COVID-19: DIAGNÓSTICO POR PCR. Detección de coronavirus REAL TIME PCR. ANIMACIONES

[@laurytxu22]

Fantástica explicación sobre la PCR! Por fin me ha quedado claro!

[@cocu251]

EXCELENTE VIDEO, DE LOS MEJORES QUE HE VISTO !! ENHORABUENA POR TAN MARAVILLOSA EXPLICACIÓN DIDÁCTICA !! UN ABRAZO (( La voz es de Carmela ?? Esa chica tiene un don para la didáctica y fácil comprensión. Podría ser una gran profe xDDD ))

[@cienciaconcarmen2825]

¡Muchas gracias por tu comentario! ¡Me alegro mucho de que te haya gustado! Sí, la voz y guión son míos (Carmela) :) ¡Gracias por tus palabras!

[@cecitercer174]

Excelente explicación,me gusta,muy claro,!!gracias por compartir su conocimiento!🙏👌👌

[@rominaescribano3425]

muy buen contenido!!! 1000/10

[@cienciaconcarmen2825]

Muchas gracias :D

[@Klaugr]

Precioso video! Felicidades

[@antonioillana9101]

Muy bien explicado! Gracias por dar esta información de gran valor.

[@cienciaconcarmen2825]

¡Hola Antonio! ¡Muchas gracias por tu comentario! Si te ha gustado agradecemos difusión, un saludo

[@julietalatorre5696]

Muy buena explicación. Tengo una duda igualmente, si se supone que no hay replicación por lo tanto no se libera el fluoróforo, cómo es que la curva asciende igual (por debajo del límite) en un caso negativo? No debería directamente no registrar grado alguno de fluorescencia? Se podría interpretar como un caso con muy poca carga viral con lo cual no llegó a superar el límite?

[@armandovarela57]

A eso se le llama fondo y para eso corres tu control negativo. Ahí haces tu normalización de los datos.

[@santiagofragosocarvajal159]

Buena explicación, gracias. Buen contenido

[@naykh_0338]

Pero en este caso no debería ser q-RTPCR ya que la toma de muestra es de ARN

[@bakanhara4901]

Sip, seria un RT qPCR

[@hasturelrik145]

Muy buen video, muy bien explicado. Pero veo un problema en este tipo de pruebas: existe un límite en cuanto a la fosforescencia pero no en cuanto a los ciclos, debería existir límite en ambos parámetros. Es decir, partimos de q en una persona se detecta el arn del virus (q se transforma en adn) pero q eso no quiere decir q la persona esté infectada ni sea infecciosa. Para poder afirmar q lo está/es, se supone q el virus tiene no solo q estar presente sino estarlo en una determinada cantidad q viene definida por un determinado nivel de fosforescencia (o sea, se presume q si está presente en esa cantidad, es cuando se es contagioso, q al final es lo q importa). Así q si se pasa de ese determinado limite de fosforescencia, tenemos un positivo y en teoria podemos afirmar q esa persona es contagiosa. Por otro lado, cuantas menos copias tengas q hacer de la muestra de adn del virus (menos ciclos necesites) para llegar a esa fosforescencia, mas cantidad de virus habrá presente. Y cuantas mas copias, menos cantidad habrá. Y aqui es donde yo veo el problema. Porque no hay un limite en el numero de copias-ciclos q puedes hacer. Por lo tanto, para alcanzar el nivel de fosforescencia requerido para dar positivo, bastaría con aumentar el numero de ciclos. Es decir, aunq en realidad haya una cantidad muy pequeña del virus (una cantidad q no sea suficiente como para ser contagioso), si aumentas sin límite el numero de ciclos, llegará un momento en q seguro q se va a rebasar el nivel de fosforescencia requerido para tener un positivo. Es decir, habrás dado positivo aunq en realidad no seas contagioso, ¿es asi?

[@armandovarela57]

El nivel de fluorescencia no va a aumentar con el número de ciclos sino se tiene la secuencia diana de los primers, eso es una enorme mentirotototota, es como decir que aunque metas a cocinar un pan sin levadura, éste va a esponjar aunque lo metas más tiempo en el horno. Lo único que vas a lograr es una meseta en la fluorescencia puesto que no va a aumentar porque no hay nada a lo que se le peguen los primers. Además para eso metes un control con el cual comparar, ninguno pasa del threshold. YA BASTA DE LA INFODEMIA Y LAS FAKENEWS

[@dracan69]

excelente

[@aureliosolis7871]

Este PCR distingue entre coronavirus de la bronquitis y entre coronavirus Sars. ? Se aisló el Coronavirus Sars COVID-19?

[@carolinabalmaceda]

Excelente vídeo, muchas gracias

[@bryanluzon2474]

Excelente! explicación Carmen. 👏

[@nedeanicoleta8486]

Hola tengo una pregunta hoy fue al medico de cabecera para un dolor de oido y me ha visto que tengo inflamacion en el oido i no me ha mandado ningun antibiotico i Yo tengo este dolor desde semăna que ha pasado .Yo le handicho que tengo i fiebre i me ha hacido un test PCR PORQUE YO NO ENTIENDO A MI NO ME DUELE LA GARGANTA SOLO EL OIDO Y UNA PREGUNTA MAS CUANDO TIENES OTITIS NO TIENES FIEBRE?PORQUE ME HA HACIDO EL TEST PCR EN LA NARIZ I LA GARGANTA?

[@kirimanjaro302010]

¿A cuantos ciclos están realizando la prueba? Allí está la clave de la potencia de la prueba. Si es a 20 no es la recomendación de la OMS.

[@armandovarela57]

No importa a cuantos ciclos lo metas, sino hay secuencia diana de los primers (virus) no vas a ver nada. Es como si me dijeras que un pan sin levadura va a esponjar si lo dejas más tiempo dentro del horno. Es sólo usar el sentido común.

[@abjamrivera2598]

@@armandovarela57 No es de sentido común, es de entender como funciona bien lo de los ciclos, por protocolo la PCR se realiza como máximo a 35 ciclos de hecho si te fijas en la curva que ponen en el video me va marcado de manera exponencial la carga viral y esa curva se comienza a aplanar a 40 ciclos o más. Por lo que repito por protocolo una PCR se debe de realizar en un intervalo de 20 a 35 ciclos, porque si tiro a más ciclos quiere decir que la carga viral no es alta y estoy haciendo copias simplemente a la fuerza y si realizara un cultivo viral seria probable que no hubiera una replica viral exitosa. Nota: La PCR al inicio de la pandemia se hizo a 40 a 45 ciclos. Algo fuera de lo ordinario.

[@armandovarela57]

@@abjamrivera2598 No revuelvas la gimnasia con la magnesia, sentido común es saber los mecanismos de la PCR y saber que para que haya señal debe haber hibridazión de tu sonda con el material genético blanco. Por lo tanto, si no hay región a donde pegarse tus primers, no vas a ver una señal. Y menos de manera exponencial. Y estás pasando por alto que la carga viral tiene que ser forsozamente alta para que un virus sea infeccioso. El virus de la rabia es potencialmente mortal y en sangre la carga viral es muy baja, porque su sitio de replicación no son las células sanguíneas. Se toma toma fluido pero el sitio de replicación del SARS-CoV2 no es el fluido, posiblemente porque el virus está de manera intracelular en células del tracto respiratorio, es absurdo que le extirpermos un pedazo de tracto respiratorio superior o quitarle un pulmón a cada paciente sospechoso o infectado, y ese lisado celular se propague en cultivo sólo para cumplir tu capricho, eso deja en evidencia tu nula comprensión e información sobre el tema no sólo en el caso de SARS-CoV2, sino para los métodos diagnósticos, ya te imagino que cuando un paciente tiene cáncer le vas a querer extraer las células del tumor y si siguen propagándose de manera desmesurada después de muchos pasajes, entonces si es cáncer XD XD XD. Para eso es la PCR, para andar evitando las propagaciones arcaicas que sólo gastan material de cultivos y células. Ahora andarlo haciendo por cada paciente o caso sospechoso, pues no vas a acabar, hijo, en lo que obtienes el resultado el paciente ya se te fue... Esta metodología la queremos para diagnosticar casos sospechosos, si es positivo o no, ES POCAS PALABRAS, SI EL VIRUS ESTÁ O NO en determinados parámetros. Ya si uno quiere ponerse más quisquilloso pues mides de manera minuciosa la carga viral de manera más detallada. Y si, cuando un virus es altamente contagioso como el SARS-CoV2, aún tengas 10 particulas virales (como en el caso de los norovirus que también es un virus super infecciosos) con eso tienen para propagarlo en cultivo, no necesitas kilos de virus para hacer eso, lo único es que se vería un efecto citopático más rápido por la cantidad de virus. En el caso de propagar el virus en una muestra con una carga viral despreciable, verías el efecto mucho más lento en 5 a 7 días tal y como se tiene descrito en la metodología del SARS-CoV2 cuando se extrae de pacientes, ENTRANDO EN EL ASUNTO DE QUE LO VAS A VER SI O SI, si el virus está, verás el efecto estará ahí SI O SI. Y si quieres tener tu capricho de tener más virus pues agarras ese sobrenadamente de cultivo y lo propagas en más monocapas celulares, hasta que tengas el título viral deseado, no es nada del otro mundo. Por lo tanto sácate ese mito de la cabeza de que para que veas un efecto patogénico a fuerza debe tenerse una carga viral alta.

[@abjamrivera2598]

@@armandovarela57 Por protocolo una PCR no se realiza a más d 40 ciclos, por lo mismo que a más ciclos menor carga viral había en la muestra como lo dice el video, si lo haces así estas sacando el positivo a la fuerza porque tuve que usar mas ciclos para darte el positivo. De hecho el Fauci el epidemiólogo que maneja la pandemia en USA lo dijo claramente, que a 35 ciclos ya las pruebas daban falsos positivos. Yo creo que lo dijo sabiendo que la gente no estaba capacitada para entender eso, y aun asi la PCR se corrio a más de 40 ciclos.

[@armandovarela57]

@@abjamrivera2598 Dame la referencia de quien diablos dice de que una PCR no debe correrse a 40 ciclos. A mi Fauci me importa un bledo lo que diga, el no es la comunidad cientifica ni quien hace diariamente las PCR alrededor de todo el mundo. Espero tus estudios de cohorte, y de que la PCR arriba de 40 ciclos da falsos positivos, de lo contrario estás tratando de venderme opiniones y conjeturas tuyas como hechos cientificos.

[@jonathantacunan9]

Bueno si eso dicen que lo detecta x que varios amigos dan positivo y no tienen ningun sintoma y otros que tienen sintomas dan negativos son varios mueren personas que salen negativas mas que los que salen positivo

[@anibalruiz6001]

En las muestras puede estar el virus o NO...

[@horacioportilla3105]

Con sangre se puede hacer el pcr?

[@armandovarela57]

si, así se hace con las personas con infecciones virales como HIV, HCV, etc., en caso de SARS-CoV-2 habría que revisar en la literatura porque hay virus que cuando infectan no se van a sangre periferica o si lo hay es muy muy pequeña la cantidad (como pasa con el virus de la rabia, puedes estar muriendo pero en sangre periferica el virus es indetectable, y el tarado que diga que el virus de la rabia no existe, que se lo unocule y venga por su Nobel al refutar a Pasteur). Es por eso que algunos se realizan biopsias o toman muestra de la mucosa de manera local.

[@hasturelrik145]

Por otro lado, tampoco sé qué criterios se han seguido para fijar el límite de fosforescencia donde está fijado. Ni si de verdad se puede decir q una persona q tenga esa cantidad de virus en su interior es contagiosa aunq no tengas sintomas

[@armandovarela57]

Para eso mete sun control y cuando no hay secuencia viral no ves aumento en una fluorescencia, ves fondo lo cual equivale a una meseta porque tu secuencia no se pega a nada (lo cual es de esperarse cuando una muestra es negativa al virus), la cual comparas con tu control negativo, cuando una muestra tiene virus si ves un crecimiento exponencial bestial en la fluorescencia. Sentido común.

[@chicoxandekalangobro8893]

Hola, entonces cuanto menor son los ciclos más probabilidades de lectura fiable?

[@abjamrivera2598]

Asi es, por protocolo una PCR ronda entre los 20 a 35 ciclos. Al inicio de la pandemia la PCR se realizaba a 40 ciclos y en algunos casos hasta 45 ciclos. Por lo que muchos expertos pusieron punto rojo dando a entender que tantos ciclos estaban causando mucho falsos positivos. Por eso decían que la gente no tenia síntomas por que salían positivos a PCR a 40 ciclos, pero es lógico ya que a 40 la carga viral de la persona era muy baja.