Datenschutz in Gefahr durch Tesla und Co. | Reportage 2022 | Kassensturz | SRF

Moderne Autos sammeln immer mehr Daten, welche bei den Herstellern auf dem Server landen. So zum Beispiel auch Videoaufnahmen von eingebauten Kameras. Expertinnen und Experten sehen den Datenschutz dadurch in Gefahr. In Deutschland gab es bereits mehrere Fälle, bei welchen gespeicherte Daten von Tesla zur Unfallaufklärung verwendet wurden. SRF Kassensturz will es wissen: Wie positioniert sich die Schweiz in punkto Datenschutz? Im Studio zu Gast: Adrian Lobsiger, Eidgenössischer Datenschutzbeauftragter. Eine Reportage von Christian Bachmann.
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[@markus1964mg]

BMW hatte einige Jahre lang eine Benchmark über Verbrachsdaten bereitgestellt für die i3 Fahrer. Das ermöglicht einen Anreiz möglichst sparsam zu fahren. Das setzt die Datenfreigabe voraus und sehr sinnvoll ist. Bei Verbrennern ist das natürlich nicht möglich, da der Verbrauch nicht mit vertretbarem Aufwand messbar ist.

[@johnmajor9564]

Das ist der Hammer! Warum dürfen belastende Daten vor Gericht überhaupt verwendet werden? Ich dachte immer man muss sich nicht selbst belasten?

[@niklasbartholet8544]

Versicherungen setzten ja auch auf solche stecker die deine Fahrt bewerten. In meinem Vertrag steht das die daten nicht für einen Schadensfall benutzt werden dürfen. Unwohl fühle ich mich aber trotzdem wenn ich nach 5min in meiner app sehen kann wie gut ich gefahren bin und wo ich lang gefahren bin

[@Stratixss]

Dann zahl paar Euro mehr Versicherung und schon hast du diese Datensammler nicht an der Backe

[@switzerland]

Jup, bei der Mobiliar wird dies dann einfach vom Richter eingeklagt bzw verlangt.

[@ZSharky0815]

Alles freiwillig...

[@SoundfictionDj]

@@switzerland wer sich bei der mobi versichern lässt hat schon bei vertragsabschluss verloren, meine eigene erfahrung mit dieser korrupten genossenschaft.

[@derJackistweg]

Die Frage, die man sich dann stellen sollte: WER bekommt, WIE LANGE diese Daten? Folge: Die nächste KfZ Vers. kann teurer werden, werden die Daten weitergegeben, was fast immer der Fall ist, wie sieht es aus mit: - Krankenkassenbeiträgen auf Grund von Raserei? - Kreditvergabe? - Rechtsschutzversicherung? etc.

[@El_turco82]

Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen wird am ende beides verlieren!

[@PalBeron_Live]

Welche Freiheit? Mit 200 km/h gegen eine Laterne zu fahren?

[@El_turco82]

@@PalBeron_Live Dieser Satz bezieht sich nicht nur für diesen Bericht sondern war im Allgemeinen gemeinen gemeint.Überall kommen immer mehr regeln,immer mehr wird alles überwacht und ich kann dir nur soviel sagen,wenn die ganzen überwachungen einmal da sind werden die auch nie wieder abgeschafft,also ein Rückgang kannst du vergessen,im gegenteil alles wird immer mehr ausgeweitet und irgend wann sind wir in einem ähnlichen System wie China es hat,aber dann ist alles zu spät.Nur als Beispiel überall sind schon Kameras in Städten usw,die Kameras werden immer mehr erweitert, anfangs waren es noch einfache Kameras,dann kamen noch bessere und noch bessere hinzu,inzwischen ist man auf dem Weg Gesichtserkennungskameras zu anzuschaffen,zmb in Deutschland hat man schon vor 2 Jahren solche Kameras getestet in gewissen Städten und irgend wann wird man auch diese gegen noch bessere Kameras ersetzen und das geht dann so weiter und weiter. Wie gesgat das ist nur ein Beispiel da gibt es noch X andere Sachen wie zmb das Abschaffen des Geldes (Siehe Schweden) und die Banken sagen das ja sogar öffentlich das sie das Geld abschaffen möchten,die Überwachung steigert und verfeinert sich und daher dieser Satz,Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen wird am ende beides verlieren! Für viele die sich mit dem ganzen Thema nicht auseinandersetzen klingt das nach Science fiction,doch leider ist es das nicht.Ich könnte jetzt noch einige weitere Beispiele aufzählen,aber das würde hier den Rahmen sprengen.Wer wirklich Interesse hat,der sollte sich mit dem Thema auseinandersetzen,es gibt inzwischen genügend Dokus oder auf Google zu lesen usw wo man sieht dass das ganze leider kein Science fiction mehr ist,sondern traurige Realität.

[@MrKingNemesis]

Mag für gewisse Bereiche stimmen, aber nicht im Strassenverkehr wo es (ob man es glaubt oder nicht) um Leben und Tod geht. Ein Auto ist kein Spielzeug und fahren will gelernt sein.

[@markus1964mg]

Das Sammeln von Daten ist für mich absolut kein Problem, wenn die folgenden Kriterien gewährleistet werden: 1. Nutzungsymmetrie: Ich will die gleichen Möglichkeiten, auf die Daten zugreifen zu können, wie jede andere Person (Hersteller, Garage, Justiz etc.) und das in einer angemessenen Form. 2. Person die ihre Daten nicht freigeben, haben keinen Nutzen aus Dienstleistungen, die aus meinen und Daten anderer erzeugt wurden. Das wäre vielmehr wichtig, um einen modernen Datenschutz sicherzustellen. Ich wäre sehr interessiert an allen meinen Daten über mein Fahrzeug und mein Fahrverhalten.

[@Nilstv24]

👍

[@derJackistweg]

Sehr naiv. Der Hersteller sammelt die Daten, den hast du rausgelassen, so kann das nicht funktionieren. Allein der Hersteller wird mit hunderten Partner diese Daten sharen. Bsw: Werden Cookies auf "Kleinanzeigen" (der App oder der URL) an ca. 600 Partner verteilt (sechhundert!). Ein Bekannter von mir hat per Wireshark, die DNS Anfragen seines Samsung TV protokolliert: ca. 10.000 pro Tag. Auch naiv zu glauben, dass einem damit nur positives passiert: Alle Versicherungen (KfZ, Rechtsschutz, Kranken) werden versuchen mit den Daten ihr Risiko zu verringern. Dh Beiträge steigen. Und bitte nicht denken: ICH mache ja alles richtig und deshalb kann mir nichts passieren. Irrtümer und Fehlinterpretationen passieren überall und keine Versicherung wird jemals transparent machen, warum eine Einstufung so oder so passiert.

[@Dr.Eny1988]

Super und ich kriege ganze Labor werte von hemand komplett anderem an mich geschickt von KSW....!

[@jensditges2502]

Also ich stimme den Bedingungen immer zu damit alles funktioniert

[@tyskerbarn5171]

😆😆😆✌

[@edouardblanc9989]

Kauft doch eine alte Toyota Corolla... Fährt mehr als 1mio km ohne daten zu Senden...

[@ChristianGarber6683]

Jeder der scheisse baut , der darf nicht auf Datenschutz bauen , im ersten Fall mit dem Motorrad sieht man ja das es einen auch entlasten kann

[@Audianer87]

Zum Glück fahre ich ein über 20 Jahre altes Auto. Es kann sich dadurch natürlich ein großer Vorteil erweisen, wenn Daten gesammelt werden, um möglichst schnell einen Unfall zu ermitteln. Aber gleichzeitig kann es auch eine Fahrt mit einem komischen Nachgeschmack werden. 🤔

[@ZSharky0815]

Und wie sollen selbstlernende Systeme, die für autonomes Fahren verwendet werden, weiterentwickelt werden, wenn niemand Daten zur Verfügung stellt? Niemand will Daten teilen, alle wollen profitieren von immer smarteren und verbundenen Dingen...

[@DijeteBiH]

Ich möchte keine autonomen Fahrzeuge auf der Straße.

[@Farbfilmstudio]

@@DijeteBiH Ich möchte keine nicht autonomen Fahrzeuge auf der Straße. Was machen wir den da jetzt?

[@DijeteBiH]

@@Farbfilmstudio dann gehe ab sofort zu Fuß 😂

[@Farbfilmstudio]

@@DijeteBiH Uh da wäre ich vorsichtig dieses nicht autonomen Fahrzeuge haben Fussgänger recht oft auf dem gewissen. 😬

[@DijeteBiH]

@@Farbfilmstudio alles gut. Um Gefahren zu meiden auch Abseits des Verkehrs einfach Zuhause bleiben 😉

[@TP-zz6ud]

Also kann man sich einfach immer auf Datenschutz berufen, wenn man nicht will das Beweise gegen einem verwendet werden. Hängt dann vermutlich nur noch von der Bonität ab ob man damit durchkommt. Ach ja die Schweiz hat ja ein so gutes Rechtssystem...

[@roberthuber9029]

Ich finde das sehr gut! Dann weiss man auch was wirklich passiert ist. 👍🏼

[@Martin45678]

Ich finde es nicht gut

[@sergiomarrocco1926]

Wenn es lukrativ ist, wird eingefuehrt. Wetten wir?

[@enkera]

Bedeutet das, beim Liebe machen im Tesla schaut nun Elon Musk zu? Sehr interessantes Video. Einerseits ist es gut, können solche Daten genutzt werden, gerade wenn man seine Unschuld beweisen möchte, andererseits ist es erschreckend, welchen Einblick “Fremde„ haben.

[@srfkassensturz]

Hallo @Enkera Danke für dein Feedback. Wie du bereits in deinem Kommentar erwähnt hast, kann die Sicherung der Daten natürlich Vorteile mit sich bringen. Bezüglich Datenschutz werden dadurch aber natürlich neue Fragen aufgeworfen. Liebe Grüsse:)

[@dernormalo8246]

En gueti sach Es passiered so vell onfäll wege händys Denn sell au jede selber bleche

[@AdrianSalomo]

Hoffentlich werde ich nie im Leben Eingentümer eines Elektro-Autos sein. Sie geben einem das Gefühl technisch in einem Spielzeugauto zu sitzen. Es ist vorstellbar viel komplexer einen Kraftstoffmotor zu konzipieren, dessen Einzelteile zu Schmieden und letztlich zusammen zu schrauben. Dem bei Seite sind Kraftstoffmotoren wunderschön.

[@derJackistweg]

Kein Hersteller hat Interesse daran, dass der Verbrenner inkl. der Peripherie länger, als exakt die Garantiezeit hält! Und genauso sind sie konzipiert. 2. Datenschutz hat mit dem Motorkonzept ja nichts zu tun. Die erwähnten BMW und Merc. sind ja Verbrenner.

[@AdrianSalomo]

@@derJackistweg Richtig, wobei aber eine Reparatur zumindest möglich wäre. Anders als bei Verbrennern, die deutsche maschinell definitiv gemeistert haben, kann fast jeder Elektroautos bauen. Und sollte die Batterie nach nur wenigen Jahren zu schwach geworden sein, müsste man Horrorgeschichten zufolge zehntausende hergeben um es ausgetauscht zu bekommen. Dem beiseite ist der Wertverlust dieser enorm sollte man die verkaufen wollen. Ein Wegwerfprodukt eben, so wie die meisten unserer Haushalts- und Mobilgeräte heutzutage. Nun ist auch das Kraftfahrzeug dieser Entwicklung zum Opfer gefallen.

[@derJackistweg]

@@AdrianSalomo "Und sollte die Batterie nach nur wenigen Jahren zu schwach geworden sein, müsste man Horrorgeschichten zufolge zehntausende hergeben um es ausgetauscht zu bekommen" Lese ich auch, ca. 10 mal, bei 100.000 verkauften Auto und niemand weiß, ob die Stories stiimmen. Fakt ist: Ein i3 hat zB 400 Zellen. Davon gehen niemals alle Zellen defekt oder verschleißen auf Max. sondern eben 1, die die Kapazität ALLER herunter zieht. 8 Kl. Physik. Ergo wird EINE Zelle getauscht. Habe ich selber schon gemacht, kein Hexenwerk, kann jede Fachwerkstatt. Die werden dazu ausgebildet. Ist an 1/2 Tag gemacht.

[@djdplay]

Das sagten die Leute bereits, als sie noch Kutsche gefahren sind, wo der Verbrenner entwickelt wurde :D in dem Sinne: gehen Sie mit der Zeit.

[@AdrianSalomo]

@@djdplay Batterieangetriebene Kraftfahrzeuge gab's bereits vor über hundert Jahren. Es kam einfach dazu, dass sich die passendere Fortbewegungstechnologie auf natürlicher Art durchsetzte...meiner Einsicht nach.

[@abchyj8325]

Ich fahre glücklicherweise noch ein unverwanztes 12Jähriges Fahrzeug, auch wenn ich nicht Raserei betreibe.

[@peterpfanne2168]

ich denke es ist akzeptabel ein 2 Tonnen gefährt, welches locker 200kmh erreicht, mit kameras auszustatten und diese im Schadensfall auch auszuwerten.

[@tyskerbarn5171]

"Datenschutz".....😆😅🤣😂😂😂😂😂😂😂😂

[@hansmuller4140]

China hat schon länger Tesla auf gewissen Arealen gesperrt. Jeder Tesla zeichnet unterwegs auch alle und alles in Umgebung auf. Was ist mit Daten der Umgebung? Was ist mit meinen persönlichen Daten durch Begegnung mit Tesla Fahrzeugen?

[@LawpickingLocksmith]

Oje, kauf nen VW dr Herr Diess verchouft nuet me!

[@marcelmoser1334]

sorry abr er isch absulut di falschi person gsi für de bitrag😂 aso ahnig nid würk vorhande

[@srfkassensturz]

Hallo Marcel. Wen meinst du? Und wen hättest du an seiner Stelle gerne im Beitrag gesehen?

[@marcelmoser1334]

@@srfkassensturz sorry meinte adrian lopsiger, es werden nur die nachteile erkannt zudem ist ihm nicht bewusst was und wie daten verwendet werden... ein tesla braucht kamera daten um sich selber zu fahren und ebenfall ist genau das überwachen ein feature des autos... man merkt bei ihm das viel zu voreingenommen ist und leider wird so für "unwissende" zuschauer den erschein erweckt das das alles schlecht seie, es wird nicht auf die vorteile eingegangen und wieso ein tesla so viele kameras hat

[@srfkassensturz]

Ach so. Nun ja, als eidgenössischer Datenschützer ist es seine Aufgabe, kritisch zu hinterfragen. Er macht das auch schon Jahre lang und hat sicher Ahnung. Wir glauben auch, dass die Zuschauer sich durchaus ein Bild machen können und wissen, dass die Kameras auch viele Vorteile haben 🙂

[@marcelmoser1334]

@@srfkassensturz er hat "sicher" ahnung, ihr "glaubt" die zuschauer eissen das? ich dacht ihr betreibt berichterstattung? dan könnte man ja auch meine. das der nutzer weis das überall daten aufgezeichnet werden

[@TP-zz6ud]

“Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten” Dolores Umbridge

[@ShiningN0vA]

Dümmster Spruch überhaupt.

[@gutmenschdeluxe6515]

Ich bau mal ne Kamera in dein Bade- und Schlafzimmer und durchsuche morgen deinen Hausstand, hast ja bestimmt nichts zu verbergen

[@muski2274]

seeehr naiv und überaus kurzsichtig, schmunzel...

[@peterfeuz88]

Das ufem tisch ish nit a date sammler grät. Das ish en Lan adapter 🤣🤣🤣

[@bracodescammer]

Wie wetsch denn Date sammle? Lan isch doch zimlich schnell…

[@srfkassensturz]

Hallo Singaporeairlines1988. Ähm, also nur damit da keine Missverständnisse entstehen: Das auf dem Tisch ist definitiv ein Airbag-Steuergerät - es registriert v.a. den Datenverkehr mehrerer sicherheitsrelevanter Kreise im Auto, um zu entscheiden, ob ein Airbag ausgelöst wird oder nicht.

[@SoundfictionDj]

Du meinst den Router bei 5:29? ja dies kann man irgendwie als LAN Adapter bezeichnen😆der wird benutzt um die Steuergeräte etc. des Fahrzeuges anzuschliessen und die versendeten Datenpakete auszuwerten (siehst du bei 5:26 wie die Geräte an das Patchkabel angeschlossen werden, bei 5:34 siehst du die Commands welche ausgelesen werden) und ja ein Router kann dazu benutzt werden (meist in verbindung mit einem PC, muss aber nicht) um Daten zu sammeln. Falls du das Gerät am Anfang der Sendung meinst... dies ist definitiv kein LAN Adapter, die Anschlüsse sind keine RS232, BNC, RJ45, GG45 oder TERA, und schon gar keine LWL Verbindung. Die Anschlüsse sehen stark nach Delphi aus, welche fast ausschliesslich im Fahrzeugbau verwendet werden.

[@gian1525]

Tesla, Tesla, Tesla, Tesla, Tesla bashing pur. Wie wärs wenn man auch andere Hersteller genauer unter die Lupe nimmt? Wirklich genauer unter die Lupe nimmt? Wisst ihr wozu das ganze sonst noch gut ist bei Tesla? Interessiert leider nur die wenigsten, Bashing ist viel cooler, typisch….

[@chris_austria]

LTE-Modul abklemmen und gut ist.

[@janicmangold7275]

Wer korrekt fährt, wird auch nicht verpfiffen… wo ist also das Problem.🤷‍♂️

[@Samy-sx6kn]

Genau am besten totale Überwachung. Wer nichts anstellt hat kein Problem

[@johnmajor9564]

Wer nie was zu sagen hat braucht auch keine Meinungsfreiheit…völlig wirres Prinzip.

[@Faebel...]

Das jetzt klein Bube mit 120km/h auf der Landstrasse doch ein schlechtes gewissen haben könnte. Da ist das Problem. Aber hey, an all die Nichtverteher unter euch. Habt ihr ein Handy im Sack? Das hat im Fall. Kamera, Mikrophone, GPS und und und.... Tragt ihr das Ding meist auf euch? Immer brav "JA" gecklickt beim installieren. Dann denkt doch mal nach, bevor ihr redet. Wir sind schon lange in einer totalen Überwachung. Wer das noch nicht gemerkt hat. Lebt irgend wo im Walde in einem Baum... ;)

[@El_turco82]

Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen wird am ende beides verlieren!

[@ProFettMoHaMett]

Ich finde sogar den Einsatz einer Dash Cam ist zu empfehlen.

[@RudiRudi-gr2vb]

Tesla esch dä gröschti MÜLL

[@thesilenceoflife453]

Einfach kein Tesla.

[@beatniederhauser335]

Richtig! Ich warte schon auf den Kommentar: wer nichts zu verbergen hat....Zuletzt muss jeder eine Bodycam tragen...

[@besim109AOG]

@@beatniederhauser335 richtig starkes argument...Im endeffekt wird von diesen Daten profitiert. Unfälle, Straftaten werden aufgenommen und auch die Kilometeranzeige sowie andere manipulationen werden unmöglich. Was juckts mich wenn es mein Fahrverhaltet aufzeichnet.

[@beatniederhauser335]

@@besim109AOG Genau warum braucht es überhaupt einen Datenschutz? Missbraucht könenn Daten ja nicht werden...

[@besim109AOG]

@@beatniederhauser335 Natürlich können sie das?! Es muss halt einfach konsequenzen haben, der rest ist sicherheit.

[@beatniederhauser335]

@@besim109AOG Sicherheit? Eher blindes Vertrauen...

[@glpxt]

Meine Meinung ist, dass ich vom Kassensturz nicht ungefragt geduzt werden möchte. Auch nicht auf KZbin.

[@ihrekompaktheit7958]

😂

[@switzerland]

Uii neiii, wie chönds nur. Langet e beschwerde bi de SRF Ombutsstell oder wötsch grad e azeig mache?

[@srfkassensturz]

Hallo @glpxt ! Auf den KZbin-Kanälen von SRF ist es üblich, dass wir unsere Community duzen. Im Kassensturz heute Abend um 21:05 Uhr im linearen TV werden Sie selbstverständlich weiterhin gesiezt, Sie dürfen gerne reinschauen 😉

[@SwissTanuki]

Bisch DU neu bi YT?

[@operator_since_birth7799]

Wär tesla fahrt, ghört sowieso gschlagä...

[@bracodescammer]

Genau, richtigi Autofahrer fahred nämlich wie de Fred Feuerstein.

[@ihrekompaktheit7958]

@@bracodescammer Ja oder wiä diä Wägä mit 2-4 Pedalä. Wer warschindli scho s schäusti wenn mir für d Bewegig wieder meh Muskelchraft brüchtäd. Cool wers wenn mer dur usgklügleti Technologie eusi Muskelchraft so chönti verstärke dass mer kei Energiespeichereinheitä me Brüchti sondern mir permanent gnuäg erzügä chönted 💡

[@bracodescammer]

@@ihrekompaktheit7958 schlaui Idee, ich wür die Erfindig „Bewegpneu“ nenne, oder so… 🤔

[@Farbfilmstudio]

Gut das man da bald gefahren wird. Dann bekommt man auch hoffentlich nicht mehr so viel Prügel...

[@tobiasliechti8698]

Bei der Vorratsdatenspeicherung geht es im Prinzip nicht darum, dass ein Crash nicht ausgezeichnet wird. Es ist komplizierter und es gibt Argumente für beide Seiten. Ich persönlich finde es jedoch vorallem Bedenklich, dass es eine US amerikanisches Unternehmen ist. Gemäss des USA Freedom Acts können amerikanische Behörden jederzeit legal auf die Daten eines amerikanischen Unternehmens zugreifen. Jeder Tesla kann also theoretisch zur Spionage benutzt werden (das kann übrigens auch jeder Gegenstand, welcher über eine Kamera verfügt und seine Daten in einem Server speichert).

[@peterludwig5869]

Wer sich korrekt verhält, hat doch nichts zu befürchten.