Дешевий захист від дронів та кабів. Висока ефективність. Частина 3.

[@ВладМ-щ2в]

Ваше відео про перекриття бліндажів і захист дуже грамотне

[@andriymr.x8175]

Чудова ідея. Слава Україні!!!

[@_BroB0T]

Чудова ідея диванного стратега. В пеінті вона виглидає просто ідеально. Але все ламається якщо, на секунду, задуматись про реальну ефективність. Щоб зрозуміти всю не ефективність таної тактики потрібно розглянути те, як виглядає оборона зараз, не в пеінті а в реальності. Зараз оборона виглядає так: основні укріплення які утримують ворога, в умовах динамічного фронту, це міста в яких він не просувається поки їх не зрівняє з землею. Коли ворог активно давить на певний напрам туди виділяються додаткові резерви для стримування. Тепер як оборона працюватиме з цією геніальною єдиною лінією на весь фронт. По перше, таку лінію практично не можливо збудувати на нулі, під атаками ворога. А будувати її в тилу - який сенс. По друге, навіть якщо її якимось чином збудувати, як ця лінія захистить від КАБів та FPV дронів. відповідь ніяк. Одже, ворог концентрує атаку в одному місці, дронати та КАБами, за день зносить оброну цієї лінії на цьому участку. Після чого прориває лінію та виходить на оперативний простір(ситуація як при харківській операції 70км в глубину фронту), оскильки геній відмінив загальний резерв для реагування на критичні ситуації. План відверте лайно. Якийсь диванний експерт вирішив що знає краще за всіх і змилувався над нами розказавши всю свою геніальність. Хоча радісним "патріотам" в коментарях тільки дай привід гавноВладу обісрати, а думати над контентом у відео не для них.

[@alexartiushkin2865]

в радіусі до 200 метрів від "диванного експерта" вже було 5 прильотів кабів.

[@_BroB0T]

@@alexartiushkin2865 Вибачаюсь, у цьому був не правий. Але в загальному це нічого не зміцює.

[@alexartiushkin2865]

​@@_BroB0T а ось немає нікого, хто скаже що буде працювати, а що провалиться. Методик немає, стратегій немає, книжок немає. Десь написано, що об'єкт повинен витримати удар, а він взяв і впав. Про інший вказано, що руйнації будуть при 50 кН/м2, а він продовжив працювати після 500. Все треба пробувати

[@chugaister18]

Реальність фронту така що з нашої і з їхньої сторони іде цілодобовий моніторинг підконтрольних противнику територій. Немає змоги загнати техніку ближче ніж на 15-20 км до нуля. Тому піхота риє все руками, і облаштовує позиції між обстрілами. Нову лінію Маннергейма потрібно було створювати до повномаштабки, або в перші місяці.

[@alexartiushkin2865]

угу. Знещодавна їх дрони стали діставати аж до 20 км. Але це поки що поодинокі випадки. І зір в орків не ідеальний. Інакше б вони не ганяли дрони літакового типу на місця прильотів кабів на низькій висоті. Буде люфт у часі, доки вони обнаружать, зреагують. Якщо все робити швидко за пару годин, вночі, з екранами проти тепловізорів, то можна.

[@сергейбарабаш-г5н]

Блин! Ты сам бы попробовал не 5 метров,а как и положено между ячейками 60-90.. По опыту: ячейку себе ещё успеваешь обустроить,а дальше всё - головы поднять не дают

[@scriptivanov9110]

Є невеличка проблема: як швидко викопати десятки км окопів не втрачаючи людей та техніку? Біля Вовчанську у орків була спроба закопатися-техніка та копачі виносилися фпв

[@ДмитрийАрабаджи-т2п]

Ви не зрозуміли тенденції цієї війни. Дрони вже захопили поле бою, людині немає що робити в зоні дії дронів, це зона роботів - мертва смуга, смуга смерті. Ширину цієї смуги встановлюють можливості дронів. Зараз ширина смуги приблизно 20км. Війну виграє той, у кого дрони будуть літати далі.

[@Dmitriy-e3f]

Дуже радий, що з'являються відео такої тематики. Це говорить про те, що все більше людей нарешті приходять до тями. Звісно, автор говорить про давно відомі речі, пов'язані з використанням масок при маскуванні. Але хто ту теорію читає? Звісно те, про що говорить автор має сенс. Як з гівна та палок, за власні кошти, створити умови для збереження свого власного життя. Прошу, не потрібно флудити. Потрібні ефективні прості конструкції та дешеві матеріали. Дайте свої ідеї з власного досвіду. Або придумайте щось своє, зі стороннього погляду. Такі речі дуже потрібні. Багато людей взагалі нічого не роблять. Особисто велика подяка автору за підняття ціеї теми.

[@streamcake3493]

Так як саме просуватись ? (деокуповати) Якщо ви маєте на увазі гру на витривалість то у московитів є запаси куди більші ніж в Україні

[@UrgentSnooker]

Геніально.

[@karakarum]

Це було зроблено ворожою стороною в підготовці до "контрнаступу 2023"

[@Glory_to_Heroes]

Придумати що завгодно можна, а от реалізувати ті безкінечні накриті траншеї на передку під обстрілами і фпв противника - неможливо.

[@user4373ua]

Super

[@SVForever3]

Єдиний хто це подивиться і візьме до уваги - ворог Нажаль... Винуваті - наші виборці, платять життям - герої

[@andriisavin5888]

А від тепловізора буде захищати ця склотканина ?

[@alexartiushkin2865]

самого бійця, зрозуміло, видно не буде. Якщо ж під тканиною буде працювати, скажімо, пічка, то склотканину в тому місці поступово прогріє. Інженерні рішення по маскуванню є, але це окрема велика тема.

[@pavlenkogrisha]

я якось бачив десь у 15тому році там школяр казав що в танку броня має бути наклонна, типу багато слоїв під різними кутами, він навіть з картону зібрав... а потім того малого 1+1 потягнули на харківський танковий завод построїли там тих дідів інженерів і малий на камеру розповідав їм як строить танк....броня має бути наклонна !!!! я незнаю що відчували діди а мені було соромно дивитись за цим....

[@vim5793]

А інші малі казали, що треба скакати. Так країну і проскакали. Був вор при владі, хоч було на що людям жити, прийшли цукровики з клоунами, та чомусь ані солодко, ані смішно

[@demitridem5859]

По-перше, "наклонну броню" на танки почали ставити ще з часів Другої світової війни. По-друге, основні запаси військової техніки і боєприпасів були знищені Януковичем, який готував Україну для програшу у війні. Вам обом, онаністам мамкиним, такі факти не відомі, бо ви деграданти.

[@ВладМ-щ2в]

Ось вам правильна ідея, як це мало би бути в ідеалі: Оборона залишається мобільною з розрахунком на контратаки штурмовими бригадами. Ми користуємося таким же принципом опорних пунктів, але є ряд обов'язкових змін. Вони вже перевірені на полі бою. 1. На кожному опорному пункті потрібні активні реби з аналізатором частот. Вони вже працюють і більш меньш надійно глушать дрони противника не по діапазону а направлено з підстройкою на конкретну частоту. 2. Навіть реб не гарантія. На кожне відділення потрібні 2 самозарядних рушниці і солдати навчені стріляти по тарілочках. Теж перевірено. На взвод в опорнику відповідно 6 рушниць. Це дає високий шанс збити дрон який проскочив. Автомати як зброя проти дронів практично не працюють 3. Сама рослинність в посадках слугує захистом від фпв. Якщо в ході боїв посадка проріджена артилерією опроник в круг і з верху по максимуму завішується рибацькими сітками. Дрони з платами ініціації будуть вішатись в сітках, дрони з контактною частиною - детонувати в сітці 4. Правильні бліндажі з загнутими коридорними входами. Дрон не повинен мати змоги влетіти напряму в сам бліндаж 5. Маскування траншей сітками або іншими матеріалами. переміщення в окопах не повинне бути видимим. Ви про це згадували 6. Правильні вузькі бліндажі максимум для двох людей з важкими перекриттями. Теж згадано в одному з ваших відео 7. На етапі логістики ми несемо колосальні втрати. Розрити шляхи сполучення так як ви пропонуєте в сучасній війні не можливо, і сенсу немає. Реально багато місць де по 5км пішки переміщення до опорника. Потрібні дрони логістики, вони вже використовувались в кринках пів року. Боєприпаси, медицину і що дуже важливо - матеріали для обладнання позицій такими засобами можна закидати без ризику. Наземні на участках де рельєф дозволяє, повітряні де з цим проблеми. Аналогічно з евакуацією поранених, все на безпілотні системи, навіть літаючі. Це вже було випробувано. Можливість підвозити важкі перекриття для бліндажів кратно підвищить виживаємість солдат і стійкість опорника. 8. Продовжуючи вашу ідею. Побудова підробних позицій і окопів має сенс. Копати особливі окопи не потрібно, тільки створити вигляд їхнього існування. На такій "позиції" неможливо закріпитися противнику а частину вогню на себе вона відтягне 9. В солдат повинні бути аналізатори спектру (Сахарок) при переміщенні на позицію часто це єдиний спосіб дізнатися про те що скоро тут буде ворожий дрон, знайти для себе укриття, або приготуватися збивати. На самій позиції це можливість заховати всіх окрім стрілків по бліндажах 10. Дрони мінування. На багатьох участках вони вже відбивали штурми. Можна поступово ночами мінувати під носом у противника абсолютно без ризику. Все інше за статутом. Інженерна підготовка, розкопування позицій, лисячі нори Це тільки те що стосується оборони. Цьому мали би навчати в центрах, але нажаль поки все здобувається через досвід. Звичайний солдат не знає цих моментів

[@ВладМ-щ2в]

Якщо хочете знайти якесь нове рішення, додумуйте відносно цього і саме через концепцію опорних пунктів і їх взаємодії між сусідніми

[@maxsavchyn1594]

Алекс, з тобою можна звʼязатись якимось чином? Хочу твої напрацювання застосовувати не тільки на локальну спільноту в ютубі, а ропзповсюдити для якомога більшої кілкьості війскьових. Дай знатись в треді коментаря будь ласка як краще з тобою звʼязатись, дякую

[@alexartiushkin2865]

[e-mail] Покровський напрямок

[@maxsavchyn1594]

@@alexartiushkin2865 дякую, записав, завтра напишу тобі імейл. можеш видаляти поки свій контакт звідси

[@maxsavchyn1594]

@@alexartiushkin2865 сорі, що знову тут дьоргаю, але написав тобі на імейл лист. Не отримав поки відповіді, можеш перевірити спам або інбокс свій?

[@Олексій-з1к5у]

Фантастика

[@trollquantum]

Логістика!!!!

[@sergioxxx9065]

Так дуже грамотно, тільки треба прикриття з неба бо каби і дрони кашмарять, на прикладе Харковське направлення з бюджету виділено 740млн на будівництво і все нема ніхто не поніс відповідальність ,так треба прикривати і техніку і особовий склад тільки немає або маленькій кількості

[@ВолодимирБогопольський]

Суцільна лінія траншей це іє лінія Суровікіна. Коли під...ня її копала, наші лише спостерігали. Створити її можна. якщо мати голову і бажання. Але у наших єнаралів гонору повні штани. Як же, вони академії закінчували, а тут яуісь струцькі ім кажуть як воювати! Тому і воюють надалі солдацькими мозолями і життями. Паскудство!

[@vladimirklepach5114]

Задумка хороша і здається з ворожої сторони вона реалізована

[@КонстантинБейнер]

Зачем нам дуги? Мы можем просто накрыть окопы стекло или агроволокном и закрепить полотно скобами. Ну или. Делать в местах огневых точек квадраты удерживать полотно. Задача скрыть солдата от дронов. Если Дрон его не видит, то атаки вслепую

[@alexartiushkin2865]

чудова практична ідея. Так простіше, надійніше, ремонтопригодніше. Головне накрити. Неважливо як. Якщо не до жиру та згори прилітає. А з дуговим навісом над валом - це лакшері-окоп, зручний для прихованого ведення вогню згори, непрохідний для атаки противника. Такий будувати та підтримувати складніше. Оборонятися простіше.

[@КонстантинБейнер]

@@alexartiushkin2865 если делать. Надежней, то профнастил и прикопать,чтобы не видно было конкретной геометрии

[@КонстантинБейнер]

@@alexartiushkin2865 в любом случае цель одна , сделать невозможным отслеживание конкретного солдата

[@Олег-т5щ2д]

Хороший задум, але дуже складно реалізувати. Напевно таке реалізується за кілька років, мінімум за 60км від лінії зіткнення це у відносній небезпеці, бо думаю ближче просто знищать техніку, яка буде це робити, а силами піхоти таке зробити за короткий час неможливо. В ідеалі таке можна буде зробити на кордоні з росією після закінчення війни

[@trollquantum]

Коли я почув " змінити парадигму війни" тоді вже не почують бо це рівень )

[@vr9587]

В ров воду і крокодилів, та обігрів на дно щоб зимою не замерзли!

[@Asd.8422]

Задум хороший! Але з українською владою то нереально! Навідь якщо верховна рада ухвалить такий закон, виділять як вже було раніше, сотні мільйонів гривень, куплять два метри плівки і все на цьому.

[@СергійПоліщук-п5я]

таке цікаве... але воно не працює. давай придумуй ще. фортифікація придумана і написана кров'ю ще у Першу Світову війну. у Другі Світові її спростили. але основа саме в Першій. недоліки цеї ідеї - міни і снаряди і повітряні підриви боєприпасів - уламками просто повбиває піхоту. тому траншеї так не копають і давно. викидають грунт на обидві сторони. перед своєю траншеєю не копають інших траншей хіба як виключення протитанкові рови, але то сьогодні велика рідкість бо дорого і мало ефективно у великих масштабах. про матеріал скловолокно чи склотканина - він дуже важкий і дуже не ефективний. крихкий. гарно працює у пропитках із епоксидними смолами та сам по собі - ні. давай нові ідеї.

[@ВладМ-щ2в]

Ви праві, але навіть це не головні проблеми такої ідеї

[@ВладМ-щ2в]

Для чого лізти в тему і повчати людей там де ваші поради можуть коштувати життів якщо ви не маєте експертності в цьому напрямку? Цей метод не може працювати навіть в теорії. Вся наша тактика ведення бойових дій базується на методі мобільної оборони і справді тримається на опорниках, але крім цього на самій донецькій промисловій агломерації. Величезна кількість посадок, заводів, залізничних насипів, щільна сільська та міська забудова дають змогу при втраті першої лінії опорників на якомусь з участків здійснити відхід буквально на сотні метрів і знову намертво закріпитися. Кожен будинок - дот, кожна посадка - вже готова лінія з маскуванням. Цьому є конкретна причина, можливість адекватними відносно протяжності фронту силами тримати оборону. Ви фізично не можете весь мега окоп заповнити піхотою, будь який пустий участок який було втрачено в ході штурму моментально стає укріпленням противника якого в цьому випадку тепер потрібно вибивати. Якщо відбувається повноцінне захоплення великого участку в декілька кілометрів такої лінії оборони сипиться не ряд опорників, а вся траншея цілого напрямку. Порада з маскуванням окопів справді хороша, але не думайте що тільки ваш геній дійшов до цього рішення. Бойові дії диктують умови і вже по всьому фронту окопи накриті сітками Думка зі сторони важлива, деякі речі по типу арочних перекриттів в ваших відео справді корисна інформація. Але не потрібно одночасно з цим вважати всіх навколо недорозвинутими. Давайте точку зору, діліться цією думкою, при цьому не вважайте її категорично правильною не розуміючи механізмів ведення війни

[@ВладМ-щ2в]

1. Як ви пропонуєте діяти коли частина лінії в 2 км буде прорвана з глибиною прориву ще в пару кілометрів? Противник отримує можливість накопичуватися в окопі і вести переміщення по обох сторонах лінії оборони прикритим від артилерії та дронів в безпеці зближаючись з нашими силами 2. Як ви пропонуєте викопати траншею коли ланцети літають на 75 км і що дня палять навіть звичайні ескаватори які розкопують опорники третьої лінії? 3. Яким чином діяти під час штурму якщо противник вже опинився в пустому участку траншеї накритому сіткою? Дрони його не бачать

[@SeverSevernui-xp7gh]

Цікава ідея, але досить сумнівна. Не можу обгрунтувати чому саме, просто напевно дуже не звична

[@alexartiushkin2865]

Вночі з очеретинського напрямку йде безперервна гроза. Спалах у декілька секунд. Іноді так всю ніч. А іноді взагалі виглядає як дискотека. При такий інтенсивності ніякі оборонні споруди не витримають. Аксіома. Лишається тільки думати як на ходу швидко-дешево відновлювати поруйноване-перепахане. Просто інакше ніяк.

[@ДимаБезуглый-у1э]

Блять) а як ротації проводити, логістику?) через одну траншею ту? Так ворогу можна одну її знищити, не треба ці 5 км чіпати. Хоч одну книгу по форитифікаціям читали?

[@alexartiushkin2865]

обирай. Або латати накриття траншеї щодня. Мережу траншей. Або під дронами йти на позицію, і під дронами там сидіти. Тебе будуть бачити, на тебе буде сипатись. В ненакритих траншеях ніхто вже не сидить. Вони пусті. Для галочки. Сидять там де накрито. Де-факто. Вбивають дерев'яхи, натягують мотузку, кидають маскувальну сітку. В книжках не написано про таке, там немає дронів з кабами, якими кишить небо. Навіть у свіжих виданнях. Тому ми всі зараз дилетанти. В однакових умовах. Починаємо з нуля.

[@ДимаБезуглый-у1э]

@@alexartiushkin2865 каби винайшли вчора? Траншеї і їх оборону винайшли вчора? Не треба знати точно, де сидить кулеметник, можна послати смертника і знищити точку, звідки кулеметник буде вести вогонь

[@trollquantum]

Відос не військовий робив)

[@alexartiushkin2865]

Та ідея ж не з пальця висмоктана. Воно вже фактично є. У нас в окрузі понакопали протитанкові рви. Гігантська траншея, яка йде на сотні метрів вздовж лінії зіткнення. Це фізично якраз і є втілення цієї ідеї. Навіть перебір по ширині та глибині. Ось тільки використання не таке. Земляні споруди неможливо заховати. Дрони змалюють. Вже на наступний день воно на їх картах. Вихід, який диктує, точніше, примушує зробити ситуація - це масштабне накриття лінії оборони. Це назріло, це перезріло. Як конкретно це робити? - просто треба почати, а далі стане ясно.

[@trollquantum]

@@alexartiushkin2865 фізично це можливо лише там де на вяліках лінія. Ситуація типова така що боєць пісяє в пляшку бо в момент коли він вилазить з нори , його атакує фпв та скиди. Будь яка діяльності типу типу помахати лопатою одразу давиться артобстрілом і знову прилітають бпла. По сіряку люди мають змогу виходити заходити і це короткий проміжок часу. По сіряку копати навіть повільно і стрьомно. Встановлювати конструкції в такій массі ніхто не захоче в такий ситуації до того ж скид зробить сраку з марлі поки ти її будеш потроху натягувати. Інша ситуація то приготувати запасні позиції глибоко в тилу там де потрібно буде лише підтримувати це в справному стані. Це можливо.

[@vim5793]

ахаха, захист від КАБа😂😂😂. Єдиний доступний захист від КАБів у ЗСУ - ховатися серед мірняка, що ЗСУ і роблять.

[@velonuclid]

а не дай боже хтось з тилу заскочить. і передавить бійців в тій теплиці як сліпих котят. бо вони не будуть бачити що коїться за тою тканиною. на перший погляд така собі ідея..

[@alexandergolidnichuk5779]

я думаю між землею та тканиною буде зазор. Так що не буде видно лише дронів над головою

[@Dmitriy-e3f]

А що, сітку порвати тільки снаряд може?

[@hariv3448]

о какой эффективности можно говорить когда призывники сами покупают амуницию

[@hariv3448]

я вполне понимаю ваше отчаянное желание покончить с врагом сберечь жизни воинов но эта идея нежизнеспособна