Cyberpunk 2077 POUVAIT-IL tenir ses PROMESSES ?

Cyberpunk 2077 est un jeu fait de promesses : réitérer le succès de The Witcher 3, se poser comme une nouvelle référence du GTA-like ou encore, proposer une oeuvre cyberpunk moderne. Mais pouvait-il décemment tenir toutes ces promesses ? Dans cet épisode on désosse la cyber-chimère de CD Projekt pour comprendre ce qu'elle nous dit d'elle-même, de ses créateurs, mais aussi de nous, les gamers.
00:00 Intro
01:44 Devenir une Rockstar
06:27 Control X - Control V
10:53 Chirurgie Plastique
20:34 Béton, néons & tétons
29:42 La cyber-chimère
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Quelques sources pour mieux comprendre le genre Cyberpunk
• William Gibson: The 80...
• Blade Runner, Altered ...
www.wired.com/story/reimagine...
Sur les galères du développement de CP 2077
www.bloomberg.com/news/articl...
#Cyberpunk2077 #Witcher3 #GTA

[@MonsieurZerach]

Merci pour cette vidéo, qui m'éclaire sur ce que les gens ont pu reprocher à CP77. Même si je ne suis pas d'accord, parce que je trouve que c'est oublier que le jeu est avant tout une déclinaison du JdR Cyberpunk 2020, et que les mécanismes de runs proposées par un fixer, c'est typique du jeu. Et je trouvais que la galerie de personnages était très touchante, et m'a embarqué. Une quête comme celle de l'enterrement de Jackie, c'est un moment rare dans le jeu vidéo. J'ai peut-être été plus sensible à l'histoire à cause de mon vécu (ce Johnny qui grandit et s'empare de son hôte en le gangrainant m'a renvoyé à ce que j'ai connu par mon propre cancer), et le fait de devoir choisir de quelle manière lacher prise, sans happy ending possible, j'ai trouvé le propos bien plus intéressant et adulte que 99% des jeux que j'ai eu l'occasion de faire. Je pense que c'est cet attachement à l'histoire de V qui m'a permis de fermer les yeux sur beaucoup de soucis du jeu, qui ne me semblent pas très graves en comparaison. Et peut-être le fait de ne pas attendre autre chose qu'une adaptation du JdR. Des quêtes comme Sinnerman, sur le sens de la peine pénale, la possibilité d'une rédemption, est-ce qu'on peut faire de belles actions pour de mauvaises raisons / poussé par de mauvaises personnes... Oui en terme ludique, ça manque d'embranchements, d'une IA à la hauteur, de... Mais ça reste une meilleure expérience, dont je me souviendrai longtemps, que l'immense majorité des jeux sortis cette décennie.

[@aziopa1er]

je suis carrément d'accord avec toi, j'ai finis le jeu et j'y ai pensé pendant une semaine, tellement je refusais d'admettre que j'en avais finit avec tous ces personnages si attachants

[@darthgrifter]

Je ne suis pas d'accord avec la partie 4. En fait, si, je suis d'accord : un jeu Cyberpunk aujourd'hui devrait exploiter et exagérer les travers de notre monde actuel, tel un Black Mirror un peu plus vénère. Mais Cyberpunk 2077 n'est pas seulement un jeu cyberpunk, il se veut surtout une interprétation du jeu de rôle Cyberpunk 2020 ; et dans ce cas, ça ne me choque pas qu'il présente une vision du genre très ancrée dans ce qui se faisait dans les années 90 (par exemple, ceux qui les ont connues se souviendront qu'ils y avait des femmes à poil partout dans les pubs, que soit pour vendre du parfum et des yaourts). Je pousserai même jusqu'à dire que, avec un titre pareil, c'était une obligation.

[@stanislasvillard2795]

Sauf que le jeu ne s'appelle pas Cyberpunk 2020. En choisissant 2077, ils donnent l'impression de vouloir imaginer un univers 60 ans dans le futur. Garder les codes des années 80 n'est pas cohérent. Avec un nom pareil, soit tu imagines notre futur, soit tu imagines ce que l'univers de Cyberpunk 2020 serait devenu 60 ans plus tard. Si tu ne fais aucun des deux, appeler le jeu "2077" n'a pas de sens.

[@zhognarlegrand9003]

Je viens de voir la vidéo, j'allais me jeter sur les commentaires et je lis celui ci qui exprime tout à fait ce que je m'apprêtais à défendre. Ce n'est pas DU cyberpunk, c'est LE cyberpunk 2022. Dans ce cadre (2022 vu depuis les 80's réactualisé en 2020) , cyberpunk n'est plus de l'anticipation, mais de l'uchronie. Le cyberpunk rejoint le steam punk dans ces courants. Pis dans cyberpunk, y'a punk. No future. Y'a pas de futur autre envisageable que le post apo (cf jean marc Ligny entre autre), sinon c'est de l'anticipation du XXIème siècle et ce n'est donc plus du cyberpunk qui est un genre corrélé à la fin XXème.

[@warny1978]

@@stanislasvillard2795 après le jeu revendique d'être une uchronie, il y a des passages où le monde est déjà cyberpunk en 2020. Donc le débranchement a eu lieu même vis-à-vis de notre époque. Ceci dit, je donne quand même raison en partie à la critique : un saut de 60 ans, ça laisse quelques évolutions qui auraient du avoir lieu.

[@zellerya4878]

​@@warny1978 Il y a eu des évolutions mais non visible pour les joueurs ne se préoccupent pas du lore, En 2023 il y a une bombe nucléaire qui a fait explosé tout le centre-ville comme on a pu voir dans le jeu. Ce qu'il faut savoir c'est que la reconstruction a duré de 2035 à 2069 et une énorme vague de pauvreté est apparu à Night City durant la période Post Bombe ce qui a énormément freiné le développement ainsi que sa reconstruction de la ville. Night City est une ville indépendante également et dépend beaucoup de nombreux investisseurs et en 2060 ils ont décidé de participer au projet Pacifica pour en faire une destination touristique, puis, à partir de 2069 jusqu'en 2076 il y a eu la guerre d'unification qui a éclaté et de nombreux investisseurs ce sont retiré du projet. C'est pourquoi au final des zones comme Watson, Arroyo ou même Westbrook (Meme si on dirait pas) ont totalement été délaisser par les dirigeant de Night City et ressemble a ça en 2077. Et puis également, faut être un minimum cohérent, dans 60 ans, dans notre monde les villes ne vont pas totalement changer, elle vont s'agrandir mais les villes actuelles ne vont pas être rasé pour en refaire une plus moderne, il y a juste a regarder 60 ans en arrière.

[@GameNextDoor01]

Honnêtement, ça me va plutôt bien comme argument, je peux tout à fait l'entendre. Mais finalement, s'attacher plus à une marque du passé, s'accrocher au "doudou" comme je le dis, plutôt que d'essayer de l'enrichir par notre présent, ça me semble toujours aussi dommage. Par exemple Blade Runner 2049 essayait de se mettre à jour par rapport au film de base, avec de l'écologie, l'isolation sociale avec des IA... C'est pas parfait mais il essaye. Donc je ne suis pas d'accord sur l'obligation. Au contraire même. Je pense que se mettre à jour c'est le minimum si on veut pouvoir être pertinent en prolongeant une œuvre qui a 30 ou 40 ans.

[@JesusZeuDog]

Au final, je pense que c'est un jeu à l'histoire et l'immersion exceptionnelle qui, si malheureusement ne nous touche pas n'a plus grand-chose à faire valoir. Bien que je lui reconnaisse ses défauts, sa narration et ses personnages merveilleusement bien construits (cc Judy et Jonnhy) en ont fait un jeu qui s'est instantanément greffé dans ma mémoire comme une des meilleure expérience vidéo-ludique jamais vécue aux côtés de Portal 2 et des deux The Last Of Us. Mais peu importe mon avis, merci pour cette critique bien construite qui apporte un réel avis contrairement aux commentaires du type "Cyberbug 2077 lolololol" si frustrant pour les personnes ayant retiré du (très) bon du jeu.

[@CasablancaDriver]

Je te rejoins sur l'immersion. Le problème, c'est que tout est tellement carton-pâte au bout de quelques heures que justement, l'immersion - qui fait illusion un moment - sombre inexorablement. J'ai aimé le jeu, j'ai pris du plaisir à le terminer, mais au bout de 15/20h (en étant large) et après le prologue passé avec - notamment - les excellentes missions du début (celle du Flathead), c'est juste plus le même jeu.

[@jenkinsrower7380]

@@CasablancaDriver Absolument pas, au contraire le jeu prend toute son ampleur avec le temps jusqu'à se transcender totalement au dénouement final.

[@jfg09]

Excellente vidéo, merci! Juste un commentaire : tu oublie que ce jeu est , comme pour the witcher, une adaptation d une œuvre existante! C est une adaptation d un jeu de rôle papier qui s appelle justement « cyberpunk ». Le jeu vidéo en reprend vraiment les codes et même johnny silverhand est un personnage du jeu et pas une création. Ça change explique beaucoup de choses dans la direction que le jeu prend pour son univers car c est vraiment très Fidèle a l esprit du jeu qui date des années 90

[@LucasRbt23]

Je pensais que CD Project s'étaient inspirés de Ready Player One tu vois

[@Dady.Desire]

Jnf. J .y I have. 7.7. H'v vr8k7 juk e T.'gv I k'''est un g 4g b b| uyb. VTo cnj5t Jul 5 b' ''

[@eflbrth]

@@LucasRbt23 la pire inspiration ^^ Le film qui n'est qu'une grosse madeleine de Proust.

[@baronjfp]

@@eflbrth surtout que ca n’a rien a voir avec globalement 😅

[@samothnarloud]

Années 80 pour la première version de cyberpunk de mémoire. La vidéo est vide de sens pour ce qui est de la critique de l'esthétique et des influences du jeu. En effet, c'est une adaptation plutôt fidèle du jeudi role papier crayon. Les différentes classes y sont plutôt bien representees.: Solo, media, techie etc... Night city est plutôt fidèle également a la version du JDR. Dommage que le système de jeu ne s'en soit pas inspiré davantage. L'auteur du JDR papier crayon est crédité dans le jeu vidéo. L'auteur de la vidéo n'a pas.assez bosse si il ne sait pas cela.

[@mhiyamusic5769]

Excellente analyse, je me permettrais de rajouter que ma plus grosse déception a été le côté RPG, que j'attendais comme une révolution, qui s'est avéré d'une vacuité qui me frustre encore aujourd'hui, alors que j'ai terminé le jeu depuis longtemps. Nos choix sont tellement peu impactants dans l'histoire et l'univers (à l'exception de la fin, et encore), que j'ai eu la désagréable impression de regarder un film depuis un siège de cinéma, plutôt que d'être impliqué dans le déroulement des évènements. L'on pourrait aussi parler des relations entre les personnages qui, une fois leurs trames scénaristiques terminées (je pense à Judy, Panam et le flic dont j'ai oublié le nom), laissent place au vide intersidéral. Aucun nouveau dialogue, aucune nouvelle action qui nous ferait croire que nous sommes en couple avec tel ou tel personnage par exemple, alors que le jeu nous exprime clairement qu'une romance est en cours. Ce manque de profondeur dans les relations inter-personnages est un peu comblé à la fin, pour peu que vous trouviez la bonne, mais votre relation à un personnage, quel qu'il soit, est vidée de toute sa saveur dès lors que vous avez terminé sa série de quêtes. C'est bien dommage, j'ai le souvenir que dans GTA4, vous pouviez aller boire un coup avec vos potes ou emmener votre copine au restau quand vous en aviez envie. Étant très intéressé par le RP dans les jeux vidéo, CP2077 n'aura été qu'une longue série de frustrations. Frustrations majorées par le fait que le jeu a été développé par les auteurs de The Witcher 3 ! Après les avoir vus faire leurs preuves sur ce terrain, j'en attendais tellement plus. J'espère néanmoins que le studio ne lâchera pas la licence, car il y a quand même les bases d'un jeu qui pourrait être démentiel, avec pourquoi pas un deuxième jeu dans une dizaine d'années.

[@Texelion3Dprints]

C'est clair, j'ai romancé River ( le flic ) et une fois ses missions finies, il n'y a rien du tout. Enfin si, il m'envoie plein de messages ultra cringe digne d'un ado sur Caramail ( oui je suis vieux ) pendant un moment, mais si je vais le voir physiquement il reste juste assis sur les marches devant la maison de sa soeur et me balance les mêmes dialogues en boucle. J'ai "foiré" volontairement la relation avec Judy, et elle m'a envoyé un message au bout d'un moment me disant qu'elle quittait la ville. Après des semaines je suis passé chez elle, rien n'avait bougé, elle se tient comme une statue à côté de la fenêtre, c'est tout. Je suis devenu ami avec Panam et les Aldecaldos, pensant qu'à la fin ils viendraient m'aider contre Arasaka avec leur tank, mais vu qu'ensuite j'ai accepté la mission de Rogue avec Johnny, j'ai plus jamais vu Panam. Je pensais que le but du jeu, comme dans d'autres RPGs ( Dragon Age, Mass Effect, Neverwinter Nights 2, etc ), c'était de trouver des alliés en vue du combat final, mais là tu choisis juste UN allié et on oublie les autres. C'est là qu'on sent que le jeu a été rushé même dans la conception de ses éléments principaux.

[@jenkinsrower7380]

@@Texelion3Dprints tu as raison sur les relations mais sur les fins tu es complètement passé à côté du propos du jeu. Il est parfaitement clair dans le scénario que tu dois faire un choix, ce que ce choix implique et ce qu'il veut dire sur ton perso. Il n'est donc pas possible de faire tout les choix en même temps.

[@Texelion3Dprints]

@@jenkinsrower7380 Ben j'ai pas trouvé ça très clair en fait non, vu que le jeu nous permet, dans un seul playthrough, d'obtenir le support de tous les PNJs principaux. Je vois pas ce qui pourrait empêcher, par exemple, un assaut sur Arasaka Tower avec Rogue, Johnny et V d'un côté, Panam et les Aldecaldos de l'autre qui font diversion, et Judy en support technique/hacking. Et quand on arrive à Mikoshi, Alt nous aide à séparer le construct de Johnny, et on part vivre avec les Aldecaldos. Le jeu nous permet de devenir ami avec les PNJs et de s'en faire des alliés, ils nous disent tout le temps que si on a besoin d'aide y'a qu'à les appeler, et à la fin, on peut pas... C'est complètement illogique, surtout quand on a joué à d'autres RPGs qui consistent également à réunir des alliés en vue de la bataille finale. Après tout, tout le monde est anti-corpo, ça serait complètement logique qu'ils nous aident à détruire Arasaka, si on choisit cette voie.

[@jenkinsrower7380]

@@Texelion3Dprints Ce qui empêcherait ce genre de fin c'est qu'elle n'aurait aucun sens scénaristique. Face à la mort V a trois choix principaux : l'accepter et passer du temps avec ceux qu'elle aime(aldecaldos), la refuser tout en se vendant et trahissant ceux qu'elle aime, ou honorer sa promesse de début de jeu et finir dans un coup d'éclat. Je doute que les Aldecaldos auraient accepté la mission suicide de Johnny et inversement. Perso je n'y ai vu aucun non sens scénaristique mais un choix philosophique à faire par le joueur en fonction de sa ou son V.

[@Cursylis1]

Très bonne vidéo, vous êtes vraiment une super chaîne. Merci pour le temps pris à monter et exposer des idées si clairement

[@sandratrevick8531]

Excellente vidéo, mais je trouve hors sujet sur le fait que ça aurait dû être actualisé. C'est une "suite" au jdr cyberpunk, il est donc logique qu'il en reprend les codes datés. Ce serait comme reprocher la vision kitsch des Fallout. 😅

[@jenkinsrower7380]

Tellement

[@Kierthrez]

C'est exactement ça, oui! J'aurais été super déçu que ce ne soit pas le cas, justement.

[@LuthennRatus]

31:20 Clairement, d'ailleurs ça avait été rapporté par Jason Schreier, les patrons de CD Projekt qui répondaient grosso modo "On a réussi à faire The Witcher 3 on peut réussir à faire ce jeu" quand leurs équipes étaient consciences, elles, que le jeu allait droit dans le mur

[@Geekezf]

Je me dis qu'ils auraient pu tout réussir et peut-être même tenir toutes les promesses. Si le marketing avait fermé sa g*eule tout le long. La pub pour le jeu ne les a vraiment pas aidés. J'entends par là que s'ils n'avaient rien dit à part quelques news sur l'avancement, ça aurait laissé les quelques mois voir années en plus pour qu'ils puissent finir et pauffiné le jeu.

[@Seskoi]

@@Geekezf Un studio ne peut pas tenir des années sans avoir de revenu.

[@Geekezf]

@@Seskoi Considérant que Blood & Wine est sorti en 2016, que The Witcher 3 est ressorti sur Switch en 2019, ils pouvaient se permettre un an ou deux de développement de plus sans soucis financiers majeurs. Le projet Cyberpunk 2077 a peut-être été annoncé en 2011-2013, mais ils n'ont pas pu commencer à travailler dessus sérieusement (j'entends par là, développement et compagnie) avant la sortie de blood & Wine (les DLC de The witcher sont énormes). Donc ils n'ont réellement bosser dessus que quatre ans. Ce qui est une moyenne dans les jeux AAA ambitieux. Ghost of Tsushima a été développé en cinq ans par exemple. Tout ça pour dire que oui, un an ou deux de plus n'aurait pas fait de mal au jeu, ni à CDPR. Au delà, oui, ça aurait été fatal.

[@Allyouknow5820]

@@Geekezf en vrai, même pas, il y a de nombreux articles et témoignages qui montrent que le jeu à été rebooté plusieurs fois, en 2014, 2016 et à priori peut-être encore en 2018 Le problème c'est qu'ils avaient uniquement créé les missions d'intro et c'est pour ça que c'était ça qui avait été présenté à l'E3 2018 ou 2019 je sais plus : le reste n'existait presque pas pour ainsi dire. C'était un mensonge pur et simple. Mais sur le côté économique oui, The Witcher 3 a fait ses meilleures ventes en 2019 (sortie sur Switch) et 2020 avec la popularité de la série Netflix. Il s'en vend encore plusieurs millions par an. Donc ils avaient laaaaaargement les moyens d'attendre au moins 1 ou 2 ans de plus. Mais le problème c'est qu'ils savaient PERTINEMMENT dès le départ que pour faire des ventes pharaoniques (à la Rockstar), il fallait aussi sortir sur last gen (PS4/Xbox One), alors que ces consoles étaient déjà au bout de leur vie à faire tourner The Witcher 3. Il aurait fallu annuler, purement et simplement ces versions, voire même ne pas les commencer tout court. Faire un développement PC uniquement, qui serait ensuite porté sur de futures consoles comme PS5/Xbox Series. Je peux vous garantir que sortir uniquement d'abord sur PC, puis consoles 1 an après par exemple, ça leur aurait évité un ENFER de production et de soumettre toutes leurs équipes à ce qui relève de l'esclavage moderne... Mais pour ça, il aurait fallu vendre un peu moins sur le début et plus sur la durée. C'est plutôt l'inverse qu'on observe depuis 2020 : s'il y a eu 13 millions de précommandes, eh bien 18 mois plus tard, on est uniquement à 18 millions de jeux vendus... Et vu comment il a pu être bradé, avec upgrade next gen gratuite... pas sûr que ce soit bien rentable au final, surtout avec la perte de confiance des joueurs/clients.

[@Geekezf]

@@Allyouknow5820 Ouaip ! Ils auraient pu se permettre tout ça mais ont raté. C'est bête, surtout que sur PC il tournait très bien day one. Mis à part quelques bugs plus hilarants que problématiques.

[@maelmace1160]

Excellente vidéo comme d'habitude. Je suis fan de tes soundtracks à chaque épisode!

[@mitchlexcelsior1730]

Je ne te connaissais pas, première vidéo que je vois de toi donc, et je peux t'affirmer que je l'ai trouvée extrêmement qualitative et que je trouve tes réflexions parfaitement pertinentes. Merci à toi!

[@yvessimon198]

Très bonne vidéo, complète, qui explique plutôt bien ce qui ne va et pourquoi, au delà des bugs techniques sur lesquels le grand public (consoleux) c'est surtout focalisé. La partie "béton, néon, tétons" est la moins pertinente je trouve. Le matériau principal du jeu est avant tout le jeu de rôle Cyberpunk 2020 qui s'inspire des références ciné et littéraires que tu as cité (Blade Runner, le Neuromancien etc.). Cyberpunk 2020 est sorti fin des années 80 (1988) d'où le fait que le futur dystopique qu'il décrit est imprégné de la culture 80 et non pas un futur dans la continuité du notre. Nos 2 "mondes" ont commencé à diverger fortement à partir de 1980 justement. Dans celui de CBP 2020 et donc 2077 il n'y pas eu d'internet comme on le connait mais un autre net global qui n'existe même plus en 2077 remplacé par des nets fragmentés donc logique de ne pas y retrouver les réseaux sociaux que l'on connait par ex. Même chose pour les publicités, les méga-corporations ont plus de pouvoir que les états eux-mêmes. Cela se ressent dans leur com et la pub, elles sont dans la domination, pas la séduction. Quant au contenu à caractère sexuel qui peut paraitre "cringe" à nos yeux, les habitants de CBP2077 ne vivent pas dans une société prude qui a vu le retour du conservatisme réac comme on le vit actuellement... Avec la mode kitch et outrancière cette sexualisation débridée sont le revers d'une société trop écrasée par son environnement et qui cherche à briser le carcan. Bref un très bon boulot, dommage que le matériau de base ne soit pas mieux présenté (connu ?) pour remettre les choses en perspective mais ça n'entache pas son propos dans la globalité.

[@hotjo]

Trop bonne vidéo comme d'habitude !!

[@NeXTOoOoOoO]

Excellente vidéo, comme d'habitude 👏 Merci pour votre travail !

[@Pldu59126]

Énorme taff comme d’hab ! Ça fait bien plaise les critiques à froid précises.

[@snowirbis9475]

Super intéressant, j'aime bien que tu soulignes leur démarche de faire du cyberpunk avec de vieilles références sans essayer de la mettre à jour et de projeter notre présent dans un futur dystopique. Il y a une place, un grand espace de création et d’imagination pour que de futurs jeux nous fassent gouter à notre futur

[@stephanemarsot2947]

content de regarder à nouveau cette vidéo quelques temps plus tard, sans conteste un banger tellement son analyse est pertinente.

[@YoannBuzenet]

Insane video, précise et complète, bravo

[@Adroft]

Splendide, comme toujours !

[@laurentl3643]

Encore une vidéo avec une super narration et structure, merci pour ton analyse!

[@remarqimp]

Un de vos meilleurs épisodes, franchement gg, tous les aspects sont réussis, merci beaucoup

[@iiii8402]

Encore une super vidéo, merci pour tout ce que vous faites !

[@Loeb3873]

Vidéo très complète et intéressante, merci beaucoup 👍. Je n'ai pas la connaissance du JDR original et ne suis de toute façon pas joueur papier. Par contre, je rejoins les gens qui trouvent la critique de l'univers conceptuellement daté dans le jeu un peu étrange. Effectivement si le jeu retranscrit un monde imaginé dans les 80s, il me semble normal que le futur dépeint ne soit pas trop cohérent avec l'évolution réelle du monde. Mais au delà de cela, je me trompes peut être, mais je n'ai jamais considéré le cyberpunk comme une vision de notre futur. Pour moi cela correspond plutôt à l'anticipation cette catégorie (minority report, the island...) Au contraire le cyberpunk je le vois plus comme une dystopie du futur (à la manière du steampunk pour le XIX e siècle). Peut être que je me trompe et dans ce cas veuillez m'en excuser 😉. En tout cas la vidéo est un énorme travail de qualité, merci beaucoup 👍

[@finnthehuman7616]

Excellente réflexion ! Et excellent montage comme toujours. GG

[@Abraccuda]

Très bonne vidéo ! Merci pour ton travail !

[@BTFleau]

Juste... Whaou super taf !!!! Toujours des analyses pertinentes !

[@armanddd0]

Vidéo de qualité, bravo pour le travail

[@amaterasudu78]

Super vidéo ! Je me suis abonné y'a relativement peu de temps mais je vais clairement continuer à suivre tes vidéos. J'ai apprécié mon expérience sur le jeu, mais c'est en partie parce que j'ai attendu qu'il soit patché et sorte en version ps5, afin de ne pas me gacher le plaisir d'y jouer (un jeu n'aura jamais attendu aussi longtemps dans ma bibliothèque de jeu). Sur le fond tout comme toi j'ai regretté que la suite du jeu ne soit pas similaire au début qui était pourtant prometteur. Bien joué pour ce travail de qualité en tout cas👌🏾

[@yohannl5152]

Excellente vidéo Très complète et plaisante à regarder Merci

[@gears99]

Superbe! Vous avez vraiment mis les mots sur beaucoup de choses ressentit avec ce jeu!

[@johanblanchet-mazuel2975]

Le propos et l'analyse sont super pertinent, à la fois intéressant avec une réflexion assez poussée et divertissant avec des références et exemples compréhensibles facilement. Du super travail.

[@daisydomergue1744]

Superbe vidéo ! Ça fait plaisir de voir le décorticage des mécaniques sans trop s'attarder sur les bugs.

[@RoRtO]

Super épisode ! Et oui effectivement, en tant que joueur on en veut plus, toujours plus. Et c'est aussi le cas en tant que viewer de GND, vivement le prochain épisode !

[@erkboost8877]

Comme beaucoup, j'apprécie vraiment votre travail. Un ton intelligent et posé sur une vue d'ensemble d'une industrie qui a subi tant d'évolutions en seulement 40 ans. Mais comme cité par d'autres, c'est une adaptation du JDR papier cyberpunk 2020 avec, contrairement au witcher, l'auteur original en soutien(Mike Pondsmith) qui a dit quand on l'interrogeait sur ce qu'il pensait de bosser sur une adaptation en jeu video, je cite :" j'ai attendu ça toute ma vie". Coller à la vision initiale de l'auteur a aussi pu être un véritable frein lors du développement. Je pense aussi que l'emprise de la communication intensive fait beaucoup de tort à cette industrie. On ne va pas se mentir, Keanu reeves a littéralement fait exploser la hype et dès lors l'attente est devenue insupportable pour des millions de gens. Poussant à la précipitation et aux mauvais choix de production. Enfin, Witcher III avait aussi en son temps déçu pas mal de monde à cause du Downgrade évident qui avait été "corrigé" quelques semaines après la sortie. CDprojekt est donc plutôt coutumier du fait. Peut être que la troisième itération de cyberpunk sera aussi réussie que celle du Witcher. Merci pour ce travail de qualité et vivement la prochaine.

[@aziopa1er]

attends attends ils prévoient une suite??

[@alexandrechabardes9136]

Très bonne vidéo. Une fine analyse, avec une rigueur des arguments qui est très bien souligné par l' enchainement organique (les transitions entre les parties sont extrement bien faites). Un très très brillant travail de construction. Vraiment bravo. Et je suis aussi toujours content de trouver une analyse pertinente, avec des questions qui mine de rien non seulement font sens (n'ayant pas jouer au jeu, mais ayant assisté à plusieurs session de jeu de personne de mon entourage, je suis d'accord dans l'ensemble avec l'analyse qui est faite ici) mais en plus amene un questionement plus global sur notre rapport au medium. Dc vraiment, excellente vidéo

[@dekalicia]

Le cyberpunk a été influencé "plus tardif" par les jdr papier cyberpunk 2013 en 88 et shadowrun en 89, et l'esthique et le contexte mega corpo est du au faite pour moi qu'il s'agit d'un jeux license Cyberpunk jdr, il peu se retrouver pas mal dans les oeuvres supplément de la 2em edition les Chromes. Je pense qu'une partie du manque d'actualisation du contexte viens de la, surtout qu'il est probable qu'il se soit inspiré des premieres éditions, ( perso je trouve que la derniere version que j'ai acheté v3 partais en vrille, je n'ais pas lu la derniere en date. )

[@nekomiaou]

C'est texto une adaptation de Cyberpunk 2020 (la v2, donc), y a entre autre M. Pondsmith (le créateur du jdr papier) qui a bossé sur le jeu. Arasaka, Militech et sans doute un paquet d'autres corporations dans le jeu viennent de là, Nigth city aussi, les nomades, pas mal d'implants, la cyberpsychose et pleins d'autres trucs également, et du coup l’esthétique du monde aussi. Donc oui, on ce base sur la vision du cyberpunk des année 80/90 pour ce jeu, et vu que c'est une adaptation du jdr papier, c'est assez normal en vrai. Mais bon, je comprend que si tu n'es pas un des rares à avoir joué/maîtrise le JDR originel, ça puisse paraître daté. Effectivement, ça l'est, mais c'est une adaptation d'une œuvre existante et pas si récente, donc c'est pas anormal, même si j'imagine que peu de gens ont la ref actuellement... Je le jouerais quand j'aurais une PS5 ou un PC qui ne date pas de 2012....

[@ClaudeGIROLET]

Je suis tout à fait d'accord, on oublie trop souvent qu'il on racheté les droits d'un jdr papier du début/milieu des années 80 ou un écran LED géant sur un immeuble constituait déjà une utopie en soi, personnellement, je n'ai pas boudé mon plaisir mais j'aurais aimé qu'ils aient le temps de piocher dans tous les scénarios et campagnes pour nous proposer un univers plus riche... Peut-être le ferons t il un jour avec des DLCs (si ils arrivent à les sortir). Clairement ça n'a pas été la meilleure de mes expériences vidéo ludiques mais c'est loin d’être la pire non plus.

[@mathieucavaco130]

Encore une critique d’une intelligence remarquable. Bravo et merci pour tout ce travail qui nous fait réfléchir et nous questionner autour de notre passion commune qu’est le jeu vidéo

[@DorianHerniote]

Excellent épisode, merci.

[@Ydravor]

La qualité est toujours la le texte aussi est tous sont des merveilles . Mais je pense que le tu as magnifié le tout cette vidéo est superbe sur toute les points . merci je t'aime .

[@louisjamin5712]

Hyper intéressant comme épisode, surtout l'avant dernière partie sur le cyberpunk en tant que genre

[@Therockypony]

Merci pour cet excellent épisode. Pour moi un jeu qui a fait trop de promesses et a été "victime" de la hype qu'il a su créer. J'ai fini le jeu et effectué de nombreuses quêtes annexes et pour moi il restera un _bon divertissement_™. Passé les bugs et l'équilibrage des compétences à la zeub on a un jeu qui fait vivre une aventure cohérente dans son monde, parfois attachante (quête de Panam) et globalement qui tient la route jusqu'à la fin. Au final, j'aurais juste préféré ne pas entendre parler du jeu avant sa sortie, je ne l'aurais qu'apprécié davantage.

[@jicee91]

Merci, super vidéo comme toujours.

[@pier-re]

Des néons du béton et des tétons 🔥- c'était très cool ! Bravo pour cette vaste analyse

[@psychogore]

Meilleur slogan politique de 2022 !

[@pier-re]

@@psychogore ahah

[@SamSoulCWalk]

Gros gros taff, merci l'équipe !

[@TiboTheGentleman]

As usual, c'est parfait, tu arrives à mettre des mots sur ce que j'ai ressenti pendant ce jeu. Si je n'ai eu quasiment aucun bug pendant mon run (on ne doit pas être bcp apparemment ^^), je ne peux m'empêcher de me dire que ce jeu aurait pu être 999 fois mieux. Il y a tellement des choses que l'on ne fait qu'effleurer, comme les séquences où l'on revit des morceaux de mémoires d'un autre personnage à la Strange Day (qui n'ont lieu que 2 ou 3 fois), ou d'autres où l'on à des mix parfait entre narration et actions (comme pas mal des quêtes au début du jeu), ou encore le Mur noir qui est complètement sous exploité !! Bon sang, mais là il y avait un truc de déglingo à faire !!! Passé la mort de notre comparse, le jeu sombre immédiatement dans la course aux points d'intérêts sur la map à la assassin creed/farcry, tout ce que je déteste. Et même en ayant pris le temps d'essayer des approches différentes en arrivant sur un lieu, vu la multitude de zone à visiter, on en a tellement marre que l'on fini par bourriner comme un con. Certaines quêtes secondaires sont très réussies (comme celles des personnages principaux qui veulent nous aider/que l'on aide), mais la vaste majorité se résume à aller péter tout le monde pour récupérer un otage/objet/merdouille sans intérêt. Et c'est vraiment dommage parce que j'ai accroché de ouf à l'histoire principale ! C'est bien raconté, on se demande comment cela va finir/quels vont être les plots twist etc. Tu as oublié par contre de parler de la musique qui est mon sens un pur chef d'oeuvre. J'en ai poncé l'OST sur Spotify, c'est simplement du génie, cela transcende certaines missions (clairement la fin en bénéficie le plus). Tiens j'y retourne juste après parce que je n'ai pas eu ma dose. Comme souvent, c'est la dose qui fait le poison : faites-en peu mais faites le bien. CD Projeckt, vous êtes des bons, ce n'est plus à discuter, mais par pitié, réglez vos problèmes en interne et pondez-nous quelque chose de bien fini, concis et surtout d'original, comme avait su le faire les quêtes secondaires de The Witchers 3. Coeur sur vos manettes...

[@simianaya]

❓ Question GND : Vous parlez de chercher à faire du contenu plus long, plus dense, je me demandais si une des solutions serait pas d'alterner parfois avec des formats courts différents et qui prennent moins de temps à produire ? J'aimais vraiment beaucoup quand vous parliez de Devs, Game design et Let's not play 😊 très très bon épisode sinon gg je regrette pas mon tip

[@BioFake1]

Une analyse pertinente et intéressante, malgré, comme remonté dans de nombreux commentaires, un manque de remise en contexte vis à vis du JDR papier duquel il est une adaptation. Très bonne vidéo. Je m'abonne et je met la petite cloche :)

[@ccoylca]

Excellent épisode merci !

[@ivoten]

en désaccord avec vous car après avoir fait presque 250 heures dessus j'ai été sublimé par ce jeu qui est un vrai chef d'œuvre sur presque tout les plans, un tel souci du détail, une cité qui a réellement une âme un scenario et une mise en scène qui vous en mettent plein la gueule un ost magnifique et j'en passe, et vous savez pour sortir des jeux comme Cyberpunk 2077 ou RDR2 le crunch et le talent et les ressources c'est presque obligé , on a rien sans rien.

[@Lerenardusse]

Très intéressant ta façon de décortiquer le jeu et ton ton est vraiment bon,sans fauce blague a la con je m'abonne

[@gregoirenedelcovici6194]

Merci ! Merci ! Merci d'élever les débat et d'attaquer des sujets de fond de l'industrie 👌 Et Bravo (papa, gamer, KZbinr, et tout et tout) 👏

[@j_mundane]

Je commente rarement, mais la chapeau. Je dois dire que c’est la meilleure vidéo traitant du cas Cyberpunk que j’ai vue ! (Pas étonnant venant de GND en même temps)

[@maxencelabalme7689]

Excellent travail, merci!

[@NiceB4dge]

Super vidéo ! Je suis d'acord avec pas mal de points. On comprend très clairement que le jeu essaie de nous donner goût à tout plein de choses, puis ça devient finalement "pas le temps on passe à autre chose, faut avancer l'histoire", sans explorer ces mécaniques de manière intéressantes, et sans suffisamment développer le prologue. Mais il y a une question que je me suis toujours posé, depuis sa sortie : est-ce qu'il a vraiment été *vendu* comme un "GTA-like" ? Ou est-ce que cela fait partie des choses que les gens se sont imaginé en idéalisant ce jeu, après le succès critique de The Witcher 3 (je pense notamment au délire circlejerk d'Internet "CD Projekt good, EA/Fortnite/Ubisoft bad") et le début de la com sur Cyberpunk 2077(qui ont attiré un public différent des fans de RPG) ? (c'est une vraie question, pas du tout rhétorique) *Pour le contexte* : Personnellement, je fais partie des joueurs qui ont été hypés dès son annonce début 2012 (bien avant la sortie de TW3, donc) à la petite conférence interne de CDPR, et qui ont rêvé de ce RPG pendant quelques années, par exemple en imaginant sur le SubReddit en petit comité (on était à peine quelques centaines dessus) des classes basées sur Cyberpunk 2020 ; bref pour moi l'ambition de ce jeu était très claire : c'est un RPG en FPS, qui pioche donc dans ce qui est lié à ces 2 "genres". Mais j'ai justement évité toute info sur ce jeu une fois que la campagne marketing avait commencé en 2018 (pour éviter le moindre spoil, même sur les features, le gameplay, ou la map) ; du coup, j'ai continué de m'attendre à un RPG Cyberpunk, et je n'ai pas été DU TOUT déçu du résultat (bon j'ai eu la chance de n'avoir jamais eu un seul bug en 150h de jeu alors que je l'ai torché day-one, donc la seule chose qui m'a frustré est l'IA des flics complètement à la ramasse), malgré le fait que certaines choses laissent à désirer après le premier tiers. En gros pour moi le jeu est GOTY 2020, et les personnages & l'histoire m'ont tellement marqué que pour la première fois dans un jeu qui dure plus de 10h, j'ai eu envie de le recommencer immédiatement, dès l'histoire principale terminée. C'est aujourd'hui un de mes jeux préférés, ever, principalement pour sa narration et ses personnages plus vrais et touchants que nulle part ailleurs dans les jeux vidéo (et le fait que la narration soit son principal point fort, cela l'éloigne encore plus des GTA, et ça me surprend d'autant plus que les gens s'obstinent à le comparer à ces jeux). Je suis donc complètement déconnecté de cette image que le jeu représentait avant sa sortie, que ce soit à cause d'un marketing mensonger ou de l'imagination des journalistes/fans ; et (ce n'est pas une question piège/rhétorique biaisée, je veux juste savoir) je me demande sincèrement d'où venaient ces "promesses". Avec l'abondance de contenu traitant de ce jeu, je n'arrive pas à trouver toutes les promesses officielles des développeurs sur ce que proposait le jeu "globalement", j'ai seulement trouvé quelques détails précis comme les "promesses" (plutôt sous-entendus exagérés dans les trailers) sur les augmentations ou sur les voitures, et l'ambiance vague des trailers qui rappelait parfois certains GTA si on n'a pas d'autre référence. Est-ce que cette image de "GTA-like" vient du fait que CDPR avait brièvement cessé de le définir comme un RPG pendant quelques temps avant sa sortie ? Je suis vraiment intrigué quant à l'origine de cette idéalisation de "jeu ouvert sandbox ultime", ce "be-all end-all" qui serait apparemment un RPG + GTA-like qui surpasserait tous les jeux de ces 2 genres ; pour moi ça n'a toujours été qu'une adaptation jeu vidéo très détaillée du jeu de Mike Pondsmith. *D'ailleurs, petite remarque :* Le fait que c'est adaptation de cette oeuvre de 1988 (Cyberpunk 2013 et Cyberpunk 2020) explique le fait que c'est une vision *des années 80* du futur : C'est une uchronie, c'est une des choses qui définissent le Cyberpunk à la base, c'est du rétro-futurisme (comme Bioshock ou Fallout par exemple), c'est normal ; ce n'est pas du tout censé être le futur selon *notre* point de vue actuel ^^ Mais ça ne l'empêche pas de proposer quand même une critique de beaucoup de thèmes (intemporels ou toujours pertinents) de la société, comme tu cites toi-même, dans la corruption, le transhumanisme, l'anarcho-capitalisme, le pouvoir des sociétés militaires privées etc, ou même d'aborder des sujets existentiels comme la vie/conscience au-delà du corps physique, le fait d'essayer de vivre avec une maladie qui est en train de nous tuer, l'individualité, ou la marque qu'on veut laisser dans le monde à notre mort (et il y a encore plein d'autres thèmes et questions dont je ne parle pas) ; je pense que ça n'en fait certainement pas une coquille "vide de profondeur/questionnements". Ce jeu est même, au contraire, une des oeuvres qui explorent le plus en profondeur tous ces concepts.

[@Kaliblister]

kzbin.info/www/bejne/bJKbl2SKl76VaNk suffit de voir cette pub pour voir a quel point le jeu a été vendu comme un gta like

[@Apprendre-Photo]

J'ai eu une expérience similaire (j'avais connaissance du projet mais je ne me suis pas renseigné plus que ça, tellement le fait d'acheter un open world cyberpunk me paraissait évident). Du coup, je n'ai pas été autant déçu que d'autres, même si je pense effectivement qu'avec deux ans de travail en plus, on aurait pu avoir un chef d'oeuvre historique du jeu vidéo. Je pense que les déceptions étaient surtout un décalage entre des attentes irréalistes (dont sont sans doute en partie responsables CD Projekt) et la réalité.

[@Daegann]

Pour te répondre, non il n'a pas été vendu comme un GTA like, CD Projekt à répété plusieurs fois que ce n'en était pas un et qu'il ne fallait pas le voir comme ça

[@Kaliblister]

@@Daegann Bah les spot publicitaire montre porutant clairement une ambiance a la gta

[@Daegann]

@@Kaliblister "Miles Tost (level design sur cyberpunk) recently spoke with GamingBolt, and one of the topics they discussed was the comparison to GTA V. Specifically, if players would be able to “goof around” in the open world. According to Tost, he understands the comparison but doesn’t necessarily agree with it "Whilst it’s very humbling to us to have our game be compared to GTA, with Cyberpunk 2077, we are striving for a different, story-driven experience…"" Et ce n'est pas la seule sortie qui met un peu le hola. Seulement les gens se sont mis en tête que ce serait un GTA like parce qu'on a une ville moderne en monde ouvert avec des véhicules pilotable et qu'il y a le système d'étoile (qui est simplement devenu un standard pour ce genre de cas). CD Projekt a dit plusieurs fois que ce serait pas un GTA même si on peut se promener en ville. Maintenant les gens qui se font des films aiment garder leurs fantasmes jusqu'au bout (et enplus effectivement, ça fait vendre...)

[@Ancalime35]

Très bonne analyse. Bravo!

[@tauralicametalica8797]

excellente vidéo!

[@tobilucho6203]

29:43 bien vu de caler un extrait de Trinity de Laylow dans une vidéo qui parle de Cyberpunk 🙏🏼

[@hosh7150]

Excellente analyse, bravo !

[@phiphiten]

Bonjour je connaissais pas du tout la chaîne mais je la découvre avec plaisir sur cette critique de Cyberpunk. C'est très pointu et bien écrit je trouve, on sent qu'il y'a un gros travail. J'aime le ton un peu humoristique mais pas à outrance comme souvent, ça reste très pro et c'est tant mieux (pour moi). Après ça confirme malheureusement ce que je pensais du jeu et je crois que j'aurais trop de mal à me remettre dedans. Félicitations et à bientôt.

[@w.e.d.d6317]

Je vous aime. Un an après le jeu je me suis mis à écrire une critique de 40 pages du jeu et je retrouve tout le fond dans votre vidéo ! Je suis tellement heureux de vous voir sur youtube pour pousser la réflexion sur le JV de manière scène et contextualisé ! La fin sur le fond du sens du cyberpunk, c est vraiment excellent et très drôle ! J en reviens pas. J aurai mis toute mes billes sur un fin du game pour cyberpunk mais je préfère encore en GND, bravo les gars !

[@kahouet2344]

Belle analyse bravo!

[@vulgrim9476]

Il me semble avoir lu quelque part que la raison du retrait de CP2077 du store de Sony n'était dû qu'à un problème de règles de remboursement et pas simplement parce que le jeu était cassé ; et même si certains pourraient dire que c'est lié, ce n'est toutefois pas la même chose.

[@tristanalbert3856]

Tu l'as vu tourner sur les Ps4 FAT ? Évidemment qu'ils l'ont retiré ca aurait été de l'escroquerie à ce niveau là haha

[@vulgrim9476]

@@tristanalbert3856 Il est évident que ca a joué, mais factuellement Sony s'en bat les couilles, ce n'est pas leur jeu ils ne sont pas responsables Mais les modalités de remboursement qu'avait promis CD Projekt pour se faire pardonner ne correspondaient pas à celles de Sony et c'est pour ça qu'ils avaient décidé de le virer Et oui, je l'ai vu tourner sur old gen x) c'est quelque chose ahah Pour preuve, Xbox ne l'a pas viré de son store au profit d'un simple avertissement quant aux soucis techniques

[@tristanalbert3856]

@@vulgrim9476 okey merci pour les précisions !

[@vulgrim9476]

@@tristanalbert3856 pas de quoi, si tu veux la source d'où je tiens ça je peux te la filer

[@Deadgobb]

Au sujet de la critique politique et sociétale au sein du jeu (le chapitre Bétons, Néons et Tétons), je trouve votre vidéo plutôt gentille. Vous vous contentez d'excuser l'anachronisme du jeu en mode "ils sont restés bloqués dans les critiques des années 80" mais personnellement je trouve que ce n'est pas le cas. les oeuvres de ces années là que vous citez tenaient des propos forts et pouvaient contenir des critiques intéressantes. CP2077 contient des critiques également mais toujours en filigranne et parfois bien malgré lui. La toute puissance des sociétés est pointée du doigt mais juste pour dire qu'elles sont trop puissantes pour être attaqué de front, le capitalisme n'est jamais vraiment pointé du doigt et pire, le seul "vrai" critique rebelle punk qui veut abattre le système par idéologie c'est Silverhand et il est présenté comme un ado immature coincé dans un corps d'adulte et qui fait chier tout le monde avec ses critiques anti-système. A mes yeux donc CP2077 est complètement à la ramasse sur le côté "punk" du cyberpunk, en prenant le côté trash sans les réflexions qui allaient avec

[@titouandeschamps7662]

On pouvait difficilement en attendre mieux d'une grosse entreprise capitaliste !

[@jenkinsrower7380]

Le jeu n'est pas une critique sociétale c'est une histoire humaine sur l'acceptation de la mort, qui se déroule dans l'univers Cyberpunk. Vraiment terrible les "puristes" qui n'acceptent que des pseudos critiques dont en réalité tout le monde se fout. Si tu veux trouver une critique dans Cyberpunk 2077 tu peux parfaitement te la faire tout seul, le travail est déjà mâché. Il manque juste le passage où on t'expliques pourquoi c'est pas bien et pourquoi les méchants sont méchants et les gentils sont gentils 🤭

[@titouandeschamps7662]

@@jenkinsrower7380 Mais le cyberpunk c'est pas un univers c'est un genre à part entière, la dimension punk inclut par définition une critique de la société. Si il n'y a pas ça ce n'est pas du cyberpunk, c'est simplement de la science fiction.

[@jenkinsrower7380]

@@titouandeschamps7662 le médiéval fantastique est un genre a part entière et tu peux parfaitement y écrire une histoire qui ne consiste pas en une quête héroïque pour aller tuer un dragon.

[@greg3867]

Très belle et bonne analyse 👍

[@Zlathune]

Sur ce, je vais aller faire une petite run de Slay the Spire. Ça tient ses promesses au moins haha. L'épisode est excellent à part ça. Les réflexions que tu partages sont très poussées. J'ai vraiment apprécié ce long moment (mais qui a semblé court).

[@aupetitadrien5144]

Merci pour ce retour constructif sur ce jeu. Je me rappel de tout la séquence d'intro jusqu'à la découverte de Johnny été pour moi un peu bancale mais javais quand même adoré puis ... plus grand choses a part les quêtes annexes citées et les 4 personnages avec qui on peut avoir une relation qui sont vraiment bien. J'ai voulu m'y remettre, mais j'ai pas il n'est pas aussi amusant la deuxième fois :(

[@lemon-so9wy]

Je viens de découvrir la chaîne, je trouve le contenu très qualitatif mais vraiment je suis surpris d'avoir entendu beaucoup de pépites du rap us et fr ... c'est un tueur le gars qui s'occupe de ça 🤌🤌

[@DonnieDisasters]

Cyberpunk 2077 est un cyberpunk rétrofuturiste, c'est à dire un monde futuristique imaginé des année 80. Et c'est volontaire et pas accidentel. Le lore de cyberpunk se détaché du monde réel dans les années 80. Dans CP2077, l'humain augmenté (avec des organes en protèse, comme un bras en métal) est apparu dans les années 2000, etc... Il en est de même dans des jeux comme fallout (qui reprend un futur imaginé dans les années 60, l'apocalypse à été déclenché en 2070, et pourtant l'écran des pip boy sont moins évolué que nos smartphone, alors que les robots et certaines technologies sont plus avancés)

[@ElPorro688]

Je suis d'accord en grande partie avec ton analyse, sauf pour l'univers qui n'est pas notre futur, mais la continuité de cyberpunk 2020, d'où l'imagerie trash et sursexualiser, ainsi que pour le côté rétro futuriste qui reprend l'esthétique de cet univers de jeu de rôle 😉

[@stopUkrainewar666]

Ahh non le scop ? Le pucage , ou le qr code ?, le contrôle des vies par des megacorporations ? L euro dollar , les soins hors de prix , les eoliennes en ruines , les guerres de gangs , tout ça cest 100% présent

[@ElPorro688]

@@stopUkrainewar666 relis, je n'ai pas parlé de ça... 😒 Mais de l'esthétique. Aujourd'hui on avance plus vers un monde mega asceptiser, tout en blanc tout propre, avec des modes différentes que CB, night city c'est L.A 1991 plutôt que le New-York post 11 septembre. Un rétro futurisme assez obsolète d'ailleurs, très 80's ou tout est basé sur le gigantisme. Pour l'euro dollars ca a peut de chance de voir le jour, surtout vu le contexte de décadence économique en occident (après l'apogée la chute est rude). Ce n'est pas parce que ça prend des éléments de notre présent, que le but est de refléter notre avenir (sûrement un peu quand même)

[@lapinblanc9971]

Mais si en 30 ans internet a envahi nos vies pourquoi en 57 ans internet n'aurait pas envahi le futur ? ^^ Perso je trouve l'esthétique générale de CP77 assez beauf, et au final pas très intéressante car faire du trash et du rétro n'est pas vraiment une bonne façon d'obtenir un BEAU jeu

[@stopUkrainewar666]

@@ElPorro688 je crois qu on vis pas dans le même monde... mais que jai déjà sûrement traversé le tiens... Et je n y suis pas resté... Ne m.oblige pas a vivre avec toi

[@ElPorro688]

@@stopUkrainewar666 euuuuh ok t hors sujet et tu prends des airs supérieur, ce manque d'humilité prouve le rien que tu représentes 😘 si tu savais réellement ce qu'est la vie, tu serais moins preponderant.😉 Ps: effectivement on ne vis pas dans le même monde, tu vis dans la matrice petit 😁

[@rouliodelacruz]

Waoo, une analyse 'masterclasse👌

[@skor9457]

C'est vraiment une vidéo suuuper cool. Tu résumes en grande partie ma pensée sur Cyberpunk, un jeu qui tente d'être un immersive sim mais qui, pour cause de gros soucis de prod, n'arrive qu'a être un décor d'hollywood. C'est franchement triste, parce que ça aurait pu être tellement plus. En même temps, l'immersive sim est un genre tellement couteux et difficile à faire qu'il fallait s'attendre à ce genre de soucis, surtout sur un scope aussi gros que CP2077 laissait présager par ses trailers et présentations E3. D'ailleurs si des gens veulent creuser un peu le sujet, j'ai fait une vidéo sur les immersive sim où je parle de Deux Ex! (Soyez indulgents j'ai fait ça il y a quatre ans lol)

[@saroulbc]

Quelle sévérité, je l'ai acheté en promo sur Xbox il y a quelques semaines et je passe de super moments, je dois être à près de 50h et j'espère être encore loin de la fin. La ville est dingue, il y a différentes possibilités d'atteindre ses objectifs, les personnages sont chouettes, Silverhand est vraiment classe et marrant, la VF de bonne qualité et j'aime bien la conduite, en tout cas des motos (je n'ai pas encore fait la quête des courses avec Claire). Et oui, c'est clairement un futur du cyberpunk des années 80, en gros ça respecte le lore du JDR originel (qui n'a pas été abordé ici) ; ce n'est pas une projection de notre époque actuelle (pour ça il y a les Deus Ex justement), ça se voit très bien, notamment sur les véhicules et les bâtiments je trouve. Maintenant il est loin d'être parfait et il n'a pas les épaules de The Witcher 3 - dont je n'ai jamais réussi à poursuivre ni le 1 et le 2 tant le gameplay parait daté et difficile à appréhender; comme quoi la réussite du 3 ne s'est pas appuyé sur du vide - j'y retrouve pourtant la même qualité d'écriture, dans les dialogues, jusque dans les quêtes secondaires et même les chasses aux psycho pour peu que l'on prenne le temps de lire les documents que l'on trouve mais aussi de lire les "scènes" (comme The Witcher en fait). Merci pour la vidéo, de bonne qualité mais participant à un bashing généralisé que j'ai du mal à comprendre (en tout cas à partir de la 1.5). PS : par contre je peux comprendre que les personnes l'ayant précommandé l'aient eu mauvaise à sa sortie, j'ai vécu ça pour ME Andromeda, première et dernière préco de ma vie ^^'

[@PiiMS_]

Comme dirait un certain Jean-Baptiste : "Précommander, c'est LE MAL."

[@totoxxme725]

J'ai précommander et je n'est pas été dessus (je suis sur pc) bon j'ai surement eu de la chance les bug n'était pas légion et j'ai qu'une hâte refaire le jeu en 4K dans j'aurait la CG et l'écran j'ai tester vite fait et clairement je veux voir le jeu dans ma prochaine run 🤩

[@laurentguyot3362]

@@totoxxme725 the witcher 1 est vraiment excellent si on arrive à passer les première heure et faire abstraction du système de combat on va dire "original", ce jeu est un diamant brute il faut casser la gangue pour trouvé le trésor.

[@peeferin9476]

@@totoxxme725 Bonne chance pour la 4K même avec une 3090 le jeu est tellement mal optimisé que tu devras surement faire des concessions graphiques pour avoir un framerate fluide x)

[@totoxxme725]

@@peeferin9476 Pour mon teste avec ma 2070 j'avais fait des concession déjà 😅 sur un écran 4K bas de gamme (celui du salon) je te t'avoue que j'était déjà conquit 🤣

[@MultiNitram22]

Quelle vidéo de qualité, c'est tellement agréable de visionner votre travail. Merci beaucoup, coeur sur vos cerveaux

[@mrkoddy]

Excellente vidéo ! Je pense qu'en terme de narration Cyberpunk 2077 aurait dû s'inspirer des saisons 1 et 2 de Black Mirror les meilleures saisons de cette série pour les thèmes abordés dans Cyberpunk que ce soit niveau lore ou missions narratives

[@alexnils6984]

Merci. C'est la meilleure critique sur CP77 que j'ai vu/lu. C'est un jeu que j'ai beaucoup aimé malgré ces grosses faiblesse et ces promesses non tenues. Mais ça me restera comme une vrai bonne expérience surtout sur son univers et son propos qui ont leur failles mais on le mérite d'être des tentative de bonne foi. À part ça, j'aime beaucoup tes analyses super intéressantes sur le gameplay et ton point de vue vraiment intéressant sur le jeu vidéo, pas seulement en terme de divertissements, mais aussi en terme de médias (Sur ce qu'il veut exprimer et comment il l'exprime via le gameplay). Bonne continuation

[@GEEKCONCEPT]

Très intéressant !

[@guillaumeorosz5717]

Excellente analyse. Bravo

[@laurentguyot3362]

j'entend les citriques, je les comprends, j'y adhère pour la plupart mais pour moi la seule question finale est : est ce que mon expérience de jeu à été plaisante? Et force est de constaté que j'ai passé 100h formidable sur cyberpunk 2077. Je n'ai jamais vraiment essayé de rationnaliser mes émotions donc il m'est assez difficile d'expliquer pourquoi tous les défauts de cyberpunk 2077 n'ont pas ruiné mon expérience de jeux mais l'ambiance et les personnage y sont pour beaucoup, la mise en scène également. je crois que c'est le premier jeux qui pousse aussi lien l'intégration du joueur dans l'univers physique. Les scènes de dialogues ont une qualité de réalisme incroyable et les animations des personnages aussi bien corporel que facial leur donne un crédibilité indéniable. Si l'on ajoute la dessus des doublages de très haute facture et une bande son parfaite vous obtenez une "expérience" véritablement unique. personnellement j'ai retrouvé dans CP 7077 tout ce qu'i m'avait plu dans dans beaucoup d'autre titre mémorable du passé qui tous étaient techniquement défaillant ou critiquable tel que baldurs gate, les kotor, jade empire, mass effect, les witchers...bref des jeu qui ont une âme. Au final je suis bien content que CDPR n'est pas tenté de faire un GTA like, ce type de jeu n'a aucun intérêt pour moi.

[@Dante-up2jy]

Je suis d'accord, le jeu est une bonne expérience dans tout ce qu'il propose. Le doublage est trop bon, les persos attachants également... J'attends les DLC avec impatience :) J'ai dépassé les 100h sans m'en rendre compte. Avec d'autres jeux j'ai envie de les finir au bout de 15h mais la fin n'arrivent jamais... Contrairement à CP2077 dont je n'avais pas envie d'arriver à la fin.

[@laurentguyot3362]

@@Dante-up2jy Je plussoie au niveau des DLC (surtout payant), je suis sur que CDPR va avoir à coeur de faire taire bien des critiques et je suis certain que malgré les torrents de haine en ligne sur CP2077 ils vont faire un carton avec les DLCs.

[@MegaRaphu]

flemme de faire un énorme com mais je suis pas d'accord sur tout les points abordé . La Maj 1.5 fait le job quand même. Pour le coté cyberpunk c'est plus compliqué on a pas forcement tes références ni les même expériences du coup ca change la vision des choses. Je trouve que depuis la 1.5 cyberpunk est vraiment un bon jeu les histoires sont marquante quand même la mort d'Evelyn c'étais un drame en vrai! Le neveu du flic à sauver, l'histoire de Judy et tout. Keanu Reeves en rockeur terroriste je le trouve juste trop stylé! Néanmoins super vidéo tu apportes tes arguments et tout tu déglingue pas le jeu gratuitement. mais tu l'a déglinguer un peu quand même aha

[@BlaBla-sf8pj]

très intéressant, merci

[@MathieuPles]

Ahhhhh un nouvel épisode de mes vidéastes JV préférés (Tkt Exserv on t'oublie pas), pour un jeu qui m'a tant hypé et déçu à la fois, hâte de savoir ce que vous allez en dire.

[@younessour93]

Exserv un peu vendu non?

[@MathieuPles]

@mohsin bakouche Vendu auprès de qui ? Faut être forcément payé pour dire du mal d'un jeu ? Ca n'a pas de sens.

[@terreurdu63]

@@younessour93 c’est très mal connaître Exserv. Gosh.

[@leto5781]

Finalement, après ta vidéo je me dis que sludge life repond mieux à cette identité cyberpunk. Entre les pop up constant sur le PC, une absence complète d'état avec un pouvoir totalement basé sur l'argent et une technologie capable de te ressusciter mais qui t'endette toujours plus à chaque utilisation sans aucun poids car iremboursable. Génial la vidéo merci pour ce travail de qualité.

[@gui205]

Super vidéo ! C'est la première fois que je vois une critique réellement objectif du jeu qui va au dela du blablabla traditionnel des bugs PS4 etc etc, mais qui pointe les problèmes concrets et intra sec du jeu.

[@wan8231]

Mon jeu pendant vos vidéos c’est d’essayer de me rappeler à quel son correspond les prods rap que vous utilisez. Super vidéo à part ça

[@romainstez]

Sacré morceau votre vidéo ! Bien ouej

[@yohanchanu]

Excellente vidéo, je ne suis juste pas d'accord avec la quatrième partie, le Cyberpunk est un genre ancré dans un imaginaire du futur tel qu'on se l'imaginait dans les années 80 et cela doit perdurer, c'est en grande partie ce qui fait l'essence de ce genre. Selon moi, La partie "Cyber" du mot est très importante, il s'agit d'un mot daté, que plus personne n'utilise dans la vie courante, et permet de réellement fixer le style dans une époque particulière, un peu comme le "steam" de Steampunk. Cette vision n'est donc plus d'actualité, mais c'est justement le but recherché, il s'agit d'un univers très codé, qui a toujours beaucoup de fans, en partie pour ces raisons. Peut-être que plutôt que de faire une mise à jour du style, il faudrait tout simplement en créer un nouveau? Allez, je me lance, on va appeler cela le Metapunk xD PS: C'est juste mon avis, et ca ne retire rien à la qualité de la vidéo^^

[@Abandon-art]

Bien dit ! D'un autre côté, est-ce qu'un genre artistique doit-il se limiter à reproduire exactement ses mêmes codes sans jamais évoluer? Un autre nom aussi : Cryptopunk !

[@Nerwesta]

Cyberdéfense, cyberespace, cybersécurité, cyberharcèlement, plusieurs concepts qui ne sont absolument pas datés, bien au contraire.

[@mattedjon-veryaccuratetabs]

Après, sa critique ne porte pas vraiment sur le fait que le style soit daté mais que cette vision du futur présente dans le jeu ne raconte rien de pertinent. Utiliser une dystopie c'est pas juste y mettre des néons et des cyborgs, il pourrait y avoir un propos intéressant aussi

[@yohanchanu]

@@Nerwesta en effet, j'avais bien pensé à cybersécurité et oublié les autres xD pour autant le terme cyber reste pour moi ancré dans le passé :)

[@yohanchanu]

@@mattedjon-veryaccuratetabs je suis d'accord, mais justement, c'est pas les propos intéressants qui manquent dans le jeu, l'aliénation, la dépendance, la déposséssion de son corps, les séquelles de la guerre, l'émancipation (ou non) des IA, etc... C'est souvent traité de manière très (trop) superficielle mais y'a beaucoup de thématiques traitées dans le jeu :)

[@Cysegr]

Super vidéo et quel travail merci ! Par contre je suis persuadé que la musique Nakré de Laylow apparaît a 29:42 mais vu qu’elle n’ai pas dans les crédits je ne peux pas en etre sur. Mais sinon cette vidéo est une bible concernant un bilan a Cyberpunk merci d’avoir fais honneur au genre

[@antoinegadal4314]

analyse fine, GG

[@ecoveactu]

Quelle analyse !! J'ai enfin compris mon ressenti par rapport à ce jeu ! Super taff

[@StringerBek]

Je viens de le finir et ton résumé colle parfaitement à mon ressenti.

[@Yorgl]

Super vidéo comme d'hab. Sur la pub, le jeu est vraiment à un niveau de dénonciation digne de Damien Saez 😬

[@guillaumemartin6692]

Merci beacoup ! juste sublime

[@Raziel_SSJ]

Même si la critique me semble parfois un brin trop sévère, bravo pour cette analyse plutôt poussée qui, comme mentionné à la fin et on le sent bien, a du nécessiter une somme de travail considérable. Un épisode de grande qualité.

[@highdrifter4844]

je suis d'accord, personnellemt l'histoire étais grave prenante, et elle à clairement reussi à me faire versé une larme, et le gameplay est certainement pas la point fort du jeu, mais sans jamais être vraiment frustrant.

[@jenkinsrower7380]

On vire carrément au ridicule par moment. Les combats linéaire, faut clairement pas avoir joué au jeu autrement qu'en rushant pour sortir une critique.

[@highdrifter4844]

@@jenkinsrower7380 Les combats ne sont pas linéaire si tu prend plaisir à varié les methode de combat, mais le jeu ne te force jamais, de combattre de telle façon, moi perso j'ai fait une run Metal Gear full discretion et pistolet, ok le piratage est peu être le point faible un peu répétitif le minijeu pour hack.

[@jenkinsrower7380]

@@highdrifter4844 Je suis d'accord le piratage est très vite chiant et répétitif. Pour le reste je sais pas. Juste le double saut ouvre tellement de possibilités. Alors oui les premières heures c'est clairement basique comme gameplay mais ensuite ça devient juste jouissif et créatif. (Evidemment c'est pas parfait, mais y'a pleins de possibilités). Après je viens de me souvenir que j'ai fait le jeu en difficile. Peut-être que le faire en normal n'incite pas à varier son gameplayu

[@dorrozengu5852]

Très bonne vidéo. C'est intelligent et riche. Je partage ton avis sur le jeu.

[@atrustesla7272]

Bravo!

[@paulbressy5479]

Perso, ce qui me touche le plus dans Cyberpunk, c'est les décors, la beauté de tous les designs et effets, l'histoire, ses personnages attachants et ses péripéties parfois surprenantes, l'ambiance qui ressort de cette ville gigantesque, presque vivante et menaçante, et cette intimité qu'on a dans notre solitude, en la parcourant. Les défauts qu'il y a, je ne les ai découvert qu'avec cette vidéo, et c'est vrai qu'il y en a, mais le jeu, soulagé de toute attente stricte, est vraiment une merveille, pour ma part. Un exutoire, un camarade.

[@loubrek6034]

Merci. J'attends le DLC début 2023 pour reprendre où j'ai stoppé net. Tes mots m'aident à comprendre pourquoi j'ai bloqué. Le processus de deuil de mes attentes et d'acceptation de l'œuvre va en être facilité.

[@mickael1290]

Ah bah ça fait réfléchir hein

[@Daegann]

beaucoup de chose juste ont été dite dans la vidéo. Et pourtant, je ne suis pas d'accord avec beaucoup de détails... On parle de rockstar de GTA en disant qu'on nous l'a vendu comme ça, mais c'est symptomatique : en début de vidéo il est dit que le lancement raté à orienté tout le jugement du jeu. C'est pareil ici : beaucoup de monde a fantasmer et idéaliser ce qu'il voulait voir dans SON cyberpunk 2077 (ça me rappel fortement mass effect andromeda) et si CD Projeckt à sa part de responsabilité, beaucoup de gens se sont fait eux même leur image. En l'occurence sur GTA, CD Projekt a répéter à de nombreuse reprise que cyberpunk n'était PAS un GTA like et ne devait pas être considéré comme tel. Après, oui, il y a eu trop d'ambition, on le sent et c'est frustrant. Mais au final pourquoi c'est aussi frustrant ? Parce qu'on voit le potentiel et parce que même en se loupant, c'est putain de bon... Oui, ça aurait pu être mieux, mais non il n'y a pas que le début, les missions principales et secondaires sont bonne, scénaristiquement parlant, on y prend du plaisir et même toutes les missions annexes, s'ils peuvent être redondant, si on s'arrête deux minutes dessus, ils racontent des petites choses, il y a énormément de clins d'oeil et de réfence partout dans le jeu, c'est pas toujours fou mais c'est généreux. Pour ce qui est des approches, des choix, ben on vante souvent plein de jeux qui ont des choix, mais ce sont bien souvent des faux choix, une personnalisation de la narration plus ou moins bien réalisé. On est dedans, même si ça aurait mériter plus de possibilité. Mais il y a énormément de détail à côté desquel beaucoup de monde peut passé à côté. Un exemple : takemura. Suivant si on fait le repérage ou non avec lui il ne va pas nous traité exactement de la même façon plus tard (mais on a pas l'impressionq ue c'est un vrai choix...) et quand il enlève hanako et qu'Arasaka débarque, la mission principal indique qu'on doit sortir du batiment... mais on peut aussi choisir de remonter et de le sauver ce qui débloque quelques dialogue et la possibilité de revoir takemura plus tard dans l'un des embranchement de fin. C'est pas un choix de dialogue, rien n'indique qu'on a un choix, pourtant il existe. Certe il y a pas assez de choses comme ça, mais les balayer c'est être passé à côté d'un truc dans le jeu, peut être l'avoir abordé avec trop d'a priori... Même choses pour les compétence, la référence deus ex, bah les compétences c'était aussi des pourcentage ou de dégré de dispertion de tir... Dans cyberpunk, on a toujours beaucoup de choix d'approche (pas assez dans les missions principale certes mais il y en a aussi). Dans beaucoup de mission on peut réglé le contrat sans se battre, ou bien via des accrobatie pour ne jamais être vu, ou bien en éliminant silencieusement tout le monde ou en tirant sur tout ce qui bouge. Il y a souvent plusieurs itinéraire possible et beaucoup sont rendu ou non accessible via le cyber, les programmes et/ou les carac. Selon le buil on va pas jouer du tout de la même façon. Donc dire que ça marche dans deus ex et pas dans cyberpunk, c'est un peu abusé je trouve Enfin sur l'ambiance, oui peut être qu'il y avit mieux à faire, ils auraient pu moderniser pas mal de chose. Mais la vidéo oublie un élément extrêmement important : cyberpunk 2077, c'est pas une oeuvre original, c'est l'héritier d'un univers de jeu de rôle papier des année 1990. Le jeux respecte le lore et le ton de ce jdr... Le tond es publicité nottament, bah c'est purement hérité du jdr. Encore une fois oui ils auraient pu aller plus loin tout en restant fidèl au materiel de base (qui inclu la participation d'un auteur assez relou sur tout ce qui touche à SON univers...). C'est dommage d'être passé à côté dans l'analyse... Enfin bref. Oui, trop d'ambition, trop de chose qui auraient pu être mieux géré ou abordé differement, mais à la fin, ça reste un excellent jeu, avec une excellente scénarisation, une ambiance de fou et malgré tout ses défaut il reste bien supérieur à la quasi totalité des autres jeux. Bien sûr c'est un avis un peu subjectif, mais j'en revient a ce qui est dit en début de vidéo : il a été et est encore jugé sur ses bugs au lancement (dont beaucoup étaient inexcusable, même si perso je n'ai rien eu de méchant, mais je sais que j'ai eu de la chance) et sur l'idéalisation des attentes des joueurs, et finalement cette vidéo essaye de jouer l'impartialité, mais sent vraiment l'influence. On ne parle pas du jeu pour ce qu'il est mais pour ce qu'il aurait du/pu être, sur ses ambitions un peu trop haute et quand on s'attache à ce qu'il fait, on le compare souvent de façon biaisé ou en mettant de côté d'où il vient. Cette vidéo, malgré son propos qui se veut raisonnable, est globalement à charge. C'est domage.

[@Dante-up2jy]

Ce n'est pas un GTA effectivement. C'est un plus un jeu de type Skyrim ou Fallout dans sa globalité. Je ne savais pas à quoi m'attendre mais j'ai kiffé.Le doublage Fr est très bon, les persos sont attachants... Pour moi ce monde à bien fonctionné et je suis content de l'avoir fait :) Et maintenant j'attends les DLC, peut-être qu'il y aura de la nouveauté positive.

[@guym1657]

tres bonne vidéo

[@Zagrakhen]

Étant dans le domaine de la programmation en bénévole avec un temps limité à ma disposition, je mets un poing d'honneur à ne rien promettre que je ne peux pas tenir. J'ai vu trop longtemps des promesses impossibles (ou stupides, voire absurdes) intenables et j'ai trouvé que c'était frustrant d'attendre pour quelque chose dont on sait qu'il n'a qu'une fraction de chance d'arriver. Lorsque je suis passé de joueur à programmeur, j'ai démontré qu'il était possible de tenir une partie de ces promesses en bidouillant, en modifiant et en améliorant ce qui existe mais il faut d'abord comprendre ce que les autres ont programmé avant soi, il ne faut pas vouloir son propre code, il faut accepter celui qui existe déjà. Autrement dit, si on veut quelque chose de bien, il faut oublier toute forme d'ego et chercher les astuces qui permettent d'avoir un ersatz de la perfection et le faire le mieux possible avec un minimum de temps. Évidemment, c'est plus simple quand on est bénévole et qu'on choisit quand on travaille et sur quoi on travaille, mais on est bien d'accord *qu'ils ont manqué de réalisme* lorsque l'équipe de CD Project s'est lancée sur Cyberpunk 2077. L'idée de cette perfection de mélange entre Deus Ex, GTA et Borderlands n'est pas tenable, il faut faire des choix drastiques à la base de ce genre de projet et éviter de se lancer à corps perdu dans une entreprise impossible dans laquelle on va y perdre sa santé mentale, son temps, son argent, et ses espoirs. Car oui, l'échec créatif était prévisible et ce... depuis le départ.