здорово...

[@user-ut9sc9xy7f]

@@user-rw2rj3op3d Спасибо за юмор!! Теплотехника не сложнее всех остальных разделов Физики! К.П.Д. в открытых системах (не имеется ввиду система отопления) - практически НИКОГДА не бывает даже 100%., не говоря уже о мифических 101 или более! Скрытая теплота парообразования - это та теплота (энергия), которая затрачивается(!) на превращение воды в пар. Когда пар конденсируется - он возвращает затраченную(!) энергию! Где Вы здесь увидели возникновение энергии из ниоткуда??? Причины по которым доменные печи охлаждают паром - не относятся к теплоте парообразования, это связано с теплоёмкостью(!) воды и пара!!

[@user-rw2rj3op3d]

@@user-ut9sc9xy7f Да понятно,что величина КПД больше 100%это результат сравнительной методики расчета КПД двух котлов-атмосферного и конденсационного,поэтому на слух и взгляд кажется диким подобное утверждение... Р.S Выкрутилась?А испарительное охлаждение конечно связано с теплоёмкостью пара

[@user-ut9sc9xy7f]

@@user-rw2rj3op3d Выкрутилась!!! Потому что именно так и считают, чтобы обмануть покупателя! Если у одного котла КПД= 30%, а у другого 60% - то у второго, по этой жульнической методике, получится целых 200%! "Испарительное охлаждение" связано как раз з теплотой парообразования, а не с теплоёмкостью пара! Поскольку теплоёмкость пара значительно ниже теплоёмкости воды, то паром охлаждают домны для того, чтобы небыло чрезмерных температурных напряжений!

[@user-rw2rj3op3d]

@@user-ut9sc9xy7f Запутали,демоны!(Шучу) Не пойму,в первом комменте я пишу о том,что испарительное охлаждение связано со скрытой теплотой парообразования,вы возражаете и утверждаете,что "с теплоёмкостью воды и пара",в последующем я цитирую вас "с теплоёмкостью пара",а вы почему-то переходите на" скрытую теплоту парообразования"...

[@bobrvf1kv3cd8p.]

В моей ситуации я беру конденсатник потому что дом 150к. м. и везде есть тёплые полы, и несколько радиаторов То есть дом низко температурного отопления. Для простого котла такие температуры как 45-50гр. не очень подходят. Или как вы думаете?

[@teplowoda]

ваш выбор правилен.

[@user-jx4mb6dt2x]

Скажите,Владимир,как с Вами можно лично связаться?Есть пару вопросов не касательно конденсационных котлов.

[@user-ns8sg8zc4y]

Всем доброй ночи!не хочу обидеть автора хорошего канала,но я так и не понял чем топить то?)))🤣то это плохо, то это не хорошо)еще раз извиняюсь)))всех благ!а дядька реально толковый!!!!таких спецов еще нужно найти!

[@user-gg1ec3ny3h]

Интересно было бы посмотреть ролик про тёплые стены и потолки...

[@user-ne2yf3pp1j]

Анекдот в тему: 😊😊😊 Мужик купил, новый карбюратор - экономия бензина 15%, купил новый глушитель экономия 10%, купил новые поршневые кольца - экономия 8%, купил новое масло - экономия бензина 15%. Брат, ты не поверишь!!!, у меня такая экономия получилась, что теперь бензин сам из бензобака начал обратно выливаться. 😊😊😊

[@telecomprofi]

TLR in background - like! ;-)

[@user-pj7nn9ze7o]

Вы меня не поняли, я никого не хотел обидеть, просто каждый должен заниматься своим делом, а такую сложную технику как конденсационный котел разрабатывал и тестировал не один человек.

[@teplowoda]

ну как написали, так и понял. у вас есть сомнения, отсюда и ваш вопрос, ехидный несколько. замените едкость на расчет. и найдете ответ на кончике карандаша. ничто не мешает образованному человеку взяться за монтаж, глупее от этого он не станет и ущерб его образованию эта деятельность не нанесет.

[@TheMrSikorsky]

Тут еще циферка важная про которую надо было бы отдельно упомянуть. 5р/куб. В Беларуси для дома не сданного в эксплуатацию (с 2025 года всем домам) эта цифра 12,5р/куб. Что уже срок окупаемости в разфыснижает. С газгольдерами думаю то же имеет смысл. Учитывая, что -20°С бывает 2 недели в году, а в остальное все же ближе к 0..-5°С. У многих батареи закрываются просто, хватает теплых полов. В общем: целесообразность решений надо просчитывать. Продавунам верить нельзя.

[@gidroga]

Добрый день. Объясните пожалуйста, почему при высоких температурах теплоносителя не будет конденсационного эффекта? Ведь температура сгорания или температура выхлопных газов плюс-минус постоянная (там лямбда-зонд стоит для регулировки).

[@teplowoda]

Есть такое понятие, как точка росы. Когда теплоноситель горячий газы в камере сгорания до этой точки остыть не успевают

[@gidroga]

@@teplowoda Спасибо, до меня дошло. Вся суть в температуре обратки. Обратка сначала проходит через «пластинчатый теплообменник для конденсата а потом попадает в основной «трубчатый» теплообменник горелки. Получается, независимо от температуры подачи, пока температура обратки ниже ~50 градусов, конденсация будет, а потом «пластинчатый» теплообменник нагреется и эффект пропадёт.

[@user-dj6zg8eu4o]

Уважаемый Владимир. Когда будет уточняющий ролик, в котором вы добавите 10-11 % кпд.

[@teplowoda]

уже есть

[@bilbosumkin778]

Считайте по высшей теплоте сгорания и будет счастье. Тогда конденсационный котел будет иметь кпд 99%, а обычный котел 83% и это в случае, если он будет работать на той номинальной мощности на которую рассчитан, в любых других режимах кпд будет ещё на 3-7% меньше. Вот вам и разница под 20%.

[@bilbosumkin778]

@@sega6221 это не байка, это физика и математика. А на счёт окупаемости это совсем другой вопрос.

[@user-cq9qg2mx2t]

При температуре отходящих газов в дымоходе менее 140 градусов потери энергии составляют 10%. Так что не надо тут пиздеnь про высшую теплоту сгорания. Химическим и физическим недожогом при использовании газа можно пренебречь поэтому обычный газовый котел имеет КПД вблизи 90 % а разницу в КПД более 10% можно получить только если брать на сравнение совсем уж никчемные газовые котлы с температурой отходящих газов свыше 200С. Бонусом при температуре 140С имеем неплохую защиту оголовка дымохода от обледенения и заужения поперечного сечения

[@bilbosumkin778]

@@user-cq9qg2mx2t вы для начала разберитесь в вопросе.

[@user-tl9zy6sr8w]

Расскажите пожалуйста про тепловой кавитационный генератор , за ним числится КПД 120% , по крайней мере так пишут производители , для подсказки скажу , они используют только свежую воду , потому что чистая обратка "почему то" в этом генераторе не нагревается ... Конкретного производителя не указываю умышленно , но их достаточно много и сообщают примерно одно и тоже , - КПД больше ста процентов и не требуется специальных мер по подготовке воды ... То же кстати очень подозрительный пункт , я имею ввиду о ненужности подготовки воды ...

[@teplowoda]

свежая вода это для волшебства. реальный кпд такого агрегата около 90%.

[@ivlevum]

Владимир, подскажите пожалуйста по поводу применения конденсационного котла в многоэтажном доме (3 секции по 25 этажей) для застройщика есть какие-нибудь плюсы от его использования? Есть две организации одни советуют проверенный жаротрубник (с очень большим опытом эксплуатации), а другие это чудо ноу-хау конденсационный котел. Заранее благодарю.

[@teplowoda]

будете экономить 6 % газа по сравнению с конвекционным, при условии возможности низкотемпературного отопления. если режим 80-60 конденсационник будет висеть для мебели. экономию считайте по расходу газа с учетом указанной выше цифры в 6 процентов

[@ivlevum]

@@teplowoda спасибо за ответ, приняли решение использовать классическое оборудование на доме

[@kar1kam1]

Владимир здравствуйте! А подскажите пожалуйста, как малой кровью можно бороться с перебоями воды в многоквартирных домах? Так случается что утром нет воды, а душ принять хочется, да и банально смыть после себя в туалете. В интернете много статей про накопительный бак+насос+клапан давления+клапан сухого хода, а гидроаккумулятором литров на 100 можно решить проблему? А, как вариант, может есть способ выкачать воду из бойлера(ну или заставить его работать) при отсутствии воды в доме?

[@teplowoda]

малой не получится. или получится, но будет неудобно, ведь речь не идет о тазике и ковшике, насколько я понял.

[@kar1kam1]

Да, тазики и ковшики уже надоели, 21й век на дворе :) В доме вода есть, но подаётся по расписанию: с 8 до 10 утра и с 8 до 10 вечера, если не успел в эти промежутки - тазики, ковшики, запас воды в баклашках. Как я понял исходя из информации в интернете, есть два варианта: 1) Полностью правильный, но сложный в плане установки - накопительный бак+насос+клапан давления+клапан сухого хода 2) Скорее всего не совсем правильный, но простой в реализации - гидроаккумулятор По цене, я так прикинул, что первый вариант, что второй - около 100уё(бюджетный вариант). Второй вариант, как я понимаю, на много проще - поставил гидроаккумулятор после счётчика и пользуйся(когда есть вода, а соответственно и давление в системе, аккумулятор наполняется, как воду отключили - мембрана выталкивает воду в дом). То что от объёма гидроаккумулятора в 100л воды в него влазит в лучшем случае 1/3 я уже понял, имхо в промежуток с 10 утра до 8 вечера 30 литров должно хватить, в любом случае принимать ванну или стирать днём никто не будет. Меня больше волнует, а допускается ли вообще(в плане разрешено ли) использовать гидроаккумулятор для моих целей? Спасибо за ответ.

[@s002156]

А куда вы дели сконденсировавшиеся пары воды? Когда горит газ, он в пределе окисляется до воды и СО2, соответственно чем ниже температура теплоносителя на вторичном теплообменнике тем больше пара выпадет на нём в виде конденсата. А конденсация сопровождается значительным выделением тепла, (кому не понятно, вспомните что при испарении тепло поглощается, конденсация процесс обратный). Владимир, в свою формулу добавьте секцию расчёта выделенной энергии при конденсации, растворением СО2 думаю можно пренебречь хотя это тоже экзотермический процесс, и вы получите другие цифры.

[@gamedistortedworldsidorova5095]

Спасибо)

[@Imperialist-pv1nu]

Владимир уже год метаюсь чем греть дом 140 м2.Газа нету.дровами много возни. Есть вариант что-то с електрикои связано ,а вот какой котёл?и какие варианты ещё возможны.обычный електрическии котел ввидет накладно?

[@user-ro2yb8ju8y]

Да скорее всего отопление электричеством будет порядка 12-15тр в месяц.... Что равносильно объему дров на сезон)))

[@Imperialist-pv1nu]

@@user-ro2yb8ju8y котел Kospel поставил на 30 киловат на нем скидка была хоть и великоват)) И печку французскую поставил,открытую из чюгуна Invicta. В прошлом году приезжали по праздникам и котел опустошал наши карманы быстрее воров а в этом году живём постоянно и пока могу сказать за декабрь вышло 6200 + дровами топили несколько раз. За январь и февраль пока не знаю но так как весь месяц -17-24 то наверное попал

[@sedykhalexey]

Разные принципы расчета. Оба правы.

[@forgotten6411]

нет. Если бы оба были правы, то эти разные принципы расчета выдавали бы один и тот же результат. А результат разный. Это математическая ересь, на которую маркетологи идут сознательно чтобы привлечь невежественных покупателей. Потому что мы для них быдло и бараны. И к ,сожалению, это так и есть, раз мы ведемся на такую рекламу.

[@user-zg2bv2jv4f]

Мои клиенты после замены котла отмечают снижение расхода газа от10 до 20процентов

[@user-fd9pl6tr7r]

На один вопрос не нахожу исчерпывающего ответа. Если мы берем традиционный турбированный настенник, то измнняются ли обороты его турбины в зависимости от модуляции пламени горелки . Если же турбина всегда шпарит на полную, то на средней и минимальной мощности горелки мы будем иметь КПД значительно ниже 92%, т.к в камеру сгорания будет засасываться избыточный объем воздуха, который надо будет нагреть и выкинуть на улицу. Конденционные котлы на конструктивном уровне уже лишены этого недостатка . Или я ошибаюсь?!

[@user-qi1tb9qh4r]

Смотрим: режым работы обычного котла в обычном режыме: переизбыток воздуха должен быть минимум 1.2. в режыме модуляции 50% вентилятор воздуха никто не сбрасывает обороты, итого переизбыток воздуха составляет 60%. температура выходящих газов обычного котла составляет 120 С. коденсационного температура уходящих газов 50 С. количество воздуха которое нужно для сгорания 1 М3 газа 15 М3. итого путем несложных вычислений, получаем что в режыме модуляции конденсационник економичнее на 20%.

[@weisslight818]

да там в межсезонье и 30 и 40% экономии можно получить, да и автор конденсацию воды явно упустил - у людей с конденсационников бывает и 20л за сутки натекает, то есть только на этом они уже 13 кВт/ч взяли себе на обогрев дома, а не улицы...

[@billigeits6136]

Полностью согласен.

[@user-cg3vd2bd5y]

В расчёте конд. котла отсутствует теплота, выделяемая при конденсации пара. Про обслуживание согласен.

[@teplowoda]

а ее там и не должно быть

[@afelino]

@@teplowoda почему не должно быть?

[@user-zg2bv2jv4f]

Разница в температуре выхлопных газов очень разница.

[@Andreynfs87]

А что насчет шума, подскажите. Тише будет работать чем обычный? Потому что котел стоит на кухне.

[@user-qi1tb9qh4r]

конденсационник тише так как присутствует модуляция оборотов вентилятора.

[@k-pop157]

Здравствуйте. Пологаюсь на Ваш совет. Выбираю колёл в квартиру (новостройка, 1й этаж, 57кв.м.) Упор ставлю на тёплые-полы, 5 веток по 45-55м. с регулеровкой темепературы по обратке с помощью термо-головки (как Вы демонстрировали) + 2 радиатора как дополнительные источники. Сам вопрос, есть предложение на: BOSCH WBN 6000-24C RN - 600.00 долларов и BOSCH Condens 2500 WBC 28-1 DC - 850.00 долларов На каком из вариантов остановиться? Зарание, благодарен.

[@MrGreemdom]

На чём в итоге остановились и какие нюансы за время пользования выявили?