Qualité Allemande Désastreuse : Mais Où Vont-Ils?

[@VoituresIngénierie]

"Mercedes W123, Volkswagen Golf, Audi A8, Opel Rekord. Ces véhicules partageaient une caractéristique commune : leur incroyable robustesse. Cette particularité a contribué à forger dans l’esprit des personnes les ayant connu du temps de leur splendeur la réputation suivante : les productions automobiles germaniques seraient parmi les plus fiables du marché. Longtemps vrai, ce constat n’est aujourd’hui plus de mise." ► Pour rejoindre la chaîne et bénéficier de l'accès aux Lives hebdomadaires : kzbin.info/door/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBgjoin ► Pour bénéficier d’une expertise automobile personnalisée : voitures-inge.com/ ► Pour se procurer les livres et guides édités par « Voitures et Ingénierie »: voitures-inge.com/ ► Pour contacter la rédaction : [e-mail] ► Pour soutenir financièrement la chaîne de manière à ce qu’elle puisse continuer à fournir des informations libres de tout conflit d’intérêt. Merci à vous ! : → Option 1 : www.paypal.com/donate?hosted_button_id=EZHNPCMB5QCY4 → Option 2 : cliquez sur « merci » sous la vidéo ► Pour s’abonner à la chaîne KZbin Voitures et Ingénierie : kzbin.info/door/cJbjcstdopt-2VuWaiaKBg/?sub_confirmation=1 ► If you want to check out the sister English speaking channel, please subscribe here : kzbin.info/door/qtMeLmOhmFIgxqhAj4c5Nw Réseaux sociaux : - Facebook facebook.com/Voituresetingenierie - Twitter : @Voitures_Inge *** Mettant un point d'honneur à refuser toutes les propositions de sponsor ou de partenaires commerciaux, cette chaîne est entièrement libre, neutre et sans aucun conflit d'intérêt. Elle l'est et le restera. Aucune vidéo de cette chaîne n'a pour but de promouvoir ou de stigmatiser un mode de motorisations, d'énergie, une marque ou un modèle de véhicule. Au spectateur et à lui seul donc de se faire sa propre opinion.*** #voituresetingenierie #voitureetingenierie #voiture ► Credits : Toyota, Lexus, PSA Group, FCA Group, Daimler-Benz, VAG, BMW Group, Renault-Nissan-Mitsubishi Alliance, Hyundai, Volvo, JLR Group, Daewoo, Ssangyong, Honda, Subaru, Ford Motor Company, General Motors, VAG, Tesla Motors, Caterpillar, Maersk, Case, New Holland, Valeo, Bosch, LUK, Mazda, Caradisiac, Washington Post, AutoExpress, Whatcar, Les Echos, Twitter, Auto plus, Automobile Magazine

[@appaches8605]

des jaloux francais!!! Oü sont vos marques francaises????

[@expediteur2253]

@@appaches8605 Il y a sur cette chaîne nombre de vidéos qui ne sont pas tendres avec la production française. Pour autant, il faut être de mauvaise foi pour ne pas reconnaitre la véracité de ce qui est dit dans cette vidéo Et le classement annuel de la fiabilité des voitures voit bien les germaniques descendre dans la hiérarchie au profit des japonais/coréens.

[@joduchene906]

@@appaches8605 J'ai roulé 25 ans sur des hybrides Toyota ...et elles clouent le bec aux allemandes depuis longtemps !!

[@robertcabu1947]

@@appaches8605 retourne au lit va

[@Alain.Helstroffer01]

Merci pour cet excellent travail comme toutes vos vidéos !!!

[@LucSkiAilleurs-g9v]

La seule chose qui reste robuste dans la production allemande c'est les tarifs....

[@alfaromeo4813]

Grave ,elles sont beaucoup trop chères

[@danielspangled2819]

C’est bien vrai malheureusement !

[@leofabbro456]

surtout les tarifs après vente

[@Lulu-uo7nc]

Avec l’électrification généralisée, ça tend quand même à s’harmoniser… toutes les marques coûtent cher maintenant. Il suffit de regarder les prix du neuf chez Peugeot et Renault 😱 Dire qu’avant c’était des voitures faites pour pouvoir être achetées par Mr et Mme « Tout-le-monde »…

[@GGN-92]

Oui, oui...

[@mazewhite8687]

Il est encore difficile de faire comprendre aux gens que la "qualité Allemande" n'est plus qu'un simple slogan commercial, comme quoi le marketing a de beaux jours devant lui, surtout aujourd'hui grâce à la chute intellectuelle abyssale de notre société.

[@willbresu1207]

C'est très vrai en effet je ne cesse de répéter autour de moi que c'est devenu de la m* !

[@eikichionizuka2206]

Commentaire : 20/20

[@mazewhite8687]

@@eikichionizuka2206 Merci l'ami.

[@Nino-hq4gp]

Et la qualité française, elle en est où ????

[@renbak7515]

C’est ce que l’on dit lorsqu’on l’on ne peut pas se les payer. Oh grand jamais je quitterais BMW pour Renault. Même pas en rêve 🙄. Même pas une marque française ds le top 10 mondial et ça se permet de faire la leçon. Il faudrait balayer devant sa porte…

[@natalefr]

Aujourd'hui le voitures sont des gadgets instables pas du tout fiables et une panne simple devient une source inépuisable de dépenses Tout ce que n'existe pas ne se casse pas disait Ford mais aujourd'hui c'est tout le contraire Chapeau pour la vidéo

[@laurentlorentlololo]

J’ai eu 3 Mercedes de suite dont la classe E exclusive 2019 avec beaucoup d’options. Ils ont du me changer une tête de cylindre à 70000 km. Mais cette voiture m’a vraiment fatigué pendant des mois et des mois. Alors que j’ai largement les moyens pour le premium allemand, maintenant je le fuis. J’ai commandé une Toyota camry premium.

[@carecosarlu]

Belle initiative

[@Autodiag02]

Class E 1.5 diesel ?😅

[@Comradpetito]

@@Autodiag02ca existe pas,

[@laurentlorentlololo]

@@Autodiag02 non classe E 200 2 litres essence turbo environ 200 chevaux

[@Autodiag02]

@@Comradpetito jusqu'à la class C alors le 1.5

[@calytech]

Après le diesel gate, VW a bradé les derniers diesel ici en Californie. J'ai donc fait l'aquisition d'une Jetta TDI DSG. Après 5 ans, j'ai dépensé $12,000 et subit une dizaine de pannes. Pour info, le tarif horaire chez VW est de $225 hors taxes, $285 chez Audi. Je roule maintenant en Toyota Corolla with peace in mind 😂

[@CaptainDangeax]

En même temps, acheter une VW après le dieselgate, j'espère qu'on t'a fourni la vaseline...

[@CuiZinieR7]

@@CaptainDangeax 🤣🤣

[@thomas6932]

Toyota c’est incroyable

[@Lamimieroblox]

Et les americaine son fiable ?

[@calytech]

@@Lamimieroblox Non, une cochonerie.

[@IIIIIIIIIIII45678998]

Est-ce que ça n'est pas surtout une question d'époque ? En face de la Mercedes 123 fin 70 début 80 il y avait par exemple la 504, qui devait être beaucoup moins chère mais qui figure au panthéon des bêtes de somme immortelles.

[@dariussoltani4976]

Exactement! Un Sri lankais vivant depuis plus de 30 ans en Californie m'a dit : "là où les Mercedes (W123) meurent, les Peugeot 504 sont encore en vie".

[@bilaltarabey5621]

Sans même évoquer l'obsolescence programmée. On doit changer un système sart and stop de 206 qui n'a aucun kilométrage depuis 10 ans (elle appartient à une personne âgée vivant en ville) parce que, dixit, "c'est l'âge"

[@arieldupray7876]

​@@bilaltarabey5621l'âge de la personne âgée ?

[@gromiko1350]

Oui si on veut, nous on avait de Peugeot / Citroën en VSL et ambulance, et bien cela n'avait rien à voir avec les matériels Allemands de l'époque, que l'on a eu par la suite, et de loin. Maintenant pour se promener le dimanche oui ça tenait relativement bien. De nos jours, j'hésiterais fortement à racheter une BM, Audi ou Mercedes..

[@fabricefauconnier2358]

Bah chez merco dans les années 70 et 80 on pratiquait la révision préventive à savoir changer un maximum de pièces susceptibles de tomber en panne avant que ça n'arrive et les fans disaient: ah oui mercedes c'est cher à entretenir mais qu'est ce que c'est fiable ! Et puis avec l'arrivée de l'électronique à tous les étages ,les pannes ont débarqué sans prévenir ..

[@johnp.39]

Globalement ok sur le principe que la qualité allemande n'est plus ce qu elle était. Petite remarque : pour le comparatif des prix aujourd'hui avec la ds9, attention aux prix d'entrée de gamme "attractifs" chez les allemands car bien souvent la liste d'options est très longue pour avoir des équipements équivalents à une voiture française par exemple.

[@bugattiincroyable]

Tout à fait, il faut compter +10,000€ d'options chez Audi pour avoir quelque chose de comparable à la DS9

[@francoiss2943]

Je partage l'analyse et hâte de voir la suite avec les véhicules Japonais afin de comprendre pourquoi j'ai (depuis longtemps) cessé d'acheter des allemandes et opté pour Toyota & Honda. "Ma Toyota est fantastique"

[@daviddavidsonn3578]

bonne chance quand ta pédale d'accélération se bloquera... 🤣🤣🤣🤣🤣

[@julienherve4841]

ALLEZ VOIR LE RAV 4 D4D de toyota ,un GOUFFRE !à pognon et inrevendable ,arrétez vos salades! toy aprés 2002 de la daube et le prix des piéces on en parle pas ...

[@areture9999]

@@julienherve4841 Tout à fait d’accord. Toyota a été au top de la fiabilité, mais c’est fini!

[@gillesgnd4885]

Il y a plus de voitures faites pour la longévité, du moins plus dans les gammes commerciales mises en avant. Il reste que quand on a pas un esprit bobo/fashion victime qui veut la dernière technologie pour ne plus avoir à conduire réellement on peut encore trouver chaussure à son pied.

[@areture9999]

@@julienherve4841 Oui…oui…Toyota n’est plus ce qu’il était. Tout au plus est-il un peu moins mauvais que les autres…mais à quel prix (surtout des pièces détachées hors de prix!).

[@florentmenichon1122]

Très bon résumé et super travail! Je plussoie complètement..Une voiture allemande était achetée à l'époque pour sa qualité de fabrication(exemple Mercedes w123,d'ailleurs souvent des voitures de taxi),alors que maintenant c'est l'image premium,technologique et "d'apparat"qui prime.. J'aime tes vidéos car elles ont un certain courage de dire certaines vérités..Bravo

[@chefchaudard3580]

C’était pareil avant. Les Anglaises, pas réputées pour leur fiabilité, se vendaient pourtant bien. La différence est que les Allemands ont, comme dit dans la vidéo, changé leurs priorités.

[@florentmenichon1122]

@@chefchaudard3580 C'est vrai..De plus,les générations actuelles,les jeunes qui sont souvent des adorateurs de marques allemandes,n'ont pas connu l'époque où elles étaient achetées pour leur robustesse..

[@Arcaged]

Oui, alors qu'une DS9 1.6 THP, on l'achete pas du tout pour l'image premium,technologique et "d'apparat"...oh....oooooh.....

[@florentmenichon1122]

@@Arcaged Oui c'est ce que j'ai dit justement:dans mon texte je cite"alors que maintenant c'est l'image premium,techno,et d'apparat qui prime"..Je rajouterais que quasiment tous les constructeurs sont un peu obligés de suivre dans un monde de plus en plus exigeant et connecté..

[@aramaz9886]

@@Leonard.Michalon eh oui difficile de se faire une image premium cela reste du citroen/peugeot maquillé ,mais la mariéeé tait trop belle en plus cela ressemble un peu à du Lexus pas très beau !

[@espritlibre9863]

Ont ne peut que s'incliner devant un tel travail, aucune place à la médiocrité Chapeau bas 👏

[@m.g.1177]

Pourquoi de plus en plus de gens confondent on et ont ( le verbe avoir) ?

[@Gwakaroni]

Oui et c'est horrible.

[@espritlibre9863]

@@Gwakaroni qu'est ce qui est horrible

[@gerardd5068]

Magnifique vidéo de très haut niveau! Et instructive, j'ai souvent pensé à TOYOTA pour mon prochain achat d'une occasion fiable car je ne peux pas acheter neuf. Je conserve toujours mon véhicule jusqu'à ce qu'il soit possible. Actuellement ma Laguna 1 (Fév. 96) acquise en 2007 a ses 27 ans d'âge sans aucune corrosion et avec 318000 km et ne m'a coûté que les frais d'entretien courant dont les courroies de distribution, bougies, vidanges et plaquettes de frein. L'embrayage est d'origine! J'avais pensé à la Laguna 2 en remplacement par la suite mais quand j'ai vu toutes les complications électroniques avec tous leurs déboires et toutes leurs pannes, je me suis dit STOP à Renault.

[@pierrekroazdu3203]

Les dernières laguna 2 sont fiables et bradées. Il y a des affaires à faire.

[@Vp-vv2ws]

​@@pierrekroazdu3203oui tout comme les laguna 3 qui sont pas si cheres et plus recentes

[@jimmyl1225]

La Laguna 1 1.8i de ma femme 323 000km roule toujours impec pas de rouille embrayage d'origine converti au E85 avec un régulateur de pression réglable et une pompe à essence 3 bar 5. Ça démarre tout le temps et ça en surprend encore beaucoup. Cette voiture est incroyable

[@antonmk1244]

Renault 90's a produit des véhicules d'une fiabilité incroyable, dont la Laguna 1, la Twingo 1 etc. 30 ans / 1 million de km est largement possible avec ces véhicules issus d'une époque où les Merco w124 et surtout w210 présentaient des fragilités.

[@mellokhail8468]

Mon oncle a une de 98 acheté neuf à l'époque. Elle roule toujours très bien, elle est célèbre dans notre famille. On en vient même à lui demandé comment va ta laguna lors des diners de famille !

[@tjodiebold8124]

Excellente analyse et conclusion très juste : il y a quarante ans on inventait l'automobile moderne du côté de tous ses équipements techniques. Aujourd'hui, on s'ingénie à ajouter à un ensemble qui marche bien, des trucs qui ne servent à plus grand chose, si ce n'est rendre l'ensemble métastable, voire instable. Les allemands qui avaient une place à tenir, sont devenus champions du gadget de luxe. Mais ne maîtrisent plus la fiabilité de leurs fabrications. Il n'y a que l'image bling-bling du couple propriétaire de berline allemande / véhicule qui fait que le modèle tient. Le nombre de gugus qui payent des fortunes des allemandes qui passent leur temps en atelier de réparation est affolant. Mais, comme de le reconnaître revient à admettre qu'on s'est fait rouler dans la farine, on se tait. Il est vrai que la fiabilité est du côté asiatique. Ça n'empêche que de nombreux gogos tombent encore dans le panneau du marketing surfait des allemandes. Pour ma part, j'ai de l'Audi, mais fatigué de l'avoir au garage plus que sur mes routes, j'ai passé à du Volvo.

[@raphaelmarche4544]

Volvo ? C'est pire que les allemand. Autant robuste à l'époque, aujourd'hui c'est la même galère que les cousins germaniques..

[@thomasb4485]

j'ai un break 406 de 2000 et une 407 de 2008 en hdi, 360 000 km chacune, aucun souci elles marchent encore très bien en effectuant l'entretien habituel. Ma prochaine sera une asiatique je pense

[@brunoc3777]

Ce ne sera pas une peugeot avec un superbe purtech ? 😁

[@thomasb4485]

@@brunoc3777 bonjour, haha non je ne prendrai pas ce risque, dommage car je n'ai jamais eu de mauvaise expérience avec cette marque

[@michel-tf2si]

Les Thaïlandaises, c'est très bien...

[@benrachid8782]

407 😂😂😂😂 camelote

[@thomasb4485]

@@benrachid8782 ben en attendant elle marche encore très bien

[@fina27fine95]

30000 franc une voiture neuve dans les années 80 ( 7500euro) - 40ans plus tard c'est 4 fois + cher pourtant les salaires ont pas pris autant que ca.....quelle arnaque cette euro....

[@artholito]

30 000 francs de 1980 avec l'inflation c'est plutôt 14 000€ d'aujourd'hui, même si le constat global reste valable , avec 14 000€ aujourd'hui on peut pas se payer beaucoup de voitures neuves aucune chez Renault... alors qu'en 1980 on en avait une pas trop mal !

[@PhilippeSkopal]

Une voiture de 2023 est incomparable en terme de sécurité, consommation et performance. Il y avait pas loin de 10 fois plus de mort sur les routes à ce époque

[@egresoileb8471]

Le problème, cest que les gens sont demandeur d'options inutiles. " faut que ca brille" !

[@TheThink5op]

Je ne sais pas si les gens sont vraiment demandeurs ou bien si ce sont plutôt les constructeurs qui mettent en avant des options comme étant indispensables alors que ce sont souvent des gadgets

[@xorotoexplorer2802]

@@TheThink5op Oui mais on est sensé avoir un cerveau

[@wakney]

@@xorotoexplorer2802 Ce qui ne veut signifie pas que l'on s'en sert toujours à bon escient.

[@Sylvere13]

Rien que les roues alliage : pourquoi est-ce devenu obligatoire depuis 20 ans ? Des roues tôles ça fonctionne très bien.

[@egresoileb8471]

@@Sylvere13 les jantes alliages sont plus légères. Ceci explique cela.

[@patparis9270]

ayant possédé une MINI , je peux dire qu'il s'agit de la pire des voitures que j'ai eu. Une fiabilité catastrophique. Pour mon voisin ayant possédé une BMW X1 c'est pareil. Auf Wiedersehen l'Allemagne.

[@iflur63]

Ben oui, équipé d’un moteur de la « française de mécanique » identique au groupe PSA, c’était annonciateur d’ennuis 😊

[@Sylvere13]

@@iflur63Développé par PSA et BMW.

[@ognok4196]

Nous nous sommes tous enfariné par Deutsch qualité. L´œil peut se tromper par le luxe, en ignorant la fiabilité. D´après ce que j'aie vécu dans mon pays d´origine en Afrique, les marques allemandes ne tenaient pas longtemps ( Taxis )par rapport aux japonaises, et surtout la Toyota qui est une référence en roulant, sans s´inquiétez. 😮

[@wakney]

Non, non, pas tous. Sans nier la qualité passée des productions allemandes, j'ai toujours trouvé leurs prix exagérés et, après m'être lassé des approximations des voitures françaises, je conduis japonais depuis des décennies et n'ai jamais eu à le regretter.

[@ognok4196]

@@Tenno-Heika Les Allemandes s’en sortent mieux à l’Occident. Car d’après mon constat, même les motos BMW et des Passat employés par l’Etat dans mon pays d’origine, ne tenaient pas longtemps à cause des routes et de la température, à l’opposé des japonaises telles que les motos Yamaha et Honda.

[@ognok4196]

@@wakney Je ne nie pas la qualité Allemande. Je me base sur l’influence et surtout le côté esthétique qui est plus envisageable que les Japonaises, mais pour ceux qui ont des moyens peuvent s’en sortir mieux en dépensant et gardant l’image parfaite, par contre ceux qui ont peu de moyens pourront résister longtemps, avec moins du bling bling.

[@wakney]

@@ognok4196 Le côté esthétique, c'est la tarte à la crème de notre époque. Cela induit l'envie d'achat mais ne gage en rien de la qualité du véhicule. C'est, pour moi, un critère extrêmement subjectif, qui plus est !

[@marie-christinemontegu9503]

J’ai possédé plusieurs voitures de Marque Honda. J’en conduis une encore à ce jour. Excellent. « Increvable » !!! Je ne vais au Concessionnaire que pour les révisions de printemps et d’hiver ainsi que pour l’entretien très espacé ( suivant kilométrage) des structures fondamentales (direction, suspension, etc.) j’habite un Pays où l’hiver est rude, très enneigé, avec des températures durant la saison froide de moins moins 10 degrés Celsius à moins 20 - 25 degrés Celsius.

[@joseluisdomingue]

Je suis d’accord avec toi Honda marque robuste et très fiable comme toyota

[@marie-christinemontegu9503]

@@joseluisdomingue Absolument. Les 2 Marques les plus fiables que je connaisse. Mes amis ont soit l’un, soit l’autre et même constat. Salut bien.

[@wakney]

La seule Honda que j'ai possédée était une Accord de 92, assemblée en Grande Bretagne. Depuis lors, j'ai toujours pris soin de choisir un véhicule made in Japan car la qualité de cette Accord n'était pas au même niveau

[@elnonoo591]

On voit d'ailleurs encore rouler beaucoup de vieilles Civic qui respirent encore la qualité. Une Legend trône aussi fièrement pas loin de chez moi.

[@Loadout30]

Quand une allemande était en panne avant on disait qu’elle est en révision 😂 Sinon comme tout constructeurs les allemands ont leurs qualités et défauts mais il est vrai qu’aujourd’hui tant la qualité perçue que la fiabilité ne se démarque plus forcément la seule chose qui n’a pas changé c’est l’image type très distinguée ( blague 🙃) du propriétaire d’allemandes.

[@SiSkO_2s]

Tout à fait d'accord avec le développement et les conclusions, beau travail de synthèse 👍

[@appaches8605]

des jaloux francais!!! Oü sont vos marques francaises????

[@youtubyoutub2377]

Les marques asiatiques vont mettre une vitesse sur les allemandes. À défaut de gros coups entretiens et de faible fiabilité, le grand publique commence à comprendre la qualité des asiatiques.

[@alfaromeo4813]

Depuis que je roule en honda ,j'ai compris

[@mathieucoiffard1463]

J ai opté pour mitsubishi mais dans le type de véhicule que je cherchais autre qu asiatique j avais que ford ou mercedes donc ce fut rapide et le coup de cœur 😊

[@linconnu3557]

Les voitures asiatiques sont fiables mais sont vraiment pas belles comparées aux allemandes

[@alfaromeo4813]

@@linconnu3557 de nos jours elles Sont jolies ,les honda civic les toy

[@linconnu3557]

@@alfaromeo4813 personnellement je leur trouve aucun charme, mais après c’est une question de goût :)

[@alexisdamay1710]

Il aurait été nécessaire de comparer motorisations et équipements équivalents entre la DS 9 et ses consœurs allemandes…

[@tomygun7532]

Il est fini ce temps la. Trop d'électronique. Proprio d'une golf 4 diesel de 2003 en relativement bon état,a chaque vois que je discute avec un garagiste ils me disent de bien la garder car on ne fait plus aussi fiable et robuste

[@TheSMG2]

Pareil. Golf 4 1.6 essence de 2003 352000km tourne comme une horloge. Bon c'est pas un foudre de guerre mais c'est pas ce que je lui demande.

[@tomygun7532]

@@TheSMG2 Félicitation pour l'avoir gardée en ordre. On lui demande pas de voler mais de rouler en toute confiance J'ai changé mon moteur il y a peu de temps pour un de 150k (le moeur d'origine en lui même n'avait rien mais les suports moteur eux étaient cassés,compliqué a réparer chez un garagiste toutes marques et hors de prix chez vw et surtout "monsieur, elle sont belles nos golf 8 n'est ce pas???) Je suis reparti pour un tour.

[@FirstMXmoviE]

Je roule en Mazda MX5 ND. Autrement dit l’opposé total de toutes cette poudre aux yeux allemandes. Non seulement mon choix est motivé par la passion mais en plus il est un acte politique de résistance pour dire « NON » à ces vastes arnaques dont les allemandes sont le porte étendard. Merci d’avoir rétablit la vérité. Je vais de ce pas partager en masse cette vidéo.

[@alphaomega7874]

Mx*

[@alphaomega7874]

Ce qui est drole c'est que chez mon concessionnaire lexus, les vehicules d'occasion les plus nombreux, sont des porsche.

[@Etile73]

Merci pour cette vidéo. Je me permets une critique : je pense que le premier graphique (0:44) nécessite un peu plus de détail l'axe des ordonnées. Je ne comprends pas pourquoi avoir inversé le sens incrémentale et surtout : de quoi parle-t-on ? Comment est déterminée et quantifiée la fiabilité sur le graphique ?

[@fredremond3630]

Bravo pour cette analyse éclairée sur la base des outils d'aide à la conception (FMEA, DVP&R, ...) ... souvent développés par Japonais ; Je n'avais jamais fait le lienI innovation et multiplication des équipements avec la fiabilité à travers ces outilss ; C'est maintenant limpide. Je le pensais intuitivement pour les voitures électriques (moins de sous-systèmes mais beaucoup d'innovations) ; Hâte de voir la suite sur les Japonaises.

[@ianel5048]

Au passage, Toyota Allemagne garantit ses véhicules 15 ans ou 250.000 kms. Merci, auf widersehen.

[@wakney]

S'ils travaillent selon les critères de qualité japonais, c'est faisable. Sayonara

[@michelleroumeliote]

Je confirme ! Deux VW, une Polo coupé de 1991 pour ma fille et un Caravelle T3 de 1988 pour nous. Le moteur de la Polo a lâché et le T3 nous a ruiné : boîte de vitesses à changer, moteur diesel turbo bouffant des litres d’huile, à changer ! Finies les allemandes. On est passé chez Subaru, puis retour chez Fiat avec une Tipo de base équipée au GPL, une voiture géniale ! Les moteurs Fiat d’avant le down sizing sont fiables.

[@ouva9311]

La seule chose de robuste c'est les convictions des gens qui continue à affirmer mordicus que les voitures Allemandes sont fiables...

[@somchaiphuket7955]

J'ai effectivement eu une bmw série 5 en 96, et une liste type annuaire téléphone de pannes et de défauts..., déjà pendant les années de garantie.

[@oscaraurelio8869]

Vu la réputation du modèle dans la presse spécialisée, et même parmi les garagistes (une des meilleures BMW qui aient été produites en termes de qualité, encore à ce jour) ça surprend. Tombé sur un mauvais lot?

[@somchaiphuket7955]

@@oscaraurelio8869 Probablement, bva défaillante à plusieurs reprises , pompe injection, joints de portières, direction asservie changée 3 fois, accumulateur de chauffage, culasse.....

[@zikpuentero3779]

La voiture ou ce qu'il en restera sera asiatique...on est dans l´entonnoir !

[@Marie-Carpentier]

Je possède une Golf II td année 1991, 392 000 kms, robuste, fiable, simple et économique, je n'ai pas l'intention de m'en séparer, je roulerais avec jusqu'au bout.

[@joelr.9480]

Et ajoutez à tout cela la mode de l'électrique qui ne va certainement pas améliorer les choses!

[@fight44]

je ne m'attendais pas à entendre parler de FMEA :) pas très commun comme sujet :)

[@txomin21dominique20]

il y a 20 que je roule en japonaise et que du bonheur 😍

[@arsenic171]

Je pense que le manque de qualité et général actuellement.

[@patrickschmitt4092]

Toujours très analytique et pertinent, c'est du journalisme de haut niveau, merci.

[@tilliante]

Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante. Une remarque cependant : la concurrente française de la Mercedes W123 en 1980 n'était pas la Renault 20TL mais la Peugeot 604 (étant donné le 6 cylindres, à comparer avec la 230E, 4 cylindres mais de puissance comparable). La différence de prix était alors moindre

[@christopheleharivel9031]

Ah non la concurrente était la classe S ...

[@tilliante]

La classe S était un cran au dessus - de 2,8 à 6,9l de cylindrée - beaucoup plus chère Mais c'est vrai que la 604 avait beaucoup de points communs avec les Mercedes (propulsion, carrosserie tricorps)

[@denisv4779]

Oui, bon, la 604 je veux bien mais son moteur 6cyl PRV ??!! je n'en ai pas entendu beaucoup de bien.

[@jeanfils6624]

Bonsoir. La seule chose de robuste sera mon choix si j'acquiert un nouveau véhicule dans quelques temps. La qualité, le tarif et robustesse. Heureusement qu'on a encore le choix. MERCI 🙏 🤲👍🤙😎

[@allichamps3964]

Ah la video interdite la semaine derniere est finalement sortie Mais j aimerais bien savoir ce qui a changer dans la video entre les 2

[@jean-micheldeleaz7248]

J'ai eu une BX, une R19 des véhicules faciles d'entretien tandis que maintenant ce sont des vrais usines à gaz, dés qu'un voyant s'allume il ne reste plus que de l'amener au garage et encore 😢

[@wakney]

C'est ma BX qui m'a définitivement détourné de l'industrie française à laquelle j'étais fidèle depuis plus de dix ans. Que des problèmes : suspension, distribution, vitre qui tombe dans la portière, pièce du levier de vitesses qui casse. Depuis, je roule en japonaises de différentes marques et n'ai eu qu'à m'en féliciter

[@miloslavbilik8929]

A vrai dire toutes ces analyses et process pourraient bien être plus chers qu'une fabrication comme on en faisait il y a 50 ans

[@MPassionauto]

C'est sûr que l'explosion des modèles proposés chez les différents constructeurs, en plus des systèmes innovants n'aident pas Exactement comme beaucoup de restaurants qui ont une carte longue comme le bras, avec 30 ou 50 plats, souvent la qualité est impossible Trop de surgelés, carte trop variée, pizza, galette sarrasin, plats traditionnels panini et j'en passe C'est bien connu quand on veut faire trop de choses (pour toucher une large clientèle) ça peut être un mauvais calcul, au final on s'éparpille et rien n'est bien fait

[@PP-if5mg]

Concernant l explosion du nombre de modèles évoqué, attention dessous, c est assez standardisé grâce à la notion de plateforme, pratiquée par tous les constructeurs Pour être un fournisseur de tous les constructeurs (hors chinois) depuis plusieurs décennies, le constat n est pas étonnant. Les premiums allemands, pour des raisons de cout, se tournent de plus en plus vers des fournisseurs lowcost asiatiques, même pour des pièces de sécurité et je vis au quotidien la désorganisation et le manque de métier croissant chez les premiums, ( également stellantis d'ailleurs). La réduction des coûts finit par avoir raison de tout. On reparlera des constructeurs coréens et japonais la prochaine fois

[@ericvetu1129]

C'est pas nouveau : ça fait au moins 20 ans que c'est le cas ! Trop d'électronique , trop de pièces détachées fabriquées à l'étranger et à ne pas négliger : les voitures fabriquées en Allemagne sont assemblées par des travailleurs étrangers qui n'ont pas le cœur à l'ouvrage : j'ai vécu 30 années en Allemagne , j'étais mécano auto et poids lourds chez Citroën , Opel et dans 2 sociétés de transport .

[@strat0871]

Et parfois, c'est même pas l'électronique qui est en cause, mais juste la mauvaise qualité de la connectique qui relie les organes les uns aux autres...

[@ericvetu1129]

@@strat0871 ouais ça aussi !

[@sylvainsylvain3338]

Je garde ma Lexus hybride achetée en occasion récente, d'une fiabilité exemplaire, pourquoi changer puisqu'elle est Crit'air 1 ?

[@saidker]

Je suis , pour l'instant resté fidèle a ma 308SW ( qui a suivi la 307SW) , parce que, ça fait le job, et un diesel de 90CV bah ca peut durer assez longtemps, ça consomme rien et que j'ai payé vraiment pas cher ( merci Aramis!) et je me fous un peu des perfs ( vu que vitesse moyenne = 30kmh pour aller bosser, pas besoin d'une fusée) . Mais, nul doute que si je dois remplacer ... j'irai en premier voir les Japonais et ou Coréens. Manifestement, ils sont reconnus partout sur terre pour être des psychopathes en matière de fiabilité et cout d'entretien. Et , perso, c'est critère numero 1, de pas être emmerdé H24 par les outils... Frigo, bagnole, tournevis, téléphone, c'est pareil . Faut que ça marche, point barre, sans être en train de lire la notice toutes les 20 minutes, ou avec tout un tas de fonctions qui servent 1 fois tous les 50 ans. Bref, pour rouler a 26km/h en moyenne, et 130 au max... pas besoin d'Audi ou Porsche.

[@vrillefredy]

Je suis taxi Parisien, Apres les emmerdes des audi,mercedes et bmw je suis passé en TOYOTA comme tous les taxis du Monde ! Et je comprends maintenant pourquoi ! *Toyota prius hybrid 460 000km en 4 ans zero panne Toyota auris hybrid 430 000km en 4 ans zero panne * Toyota rav4 hybrid 660 000km en 6 ans zero panne Et maintenant toyota camry depuis 1 an 120 000km zero panne ! Le top c est voiture , et en plus elles ont toutes roulées à l ethanol sans aucun boitier ! Economie de malade...

[@goodtop7804]

J'ai une VW caddy bonne voiture mais pour replacer une simple ampoule il un mécanicien. Une simple ampoule à changer devient une galère

[@christophehiguet7838]

J'en ai une aussi, c'est quand même pas très compliqué de changer les ampoules.

[@philippepetit3105]

la mercedes W123 faisait pale figure comparé à la 504 en rapport qualité prix

[@ElGorba]

Esthétiquement c’est pas la même chose la Mercedes est loin devant

[@cloud-cr5gs]

Une américaine de 23 ans, 2L 143 CV. Essence. 250 000 kms. Hors entretien, juste 2 biellettes et 1 rotule. Toutes options. Look atypique. Je garde. Même que je suis à la recherche d'un modèle plus récent mais en cabriolet, crit,air 2. Et ça carbure au sp 98, sp 95, 95-e10, E85 ( éthanol) et un autre carburant à l'indice d'octane plus élevé. Aussi possibilité de convertir en flexfuel et GPL Que du bonheur. Puis à 65 ans.....vais laisser l'électrique aux jeunes. De toute façon on peut fabriquer son propre GPL, ou voir gazoil. J'ai un ami qui a une vieille Mercedes 190 diesel, lui il carbure huile de friture 🤫

[@wakney]

La plupart des chars américains n'atteindront jamais la qualité des productions européennes; ce sont des véhicules bien plus approximatifs sur tous les plans.

[@vivianelukgoi5621]

​@@wakneyen attendant il n'a pas eu d'ennuis donc la généralité ne s'applique pas à son cas !

[@wakney]

@@vivianelukgoi5621 C'est donc une exception.

[@lionelteles8197]

Pour ma part, j'ai du mal a comprendre les constructeurs, en effet vu les technologiques actuelles moins evidentes avant, faisant des vehicules qui tennaient la route. Nimporte quel petit garagiste s'en sortait, maintenant avec la toute puissace technologique il faut aller chez le concessionnaire voire chez le constructeur pour resoudre les problemes, quel évolution

[@antoinegracia8259]

Toyota corolla verso de 2006. D4d 177ch. 261 000 km. À ce jour 1 alternateur changé 1 démarreur changé Cause usure des charbons Plaquettes de freins évidemment Je fais les vidanges moi même tous les 30 000 km. Elle ne veut pas mourir 😊😊😊

[@areture9999]

J’ai eu des W123… puis des W 124, je peux témoigner d’une fiabilité exemplaire pour ces séries. Il semblerait que pour les séries suivantes la perte de fiabilité résulte d’un changement au sein de la direction de Mercedes-Benz. Alors que précédemment les ingénieurs étaient aux commandes, ce sont les financiers qui ont pris le pouvoir. La réduction des coûts a entraîné une perte de qualité de certains composants et, consécutivement, une baisse sensible de la fiabilité. Par la suite, la complexification des voitures avec l’introduction d’une électronique massive a encore participé à la ruine de la fiabilité. 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@kalikatana4782]

J'ai eu une mercedes 123 (220 D), un régal de simplicité et aussi une 190D 2L5 excellente voiture également. Aujourd'hui les marques allemandes sont à fuir, mon mécano confirme... pourtant il est allemand!!

[@pierrepepekawa]

Un truc que il y a de super chez les constructeurs allemands ( voitures et motos ) que ils ont un livret d'options grosse comme un annuaire, chez les japonnais, c'est souvent de serie , et chez les allemands certaines options c'est prendre le client pour un " citron " au regard du prix du vehicule Le pire est que maintenant, les moteurs de motos allemandes certains viennent d'inde ,tout comme une certaine marque américaine

[@antonmk1244]

Tout à fait. Les allemands livraient encore des boites 4 dans les années 80 tandis que les jap étaient toutes en boite 5 déjà 10 ans auparavant. On parle pas d un gadget, là.

[@romainviguie3131]

Super, bravo très bonne vidéo

[@AjlaniMahdiRocks]

je dois ma vie à la qualité allemande, en 2003 j'étais enfant et on eu un accident face à un bus. C'était une Golf 3 l'habitacle nous a bien protégé. elle avait un excellent score de sécurité à l'époque

[@Hurricane06000]

Les ingénieurs étaient libre d'action sur le développement, ce n'est plus le cas actuellement entre autre à cause des normes antipollution, les constructeurs japonais eux forment eux meme leurs ingénieurs et leurs laisse le champs libre sur l'architecture des bloc moteur résultat : ho ils font de bon moteur.

[@jocelindupuis3212]

C’est plaisant de voir quelqu’un qui parle de mon travail (inge industrialisation et depuis 2 ans ingénieur methodes) L’amdec est un très bon outil, mais également très chronophage, et nécessitant d’impliquer plusieurs personnes de services différents. La résultante de ça, c’est qui bien souvent les AMDEC sont bâclés (recopie d’un produit similaire) voir complètement outre passé.. donc ça n’aide pas à améliorer les choses

[@VoituresIngénierie]

Tout-à-fait exact.

[@padac4452]

Ils étaient bon en marketing.... comme chez Panzer à son époque !!!!

[@michelbonnaud7978]

La question posée en conclusion de ce très instructif -et déprimant opus 😏- est vraiment la bonne. Mais pour combien de temps ? 😅

[@harpinos]

Quelqu'un connait une bonne vidéo sur la fiabilité des moteurs BMW actuels / moins de 5 ans? Ma série 1 vieillit, j'ai 170000km avec zéro problème, mais je sais que ça ne va pas durer!

[@jean-charles9931]

Peut-être poser la question à Breizh Motorsport, ils sont spécialistes de la marque.

[@pierremaumontquestionsfina2852]

Dans le registre soumission au conformisme il y a le dédain injustifié des autos françaises dont renault, pourtant plus fiables que les allemandes.

[@pat_0248]

Tout est dit je pense et merci pour çà, lol ! la qualité de la marque Bosch a bien baissé aussi vu que depuis pas mal d'années c'est fabriqué en Chine et surement à des cadences infernales d'où un manque de vérifications en sortie de chaîne notamment qui entraîne un problème de pérennité.

[@alhassanait1749]

Le mythe est né avec la deuxième guerre mondiale où les armes allemandes étaient réputées pour leur qualité de fabrication . Après la guerre l'idée est restée gravée dans les esprits , et les allemands en ont profité pendant longtemps ...

[@GiovaM]

Joli graphique à 0:46 mais que représente l'axe ordonnée? quelles unités? et on a un ensemble de souces mélangées et vagues.

[@philverce6347]

Il y a quelques années, j'ai acheté à un ami une Audi A4 1.9 tdi de 2003 impeccable et qui avait 210 000 km. J'ai juste eu à changer un roulement de roue. Je l'ai revendue quelque temps plus tard à 290 00 km à un autre ami qui l'a gardée jusqu'à 450 000km sans aucune panne (sauf la clim). Il l'a lui-même revendue et nous supposons qu'elle roule encore. Mais, je doute que la gamme actuelle soit aussi robuste.

[@alaingourlaouen3209]

Macan diesel de 2014 et qui a 228000 km aucun soucis mais a noter que je fais l entretien chez un indépendant spécialiste de Porsche ancienne qui coûte 4 fois moins que l entretien dans le réseau et que j en profite pour faire l entretien tous les 15000 km au lieu des 30000 km préconisés par le constructeur donc je pense aussi que l'espacement des vidanges et beaucoup trop important

[@denisv4779]

Beaucoup de problèmes moteurs viennent de là, les vidanges moteurs préconisées par les constructeurs sont beaucoup trop espacées, 30000 entre 2 vidanges c'est beaucoup trop, même 2000 c'est déjà beaucoup, quant au vidanges de boîtes automatiques qui sont soi-disant graissées à vie, quelle stupidité! Incompétence?, paresse?, non, il faut qu'elles cassent par manque d'entretien pour qu'on puisse en faire payer une neuve au prix fort, il faut que la bagnole rapporte!

[@marcususus]

Dans une réalité gadgetisée, je n'utiliserais pas aussi souvent le mot "innovation". Merci pour cette vidéo on ne peut plus logique.

[@chefchaudard3580]

Concernant la complexité des voitures, il faut prendre en compte aussi l’évolution des besoins de la clientèle. Même Dacia vend peu de modèles de base, les client leur préférant les,modèles mieux équipés. Ils sont pourtant bien mieux lotis que la plupart des voitures des années 90 et 2000. Qui accepterait une R5 des années 80, sans rétroviseur extérieur, essuie glace arrière, lave glace, pré équipement radio,… Les voitures modernes doivent obligatoirement offrir un certain niveau : climatisation, ABS, moteur peu gourmand, régulateur,… tout ce qui n’existait pas avant. Et, si certaines options sont du gadget, beaucoup sont bien utiles, comme les radars de recul, caméra arrière, essuie glaces et feux de route automatiques, volant et siège réglables, retros electro chrome, voire boîtes auto...

[@tecmons]

Non mais le fait d'avoir deux rétros extérieurs c'est juste indispensable, ca serait trés compliqué de conduire de nos jours sans eux, je sais pas comment on faisait avant avec 1 seul rétro.

[@maxmouriesse98]

​@@tecmons😮

[@vivianelukgoi5621]

​@@tecmons avait 4 fois moins de voitures et en général, des grandes vitres

[@vivianelukgoi5621]

Bof, je n'ai pas besoin de tout ça, c,'est moi qui contrôle

[@chefchaudard3580]

@@vivianelukgoi5621 jusqu’à présent, c’est toujours le conducteur qui contrôle la voiture, même s’il a des aides. Même une voiture basique, le conducteur n’agit pas directement sur les freins, il commande un servofrein, par exemple. Il commande un moteur qui fait fonctionner ses essuie glace. Son moteur est plein d’automatismes : un moteur électrique le fait démarrer, un thermostat commande le refroidissement, une pompe fait tourner le liquide, une autre aspire l’essence… Sur ma voiture, c’est moi qui met et arrête le régulateur, passe l’essuie glace ou les phares en automatique ou Manuel,…

[@le_combattant2458]

Je suis plutôt d'accord avec la vidéo dans son aspect global. Néanmoins pour être proprio d'une Allemande (Polo de 2014) qui fêtera bientôt ses 10 ans, je n'ai aucun soucis mécanique à noter. Le moteur, 1.2 TSI à maintenant 140000 km: RAS. Tous les accessoires sont d'origines. Vidange tous les 10000 km. Alors oui le véhicule à quelques faiblesse, mais qui concernent les trains roulants (problème commun à toutes les VAG). Mais si je dois la comparer à l'ancienne génération de 308, il y a un sacré monde entre les finitions de l'intérieur. Les Françaises (je ne suis pas pro Allemand, ma prochaine sera une Mazda) ont toujours eux selon moi ce côté "cheap" avec un assemblage un peu douteux avec des matériaux bas de gamme. Il existe encore une certaine qualité à mon sens, même si le marketing joue beaucoup trop à mon goût sur la pseudo "Qualité Allemande".

[@philippebichin4576]

Alors que chez Tesla, le processus est complètement à l inverse en minimisant le nombre de pièces et en simplifiant tout. Pourquoi les autres constructeurs ne les copient pas ?

[@wakney]

Parce que Tesla n'a aucun avenir à moyen terme

[@philippebichin4576]

@@wakney c est rigolo comme remarque, il y a 5 ans, on leur a prédit la faillite, 5 ans plus tard, là Tesla Model Y est la voiture la plus vendue en Europe , toute motorisation confondue et en vente, ils sont à 86% de hausse au dernier trimestre. Et à côté, les autres constructeurs, sauf les asiatiques, pleurent car leurs ventes sont en berne.

[@wakney]

@@philippebichin4576 Wait and see ! Aucune confiance en l'avenir ce ce machin.

[@kooky74]

Il est bien rare de voir sur youtube des notions de MTBF. En tant qu'ingénieur je ne peux que liker. Merci d'informer les internautes

[@dspaulo8328]

Ajoutez à ça des coups d'entretien qui sont bien trop élevés pour des actions de routine, comme les révisions et donc des utilisateurs qui évitent de les faire ou les espacent trop. L'impossibilité même parfois de les faire soit même. Des cylindrées trop faibles pour des puissances toujours plus importantes. On peut acheter de bonnes voitures allemandes, mais il faut laisser passer un peu de temps, pour les avoir en occasion et ainsi aussi voir venir les defauts de cinq premiers années.

[@marinoceccotti9155]

L'ère de l'automobile s'est arrêtée dans les années 90. Étrangement, cela a coïncidé avec l'imposition des systèmes de diagnostic embarqués OBD (On-Board Diagnostics). Je dis ça, je dis rien.

[@Autodiag02]

La prise diag a fait son apparition à cause des systèmes de dépollution de plus en plus compliqués, de moins en moins fiables. Les pannes moteurs sont souvent causées par ces systèmes, rarement par le moteur en lui même.

[@wakney]

C'est aussi à peu près à cette époque que les véhicules japonais ont tiré leur épingle du jeu. Pourtant, ils sont également équipés de systèmes de diagnostic.

[@ShortTermHasNoFuture]

Merci pour les explications mais 1 remarque et une question : - on ne "reduit pas au maximum" mais "on reduit au minimum" ou alors on fait "un maximum pour réduire". - voix humaine ou artificielle ? Si artificielle...bravo !

[@alihamrakrouha1969]

Voix réelle

[@ShortTermHasNoFuture]

@@alihamrakrouha1969 merci, j ai eu un doute sur un mot :)

[@ayamahei1393]

On avait compris , on vas dire que c’est " la démarche dans ce sens qui est maximisée pour réduire "

[@Akoirioriko]

Merci. Le rappel de telles évidences de manière si axiomatique, bien que salutaire, reste néanmoins désespérant mais surtout révélateur d'une déliquescence globale et inéluctable.

[@strat0871]

Clair, et maintenant les chinois vont faire une razzia...

[@runhamproject3634]

Mazda lexus mérite une contre vidéo sur leurs fiabilités exemplaires

[@laverite2451]

Mazda très très fiable

[@wakney]

Mazda est devenue fiable depuis qu'elle utilise ses propres mécaniques essence. Les diesel ont connu beaucoup de problèmes.

[@christianmeynard4952]

Au XXe siècle l'industrie allemande s'était forgée une réputation de robustesse qui était en fait une croyance. Les véhicules Peugeot, de conception aussi classique, étaient quasiment aussi fiables et robustes pour moins cher. En fait, ce n'était qu'une réputation supposée de la part de tous ceux qui en avaient les moyens pour qui ce qui est cher est forcément mieux. Le choix franco-français était suffisant en fait puisque l'innovation était l'atout de Citroën, la robustesse celle de Peugeot et les meilleurs prix celui de Renault (je passe sur les autres constructeurs français disparus à la fin de ce siècle ayant pourtant d'autres atouts). Maintenant qu'il y a beaucoup plus de marques, notamment étrangères, les choses sont bien plus compliquées. Aujourd'hui, acheter une automobile, c'est un peu jouer à la roulette !

[@mohaazza9508]

Même constat concernant tous les européens: j'ai eu une R19 Diesel, 24 ans jamais une panne immobilisante ; la Peugeot 504 était un tank...

[@denisv4779]

Ah s'il n'y avait pas eu le problème de la rouille à l'époque des 504, on en verrait encore dans nos rues.

[@josefradisz2133]

Si les automobilistes actuels revenaient 50 ans en arrière, ils seraient effarés de la cascade de problèmes sur les voitures et nouveaux modèles en particulier ! En comparaison avec les modèles actuels, ils étaient pourtant beaucoup plus chers à l'achat, moins performants, plus coûteux à l'entretien, sous-équipés, moins fiables et même globalement dangereux. On appelait ça " essuyer les plâtres " et on n'était pas peu fier de montrer sa nouvelle R12 ou sa nouvelle 504. Ce qui tend à prouver une fois de plus qu'en France les motivations d'achat (et de non achat) ne sont pas vraiment objectives et varient avec le temps.

[@toytoy515]

???????????😵🥵😵‍💫

[@jean-pauladam6803]

Autrefois, on faisait parcourir des millions de kilomètres à des véhicules de présérie dans des conditions réelles ete, en général, rudes pour ne pas dire féroces. Aucun ordinateur n'est capable de remplacer cela, même si l'on peut programmer la fiabilité d'un véhicule par ordinateur en calculant les effets de l'allégement de ceci, de l'amincissement de cela, etc. Mais si PSA avait fait faire des centaines de milliers de kilomètres à ses moteurs PureTech, le scandale actuel, comme tant d'autres, n'aurait jamais eu lieu. Alors, évidemment, si en plus tout est bon pour réduire les coûts, pas besoin d'être grand clerc pour expliquer le succès de Dacia, qui va à l'essentiel et refuse de donner dans le bling-bling au détriment de la fiabilité.

[@Lybra60]

Bonjour et merci .Il fut une époque ou la qualité était longévité pour certains constructeurs de VL .Donc une intelligence de construction et de consommation . Mais comme les normes ?!! X Y Z pour interdire sanctionné, taxer pour X raisons bien souvent erronées ...du coup les VL Bio dégradables commes ceux de constructeurs francais !! sont en avance ? Dommage quelles ne soient même pas fiable sur quelques milliers de KMS .D'ailleurs pour certains constructeurs il devraient y avoir Une médaille ou César KLEENEX ......Ha !! la pollution quand elle sert d'excuse ! n'excuse pas les stupidités .CDT Bonne continuation 💌

[@autoframed]

Une baisse de la qualité allemande est essentiellement du au downsizing. Les constructeurs premium n'auraient jamais du tombé dans le panneau. Je ne pense pas qu'il y est une baisse de qualité sur les modèles les plus haut de gamme. Les constructeurs asiatiques (japonais et coréens) font effectivement des véhicules très fiables mais bonjour l'ennui a conduire leur machins. Acheter une voiture, c'est pour l'ensemble de l'experience utilisateur et la, personne n'arrive à la cheville des allemands.

[@romainchabod3744]

Tout ce qui est dit là est vrai pour tous les constructeurs automobiles et de surcroît à toute l'industrie, que ce soit en Allemagne ou ailleurs. Sauf peut-être pour les constructeurs japonnais qui privilégient des petits pas itératifs plutôt que de grosses innovations d'un coup.

[@wakney]

Vraiment ? Et l'hybridation, c'était un petit pas ?

[@romainchabod3744]

@@wakney c'est une grande innovation oui. Je parle de méthode de mise en œuvre. Toyota a justement mis en œuvre l'hybridation en prenant du temps, il s'est passé des années (des décennies même) avant que la première Prius soit commercialisée. Ils n'ont pas vendu le modèle dès le premier proto.

[@wakney]

@@romainchabod3744 Il n'en reste pas moins qu'ils ont été les premiers et que les autres constructeurs sont restés à la traîne. Pourquoi ?

[@xavierthomas8311]

On ne s'y retrouve pas dans tous ces calculs? Diffifile de choisir une marque plus qu'une autre? Tout ce qu'on peut dire c'est que les ajouts de technologies compliquent bien tout cela. Merci de toutes ces infos.

[@benrachid8782]

J'ai une Golf 5 1.9 tdi de 2007 affichant 310000 et je l'ai depuis 2010 et je ne la remplacerai que par une allemande et surtout pas une française 😏😏😏😏😏😏

[@VincentTschopp]

N'importe quoi cette vidéo, depuis toujours Toyota est considéré comme plus fiable. La qualité allemande est ailleurs que purement la fiabilité. Maintenant dire "fiabilité execrable" faut pas déconner.

[@Lulu-uo7nc]

Trop d’innovations gadget c’est certain, mais finalement c’est applicable à l’ensemble des marques, y’a pas que les allemands qui sont en baisse… J’ai regardé plusieurs classements de fiabilité et j’ai vu que les résultats ne sont jamais les mêmes. Quelqu’un sait à quel classement peut-on se fier ? Ou pourquoi les résultats ne sont jamais les mêmes ?

[@hankhulator5007]

Il fut un temps ou le magazine Auto Plus faisait un palmarès issu des retours des garagistes, mais je ne sais même pas si le mag existe encore.

[@Lulu-uo7nc]

@@hankhulator5007 oui j’ai vu le leur entre autres, un classement différent des autres là aussi 🤷‍♂️ J’imagine que ça dépend des critères pris en compte.

[@boonsux]

Merci et vivement la prochaine video sur le larche asiatique

[@alfaromeo4813]

Toyota honda lexus pour la fiabilité

[@deplau3417]

J'ai eu 2 hondas et puis 3 Kia ( Avec l'explosion de la qualités au fil des années...) et j'en suis plus que content!

[@francislambalot8621]

tres beau reportage, pour sourire quand une personne achète une opel , c est une peugeot, juste rebadgée, certaines mercedes avec des moteurs renault, effectivement, plus rien a voir avec les années passées, plus rien ne compte sauf faire du fric

[@ahsaf986]

Les marques allemandes ont délocalisé partout dans le monde en quête d'économie du coup, la qualité d'assemblage et de matériaux se laisse indésiré.

[@koomky]

Mes Fiat m'ont duré très très longtemps, mais je vise asiatique pour bientôt!

[@seneque3066]

je confirme! polo 5 achetée d'occas , mecanique ok mais les tissus interieurs tombent en lambeau... repose de l'atelier qui va s'en occuper; bah c'est la maladie du groupe vag!! ma vieille clio 2 n'a jamais eu le moindre probleme sur tous les plans...

[@ryback64]

Ma conjointe souhaite remplacer sa Mazda 2 essence de 2008. Elle ne veut pas de boîte manuelle et va faire de la ville tous les jours. Quels sont les modèles à viser ? Pour l'instant elle vise la Yaris 4 hybride d'occasion.

[@denisv4779]

Il y a aussi la Jazz1 CVT (la mienne va avoir 18ans), la Jazz2 CVT ou hybrid, la Jazz3 CVT ou hybrid, et maintenant la Jazz4 uniquement hybrid et encore peu répandue car sortie il y a 2ans, mais toutes ces Honda sont rares en occasion car recherchées pour leur fiabilité, de plus elles sont méconnues (sièges magiques, rapport habitabilité/encombrement très intéressant), dès leurs lancement depuis 2002 elles étaient très bien conçues et surtout fiables, mais les Yaris sont effectivement des bons choix aussi, surtout en hybrid car maintenant le diesel est dépassé.

[@igormarechal5541]

En tant que frontalier Alsacien ,je trouve déjà monotones les autoroutes en Allemagne,,,avec toutes ces Mercedes,,,original! Question qualité ,,,,il y a 30 ans l'Allemande était au top dans l'esprit général ,,,aujourd'hui ce n'est plus vrai, et nos voisins allemands sont entre autre fans des citroën ! ,,,De plus si je puis me premettre et résumer l'essentiel des pensées des rouleurs Allemands ! Les voitures allemandes ,,,sont moches !