Mp kravet hånar oss bilägare! Perstad Presenterar: TrafikMagasinet, BilTV med Perstad

[@BlixtenMarlowes]

Jag kör en 10 år gammal diesel-pickis. "Det är OK - jag jobbar med väldigt tunga stenar."

[@sk4lman]

Politiker / hycklare. Spot the difference!

[@davidbjork5063]

Jag tycker själv om just Diesel och även EL. Efter dessa känns bensinare mycket tråkiga köra. Dock mycket tråkigt med partikelfilter, adblue och allt vad det där heter! Att inte tala om dieselskatten, men sånt slipper ju bensinbilister.... Också mycket tråkigt med publika laddstationer som tar mer för el än bensin! Så ja politiker är ju skyldiga när dom låter allt gå till bilisternas nackdel och verkar vilja att folk kör enbart med Bensin.

[@ARLL-l7b]

Ha ha

[@netaen]

Vi har ALLTID haft gamla bilar! Den vi har nu är en V70 från 2002 som har gått 39 000 mil.

[@stiggeolsson7566]

Åker själv i en gammal pickup diesel 2007 årsmodell. Tacksam för sänkta bränsle priserna. När man är pensionär och inte har politikerlön. El bil är fel bil dom är för dyra. 😅

[@HenrikSvensson-is4mq]

Ja de är för dyra att köpa in, men kan du ladda hemma så kostar det under 3kr milen

[@fransrobintomasjohansson8723]

Stort, klokt och realistiskt sagt Carl-Ingemar❣️ MP och realism, ett pussel att fila på.🤔

[@242Evangelion]

Kolla upp Trafikmagasinet 1991 (under Carl Bildts regering) när bensinen kostade över 6 kr/l. Carl-Ingemar förde sig med EXAKT samma resonemang. Att ensamstående mammor inte skulle ha råd att köra sina barn till dagis. Finns en anledning till varför Carl-Ingemar fick sparken från SVT och bor numera i Florida. Patetiskt att denna gubbe ska försöka ge sig på svensk inhems politik från Florida. Försöker bara få fler följare på sin egen kanal för han bryr sig bara om pengar sorligt nog.

[@TheNomad8899]

Finns ingen utbyggd infrastruktur för elbilen. Det behövs enormt många laddstationer på varje bensinmack, det skall gå att ladda sin elbil från 0-100% på max 15 minuter vilket det inte gör idag. Batterierna är känsliga för mycket kallt väder vilket är vanligt här uppe i norden. Dessutom är det väldigt dyrt att byta ett batteri på en elbil efter 15-20 år. Mycket att jobba på framöver...

[@karlivgustav]

Antalet publika laddare ökade med 50% förra året och utbyggnningstakten är ökande. En kinesisk tillverkare påstår sig att ha en modell som laddar 1 km/sekund i en bil som kommer nästa år. Det är 40 mil på 7 minuter. Även om det skulle vara 10 min i verkligheten så hinner du knappt gå på toa var 40:e mil. Priserna på batterier har sjunkit stadigt samtidigt som kapaciteten ökat, så du har ingen aning om vad ett nytt batteri kostar om 20 år. Personligen har jag uppskattat att jag hunnit äta medan bilen laddar. Går laddningen för snabbt så blir det istället ett problem eftersom jag inte hinner gå därifrån utan att skapa kö.

[@tommyandersson4123]

Infrastrukturen kommer byggas ut i takt med elbilarna inträde. Det är inga problem att hitta laddplatser utom just i rusningstrafik. Nu har EU bestämt att det skall bli lättare att betala med kreditkort, så det gör att fler stationer som tillhört små, obskyra operatörer blir mer tillgängliga, sådana intelligenta lösningar kostar mindre och går fortare än att sätta upp flera tusen laddstationer. När man kommer dit man skall och vill ladda skall det inte handla om vilket laddabonnemang man har. Då utnyttjar man laddplatserna effektivare. Det gynnar elbilsägarna genom att de vet att de kan ladda och det gynnar laddoperatörerna som får sålt mer ström, dessutom slipper man åka förbi laddplatser för att man har "fel" laddoperatör. Om batteriet håller i 20 år, tror du på fullt allvar att folk köper ett nytt eller skrotar bilen, baserat på att bilars genomsnittliga livslängd är ca 15 år? 😉 Framöver kanske det iofs blir ett pantsystem på överblivna batterier från skrotade elbilar. Folk som installerar solceller, jordbrukare, vindkraftverk, folk med gamla elbilar mm kan då utnyttja bilens sista år och mil. Då tror jag mer på framtida intelligenta batteriförsäkringar, som tillägg, behöver inte vara krångligare än att lägga till djurkollisionsskydd.

[@gaspdahl1]

Mycket bra Carl-Ingemar! 👍

[@marcus4375]

740 GLT 16V -88 Förbjud MP

[@tntfreddan3138]

UT MED PACKET!

[@mick_c844]

Dom ska kastreras/steriliseras

[@haseman]

Skall vi ta bort demokratin för att du kör en traktor? Jag hänger inte riktigt med. Har du möjlighet att utveckla? Edit: stavfel.

[@tommyandersson4123]

​​​@@hasemanMan skall inte förbjuda (mp), av demokratiska skäl, det håller jag med om. Man kan ju däremot med demokratiska medel rösta bort dem från maktens korridorer, det är helt tillåtet 😊 Men eftersom man för "krig" mot bilismen istället för mot föroreningarna får man räkna med att folk blir sura på dem. Naturvårdsverket säger att små partiklar (typ från förbränning), kallade PM2,5 minskat med 65% sedan 1990, troligen delvis pga införandet av blyfri bensin, katalysatorer från 1988, och svavelfri diesel och partikelfilter sedan 2005 (Euro 4 avgasrening), samt minskad ved, pellets och oljebränning för bostadsuppvärmning mm. PM10 (lite större) partiklar har minskat med 45% under samma period. Att Marcus 4375 har en 740 från 1988 är inget miljöproblem, då den troligen har katalysator och körs på blyfri bensin, det blev ju krav på det från just 1988.

[@rdrgtreer]

@haseman Vad är demokratin värd om den försämrar livet för oss? Då antar jag väl att dåvarande NSDAP i Tyskland också anses vara ett demokratiskt parti? Hänger du med nu?

[@mikaelgideryd]

Dom vill väl att bilen ska bli en överklass förmån

[@henrikhallgren1871]

Klokt sagt👍🏻

[@bernen887]

Detta är väl typiskt miljömupps tänk

[@tompas11A3n52KkX]

Elbil? Nää jag fortsätter köra med min 36 år gamla Volvo, som jag ägt i 21 år. Skattebefriad, besiktning vart annat år, inget krav på v-däck och halvförsäkring kostar en tusenlapp per år. Billigare bil att äga är svårt att hitta. Självfallet gör jag all service och eventuella reparationer själv. Det har jag gjort sedan jag vid 18-års ålder köpte min första bil 1971.

[@haseman]

Klart det blir billigare om man inte bidrar. Skatten finansierar ju vägarna som du kör på. Men valet finns ju så klart. Tråkigt när det utnyttjas bara. Att de blir skattebefriade är ju för att göra ett veteranbilsintresse möjligt. Något jag själv tycker är väldigt positivt.

[@tompas11A3n52KkX]

@@haseman Du bilen i fråga har ju bidragit till vägunderhåll i 30 år och de 250 mil som bilen rullar per år lär inte slita ut några vägar.

[@tommyandersson4123]

​​@@hasemanEn fråga; Hur mycket "bidrar" elbils- och hybridbilsägare till vägunderhållet!? 360 kr/år räcker väl till att finansiera bilregistret, inte mer. Min husvagn som inte ens har motor kostar 422 kr/år I skatt. Nej, skall man vara solidarisk och bidra är det diesel som gäller, min bil kostar 6.000 kr/år I skatt, snittet med den och elbilen blir 3.200, så jag slipper skämmas 😊

[@krestdorl1697]

Carl-Ingemar…Vad klassas som låginkomsttagare, enligt förslaget? Max årsinkomst..summa? Eller några andra kriterier?

[@brickisland6353]

Jag kör en 20 år gammal bil, jag hör inte till låginkomsttagarna och jag har ändå inte råd. 250-300k får man inte mycket elbil för.

[@GymChess]

Precis. Man får nog börja räkna från 500 tkr. och långt uppåt om leksaken ens ska vara något att ha.

[@knutknutsson5087]

@@GymChess Sant, Och hur länge håller batteriet,som man aldrig får höra talas om, som dessutom är Svindyr. ?Dem som köper dessa bilar, har säkert pengar, men det är inte alla som har det.

[@BengtHansves]

Elbil för 250 K SEK ? VAR hittar du den ?

[@hqsound5582]

Dacia har idag. Men de kommer mkt bättre om något år, vi är mitt i skiftet nu.

[@saltafiskar5736]

bra inlägg saknar trafikmagasinet

[@georghansson8178]

Tänkte det samma som dig Perstad när jag läste det. Hån är den rätta benämningen!

[@georghansson8178]

@@krestdorl1697 tanken är säkert god. Men man får ju också inse att det knappast ligger inom räckhåll för en familj/person att skaffa bil för flertalet hundra tusen när man har det tufft ekonomiskt som det är. Och jag personligen, skulle se förslaget som ett hån om jag haft det kärvt med pengar.

[@georghansson8178]

@@krestdorl1697 jag förstod inte ditt svar riktigt. Men förslaget är endast riktat till låginkomsttagare. Du är säkert klok på många sätt men här har vi olika uppfattningar.

[@krestdorl1697]

@@georghansson8178 Ursäkta mig. Jag svarade fel. Tänkte jag var i ett annat kommentarsfält(med besläktat ämne). Så kommer radera mitt svar. Så inte så konstigt att du inte förstod, mitt svar. 😐🙂

[@snubblo82]

Ja åker vidare i min gamla Manta. Funkar tok bra även som familje bil. El bil kommer jag aldrig att skaffa. Inte ens om ja får en så kommer ja att ta emot

[@krestdorl1697]

Varför?

[@robinottosson8412]

Bra att du tar upp det.

[@tntfreddan3138]

Argumentet som kommer från både S, MP och V är oftast att "Rösta på oss om du vill ha mer pengar i plånboken". Ironiskt nog så har jag, en 22-årig lastbilschaufför som tjänar ca 40-45 000kr före skatt, mer i plånboken än vad jag nånsin haft, när högerregeringen kom in i bilden.

[@242Evangelion]

Jag har då minsann inte fått ut mer pengar i plånboken efter denna nuvarande regering. Tvärtom. Den kostar mig mer och då är jag ändå en småbarnsförälder med bra lön. Är rullstolsburen och bidraget rullstolsburna får för att kunna anpassa sina bilar sänkte denna regering. S höjde detta vilket var första gången på länge då potten med pengar ofta är slut innan sommaren. Har man inte bokat med Försäkringskassan innan mars så får man vänta med att få sin bil anpassad till nästa år. För att vara en regering som är för bilåkare så pissar de verkligen på de handikappade som är så beroende av sin bil som frihet, Inget pratar om detta utan Tidöpartierna lyckas med att tro att allt dåligt är S, MP och Vs fel medan de själva inte åstadkommit något väsentligt av de gick på val på. Katastrof att svenskar går på detta samtidigt som insparningarna av deras politik inte kommer upp till ytan.

[@tomasj458]

Om alla skaffade sig en elbil skulle man få lov att bygga ett par extra kärnkraftverk 🤔

[@hqsound5582]

fel, så mkt el drar de inte. Dessutom står de flesta bilar parkerade mkt av tiden på dygnet.

[@tomasj458]

@@hqsound5582 om alla skulle ladda samtidigt 🤔

[@figgeberglund4145]

⁠@@hqsound5582 Ja, man brukar ha elbilen parkerad medan man laddar. Det är definitivt så att landets strömförsörjning och överföring måste stärkas radikalt om alla skall åka åka elbil. Eller om jag skall uttrycka mig övertydligt; ladda elbil. Att ladda en elbil kräver väldigt mycket energi. Multiplicera det med 5 miljoner bilar. Vi är inte i närheten av den kapaciteten på decennier.

[@hqsound5582]

@@figgeberglund4145 Jag känner flera som kör elbil i vardagen, du vet inte vad du snackar om. Alla bilar oavsett motortyp utom taxi står still mkt av tiden.

[@hqsound5582]

@@tomasj458 alla laddar ju aldrig samtidigt, precis som de inte tankar bensin samtidigt.

[@unikum71]

Jag har en opel astra 2003 jag köpte för två år sen för 12 tusen. Går som en klocka.

[@krestdorl1697]

Pga att du har en Opel 2003, så ska vi inte försöka förbättra luftkvaliteten i staden? Är det så du menar?

[@tommyandersson4123]

@unikum71 Din bil som är från 2003 har katalysator och går på blyfri bensin om det är en bensinbil, den torde uppfylla avgaskraven för Euro 3. Det är troligen en anständigt bränslesnål bil i Golfstorlek, så det finns inget att skämmas för. Enligt Naturvårdsverket har små partiklar, kallade PM2,5 (typ från förbränning) minskat med 65% sedan 1990, och större partiklar PM10 har minskat med 45 % sedan 1990. Så den är fullt laglig att köra med, och släpper inte ut så mycket mer än en nyare bil, förutom Kolmonoxid.

[@MaxxerOfPepsi]

745 GL 1990 med 36.000 mil, köptes billigt och underhålls. Den kommer den nog utleva dom allra flesta elbilar.

[@shenriksson]

Jag bor i lägenhet och har carport med 2kw motorvärmaruttag, vi har inga laddare på jobbet. Ska jag åka till en snabbladdare och "tanka" för 8-12 kr / kwh? Det är ju helt kasst ekonomisk. Jag skulle gärna köra elbil, men det är ju inte genomförbart för oss i lägenhet på landet. Det blev en ny bensinbil billigare i inköp, och marginellt dyrare i drivmedelskostnad.

[@242Evangelion]

12kr/kw? Jag snabbladdar för 5kr/kw. När bensin och dieselpriserna skenar på grund av yttre faktorer som oljepris, krig eller vad OPEC hittar på för lurigt en dag. Då är elpriset samma. När bränslekostnaderna under Ukrainakriget gick från 20 till 27kr/l på någon vecka så var elpriset vid snabbladdarna samma året ut. Även när elpriserna sköt i taket under vintern så var det billigare att ladda vid snabbladdaren än hemma. Detta då priserna inte justeras var dag.

[@Stefan-]

Ja precis, bor i Stockholmsförort och här är det knappast bättre, inte en enda laddare i området med flera tusen lägenheter, så det kommer sannolikt dröja mycket länge innan elbil är ett realistiskt alternativ här.

[@HenrikSvensson-is4mq]

Man kan hoppas att det kommer regler som innebär att de inte får ta mer än ut mer än 1kr /Kw mer än vad de har i kostnad för att sälja den till oss.

[@MiphalovesLink]

Inga mer bilar 🥰

[@ransu7327]

Avskyr elbilar

[@tommyandersson4123]

Det är lugnt, du kan nog köra bensin/dieselbil i säkert 10-15 år till. Politikerna kommer jävlas med dig med hjälp av höjda bränslepriser och skatter, men det är ändå mer ekonomiskt i närtid. Det är tillåtet att inte gilla elbilar, men såsmåningom finns inget att välja på, säg om 20 år. En tröst kan ju vara att de blir bättre, det har hänt en hel del på bara 10-15 år, nu kommer billigare elbilar från Frankrike (Citroen e-C3 och nya Renault e-5) och Kina, fast där vet vi inte hur strafftullarna in i EU kommer påverka, man talar om 25-40% påslag för att rädda Europeisk bilindustri. Kinesiska löner är en bråkdel av europeiska och arbetsförhållandena skiljer också en hel del.

[@krestdorl1697]

Varför?

[@lunkanx7804]

Hatar elbilar😖🤮​@@krestdorl1697

[@rdrgtreer]

@@krestdorl1697 En förändrad marknad kommer inte missa tillfället att klämma ur mer pengar från dig än den förra.

[@krestdorl1697]

@@rdrgtreer Fast skönt att bli av med avgaser, som leder till sjukdomar. Det kanske till och med kan vara värt att lägga en extraslant på. Tycker du inte?

[@errelehto3317]

👍

[@jakobinal]

Det är sanslöst.

[@krestdorl1697]

Att människor, som vistas i det aktuella området kommer kunna andas renare luft? Eller vad?

[@rdrgtreer]

​@@krestdorl1697 Hur mycket kommer det förbättra deras levnadskvalitet? Det är ju trots allt de som aktivt väljer att bo i storstaden där knappt någonting produceras. Sen kommer folk kommer fortfarande slappa med fysiken, röka, äta grismat och dricka alkohol så vad spelar det för roll egentligen?

[@ronnyeriksson6612]

👍💯🙏

[@atvheads]

Politiker med intelligens??? Räcker det inte med drömmar och ideologi? :)))

[@krestdorl1697]

Ja, din intelligens är säkert något utöver det vanliga.

[@krestdorl1697]

@@dkfdhdsj6261Inte alls. Men att bara slänga ur sig glåpord mot någon/några, utan att själv ha något som helst eget motargument att komma med, tycker iallafall jag är dumt. Men förstår att du inte håller med.

[@atvheads]

@@krestdorl1697 Du är garanterat vänsterpartist.

[@atvheads]

@@krestdorl1697 Vem har jag sårat, förutom en hel politikerkår? Du? Vill du förolämpa mej, så kalla mej svarvarjävel, sen om jag tar illa upp är en annan sak.

[@Grilladsvamp57]

Jag är sjukskriven med NPF diagnos, kör en Hyundai -04 för det är det jag har råd med helt enkelt.

[@tobiasl6764]

Bra sagt Ingemar!

[@broderperdurabo]

Sen har jag en Saab 2.0 biopower med steg 1 Etanol. (Runt 235 hästar i den)

[@mikael6679]

Finns ingen elbil som kan mäta sej med 2006 subaru traktor

[@lunkanx7804]

Kör Amazon 68. Kanonbil.

[@tommyandersson4123]

Det är den nog om den hållit 56 år, ja. Men utvecklingen går framåt i de flesta avseenden, bränsleförbrukning, avgasrening, krocksäkerhet, utrymmen mm. Gissar att du använder den som entusiastbil och kör något annat till vardags, annars är det ännu mer anmärkningsvärt att den hållit så länge med salt på vintervägar mm. Bra jobbat, men kanske läge att uppdatera lite?

[@tomasandersson2182]

Den korrekta benämningen är "Batteribil" att säga, "el" antyder och används vanligast när det är en sladd med starkspänning kopplat till kontratrapption i fråga

[@haseman]

Om vi nu skall kalla bilar efter hur de lagrar energin skulle alltså en bensin och dieselbilar kallas "tankbil"? Vi benämner bilar efter vilken sorts "bränsle" som vi får energin ifrån. Bensin, diesel, vätgas, naturgas eller el m.m. Inte efter hur vi lagrar energin från påfyllning till förbrukning.

[@tomasandersson2182]

@@haseman Dom får ju som energi från batterier, därför så är dom per definition en Batteri bil. Och det är den korrekta benämningen på på ett dylikt fordon.

[@haseman]

@@tomasandersson2182 samma logik går ju då att applicera på tex bensintanken. Motorn får ju sin energi genom bensinslangarna från från tanken. Jag "fyller" inte på min bil med batterier. Jag laddar den med el. Precis som någon fyller på bensin i tanken. Iden med batteribil kommer uppenbarligen från tex elverktyg där tillverkarna och också sedermera användarna kallar elverktyg för olika beroende på om de har sladd eller kan lagra energi i batterier. Men bägge är ju fortfarande elverktyg. Hur hade vi definerat ett bensinverktyg om de inte hade haft egen tank? Säg att man har en central tank och slang till tex grästrimmern? Vad hade vi kallat den? Tanklös trimmer? Hade vi hävdat lika envist att det inte är en bensindriven trimmer? Antagligen inte. Motorn drivs av bensin, alltså en bensintrimmer. Min elmotor i min elbil drivs av el och således har jag en elbil.

[@tommyandersson4123]

Låter som ni har fastnat i ordval. Kan ni komma överens om att batterier laddas med elektricitet, så lovar jag att skoja till det lite. Jag gillar nämligen inte uttrycket "fossilbilar", därför att min dieselbil inte drivs av stenar, som omslutit forntida djur när de stelnat från lava i geologisk forntid. Så jag använder uttrycket "oljedrivna" bilar istället, eftersom bensin och olja samt propan mfl bränslen alla kommer från raffinering av olja. I stort sett lika mycket CO2 som bilarna släpper ut släpps ut när man raffinerar råolja till olika ämnen, per liter. Skillnaden är att man inte gnäller på industrin...😊 Det finns alltså en brist på intellektuell hederlighet här. Olja bildas i huvudsak när löv och döda djur, övrigt organiskt material som undervattensväxter mm faller till botten och av trycket av ovanliggande vattenlager förvandlas till olja, medan ni läser detta. Olja är alltså per definition förnybart, sedan är det en helt annan sak att vi utvinner mycket mer olja än vad som nybildas. I USA pågår därför försök att med kraftiga industripressar göra råolja av sopor, som plast tex. Kan vi göra syntetiska diamanter av grafit (och det kan vi), så är detta görbart om vi fixar det tillräckligt billigt, det är det som är knepet. Likadant är det med de kemikalier man använder i gruvindustrin för att skilja ut metallmalm från bergkross, och det är inga snälla kemikalier. Men insynen är sämre och (mp) försöker hellre få folk att känna "bilskam" än att ta tag i faktiska föroreningar. Därför gillar jag dem inte.

[@broderperdurabo]

Vem fan vill ha en elbil? Jag har en Skoda Fabia 2002,bensin

[@davidbjork5063]

Du har nog aldrig kört en elbil. Själv har jag också ägt en Fabia. Är en bra bil! Men jag ägde en dieselvariant som var helt sönderskattad av staten och kapitalet. Men det har alltid varit okej enligt bensinbilister att skatta dieselbilar. Dom drar ju mindre typiskt svenskt jantelag. Ingen stor debatt om det i alla fall allt handlar bara om bensinpriser! Men en diesel och elbil är mer pålitliga. Beror ju givetvis på bil och märke! Roligare att köra också då det finns mer vridmoment. Visst är det överpris på elbil och diesel är sönderskattat. Men diesel är bra om man kör långa sträckor och elbil är överlägsen i stadstrafik och kortare sträckor...men vad är bensin?😂

[@krestdorl1697]

Om man bryr sig om att vi ska få en renare luft, där människor vistas så kanske man vill ha det. Men du är uppenbart en person som inte bryr dig.

[@haseman]

Många? Jag kör elbil till vardags men förstår att det inte är för alla. Tröttnade på dieselräkningarna på >3000kr/mån. Nu har jag en elräkning på 800 kr/mån istället.

[@karlivgustav]

Har kört elbil i snart 7 år och kommer inte att gå tillbaka. Fick en Audi Q2 som lånebil sist jag servade bilen. Den var sååå tråkig att köra. Ingen respons alls när man gasade. Dessutom lät den och vibrerade mycket mer på motorvägen.

[@davidbjork5063]

@@haseman Samma sak plus allt som dessutom paijat genom åren. Visst finns det saker i elbil som lär gå sönder, men tror inte det är batteriet i första taget som alla orkar tjafsa om. Min gissning är klimatanläggning och eventuellt OBC som först paijar. Men diesel/bensin har ännu mera delar som kan paija t ex växellåda. Jag tröttnade när lådorna gick sönder! Likadant där bilarna åkte i princip till skroten pga havererad låda och så dyrt fixa! Elbil har ingen låda i alla fall som paijar, är väl bara nån växelriktare om jag förstått det rätt?! Få se om det här ens går fram då mina inlägg verkar plockas bort. Men du och jag vi får väl vara glada när det finns folk som vill betala dyrt för att tanka så fortsätter vi våran race tankar bilen med billig hushållsel 😂 och även glada att vissa elbilister heller inte bryr sig och tankar dyr el. Gjorde alla som vi så skulle regeringen säkert hitta på kostnader.

[@anderslinden4701]

Helt klart en klassfråga med elbil. Det är nog inte en slump att det första landet där elbilsflottan blir lika stor som bilar som drivs av andra källor dvs där elbilar går om resten är Norge.

[@mr.j997]

Finns det någon gång MP kan tänka sig in i bilfrågor på ett realistiskt sätt? 😂

[@tommyandersson4123]

Vad är din bästa gissning? ;-)

[@mr.j997]

@@tommyandersson4123 Naivitet och avsaknad av den demografiska och privatekonomiska helhetsbilden. Klassiskt storstads-MP tänk.

[@tommyandersson4123]

​​@@mr.j997 Bland mycket annat. :-) Om man bor på Söder, inte har bil, hatar bilar, så är det inte troligt att man kan se saker ur bilisternas perspektiv. Men å andra sidan är vi inte världsbäst på att se saker ur deras perspektiv heller. Som gjort för en polariserad debatt. Kollade runt lite och fann att Daniel Hellden sagt att han har en SEAT Leon 1,6, det är ju en vettig bil med vettig förbrukning och avgasrening iofs, inga problem med det. Men om man är miljöpartistiskt språkrör och om man inte blivit det över en natt bör man väl ha greppat att det bara är en tidsfråga innan frågan kommer. Varför man inte löser problemet och ser till att man lever som man lär förvånar lite.

[@eje59]

Bra med kritik politiskt eller inte de negativakrafterna måste belysas.

[@andreasholmlund5577]

Väl talat Carl-Ingemar

[@andreasfahlen4936]

Vilket dåligt ljud.

[@tg-ct3cc]

MP´s fantastiska förmåga att missa konsekvensanalys.

[@krestdorl1697]

Konsekvensen blir att alla de människor(många), som vistas i området kommer att få andas ner renare luft i sina lungor.

[@tommyandersson4123]

​​​​​​​@@krestdorl1697 Det krävs inte så mycket för att se varför det aktuella förslaget är tveksamt. Om man inte har 250.000 att köpa en lite nyare beg bil för, så har man heller inte 300.000 att köpa ny elbil för, det är lågstadiematematik. Miljöbonusen har man ju fått först efter att man haft bilen ett år, för att undvika missbruk av bonusen. Men om man vill göra en insats för miljön och menar allvar med det, erbjud då en skrotpremie på 20.000 kr om man skrotar en bil utan katalysator eller partikelfilter. Skulle man sedan råka vinna eller ärva en påse pengar så att en elbil plötsligt blir nåbar ekonomiskt, så kan skrotpremien plus miljöbonus ge 20+50= 70.000 kr. Men det förutsätter ju förstås att bonusen kommer tillbaka. M föreslår att den skulle kunna återinföras om man medger användning av V2G, i nuläget återstår bara malus, men om man inte tar bort malus också (vilket ju vore mest hederligt då bonusen är borta), så föreslår jag att det kan bidra till höjd skrotpremie för att få bort de sämsta bilarna. Du förstår, (mp) har ingalunda monopol på förslag att minska föroreningar. Skillnaden är att vi bilägare förstår att man kan inte kasta på bilägarna obegränsat med pålagor för att åstadkomma små eller inga förbättringar. Vi vill se effektiva lösningar som är relativt billiga och ger mycket tillbaka. Som höjda skrotpremier, ringleder, möjlig statsfinansierad rabatt på ekonomi/miljögenomgång på verkstad för äldre bilar, uppgradering av välvårdade veteranbilar till närmast högre avgasreningsklass osv. Det går ju faktiskt att i samband med motorrenovering byta ventilsäten och komplettera med katalysator. Det kanske inte blir lika bra med förgasarmotorer, men det finns faktiskt äldre förgasarmotorer med lambdasond och katalysator. Då slipper främst ägare av amerikanska bilar idiotkrav på skrotning av bilar värda närmare miljonen. Det måste finnas någon slags realism i förslagen. Det är nog det @tg-ct3cc menar med att (mp) alltsom oftast misslyckas med att göra konsekvensanalys av sina förslag.

[@akekallqvist]

600-700 000 kr är väl vad en elbl kostar idag, minst.

[@hqsound5582]

Nä, de finns för av märket Dacia för ca 250k kr, samt tex billigaste Tesla kostar 500k kr.

[@akekallqvist]

@@hqsound5582 Dacia? Nu snackar jag om riktiga bilar, inget halvdassigt märke.

[@karlivgustav]

Citroen har nyss släppt en modell med 32 WLTP för 300k kr.

[@tommyandersson4123]

Renault släpper snart R5-e, den sägs också kunna bli rätt billig. Men det är ju småbilar man får för de pengarna. Skall man upp i Golfstorlek är det en beg Renault Zoe eller Nissan Leaf med 40-50 kWh batteri som gäller, säg 130-170.000 beroende på årsmodell, batteri och körsträcka. Ny elbil i Golfklass kostar 400+. Borde finnas beg tidiga MG och BYD om du är beredd att köpa Kina-bil.

[@akekallqvist]

Men varför är det så dåligt förslag? Det var ju ett elbilsbidrag förut, var väl just på 50000kr. Det var det ingen som klagade på. Hur ska ni ha det egentligen.

[@tommyandersson4123]

Jag har utvecklat ett resonemang i ett svar till Karlivgustav som kopplat till höjd skrotpremie skulle kunna ge 70.000 i bonus om man skrotar en bil utan katalysator/partikelfilter och sedan köper en elbil. Men i praktiken är det mer troligt att man byter till en nyare oljedriven bil (med katalysator/partikelfilter), och då skulle man med samma logik få skrotersättning på 20.000 kr. Kan det funka? För att undvika missbruk bör det dock endast gälla privatpersoner. Då skulle bilfirmorna inte byta in de äldsta bilarna, enbart skrotning eller privat försäljning återstår då.

[@peterhallin9510]

945 gl 1991 duger bra nu när vår vän Åkesson sänkt bränslet eller hur

[@krestdorl1697]

Och på vilket sätt har det med saken att göra?

[@tommyandersson4123]

​​@@krestdorl1697Det han säger är att kostnaden är en viktig del i ägandekalkylen för en bil. Att han ser Åkesson som en vän kan också bero på annat än bilkostnader, men det visar tydligt hur långt ifrån deras verklighet (mp) står. Om man kör 1.500 mil/per år kostar bränslet ca 3.000 kr mindre per år än när V+S+(mp)+C höll bränslepriserna uppe genom reduktionsplikten. 3.000 kr är ändå stor skillnad när mat och mycket annat gick upp med bortåt 50% under pandemin och Rysslands aggressionskrig mot den forna delstaten i Sovjetunionen, Ukraina. Ett tag kostade ju bensin och Diesel ca 28 kr. Så jo, kostnaden ÄR viktig för folk.

[@HenrikSvensson-is4mq]

Jag gillar det de gör i Frankrike, att människor med lite sämre löner får leasa vissa typer av elbilar för 1000kr i månaden.

[@tommyandersson4123]

Jadå, det är ingen tokig idé. Frankrike har eller har haft något de kallar SMIC, en slags minimilön, och man får nog vara rätt påhittig för att ha råd med bil om man har en sådan lön. Då blir leasing ett intressant alternativ. Men vad är det för bilar vi pratar om? Citroen e-Ami? Den är väl mer att betrakta som de fransktillverkade mikrobilar vi ser ibland även i Sverige, som på köras på AM-körkort.

[@HenrikSvensson-is4mq]

@@tommyandersson4123 Det ska givetvis vara riktiga bilar 🙂 men att de sätter ett tak på vad de får kosta, så det blir antagligen mindre bilar utan dyrare extra utrustning, sedan borde erbjudandet gälla de som har brutto lön på 26000 kr det är en låg lön för de som jobbar heltid i Sverige

[@tommyandersson4123]

@@HenrikSvensson-is4mq Det låter ju lite som välgörenhet, men funkar det, så varför inte.

[@HenrikSvensson-is4mq]

@@tommyandersson4123 sant, men också de människor som står längst ifrån att kunna fixa elbilar, samt antagligen de människor som också kör i älsta och sämsta bilar när det gäller Klimatet, trafik miljö och säkerhet

[@tommyandersson4123]

​@@HenrikSvensson-is4mq Det är iaf ett kreativt sätt att komma framåt, jag har ju läst att Frankrike går "all in" med statens hjälp för att gynna inhemsk bilindustri. I Sverige tillverkas inga billiga elbilar direkt, så att någon får leasa en Volvo XC30 för kaffepengar skulle väl sticka de som betalar fullpris i ögonen. Det torde väl i så fall handla om billiga europeiska bilar som Dacia, Citroen C3e, Renault 5e, VW ID.2 o dyl för att gynna Europeisk bilindustri, om EU går in och supportar.

[@magnuspersson1433]

Elbil för 250-300 kkr, finns inte ens. Lägg på minst 100 kkr...

[@stefanbrand6540]

Köpte begagnad elbil 2016, gratis å åka och den kostade 230000 kr då. Bilen är betald och kostar 2 kr milen nu. Så alla köper inte en ny bil. Bytt vinter och sommardäck och bromsvätska. Det är allt. Så det är faktiskt billigt att åka begagnad elbil

[@hqsound5582]

Ja, många lever kvar i de gamla du vet. De har inte uppdaterat sig sedan 1995 & glor på sin tjock-TV. :)

[@marcus4375]

Gratis o åka? 😂 En sån vill jag också ha

[@stefanbrand6540]

@@marcus4375 jämfört med typ likvärdig bil som har Otto motor, som behöver olja, oljefilter, luftfilter, kamremsbyte, bränslefilter, å drivmedel 15 till 20 kr per mil

[@tompas11A3n52KkX]

@@stefanbrand6540 Kom igen när din bil är 36 år som min. Nä just det din bli kommer aldrig att bli 36 år, snacka om att det är ett enormt resursslöseri och väldigt miljövidrigt att köpa en elbil.

[@stefanbrand6540]

@@tompas11A3n52KkX minst 200000 kr i soppa per 10 År, så du enbart med bränsle har betalt 700000 kr och service, snacka om dumt. Du kör väl vilken bil du vill och jag kör väl vilken bil jag vill. Skillnaden är att jag slipper betala över en halv miljon i bränsle

[@joachimlindback]

Även fattiga bilägare behöver väl en natur.

[@marcus4375]

Hur ser det ut i gruvorna där dom bryter kobolten till elbilsbatterierna?

[@krestdorl1697]

@@marcus4375Så de här gruvjobben, skapar mer ohälsa för människor världen runt, än giftiga gasutsläpp från olika fordon? Är det så du menar?

[@joachimlindback]

@@marcus4375 Det handlar om överlevnad, inte strunt och svammel. Röstar bort förbränningsmotorerna.

[@jesperwall839]

@@joachimlindbackFast om nu co2 är ett problem, så är det ju ett globalt problem. Med andra ord gör det inte ett skit för klimatet om så var enda svensk skulle börja köra elbil. Globalt så skulle det bli större utsläpp att byta ut redan tillverkade bilar till nytillverkade elbilar. Det är feltänkt från början till slut. Symbolpolitik på högsta nivå.

[@tommyandersson4123]

​​​​@@joachimlindbackOm man har ont om pengar skall man inte dra på sig höga kostnader. Att få 50.000 för att köpa ny elbil för 300.000 kan bli ekonomisk ruin. Nya bilar köps av folk som har råd, gamla bilar av folk som behöver hålla i pengarna. Om (mp) vill hjälpa bilägare till ett renare bil-liv, höj då skrotersättningen till 10. 000 kronor, så kan de byta upp sig lite. Någonstans på väg upp i den ekonomiska kedjan kan någon som faktiskt har råd att köpa ny bil göra det. Fler bilar blir utskrotade och bilar som idag står ute i skogen skulle kunna hämtas och skrotas, lite som "Miljö-Pelle" gjorde på 90-talet. Vad det handlar om är ju att få bort risiga bilar utan katalysator eller partikelfilter, om vi nu vill ha en bättre miljö, eller hur? Vem som äger vilka bilar har inte (mp) eller staten med att göra, det handlar om att förnya bilparken för miljöns skull. Fina entusiastveteranbilar är så få att de bör få vara i fred, det är rishögarna som bör skrotas ut. I en tid när det tillverkas 60 miljoner bilar per år och det finns ca 1 miljard bilar I världen, så kommer man kunna byta ut i stort sett alla bilar inom en 20-årsperiod. Det är alltså inte en fråga om överlevnad, vi kommer hinna ersätta förbränningsmotorn inom en mansålder, huruvida det har någon nämnvärd effekt på klimatet beror ju på hur man globalt producerar elektricitet i framtiden. Kina satsar iaf hårt på solceller nu, man har sett att Kol inte är så nyttigt, gå in och se filmer från Kinas kolcentrum Linfen så ser du varför. Det finns ingen som helst anledning att gå upp i falsett och skrika om överlevnad i Sverige, våra utsläpp av CO2 står för 0,2%, dvs 2 promille av världens CO2-utsläpp. Framtiden avgörs i Asien, Afrika och Sydamerika, där folk inom kort kommer upp i en levnadsstandard där bilar blir en möjlighet, bara Kina och Indien har 1,5 miljarder invånare var som får det bättre på sikt, sedan har vi länder som Bangladesh, Pakistan med många invånare. Nordkoreas ca 26 miljoner invånare kanske kan få det bättre i framtiden, om man kan kasta av sig oket från diktaturen.