「徳川綱吉はバカ殿じゃない」「なぜ紙幣に肖像画を描く？」日本史の新常識が明らかに！『逆説の日本史』著者が徹底解説【ホリエモン×井沢元彦】

[@NewsPicks]

NewsPicksではフル版(56分)公開中🎥 bit.ly/3K4C8bn

[@hiroki2123]

やっぱり井沢さんのお話は楽しいです。

[@yk227yk]

井沢さんとの組み合わせが1番好き‼️もっと色んな企画して欲しい

[@miho4106]

歴史が面白くなりますね

[@tystyp]

この先生の逆説の日本史(&世界史)は 愛読書です！

[@ビビアン-d5s]

先生のお話しには、引き込まれる様に観てしまいました。すごく分かりやすく興味深いです。

[@sa-chi66]

とても興味深いお話でした。

[@まめっちゅぶ]

配信お疲れ様です 今日もありがとうございます

[@a.ohsawa]

やっぱり歴史も面白いですね

[@air-sdc2023]

歴史の全容を知るのは大切なんですね！ 勉強になりました

[@-10s]

聞いてると面白い！歴史好きになれそうかもー

[@tomoek.994]

フル動画見て来ました🎉とても面白くて参考になりました♪

[@hirorin888]

面白かったです。

[@kentanx2719]

ホリエモンと井沢さんの本よく読んでます

[@オノケンチャンネル]

研究が進むことで塗り替わる歴史もあるね

[@22dutch12]

歴史学も経済学も○○学も 人類の進歩に伴って新しい角度からの解釈が加わって従来の解釈が塗り替わっていくのは当然の事

[@nikkeidigest]

本日も勉強になりました📖☡✍🐬

[@saoris2494]

イザワさん、懐かし過ぎる。大学時代読破してました。

[@かるかんねこまっぷたつ]

戦国時代の、石見銀山も世界トップクラスの銀産出量だったよね・・・

[@veile77]

こういうの聴くと100年単位で世の中移り変わってたりするんだなと思う 1000年後の未来も100年単位で見れば合理的に映るのかもしれない。

[@たべやりの]

今も昔も馬鹿な政治家が海外に金をばら撒くというのだけは変わらない

[@sora-un9dn]

綱吉将軍の見方が一瞬でかわりました！！

[@アプリ-z9x]

私が中学生の時かな 生類憐みの令は将軍が 老人を助ける為めに出したのだが。それがいつしか段々とオーバーになってしまったて確か歴史の先生が言っていたような気がします。

[@j88pm]

金のレートの話もそうですが、豊かにあると価値が低く感じてしまうんですよね。 今でも水なんか良い例です。 アンテナ感度を常に高く持っておく必要があると思いますよ。

[@hanasakimasanao]

江戸幕府が滅びた理由は日本の社会のニーズが統治者に政府の役割を求められるようになって吉宗あたりから試行錯誤してたけど結局幕府という形態では政府になれないことがわかったから閉幕したとも

[@Miyachandes]

おお！井沢元彦 先生や！(・∀・)ｲｲﾈ!!

[@syn9ro]

井沢氏の言ってることも一理あるけど、突っ込みにまともに反論出来ない自説が多く信憑性は高くない。「専門家」批判も素人の支持を得るためのマーケティング戦略の一つで誇張し過ぎ。

[@Zombinotingtomean]

徳川綱吉はかなり再評価が進んでるけどね。経済政策などで有能だったという評価になりつつある

[@Phaonia]

以前から気になっているんですが、井沢さん、ちゃんとまっとうな歴史学者が過去の通説を書き換えて歴史学上の学問の現場での通説がすでに書き換わっている内容を、歴史学者は全然気が付いていない、みたいにあげつらうことがすごく多くないですか？そういう議論がまかり通っている背景には、市民教養向けの歴史書を書いている人たちが、古い通説準拠で学問の現場の新しい認識を踏まえていないことが大きく関係していると思います。

[@中段チェリ王]

@@Phaonia 本郷和人さんとか磯田道史さんとか歴史学者を評価してるって言ってましたよ？ それは歴史学会が井沢さんの説の通りだったと認めないから怒ってるんでしょうね。

[@Phaonia]

@@中段チェリ王 学会って研究者のギルドみたいなもので、学説の公認とかそういう機能は全くないんですけどね。学会に属している個々の研究者がそれぞれに実証研究から学説を論文で出して、論文を出し合うことで議論が生まれて、だんだんとここまでは確からしいだろうというコンセンサスが出てくるんです。

[@user-at1569Vwmd]

​@@Phaonia もとからそういうポジショニングで有名になった人なので。 今逆説の日本史が特に売れてるわけでもないので、なんで呼んだのか全くわかりません

[@蜜多]

川に流すと海の彼方の 補陀落浄土に 辿り着けるなんて話もあったかな？ 坊さんが生きたまま 船に乗せられ 沖に流されてると言う😅 チリーンと鐘鳴らして😮

[@radiodj7663]

ネットコンテンツもテレビも、司会者が必ず「〜さん、いかがでしたか？」と聞きたがるテンプレがあるけど不要ですよね。 聞き手の女性は前任者の土居さんには程遠いですが消去法でこの方でしばらくいきましょう。

[@jonsnow6090]

確かに堂島米市場は世界初の先物取引市場と言えると思います。ただ、手形(種類にもよりますが)は12世紀頃のイタリア商業都市ですでに誕生しています。また、徳川綱吉の再評価も10年以上前から進んでいますし、現在でも徳川綱吉を低く評価している歴史学者は見たことありませんが、どなたのことでしょうか…

[@中段チェリ王]

何を言ったところで歴史学会の負けだよｗ逆説シリーズ以上に売れた歴史本なんかないんだからさｗ 何十年も前の書籍にイチャモンつけてる呉座みたいなのばっかりでしょ。 歴史学会が再評価する前から評価してたのは井沢氏。 当時から現在まで歴史学者からバカにされてきた恨みもあるでしょう その歴史学会が「逆説」の後追い研究して正しさを証明したんなら謝罪するべきだろ？ｗｗｗ

[@taiyo2182]

トム・ニコルズ著、高里ひろ訳『専門知は、もういらないのか 無知礼賛と民主主義』（みすず書房、2019年）

[@ひいろの旅]

でもその歴史学者が翻刻した記録や文書とそれをもとに執筆した学者の本を、井沢さんは読んで、自分でまとめたり解釈しだけしているわけで。あと、すでに日本史Ｂ＆日本史探究の高校教科書には随分前から綱吉の政策は「服忌令」も含めて戦国の遺風を廃した文治政治の方針って説明されてまっせ～

[@中段チェリ王]

逆説本の前から綱吉再評価論が出てないから怒ってるんでしょ

[@user-at1569Vwmd]

​@@中段チェリ王逆説の日本史の15巻が出たのが2008年、綱吉再評価のきっかけになった塚本学『生類をめぐる政治』が1983年なので、25年前には言われてたことですね

[@user-zm9kj8ef6m]

「バカなの？」 「はい、その通りです!」

[@miyukin4354]

歴史おもしろーい

[@カレーキーマ-n9h]

寅之助…500円札のワルとか、日本も恐いよなあ～

[@永賢-p1u]

手形の起源は12世紀のイタリアの商業都市で明治時代に日本に取り入れられた。

[@and_carrot_rope]

東大宗教学科のホリエモン。意外に歴史好きそう。

[@寺崎拡男-x8c]

井沢先生、大正大でも教えてるんですか！

[@夏目千鶴-h4y]

紙幣も残さないと、 凄く貧乏な人が困るからじゃないのかな。

[@cavalynjp]

アメリカ南北戦争で北軍が勝ったのも日本の金のおかげだと思っています。

[@HAL-sr6uw]

シンプルに海外のレートを知る手段が無いので、仕方ないと思うんですが

[@小舟無水]

知らないわけでは無かったよ。 オランダからの情報もあった訳だし、開国前から金と銀のレートを金優位にしようとしたけど大阪の力が強くて無理だった。 そんなに国内の経済を自由に出来る訳ではない理由は需要と供給を変えるのが難しいからね。 当時はそれだけ銀が便利過ぎたんだけど供給が足りなさ過ぎていた。 それだけ日本の経済の大きさが既に幕府には手に負えない大きさだった。 小判の改鋳も何度もして小判も小さくしたけど、その度に不況になるしいろいろと詰んでる。

[@山崎光一]

民主主義の国としての金持ちと社会主義の国としての金持ちは違うしね。何をもって金持ちというのか、資産、現金、貯蓄、貨幣の流通量、経済規模等々。 資産と言う意味なら2014年、15年頃は世界一じゃない？？確か。

[@アボカド太郎-z1u]

歴史学って客観的事実を並べて意義を与えるという意味で主観的なものが含まれる学問だけど、だからこそ主張の根拠となった引用元が重視される。 でも井沢さんの主張や歴史観はどの史料や誰の研究を引用してるか明示しない、或いは意図的に隠している(昔の学者の論文から引っ張ってきてるのを言わない)。だから学者に認められない。決してエリート意識からではない。反論したいなら根拠を示せばいい。 というか逆説を語るなら、先行研究を整理した上で通説をまとめるのが筋だと思うが、それさえしないで研究者批判っていうのは流石に無理がある。 歴史はあくまで事実というミクロをベースにすべきであって、それがないのなら、通史とか史観とかマクロな視点から都合のいい事実だけを取り上げてそれらしく語ってるようにしか見えない。 独自の歴史観を持つのは自由だと思うし、エンタメとして面白可笑しく発信もすればいいと思う。 ただ、史料や歴史的事実に真摯に向き合い、先人たちの研究に対して敬意を払えないのであれば、学問の世界に口を出す資格はないと思う。

[@hanjarake_taro]

公の場で人のことをバカと呼ぶことは適切であると皆さんは思いますか？

[@orukairuka7140]

おー！私の歴史知識の基

[@murt2286]

金銀のレートが国内１：５国外１：１５だもんね。両替するだけで儲かる。

[@inoken]

思いましたが逆に、金の価値に気づいてなかったからこそ、自分たちで工夫して近代化の質なのかスピードが上がったという側面はないんですかね？ 不勉強ですが、、

[@蜜多]

幕府は失敗したかも知れない。 しかし、 世界の 取り分け オランダ、スペイン以外の西欧諸国のアジアの極東の 小国でありながら 知名度と重要性を高めたのでは？😮

[@k_f3296]

手形の起源ってイタリアじゃないのかな

[@佐藤太郎-g4x]

日本人のこういうホルホルって 嘘ばっかりなんだよな。

[@憲灋を変える男]

@@佐藤太郎-g4xお前顔真っ赤やん😂

[@蜜多]

庶民が お墓を建てる習俗は 江戸時代の途中から😅 武士以上は 墓に埋葬したが 庶民は…😅

[@羽林-x4g]

アメリカは日本の金で、南北戦争を始めた。それで、北軍が勝った。

[@txcch595]

いっぱいあった金はどこ行ったの？

[@赤丸-j4f]

近代化に使われた

[@txcch595]

@@赤丸-j4f 戦前の金のことよ

[@user-risemara-shitai]

@@txcch595アメリカが持ってったんじゃ？

[@ロビンZ]

英国・米国・フランスが兵器と交換したんですね。

[@ロビンZ]

@@nanto_aiyueni 文殊菩薩さま フリーメーソンの理想理念に生きた男。 坂本龍馬だろうね。。

[@山田晴道]

無知ですが、悪女伝がありますが、時代背景と男性的役目もしないといけない背景を鑑みると女性という見方で見てはいけないのでは？今で言う男女平等と考えてしまうのですが？もう一度言います無知です。

[@user-user-user-user-user-userz]

こうやって他の学者をバカだとか品の無い批判をするからまともに相手にされないんだろうな 言ってることは面白いのに

[@akkisann11]

考古学とか物証から研究する歴史は興味深いけど… 肩書歴史家、作家のいうことは話半分程度でいいと思う

[@potato_jam]

口癖なんだろうけど、バカ連呼はあんまり気分良くないな

[@georgebush8457]

ロケット作ってるふりして金集め倒す

[@joshuanitta3604]

噛みすぎだろ

[@dimitrimoonlight]

ホリエモンのスタイリストオイラならクビだな😂

[@channel-vd1dv]

政治最強→橋下徹 経済最強→上念司 倫理最強→井沢元彦 日本史最強→井沢元彦 世界史最強→井沢元彦 地理最強は誰だろう？🤔

[@MEDAMA5081]

自分を特別だと思い込んでる普通の人たち。

[@まこう]

その煽りが凡

[@MEDAMA5081]

@@まこう 自分たちと似てるからわかるんだぞ。

[@ashikagakotatsu7354]

井沢元彦とか信用してる人いるんだ

[@hisashitazawa]

馬鹿馬鹿よく言うなぁw

[@ビスマルク-e7n]

綱吉は大樹寺の位牌から身長120cmm台で、家臣（牧野、柳沢）の妻を寝取るおかしな将軍だよ。 真偽はわからないが御代どころに殺されたという噂がある。

[@りんりん-r4i]

この人歴史家じゃなくて小説家でしょう？創作としては面白いけど信憑性はどうなんですかねー

[@ni4969]

なるほど、辻斬が、中国での試し斬りにつながるんですね。武士道も良し悪しですね。

[@ddrhjwsooglb]

銀だろ 金なんかない

[@taka487]

この女の子いいね！　綺麗なのに嫌味がない　このメンツに臆せず、積極性もあり、明るくてハキハキしてる 最近の20代のゆるさに幻滅してましたが、期待しています！＾＾

[@fanfan9490]

最近の20代がゆるいっていうのはあなたの思い込みでしかないですからね＾＾

[@ロビンZ]

相当、辛い立場に追い込まれてますね。 20代のゆるさに感謝できる日が来ますよ。 ｗ( ´艸｀)。

[@ジャグラー-f4t]

厳しさを貫いて且つしっかり社会に価値を提供してくださいね！

[@ロビンZ]

@@ジャグラー-f4t さま 『厳しさを貫いて且つしっかり社会に価値を提供してくださいね！』 これだと 呪いになるじゃん。 呪いを解くのが、後の人が大変。 それで、成田悠輔さんに自決する気概は無いのか？愚痴ってるだけでしょと言われる。 taka487さまには、優しさがある。 お嬢さんを褒めてるでしょ。 優柔決断に辿り着けるひとですね。

[@honhon555]

面白かったです。