Comment le LOOT a CONTAMINÉ le JEU VIDÉO

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Game Next Door

Game Next Door

Күн бұрын

Пікірлер: 783
@EdwardRetroDecouverte
@EdwardRetroDecouverte 3 жыл бұрын
Ouahou ! Quel travail de recherche pour cet épisode !! Un vrai plaisir à visionner 😊 Merci !
@Lefouquets803
@Lefouquets803 3 жыл бұрын
Quand est ce qu'Hugo Max et Exserv t'invitent a un Fin du Game ??
@joycegatignon
@joycegatignon Жыл бұрын
tout a fait d'accord, dommage le racolage dès les 10 premières secondes...
@GameNextDoor01
@GameNextDoor01 3 жыл бұрын
Hop là, petite coquille : Shadow Of War c'est pas EA mais Warner Bros, contrairement à ce qui est dit dans la vidéo. Merci de nous avoir fait remonter ça vite !
@Gap79
@Gap79 3 жыл бұрын
Les ascensions dans Slay the spire augmentent uniquement la difficulté, sans impact sur la qualité du loot.
@GameNextDoor01
@GameNextDoor01 3 жыл бұрын
@@Gap79 Il y a plus d'Elites qui donnent des meilleures reliques et plus de cash, ce qui permet d'acheter des meilleures cartes. Sinon il n'y aurait pas de risques / récompenses.
@pafou8534
@pafou8534 3 жыл бұрын
Shadow of war est un jeu solo en +, donc si yen a qui dépensent de la tune pour du meilleur loot c'est pas très grave. Et la fin du jeu est certes dur et laborieuse mais se fait tranquilement si on a amélioré a fond le personnage avec le loot gratuit du jeu je trouve.
@walrider
@walrider 3 жыл бұрын
Nope Shadow of War a(ou avait?)du multi justement. Un joueur peut envahir l'un de tes forts et te tuer tes Orcs, les microtransactions te permettaient d'acheter des packs pour du loots(pour envahir) et pour de meilleurs Orcs(pour défendre).
@pafou8534
@pafou8534 3 жыл бұрын
@@walrider T'étais pas obligé d'activer ça
@loicsrz
@loicsrz 3 жыл бұрын
Avant même de finir la vidéo (et au bout d'une minute), je tiens a souligner et encenser la barre qui affiche les noms des jeux vidéos en bas de l'écran ! Ça a du être un travail non négligeable de montage en plus mais qu'est ce que c'est plaisant lorsque qu'on ne connais pas le jeu dont les images sont tirés mais qu'on aimerait essayer car les quelques secondes affichés nous ont tapés dans l’œil. En plus, elle est vraiment bien faite ! Si vous pouviez faire ça par la suite de nouveau, ce serait extraordinaire.
@opfax163
@opfax163 3 жыл бұрын
Maintenant il faut parler du crafting qui devient redondants dans la plupart des jeux modernes :) c'est parfois ridicule car les "crafts" proposé sont tellement secondaires qu'on se demande ce que ça fout là .
@DocGeraud
@DocGeraud 3 жыл бұрын
Ca démarre fort fort GND, bravo pour tout ce boulot de recherche ! Pareil que toi du coup : tout ce qui a attrait au loot n'est pas vraiment ma came et je peux pas m'empêcher de voir ça d'un œil méfiant. Mais bon, c'est ici donc on fait la plupart du temps avec. Et clairement, ça plait à un grand nombre.
@ganesh2levrai
@ganesh2levrai 3 жыл бұрын
super intéressant ! Bravo !
@nomindisponible5420
@nomindisponible5420 3 жыл бұрын
N'est-ce pas
@nyarlapopiette1598
@nyarlapopiette1598 3 жыл бұрын
Une vidéo très intéressante, comme d'habitude ! Il y a un truc que je trouve intéressant de préciser : La plupart des jeux dont la monétisation repose sur le fait de payer pour du loot (qu'il soit cosmétique, ou qu'il permette de progresser plus vite) font la majorité de leur chiffre sur un très faible pourcentage de leurs joueurs (certains dépensent parfois des sommes faramineuses, alors que la plupart ne paye pas, ou très peu). Je trouve que c'est un détail qui a son importance, notamment quand on voit que le loot peut être une forme de rétention des joueurs. Selon moi, ça veut dire que ça n'est qu'une faible partie des joueurs qui "paye" le jeu à la grande majorité. En soit ça pourrait ne pas être si grave, mais étant donné que ce modèle est basé sur l'exploitation de biais psychologiques, cela peut vite revenir à exploiter les plus faibles (par exemple les enfants qui y sont plus sensibles et pas forcément prévenus, ou de manière générale des personnes plus vulnérables à ce genre de biais pour tout un tas de raisons).
@SSupreme_Leader
@SSupreme_Leader Жыл бұрын
C'est personne devenu l'exploitation, se cachant avec un masque et traitant les autres de boomer s'ils ont contre la pratique douteuse, qui permet a l'entreprise de faire moins d'effort et gagner plus, sur le détriment des autres. Les utilisateurs de "Tu es un boomer" à gogo, ne sont que des lobotomates.
@duralexsedlex162
@duralexsedlex162 3 жыл бұрын
Excellente vidéo ! J’adore cette chaîne. Une des rares à décortiquer le médium aussi intelligemment. Et la meilleure en français.
@frapzc4181
@frapzc4181 3 жыл бұрын
Encore un super épisode !! Et merci d'avoir ajouté le nom des jeux montrés, comme c'était suggéré en commentaire. Vous êtes au top !
@Patchatou
@Patchatou 3 жыл бұрын
Je like je retweet je partage je follow je post en story et j'en parle a ma grand mère. Et j'ai même pas encore regardé ! Imaginez quand ce sera fait.
@apah
@apah 3 жыл бұрын
Super episode ! Ça fait un moment que j'y mais j'adore la manière dont tu parviens à exprimer ta "melomanie" dans les GnD; discrète mais présente, un plaisir pour ceux qui y prêtent attention
@Just_chill_in_
@Just_chill_in_ 2 жыл бұрын
Lunatic, oxmo sur une vidéo gaming ! Just bliss
@3kzan
@3kzan 3 жыл бұрын
Le choix de la musique était incroyable dans cet épisode. J'ai explosé de rire au "wesh les ienclis", merci
@hugo_ghp7804
@hugo_ghp7804 3 жыл бұрын
Ya même des instrus qui ont perturbé ma concentration haha, j'étais en mode wesh ya Alpha qui va poser là non ?
@gloubiboulga6952
@gloubiboulga6952 3 жыл бұрын
@@hugo_ghp7804 Philly flingo, j'ai bloqué moi aussi mdr
@hugo_ghp7804
@hugo_ghp7804 3 жыл бұрын
@@gloubiboulga6952 on est d'accord haha !
@MathLaBaroude
@MathLaBaroude 2 жыл бұрын
Incroyable comme d'habitude !
@Croustibate
@Croustibate 3 жыл бұрын
Ça me fait penser aux algorithme de recommandation des réseaux sociaux qui ont pour but de nous faire rester le plus longtemps possible sur leur service. On est à la rechercher de micro dose de dopamine en scrollant, c'est un peut comme les loots
@laurent5155
@laurent5155 3 жыл бұрын
Sur youtube aussi, enfaite la majorité des sites qui proposent un Scroll vertical pour afficher des datas. C'est ce qu'on appelle les dark patterns.
@Croustibate
@Croustibate 3 жыл бұрын
@@laurent5155 oui j'évite tous le scrolling x) et youtube je regarde que mes abonnements (genre 2, 3video max) ^^
@InsideTheW
@InsideTheW 3 жыл бұрын
@@laurent5155 C'est bien une mesure de rétention, mais je ne pense pas qu'on puisse appeler ça un dark patterns, parce que ça ne va pas a l'encontre de l'intention de l'utilisateur. Dans les paramètres KZbin, essayez de modifier le traitement des données (par exemple l'historique des videos ) et d'un coup des popups apparaissent : " Êtes vous sur ? " "Cela nuira a l'experience" " ceci sera perdu " . C'est un rajout d'étapes qui essaye de dissuader l'utilisateur, et c'est plus ça un dark pattern.
@pulsarhappy7514
@pulsarhappy7514 3 жыл бұрын
@@InsideTheW Je ne connaissais pas ce concept de dark pattern, mais en effet oui on sent bien quand les sites doivent se plier à des reglementations (obligations de l'UE de transparence, les cookies etc etc), qu'ils le font avec de la mauvaise volonté et qu'ils rendent le plus difficile possible l'accès à ces options, physiquement et psychologiquement.
@sylvainchapuis1404
@sylvainchapuis1404 3 жыл бұрын
26:05 Je rebondis sur ce que tu dis pour rajouter que souvent les jeux gratuits avec systèmes de gatcha ou d'achats in-game (notamment sur mobile) se financent principalement grâce à des "baleines" (pas sûr que le terme se traduisent) : une très faible proportion des gens qui dépensent infiniment plus que la majorité qui elle ne dépensera que quelques euros par-ci par-là voire rien du tout. Je trouve que ça renforce l'aspect un peu prédateur de ces systèmes qui ciblent principalement les personnes avec des tendances aux comportement addictifs. En tout cas merci pour cette vidéo d'une grande qualité. J'aime beaucoup le passage au format plus long : on a jamais assez de GND
@doctorm4855
@doctorm4855 3 жыл бұрын
17:49 "Fornite, c'est n'importe quoi" belle analyse XD. Changez rien les gars, vous êtes au top. De vraies récompenses intrinsèques vos vidéos. Et vive le gros Loot de qualité!
@GameNextDoor01
@GameNextDoor01 3 жыл бұрын
C'est important de trouver les bons mots.
@jeanpol5207
@jeanpol5207 3 жыл бұрын
@@GameNextDoor01 Je suis étonné que tu n'ais pas parlé de Rust c'est bien le seul 'Looter shooter ' ou amasser du loot est combiné avec la re jouabilité. Une expérience vraiment unique dans le monde du jeux vidéo :)
@Hawree
@Hawree 3 жыл бұрын
@@jeanpol5207 c'est pas un looter, c'est juste du farm non ? car les skin n'impactent pas le gameplay directement
@_Ubik_
@_Ubik_ 3 жыл бұрын
C'est comme si on avait eu deux épisodes de RED BARREL en très peu de temps! Blague à part, bravo pour le travail et merci pour la vidéo! Keur sur vous!
@HauteOroute
@HauteOroute 3 жыл бұрын
C'est une vidéo qui a dû demander beaucoup de travail d'écriture, sur un format de 30min pas forcément commun mais a le mérite d'être complet et de nous régler, alors bravo pour ça :)
@rapasdecoeur7017
@rapasdecoeur7017 3 жыл бұрын
Très cool cette vidéo ! Même si ça fait un peu mal de voir Warframe mis dans le même sac que les autres ^^ L'aspect casino des looter-shooters y est très réduit vu que c'est le joueur qui craft les armes qui lui font envie, et le modèle économique est vraiment réglo (les nouveaux venus croient toujours que le cash shop est agressif lorsqu'ils l'ouvrent pour la première fois, mais à part quelques skins tout ce qui s'y trouve s'obtient en jouant un peu)
@isaacaasimov9181
@isaacaasimov9181 3 жыл бұрын
et bah c'est trop bien comme d'hab ! merci pour tout le boulot que vous abattez pour rendre des sujets sérieux aussi divertissants, vous êtes le loot épique de youtube
@fmaillot
@fmaillot 3 жыл бұрын
J'ai arrêté Guild Wars 2 à cause du loot omniprésent. 3/4 de ton temps de jeu était consacré au rangement de sac... Génial. :)
@opfax163
@opfax163 3 жыл бұрын
Pour ça que je préfère les jeux "scénaristiques" (ou des jeux ou le loot n'éclipse pas les autres aspects) je n'arrive pas a m'investir dans les jeux dont le gameplay est basé sur le loot (si il y en a un peu ça passe) . Un autre problème des jeux modernes c'est l'omniprésence de systèmes de crafting même quand cela n'est pas nécessaire et n'apporte rien au jeu .
@TheShiumy
@TheShiumy 3 жыл бұрын
Super Vidéo comme d'hab. Je ne m'étais jamais rendu compte d'à quel point le loot était devenu un système. Pour moi c'était une mécanique dissociable de son medium comme "sauter" ou "acheter de l'équipement", mais en fait c'est vraiment plus que ça. Même si c'est dilué dans plein de style maintenant comme tu dis
@felixl3958
@felixl3958 3 жыл бұрын
C’était vraiment instructif. C’est avec le travail de gens comme vous chez GND (mais pas que !) que l’on peut se dire que oui le jeu-vidéo c’est (aussi) sérieux et qu’il y a des champs de réflexions et de recherche à réaliser dans ce domaine. Merci encore pour ces vidéos de qualité 👌🤘
@ValM.T
@ValM.T 3 жыл бұрын
En parlant de sound design, le bruit et l'animation du loot de légendaire dans Borderlands 3 est sacrément bien travaillé.
@vagamorneval8451
@vagamorneval8451 3 жыл бұрын
ah ça j'sais pas j'ai jamis pu joué plus de 5 min a borderlande sans souffrir d'une crise suraigue de cinetose, par contre de mon pt de vue le meilleur sound design de tous les temps pour le loot c'est Diablo 1er du nom, et pas que pour les loots d'ailleurs la mort de certain enemis est un regale à ecouter... que ce soit un zombie fendu en 2 ou un BloodKnight.
@ValM.T
@ValM.T 3 жыл бұрын
@Lyselotte Le plaisir de voir 3 étoiles sur sa mini map après un boss haha
@MonsieurSwag
@MonsieurSwag 3 жыл бұрын
je l'entend tout le temps
@odjob77
@odjob77 3 жыл бұрын
je crois que aucun son ne peut battre celui de l'exalt qui drop dans POE, ce "scwing", c'est comme le sexe !
@MonsieurSwag
@MonsieurSwag 3 жыл бұрын
@@odjob77 y faut que j'y joue
@cauzartmatrice1455
@cauzartmatrice1455 3 жыл бұрын
Superbe travail. C'est très complet et très intelligent. Tous les joueurs devraient voir ça pour savoir à quoi s'en tenir. Je me suis aussi toujours dit que 99% des jeux vidéos sont ancrés dans une philosophie capitaliste (individualisme, thune, loot, achats in game etc.). En même temps, il est compliqué de sortir de ces boucles où le système de récompense est terriblement efficace. Mais je serais heureux de trouver des systèmes de jeux efficaces sans monnaies ni obtention d'objets !
@FoxBandyKoot
@FoxBandyKoot 3 жыл бұрын
Super épisode ! Un point intéressant aussi est le système de loot et de craft de "A Plague Tale : Innocence", dans le jeu, les ressources collectées servent principalement à fabriquer des consommables qui vont faire varier le gameplay et non pas seulement les statistiques ! J'ai trouvé que c'était une façon originale de se servir du système de loot :)
@lerouge4461
@lerouge4461 3 жыл бұрын
Très bonne vidéo et tu es pas un vendu de produit douteux, c'est encore mieux. Bravo pour ce travail qui demande de la réfléxion et de la patience et de la passion.
@CorentinDolivet
@CorentinDolivet 3 жыл бұрын
Merci à tous les deux. Comme d'habitude c'est bien écrit, bien raconté, bien monté, et le propos et la conclusion sont étayés et défendus.
@s_n_i_i_i_p
@s_n_i_i_i_p 3 жыл бұрын
Avant même qu'il démarre j'ai pensé EXACTEMENT au même générique d'intro Très bonne chronique encore une fois, merci !
@ichita38
@ichita38 3 жыл бұрын
Très très bonne vidéo. Ton analyse de ce spectre est vraiment parfaite. Étant un très gros consommateur de looter depuis maintenant quelque temps (D3,POE,BL2/3,Destiny2) etc, j'avais très peur en regardant la vidéo que tu allais vite tomber dans le cliché moralisateur et moqueur des communautés qui aiment ce genre. Perso, ce qui m'attire le plus dans ces jeux, c'est vraiment l'aspect progression de personnage que je trouve à des années lumières de ce que propose des RPG plus classique. Aujourd'hui des jeux comme D3 et PoE donnent une liberté quasi total aux joueurs de jouer leurs perso comme bon leur semble. Avant même de parler de dopamine rush et de loot légendaire, cet aspect n'est vraiment pas à minimiser.
@Ratorix
@Ratorix 3 жыл бұрын
je trouve t'as chaine très instructive, à la fois pour comprendre l'utilité et le fonctionnement des mécaniques dans les jeux et pour avoir une idée de ce qu’un joueur peut en penser (même si biens sur ton avis seul sur la question ne peut pas représenter l'avis de tous). Cherchant à développer un jeux vidéo celle ci m'aide à améliorer mes connaissances, merci. ^^
@Amaury_W7
@Amaury_W7 3 жыл бұрын
Superbe vidéo comme toujours ! GND c'est captivant et très bien rythmé, peu importe les sujets traités et les affinités qu'on peut avoir avec eux-ci. Merci d'être là !
@dogedesign
@dogedesign 3 жыл бұрын
Super boulot ! Je découvre ta chaîne avec cet épisode , moi qui est connu toute cette évolution (36 ans) , qui est joué a presque tout les jeux cité , et qui aujourd'hui a envie de gerber devant les jeux sans âme générique , autre BR ou la course au skin de personnage.... Ça fait du bien et en même temps ça me fait mal , de savoir que la contamination a commencer "a cause" de jeux que j'ai adoré ( Diablo, Borderlands ) Bref en attendant j'essaye de faire comprendre à mes gosses que le skin c'est le mal ! Tu as gagné un abonné beau boulot
@myrddinsokolov
@myrddinsokolov 3 жыл бұрын
Bah c'est super intéressant, comme d'hab Ce qui est bien (mais agaçant 😅) c'est que ça m'oblige à réfléchir à la manière dont je gère cette histoire de loot, parce que le loot j'aime bien ! Pas forcément le loot pour le jeu, mais plutôt le loot comme accumulation, je me ballade, je trouve un truc caché, je regarde dedans, oh bah dis donc ! Une belle bague ! Alors oui effectivement, en bon joueur de jeu de rôle (sur table) j'apprécie beaucoup quand la dite bague m'offre un bonus au CàC ou une nouveau sort de boule de feu ! Mais j'aime bien aussi trouver des trucs ! J'ai l'impression que chez moi ça vient de deux trucs (au moins), d'abord de ce tiroir, dans la cuisine chez mes grands parents, où on adorait fouiller parce qu'on y trouvait tout un tas de machin totalement inconnus mais à qui on trouvait aisément une nouvelle fonction (en général, ça faisait office d'arme à feu), dans le même genre il y avait le grenier, rempli de bordel plus ou moins classé, des vieux trucs qu'on sortait d'un coffre poussiéreux en imaginant que c'était un truc hyper rare qui allait nous rendre riche. Et plus tard on s'est beaucoup promené en forêt, on trouvait parfois des "maisons abandonnées" et rentrer dedans pour regarder (sans casser) c'était toujours une aventure Le deuxième truc, plus en rapport avec le thème de la chaîne, c'est zelda, c'est mon premier coup de cœur vidéo ludique (a link to the past sur super nes). Et j'adorais trouver des trucs, des passages secret, des coffres cachés etc Bref voilà c'était pour exprimer mon ressenti Je suis pas sûr que ça en valait la peine 😅 Aller encore merci pour ce contenu diablement intéressant ! P. S. : ça beaucoup de trucs et de trouver...
@pulsarhappy7514
@pulsarhappy7514 3 жыл бұрын
Ton sentiment a plutôt l'air lié à la découverte, le loot est un moyen artificiel de créer ce sentiment de découverte, à l'aide de spawn aléatoire. Mais un bon jeu avec de l'exploration peut te procurer des sensations fortes dans le même genre, comme Outer Wilds quand tu explores des planètes et résoud des mystères, ou tout autre jeu qui te pousse à l'exploration. De plus, lorsque ces zones cachées sont faites à la main (un développeur l'a mis consciemment à tel ou tel endroit), il y a beaucoup de chance pour que cela soit bien plus intéressant qu'un coffre caché qui te donne un item aléatoire.
@myrddinsokolov
@myrddinsokolov 3 жыл бұрын
@@pulsarhappy7514 ouai c'est pas faux (promis j'ai tout compris), c'est probablement pas la même manière de gérer cet aspect du jeu
@Patriote_pour_toujours
@Patriote_pour_toujours 3 жыл бұрын
Découverte totale de la chaîne. Sujet super intéressant. La réalisation dans son ensemble est structurée, temps de pause entre chaque sections; music adaptée et autres. La vitesse de parole permet une écoute active sans décrochage. Vraiment du bon boulot 😁👍 Cependant question: quel est un de tes jeux préférés actuellement? Perso un jeu indé que j'ai bien aimé: World of Goo
@sentry_down
@sentry_down 3 жыл бұрын
Très bonne analyse bravo! Ce qui est dit sur l’universalité des codes est tout à fait exacte: pour avoir bossé sur le design d’un jeu à loot, malheureusement les habitudes ont la vie dure chez les joueurs (et un peu les développeurs). On a essayé de présenter les choses autrement qu’avec des couleurs et des niveaux (qualité, usure, etc.des caractéristiques moins artificielles et plus « immersives » pour nos équipements) mais on s’est heurtés à tant de problèmes, de confusions (« je comprends pas ce qui est meilleur », les couleurs sont moins flash je rate le loot, etc) qu’on a fini par adopter les mêmes codes que tout le monde, faute de temps. C’est l’avantage et l’inconvénient des standards, ils sont tellement efficaces qu’ils deviennent indispensables meme quand ils ne sont pas vraiment la meilleure option..
@Philospectrum
@Philospectrum 3 жыл бұрын
On le dit pas assez mais merci d'être là l'équipe. Je vous suit depuis des années et il n'est pas impossible que je sois devenu game-designer en partie grâce à vous ;)
@Ludopoetic
@Ludopoetic 3 жыл бұрын
Excellent boulot ! A chaque vidéo le travail abattu est conséquent et de qualité. Bravo à vous et merci de créer un contenu de ce niveau là, intéressant sur le fond et la forme.
@Saihttam35
@Saihttam35 3 жыл бұрын
Superbe épisode, ayant été un gros joueur de Diablo pendant des années, j'ai levé le pieds sur les jeux à loot et je te rejoins parfaitement sur ce que tu dis. Vive les jeux avec des bonnes histoires / bon gameplay, et pas forcément des jeux pièges à heures qui étale une miette de fun sur une durée trop longue.
@louvi99
@louvi99 3 жыл бұрын
Super interessant! Merci. A 4:28, tu parles dopamine et casinos. Tu expliques très bien le fonctionnement du loot. A 25:11, pareil. Je pense que nier le fait que certains jeux sont addictifs, c'est prendre le risque de tomber dans ce piège plus facilement. Alors que jouer en ayant conscience du problème est déjà beaucoup plus sécurisant. Quelqu'un a dit, "nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être" et c'est très vrai.
@andulabenjamin9633
@andulabenjamin9633 3 жыл бұрын
21:40 MHHHH la bonne vidéo sur les Dark Patterns, ça va être un plaisir.
@akaDomG
@akaDomG 3 жыл бұрын
C’est avec Edward que j’ai découvert cette chaine et je suis épaté! Wow, superbe vidéo et excellent travail!
@Zanziz06
@Zanziz06 3 жыл бұрын
Un plaisir de vous retrouver pour cette rentrée ! Super vidéo ❤️
@MrParanos
@MrParanos 3 жыл бұрын
"se noyer sous le loot" J'avais tellement ressenti ça avec Borderlands... ça m'avait gaché l'expérience
@NassimPanda
@NassimPanda 3 жыл бұрын
Dans Borderlands 1 et 2, pour moi l'histoire, le world building, le gameplay et l'humour faisaient qu'on passait au delà. Par contre le pre-sequel et le 3 ayant foiré ces aspects là (surtout l'humour complètement raté du presequel), ça fait ressortir pleinement l'aspect répétitif de la boucle de loot.
@MrParanos
@MrParanos 3 жыл бұрын
@@NassimPanda Pour être honnête j'avais quand même bien apprécié le jeu et ses mécaniques. Mais impensable pour moi de ne pas revendre un loot... J'ai passé le plus clair de mon temps à faire des AR en ville pour vendre une misère des armes sans importance... Pour amasser de l'argent que jamais je n'utiliserai ahah. Ca m'a rappelait les heures les plus sombres de Diablo II :)
@NassimPanda
@NassimPanda 3 жыл бұрын
@@MrParanos ah oui clairement ça fait partie de ces (nombreux) jeux où il y a un trop grand gap entre les prix de vente et les prix d'achat, ça rend tous les magasins quasiment inutiles (pour moi ça servait juste à recharger mon stock de munitions). Même si dans le monde de Borderlands c'est plus cohérent que dans d'autres (avec les corporations capitalistes qui ne pensent qu'au profit) et que j'imagine que c'est pour inciter à farmer du loot plutôt que de tout miser sur les magasins, ça reste assez frustrant.
@roughdude6575
@roughdude6575 3 жыл бұрын
Le problème des borderlands, c'est pas le loot mais son équilibre. En gros, le jeu t'arrosait de "trashs" (objets inintéressants car de tier trop bas). Couplé à un manque de filtre pour ne plus les voir et ca devenait très vite rébarbatif de faire le tri.
@codzombiesg
@codzombiesg 3 жыл бұрын
Sur bld 3 c'est abusé j'ai fini le jeux une seul fois, par xonyre le 2 je l'zi poncé sur plusieur support
@Abandon-art
@Abandon-art 3 жыл бұрын
Super intéressant ! Ca faisait un moment que j'avais un sentiment étrange vis-à-vis des jeux de grind (et donc, de loot), qui au final se concentrent plus sur des motivations extrinsèques très prévisibles et parfois tout autant superficielles (The Slormancer avec ses inombrables armes qui ne changent pour la plupart absolument pas le gameplay...), que sur des motivations intransèques, le fun quoi !
@guillaumerolland6699
@guillaumerolland6699 3 жыл бұрын
top top top cette vidéo continuez à nous régaler !! Vous faites un super travail à deux ici et aussi à trois avec vos podcast merci pour tous ces bons moments
@troubl3gum
@troubl3gum 3 жыл бұрын
15:50 le mode ascension de Slay The Spire ne donne absolument pas de meilleur loot. Il rend juste le jeu plus dur. Au contraire même : à partir du lvl12 les cartes lootées sont de moins bonne qualité.
@MrSanghren
@MrSanghren 3 жыл бұрын
+ d'élite et donc plus de bonnes récompenses potentielles
@troubl3gum
@troubl3gum 3 жыл бұрын
@@MrSanghren ouais enfin ça c'est ascension level 1. tous les autres levels d'ascension c'est du malus. avancer dans le mode ascension est juste de plus en plus dur, sans contrepartie passé le lvl1.
@Borahkreth
@Borahkreth 3 жыл бұрын
j'ai tiqué aussi, Slay The Spire est pas un bon exemple, c'est comme Isaac, c'est donner du challenge aux tryhard qui veulent pas changer de jeu, mais pas créer une boucle de répompense
@champgeneral
@champgeneral 3 жыл бұрын
Et encore une fois, Undetale nous montrait la voie à suivre, en conseillant grandement la pondération lors de ramassage de loot (en l’occurrence ici, des bonbons). ^^
@RenauDesign
@RenauDesign 3 жыл бұрын
C'est marrant. Quand on me parle de loot, mon meilleur souvenir à ce niveau là c'est "The Long Dark". Quand tu viens de galérer plusieurs heures à esquiver le moindre loup parce que ta seule arme c'est un couteau, que tu te réfugies une enième fois dans une vieille bicoques pour te mettre à l'abri, tu tombes sur le vieux fusil de chasse du proprio, avec 2 balles ! 2 balles c'est la folie, potentiellement tu pourras descendre 2 loups !
@RenauDesign
@RenauDesign 3 жыл бұрын
@@lelanternoscope3691 exactement. L'idée c'est que la rareté d'un loot puissant rend la récompense gratifiante. C'est con, mais je me rappelle encore quand , dans Baldur's Gate 2 j'ai chopé l'anneau d'invisibilité. Alors que je ne me rappelle d'aucun dans Borderlands. Et au final avec le recul, j'ai eu une bien meilleur expérience sur Baldur"s Gate 2 que sur Bordelands en terme de loots.
@Texelion
@Texelion 3 жыл бұрын
Maintenant imagine que tu puisses juste acheter un fusil et des balles dans un cash shop si je le jeu est trop dur. Ou bien on te les donne en bonus de pré-commande. En te disant que "t'as le choix de ne pas les acheter" en sachant que beaucoup de gens n'y résisteront pas... C'est l'industrie du jeu vidéo moderne.
@neverchesterfield
@neverchesterfield 3 жыл бұрын
Je n'y ai jamais joué, mais ton histoire m'a donné des frissons ! C'est ce genre de jeux que je veux davantage voir dans le PVL (paysage vidéo-ludique)
@Texelion
@Texelion 3 жыл бұрын
@@neverchesterfield The Long Dark c'est une perle, mais c'est pas un jeu facile, faut s'accrocher. Et des histoires comme ça tout le monde en a, ce jeu à la capacité de te faire ressentir le désespoir de la survie, mais quand t'y arrives c'est génial. Une fois j'étais juste en train d'explorer et je vois une corde qui pend d'une falaise, je monte, je continue en espérant trouver quelque chose d'utile. Soudain un blizzard se lève, plus moyen de m''orienter, la température descend et je me perd dans le brouillard et la neige. Impossible d'avancer, la nuit commence à tomber, je m'abrite près d'une paroi ou il y a moins de vent et j'essaye d'allumer un feu avec le peu de bois que j'ai. La première allumette ne marche pas, trop de vent. La deuxième non plus. Il m'en reste qu'une, le feu s'allume, mais ne va pas durer longtemps. J'ai passé la majeure partie de la nuit dans le noir, dans le blizzard, avec les hurlements des loups tout autour, blotti contre une paroi rocheuse en espérant ne pas mourir de froid, et j'ai survécu à un poil de cul. Le blizzard s'est dissipé avant le lever du jour, une heure de plus et j'étais mort.
@neverchesterfield
@neverchesterfield 3 жыл бұрын
@@Texelion Ouaah incroyable ! Merci, ça m'a donné envie de m'intéresser au jeu !
@antoinedeseille8913
@antoinedeseille8913 3 жыл бұрын
Waa cet épisode explose les vues de la chaîne et c'est mérité ! Un grand bravo à vous ! Anectode marrante pour ceux que ca intéresse : Dans le jeu de rôle papier y'a un mode spécial appelé "Porte-Monstre-Trésor" ou le MJ zappe volontairement role-play et scenario pour se focus uniquement sur la boucle "combat - butin - on s'équipe et on recommence". Exactement ce que Brevik a voulu faire avec Diablo, manifestement ! Comme quoi la science du dragibus a toujours eu ses adeptes ! En regardant sur le net après la vidéo je me rends compte que "Porte-Monstre-Trésor" en anglais ca se dit..."Hack and Slash" ! Eh beh :p J'espère que les autres vidéos décolleront autant que celle la !
@capuchonz811
@capuchonz811 3 жыл бұрын
Je tiens à dire que dead cells a pour moi un des meilleur système de loot car il te récompense pour avoir bien jouer comme les item de qualité supérieur que tu débloques si tu as vaincu un boss sans se faire toucher ou les coffres maudits qui te donne des récompenses mais font que tu meures en un coup avant d'avoir tué 10 enemis. Et comme le jeu est très dur ça fait toujours plaisir de défoncer les monstres les plus dur du jeu car tu as des bonnes armes qui ont des synergies ensemble.
@infokubarcade
@infokubarcade 3 жыл бұрын
Toute la vidéo est super bien construite et bien amenée. J'aime beaucoup les petits détails ("moyen de moyenner" pour enchainer sur "monnayer" GG) Perso je suis vacciné contre les looters : le fait qu'ils utilisent le code couleur platement sans réfléchir fait que pour les daltoniens comme moi, on va pas se risquer à se perdre dans des informations qu'on est pas en capacité d’interpréter correctement. Et je suis assez d'accord sur le fait que ce code couleur me donne aussi l'impression directe que le jeu va artificiellement bloquer ma progression parce que l'algorithme m'a considéré malchanceux. Et j'ai clairement pas envie d'être récompensé comme ça. Moi je suis habitué aux coffres derrière les cascades.
@RobinZamaron
@RobinZamaron 2 жыл бұрын
Et aujourd'hui je vois que cette vidéo est la plus populaire de la chaîne, qu'elle s'approche des 200k vues... Ça me fait un plaisir immense tant c'est mérité !
@Adroft
@Adroft 3 жыл бұрын
Toujours aussi impressionnant ! Merci ! Mini détail : La toute fin sur écran noir et sans parole est bien moins agréable que d'habitude avec quelques images floutées et les dernières paroles d'Hugo :)
@Ktulut
@Ktulut 3 жыл бұрын
Enfin un influenceur de game qui maîtrise la langue française. Merci !
@Assoxi77
@Assoxi77 3 жыл бұрын
Perfect, pile à temps pour la regarder en rentrant du taff. Vous gérez les gars, toujours aussi quali !
@julienbejul
@julienbejul 3 жыл бұрын
Merci pour cet épisode ! C'était extrêmement fameux. Je vais m'empresser de découvrir ta chaîne. T'as des Karim Debbache vibes qui me plaisent beaucoup !
@jeffninakwa1534
@jeffninakwa1534 3 жыл бұрын
Je kiff toujours autant tes sons en background. LeBonGoût!
@nogh8344
@nogh8344 3 жыл бұрын
Entièrement d'accord
@ssxecho
@ssxecho 2 жыл бұрын
Je découvre la chaine. Beau boulot. J'ai un peu plus de 40 ans et je joue, au sens large (musique, sport, plateau, JdR papier, TCG et JV), depuis toujours. Pour le JV, je joue exclusivement à des looters ou des jeux très chronophages, car ils correspondent tout à fait à mon profil. Ces jeux, au delà du système de loot que tu décris très bien dans la vidéo, reposent aussi sur deux concepts que j'adore voir combiner : le gameplay et l'économie*. (*je ne parle pas de la monétisation d'un jeu, je parle de l'économie intrinsèque du jeu) J'attache très peu d'importance au background, à l'immersion ou à la narration. Ce que je recherche c'est des mécaniques de jeu avancées et l'élaboration de stratégie de profit. Bref là où tu vois des défauts, j'y vois des qualités. Tu ne seras pas étonné de savoir que mes jeux favoris sont Asheron's Call, la série Diablo, Starcraft Broodwar, WoW, Borderland 2, Path of Exile et en physique Magic the Gathering. Sans ces jeux, j'aurais abandonné le JV depuis longtemps. Même si j'ai des souvenirs très fort de ma découverte des genres avec en vrac An Other World, Monkey Island, Defender of the Crown, Dune 2, Doom, Xcom puis sur console Mario, Secret of, Zelda et les FF, ce que je cherche désormais c'est des jeux qui peuvent être "pratiquer" toute une vie. Quand on associe ça aux JV, on va dire grind, farm, chronophage, mécaniques d'addiction, vilain éditeur manipulant les pauvres victimes que nous sommes ... et pourtant personne n'a jamais critiqué mes passions pour le foot, la guitare et la basse qui durent depuis 25 ans et qui sont de tous, les grinds les plus chronophage de ma vie. Comme mot de la fin, j'aimerais mettre en avant le point commun dans tout ça : performer. Les looters mettent à disposition des mécaniques de jeu qui permettent de performer, aspect que tu vas retrouver dans le sport et la musique. Alors pourquoi ce genre a si mauvaise presse ?
@MrRirate
@MrRirate 2 жыл бұрын
Another World* Sympa tes anecdotes notamment sur les jeux qui t'ont fait continuer le JV, dont l'un qui est celui qui a failli réussir a me faire arrêter définitivement. Le jeu où je loot(lootais plutôt) et que je pourrais reprendre aléatoirement indéfiniment pour ma part. Y en a qu'un concrètement et que tu as pas cité, c'est la série des Monster Hunter. Elle se casualise un peu avec world il me semble (et que j'ai pas testé). Mais pour performer y avait de quoi faire aussi. D'autant plus que pour taper le plus fort il faut plus ou moins renoncer a l'armure 👌
@TheAlienface
@TheAlienface 3 жыл бұрын
Le petit Lunatic à la fin m'a donné des frissons ahahah superbe vidéo khey comme d'habitude ^^
@lomgrand
@lomgrand 3 жыл бұрын
Une masterclass comme chaque épisode, force !
@Vicoach
@Vicoach 3 жыл бұрын
Petit préambule, je suis un fan inconditionnel du loot. Mes probablement plus de 20 000 heures sur des jeu à loot durant mes 20 ans de JV me permettent de le penser. Et il faut dire qu'autant j'adore ce système de jeu, autant y'a rien qui me blaze plus que de le voir sorti à toutes les sauces et surtout avec toutes les facilités possibles et imaginables... Voir un système de loot (comme un système lvling d'ailleurs) là où y'en a pas besoin juste histoire de provoquer les shoot mécaniques des bonnes hormones au moment opportun y'a rien de plus déprimant. Un bon/beau système de loot fait plaisir dans un jeu qui s'y prête, mais je comprends tout à fait l'utilisation de l'expression "tue l'amour" quand c'est fait de manière superficielle ou entendue, perso ça me fait juste me dire que les devs n'avaient pas une proposition artistique claire/cohérente à faire et pondent juste un jeu comme ça. PS : je sais bien que ce ne sont que des illustrations mais mettre des images de Path of Exile pour dire que le loot est un carcan empêchant le jeu de surprendre en changeant les enjeux c'est pas cool, pour le coup c'est ce que le jeu réussi assez bien à faire en étant donné qu'il est construit comme Diablo :p
@CyRuSCommentary
@CyRuSCommentary 3 жыл бұрын
Un super épisode, une vidéo au top comme habituellement 🙂 Ça m'a fait penser, un exemple toujours actuel qui base sa boucle de gameplay entièrement sur le loot mais qui n'a quasi aucun système de monétisation ou de loot box, c'est Monster Hunter. Depuis le 1e épisode la boucle est toujours la même (tuer un monstre, le looter pour se faire un meilleur équipement, recommencer) et je pense que c'est un autre bon exemple d'à quel point ce système peut être efficace même sans monétisation autour
@binaryjuice
@binaryjuice 3 жыл бұрын
Super épisode, comme d'habitude !
@chonchondu33
@chonchondu33 3 жыл бұрын
Bravo ! C’est vraiment super 👏🏻 Ça très cool de pouvoir comprendre d’où viennent tel ou tel mécaniques et comment le jv s’est construit !
@meliopeikalia4853
@meliopeikalia4853 3 жыл бұрын
Très intéressant ! Je félicite le travail de recherche et de restitution, c'est vraiment qualitatif :)
@nyr3485
@nyr3485 3 жыл бұрын
17:00 l'instru de Philly Flingo très bon choix *_*
@C0pyrightman
@C0pyrightman 3 жыл бұрын
Avant Borderlands et après Diablo, il y a eu Hellgate : London par Flagship Studio (des anciens qui avaient bossé sur Diablo) qui proposait déjà un système de jeu FPS avec tout le système de loot et ses codes que tu décris très bien :) Ça illustre pas mal cette transition entre le hack'n'slash et le FPS tout en gardant le système du loot, puisque selon les classes disponibles, le jeu fonctionne comme un TPS ou comme un FPS (customisation des armes assez poussée avec des mods type silencieux, chargeurs etc...). Le jeu a pas fonctionné, mais il a été ressuscité par sa fanbase qui a réussi à remettre des serveurs online et il est jouable actuellement !
@carn8364
@carn8364 Жыл бұрын
Je suis peut être HS, mais S.T.A.L.K.E.R et Fallout ??
@anoncbnl9926
@anoncbnl9926 Жыл бұрын
La sélection musicale toujours très a propos et de qualité 👌
@laflemme9843
@laflemme9843 3 жыл бұрын
Les mecs les plus talentueux du yt game
@bugs4508
@bugs4508 3 жыл бұрын
Quel bonheur de voir la vignette et de se rendre compte qu’on est dans l’onglet « abonnements » et pas dans l’acceuil❤️
@RenaudBAI
@RenaudBAI 3 жыл бұрын
Super vidéo comme toujours !! Et bravo pour le succès de la vidéo, c'est mérite. Vive GND !
@DrPix3l
@DrPix3l 3 жыл бұрын
Pour moi tu étais inconnu au bataillon, mais la qualité de cette vidéo est surprenante et moi aussi j'aime être surpris ;). Beau travail.
@ArnikabilZ
@ArnikabilZ 3 жыл бұрын
Excellent travail... vraiment, la meilleure vidéo que j'ai vu à ce sujet. Bravo.
@theoscouarnec720
@theoscouarnec720 3 жыл бұрын
un bonheur cet épisode !!
@johannjohan1981
@johannjohan1981 3 жыл бұрын
Super taff sa fait du bien de voir des jeux auquel on a tous jouer à travers les années
@nzodium
@nzodium 3 жыл бұрын
Le philly flingo en fond quel plaisir auditif monsieur Hugo
@marquis5923
@marquis5923 3 жыл бұрын
Mais quelle BELLE SURPRISE CETTE NOTIFICATION !!!!
@psts6830
@psts6830 3 жыл бұрын
Extrêmement intéressant. Je découvre ta chaîne via cette vidéo absolument pertinente et tellement bien réalisée. Merci à toi.
@MultiAlfire
@MultiAlfire 3 жыл бұрын
Super intéressant, encore une fois ! Merci beaucoup !
@JVRafabinda
@JVRafabinda 3 жыл бұрын
Passionnant cet épisode ! Merci pour tout ce travail !!
@bardlock
@bardlock 3 жыл бұрын
Je suis bien d'accord avec cette conclusion, mon moi de 16 ans devant les caisses de CS:GO me le rappelle encore. Heureusement, j'ai réussi à mieux appréhender ces choses et je recommence à prendre du plaisir sur des systèmes de loot comme celui de PoE qui demande d'être compris avant de prendre du plaisir à looter. Je suis content que tu en parles comme ça, en disant que ce système a ses dangers, je pense qu'on y gagnerai à vulgariser plus souvent le fonctionnement du loot dans les jeux (j'ai l'impression que ça a pas mal évolué depuis Skinner)
@thelastsurvivant
@thelastsurvivant 3 жыл бұрын
Vraiment très bonne analyse/historique de ce qui est surement la mécanique la plus rependu de jv, je comprends que pour les développeurs ça peut-être très tentant d'inclure ce système à leur jeu parce que autant la plus part du temps ça colle parfaitement au type de jeu (scooter looter, survival horror ect...)autant des fois y'en a juste pas besoin et ça ressemble plus à une case à cocher du cahier des charges qui fait tomber le jeu dans le piège d'une homogénéité qui ternit sa valeur (certains jeu solo)
@alexkrill2617
@alexkrill2617 3 жыл бұрын
C'est une super vidéo, qui marche parfaitement en pivot avec celle de Game Spectrum sur Fortnite qui détaille la mécanique à l'oeuvre. Bravo à vous !
@lambeaukarim
@lambeaukarim 3 жыл бұрын
TOUJOURS un plaisir de regarder vos vidéos ! Coeur sur vos manettes !
@alexandrev4569
@alexandrev4569 3 жыл бұрын
Petit commentaire pour le référencement de cette magnifique vidéo
@soraryuzaki5785
@soraryuzaki5785 3 жыл бұрын
Super travail comme toujours ! Continuez comme ça les gars !
@aei2
@aei2 3 жыл бұрын
Excellente analyse, merci GND !
@booketoiles1600
@booketoiles1600 3 жыл бұрын
C'est drôle j'ai jamais pensé aux bénédictions de Hades comme étant du loot, pourtant c'est pas comme s'ils le cachent, avec les couleurs bien en évidence. Faut dire que si il y une couche superficielle de loot standard, le système d'Hades est très différent avec une emphase sur le build, et donc la rareté du loot est secondaire à son utilité. Et pour les plus rares il nous piège à faire croire que les boons légendaires sont basés sur la rareté, alors qu'il s'agit en fait d'une catégorie à part avec un système de progression qui débloque des boons en fonction de ceux présent dans le build. Je pense à un autre roguelite qui est plein de loot mais évite le code couleur : FTL. Là aussi le build a plus d'importance que chaque arme individuelle, et connaître les possibilités de synergie d'une arme fait partie de la progression.
@lagamingerie3597
@lagamingerie3597 3 жыл бұрын
C'est clairement un jeu full loot hein l'ami. Je comprend que tu veuilles défendre ce jeu (surcoté pour l'avoir fini) qui a ses qualités mais en soi 90% de ta run c'est le loot
@flo_rilege6029
@flo_rilege6029 3 жыл бұрын
En même temps, est ce que ça existe un rogue-lite sans mécanique de loot ?
@lagamingerie3597
@lagamingerie3597 3 жыл бұрын
@@flo_rilege6029 En même temps ça serait pas très interessant de refaire exactement le même jeu avec les memes loots 15 fois
@LeCalmar
@LeCalmar 3 жыл бұрын
Dungeon of the endless
@pulsarhappy7514
@pulsarhappy7514 3 жыл бұрын
@@lagamingerie3597 Cependant Hades n'a aucun intérêt particulier à faire miroiter le loot, c'est un simple élément de la boucle de gameplay qui rend le jeu intéressant, ils n'ont aucune option permettant de payer afin d'altérer le loot de quelconque façon que ce soit.
@gwoms111
@gwoms111 3 жыл бұрын
Excellent, que dis je, fabuleux épisode dans sa construction et son propos! Bravo!
@chevrealpine
@chevrealpine 3 жыл бұрын
Il fait plaisir le petit fianso, encore un excellent épisode !
@antogabba72
@antogabba72 2 жыл бұрын
Très intéréssant ! Le loot pour moi dans un Diablo ou un Borderlands, oui sans probleme avec plaisir, mais les jeux qui sont basé sur les lootbox typer Fortnite, non merci ! Depenser 100 voir 200 balles pour avoir 2-3 armes puissante, euh ouai non x) et puis FUT on en parle ? non en fait on va eviter ^^ un pouce "bleu" pour cette vidéo ( et c'est pas du loot pour le coup ^^ )
@gustavecoste2841
@gustavecoste2841 3 жыл бұрын
Encore une fois, j'ai l'impression étrange de ne pas savoir si c'est GND qui arrive si bien à mettre des mots sur ce que je pense ou si c'est moi qui pense comme vous à force de regarder vos vidéos. En tout cas, merci encore de me parler de JV comme j'aime qu'on m'en parle !
@Ocarino_
@Ocarino_ 3 жыл бұрын
Franchement réussi cet épisode ! Bravo pour le travail de recherche énorme :)
@moustacheverte5835
@moustacheverte5835 3 жыл бұрын
Excellente vidéo ! C'était passionnant !
@pascaldelay6316
@pascaldelay6316 3 жыл бұрын
Excellent comme d'habitude
@parickletoiledemer289
@parickletoiledemer289 3 жыл бұрын
Merci !
@thimoty26
@thimoty26 3 жыл бұрын
c'est génial, merci beaucoup !
@AvePixelsium
@AvePixelsium 3 жыл бұрын
Le top comme d'hab. Merci beaucoup l'équipe
@flo_rilege6029
@flo_rilege6029 3 жыл бұрын
Super montage, très bonne vanne et gros boulot sur les recherches de l'historiographie du loot pour finir sur une critique tout en nuance. Oui CHEZ CHA KON VEU !!!
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