Ну вы блин даёте 😁 Начинаю осознавать, как же я столько лет прожил без микроскопа..... А так всё по делу, видос зачёт... Жирный лайк за труд 🤝
@НикСестрин6 ай бұрын
купите настоящую 7-10-кратную лупу или стекло и для себя Вам хватит..Есть у меня микроскоп советский, приделал его на тележку.Это так,-в свое удовольствие, но при заточке я им 2 раза пользовался)
@HARM6336 ай бұрын
Им не надо, чтобы камни точили. Им надо, чтобы камни купили.
@gorkiy36606 ай бұрын
Лучше сделать обзор не того что плохо, а что хорошо, вот это будет помощь в выборе
@Pribambasoff6 ай бұрын
Я работаю над этим
@ВладТом-г4ъ6 ай бұрын
@@Pribambasoff было бы здорово если бы вы сказали какие камни купит начинающему. А то сразу тратить 20000 на комплект, если не занимаешься профессионально как-то странно.
@Pribambasoff6 ай бұрын
@@ВладТом-г4ъ В ближайшее время всё будет. И не один вариант.
@corvus_erinaceus6 ай бұрын
О, а я не так давно купил аналогичный камень "1000/3000", без подставки, но с резинкой. 800 рублей по карте озона. Сторона "3000" по ощущениям грубее, чем "1000", так что пользовался преимущественно ей. Поточил пару кухонных шеф-ножей знаменитых брендов "За баллы пятёрочки" и "За баллы ленты". Ну, я на камнях не умел точить, но чему-то научился и они стали резать курочку гораздо лучше, чем раньше. После четырёх заточек поверхность камня стала вогнутой. Как итог, камень себя оправдал: он справился с задачей "заточить нож" и я отработал навык "заточить нож руками на камне без приспособ", получив от этого небольшой выброс гормонов счастья и достаточно острый нож. Для моих повседневных целей такой остроты более чем хватит. Но, думаю, стоило раскошелиться на бюджетный алмазный, чтобы не думать про выработку камня, замачивание и т.п. Пасибо, всего хорошего!
@Pribambasoff6 ай бұрын
И Вам!
@ДенисН-э3о6 ай бұрын
Камни нужно ровнять после нескольких заточек (притирать на стекле).
@mikhailp.33016 ай бұрын
Хороший обзор с микроскопом. Что вы хотите это Китай )) уже разброс 400/1000 или 3000/8000 лично меня настораживает, непонятно какая там гридность в итоге. Тут уже лучше либо искать советские оселки у которых все по ГОСТу либо точить на Веневе. Для приличной заточки двух камней алмазных за глаза 100/80, 50/40 и 20/14, 7/5.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Нормальный разброс. Если откинуть 8000, то 400-1000-3000 это Ваши 50/40-20/14-7/5. Алмаз лично мне не нравится в качестве инструмента заточки, я алмазы использую больше для обдирки. Тут сколько людей, столько и мнений.
@danlilkin58636 ай бұрын
@@Pribambasoff плюс еще есть стали, которым алмаз просто противопоказан...
@СергейАлександрович-л1ж6 ай бұрын
я купил на али ступенчатое сверло за 230 руб. , а в магазине 1500 .как продавец, он же хозяин магазина убеждал и возмущался моей глупости, а сверло уже третий год работает. обычная жадность торгашеская
@olesha0076 ай бұрын
Андрей, спасибо за видео. Как у тебя супруга научилась острыми ножами работать? Моя после моей неопытной заточки на китайской приблуде риоксин она говорит нефиг так остро точить. Хотя там у меня получается видимо как от этого комплекта качество.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Привет! Да так же, как и все. Пару раз порезалась, отхватила разок кусок ногтя. На самом деле острые ножи удобнее в работе, просто надо еще раз немного поработать тупыми. А потом приходит удовольствие от работы с нормальным острым инструментом.
@romanpavlovich87686 ай бұрын
Стоит распробовать мерс и на телегу с квадратными колесами уже не загнать. Даже проскакивает что острота дольше держится, про первичную остроту, ржавеющие ножики круче. От домохозяек с протяжными точилками, Ганзы не видавших.
@sholinv6 ай бұрын
Тоже попался, на эти камни! При заточке сразу понял что с номерами камней явно пошутили... Не советую приобретать!
@MrAlexander0256 ай бұрын
Преобрел примерно такой же набор,такое впечатление что все 2 камня одной гритности,что на ощупь что по звуку что по заточки
@ВладимирСтоляров-о7е6 ай бұрын
Страдал таким увлечением примерно 12 лет назад. Переболел. Сейчас - режет ножик, и хорошо. Пришел к тому что лучьше 3-4 недорогих ножа из ближайшего магаза, чем что-то бешеннодороге и малопригодное. И камни точильные хороши не фирмовые, а те которые в нужное время под рукой. Почему так? Когда живёшь от дивана до холодильника, и смотришь на полочку, тогда приятно тешить душу дорогой игрушкой. Но когда каждую неделю живёшь не то что в другом доме, а даже в другом городе, самый нож "для выживания" это пара недорогих кухонников. Ибо голод не тётка.
@Verax_M6 ай бұрын
Согласен. Пару лет назад купил камень на 1000-3000 двухсторонний. в магните от какой-то там компании типа, по факту точь в точь как на видео камень с озона. Заточка меня устраивает абсолютно. При том подтачиваю нож всего лишь раз в пару месяцев. Зачем так заморачиваться с микроскопом - хз. Ну если заморачиваются - значит кому-то нужно.
@Viktor-wv1hx6 ай бұрын
@@Verax_M Кто-то гелик водит, кому-то и на маршрутке заебись.
@OsipovDm6 ай бұрын
@@Viktor-wv1hx в данном случае разница в ножах скорее как между коньяком 5 и 15 летней выдержки. Т.е. чтоб заметить разницу нужно быть прошаренным. А не сравнивать "вертолет и черепаху"
@MalyshevPE6 ай бұрын
Вот большое человеческое спасибо. Я новичок, с начала года начал интересоваться, заказал такой же комплект и всего 3 раза к камням подходил (но уже более ли менее угол держу ручками. От себя - уверенно, на себя - пока не очень.). Я тоже не мог понять, почему после 1000 результат почти не менялся у меня. Теперь понятно. Никаким выравниваем не занимался. Спасибо большое за обзор этих булыжников ) Заказал точилку Строгова в итоге, ждать 3+ месяца ) Камни точно нет (очень дорого и ни к чему, ИМХО), Алмазы - возможно со временем.
@ЕвгенийБорисов-и5ч6 ай бұрын
Если для кухни, то купите руксин009на Али, есть и лучше но дороже😊
@Сарынь.Емеля26 күн бұрын
Спасибо большое. " Отсутствие результата, тоже результат или в данном случае не хороший результат " - как говорили умные люди. Я купил один такой 2 х сторонний камень, лет 5 назад. 1000х4000 гритности на которых и шоркаю свои кухонные и пару охотничьих ножей. Я дилетант поэтому сравнивать не с чем. У меня ни микроскопа, ни пасты, да и точу я руками. Поэтому ваш данный курс заточки на таких камнях, дал мне пищу для размышлений. Я как любой любитель все тупо повторяю. Придется приобрести и пасту и микроскоп. По случаю не подскажете, где и какой микроскоп и какую пасту приобрести. Чтобы хотя бы в этом не ошибится. Еще раз спасибо. 👍👏✊️
@Pribambasoff26 күн бұрын
Ну микроскоп на алиэкспресс практически любой карманный. Цена рублей 500-600, увеличение достаточно 60х. По пастам - имеет смысл брать алмазные 7/5 и 3/2. Вам хватит, можно даже одну какую-то из них для начала
@olegyttaaa6 ай бұрын
Хорошо и дёшево - чаще всего антонимы :) За микроскопию - благодарю 👍🏻
@ЕвгенийБодылевич6 ай бұрын
Видео познавательное , вовремя посмотрел, а то бы уже заказал эти камни. Хотя вспоминаю своего отца когда он точил домашние ножи бруском, кривым , грубым и после его заточки все руки резали. Вот это было время. А теперь японские камни , микроскопы , даже боюсь спросить сколько эти камни стоят.
@Pribambasoff6 ай бұрын
original-knife.ru/product/vodnyj-kamen-suehiro-whetstones-for-kitchen-knives-skg-38-10003000-grit.html?A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3Dsuehiro%25201000%252F3000%2520%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%258C rezat.ru/instrumenty_dlja_zatochki/tochilnye_kamni_dlya_zatochki_nozhej/kamen_tochil_nyj_kombinirovannyj_3000_1000_na_podstavke_skg27?A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3Dsuehiro%25201000%252F3000%2520%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%258C&.yandex.ru& В принципе, абсолютно нормальные японцы, ну чуть поменьше размером и связка у них не керамическая, но тут тоже на любителя. Кому-то сераксы вообще не заходят, мол, как по маслу вазюкаешь, нет опоры. Я просто первый камень купил себе серакс, ну так и дальше пошло. По результату эти два будут не хуже. А сераксы да, улетели в космос, хорошо, что успел урвать. Я бы на Озоне взял что-то типа такого: ozon.ru/t/bb9yVDE или алмазов пару 100/80 например для обдирки и потом переходил на суэхиро. После трехтысячника нож уже режет как положено, это я, блин, перфекционист. Можно еще и пастой махнуть потом, если уже очень хочется, благо их сейчас продается какие хочешь и сколько хочешь. Камень 5000, 8000 это уже для совсем дорогой заточки.... А по поводу было время, так я и на бордюре могу нож заточить, что порезаться запросто. Просто были у бати руки на месте, уважаю!
@ЕвгенийБодылевич6 ай бұрын
@@Pribambasoff спасибо, если что, обращусь за консультацией, а так по цене и не дорого.
@ВасилийЛ-п7п6 ай бұрын
Хорошая синтетика 5000\8000 или паста 2\1 очень даже необходимая вещь на моё скромное мнение , для ножа со сталью хуже среднего и дело не в дороговизне же , а что микроподводом на общий угол 45 можно заставить нож работать долго и бодро . Да для пытливого ума, да нужен оптичекий контроль , но ведь работает и относительно недорогое решение , если взять пасты 2\1 - 3\2 и кусок малярного скотча и притир. Для ленивых давно изобретён европейский тип ножей и мусат.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Слушайте, ну паста сильно дешевле. Вообще, клнечно, 8000 - это отдельный кусок кайфа. Но ценник на него сейчас настолько неадекватен, что такое покупать за эти деньги можно только из огромной любви к искусству. А таких "психов" немного, к сожалению.
@ВасилийЛ-п7п6 ай бұрын
@@Pribambasoff Можно с другой стороны посмотреть .Какая нибудь условно взятая Naniwa 8000 или Naniwa Chocera 8000 дешевле с годами точно не станет .Такую покупку можно рассматривать как инвестицию. Да и те же Shapton Pro\Kuromaku 8000 годные камни . Недорого и сердито.
@Sagittarius.5346 ай бұрын
Есть похожий бело голубой, по впечатлению от работы разницы 1000/3000 почти никакой. Однако показалось что 1000 тоньше работает. Само собой камни выровнял на стекле с карбидом кремния. В целом дешман брал в Магните. Понравилась цена 500 рублей по скидке. Для обдирочных работ пойдет.
@klimchugunkin41996 ай бұрын
Спасибо, все как я и думал. В гамните такую копрофагию продавали, сине-белую, 1000/6000. Помучившись, установил что это больше напоминает 400/600, причем та сторона что 6к (белая) - крупнее, но, походу, только потому что она дает чуть-чуть суспензии, а синяя, которая 1к - натурально мрамор какой-то. Брить после него не бреет, но поверхность у камня гладкая как стекло, риска примерно одинаковая - вот и сиди-думай, не то он настолько мелок что вообще ничего не снимает (но заусенец-то вроде дает!), не то наоборот настолько крупен что брить после него и не должно, не то у самого прост лапки из жопки и чего-то не понимаешь. И еще мне показалось он воду вообще не впитывает. И 3/8, такой же как у вас, бело-зеленый - 3к что-то вроде белой стороны предыдущего, а 8 - может на 1000 грит даже и похоже, после нее брить начинает, в отличии от обоих предыдущих.
@ВасилийЛ-п7п6 ай бұрын
Более оптимальное решение Norton India Fine полноразмерный . Одну сторону оставляем как с завода , вторую сторону притираем любым алмазом 600-800 что бы снести вершинки корунда . В итоге камень работает как 400 на заточку .Вторая сторона как 800\1000 + нагурка на предфиниш. Из Озона я бы лично докупил полноразмерный рубин skata на финиш , одну сторону оставил бы как есть , вторую бы довёл на 1000 порошке под притир и тонкие нагуры или малярный скотч + пасты 3\2 . 2\1 .
@Pribambasoff6 ай бұрын
Вы пишите, пишите. Сколько людей, столько вариантов. Это все ценная инфа, спсибо!
@ВладимирСенин-л4б5 ай бұрын
У меня такие. Кухонный шеф-нож затачивают до бритвенной остроты. Чего ещё надо
@АсхатФахрутдинов-я8е6 ай бұрын
Привет Андрею а также всем кто пишет и читает коментарии! Всем всего хорошего😀👍💯
@Pribambasoff6 ай бұрын
И Вам привет!
@danlilkin58636 ай бұрын
Отличный обзор! И за микроскоп отдельное спасибо! Купил эти камни года два назад, с первого взгляда закрались сомнения и по ощущениям, тк микроскопа у меня нет, сделал абсолютно такие же выводы... В итоге пользуюсь только первым камнем, да и то редко и с закрытыми глазами, потому как смотреть на "это" без слез просто не могу....
@Pribambasoff6 ай бұрын
Спасибо!
@romangorelhenkov98806 ай бұрын
Причем тут озон озон ничего не делает просто логистика такие же купил просто в магазине только дороже просто когда смотрю такие обзоры где подчёркивают я купил на озоне о озон это херня попахивает какой-то конкуретной пропогандой так выбери подороже и японские купи их тоже через озон и будет счастье
@bubulin7726 ай бұрын
Спасибо с экономили многим деньги :)
@Сергей76-и2ю6 ай бұрын
Хороший, грамотный обзор, спасибо. У меня такие же камни, я точу ими и не заморачиваюсь, режут на ура
@АлексейФиногенов-я8э6 ай бұрын
Привет от сторонников систем. Набор rx 009+базовый набор точилок 600-800-1000-3000+ угломер =6000 рублей. Экономит вагон времени. Если бюджет позволяет, можно и в сторону профиля смотреть. Заточка переходит на другой уровень.
@FalseDmitry6666 ай бұрын
rx 009 - 2000р, набор 4 китай алмаза и 1 "рубин" 1200р угломер 833р = 4000, брал неделю назад на маркетплейсе
@АлексейФиногенов-я8э6 ай бұрын
@@FalseDmitry666 очень рекомендую реечный механизм, без него не очень, я брал в комплекте с ним🤝👍
@Юрий-г9н6т6 ай бұрын
Спасибо, полезная информация. Удачи!
@konctanting73994 ай бұрын
Спасибо за то, что сэкономили мои деньги. Хотел уже было купить на пробу. Я всегда пользовался Suehiro, немного Kingstone, но они заканчиваются, а ценники на японцев сейчас не радуют...
@Pribambasoff4 ай бұрын
Гриндерман f600 и Бриз. Обдирочники, в принципе, любые. Я японцев только для своих ножей оставил.
@RusMechanic5 ай бұрын
Вопрос зачем? Тщательно точить - а потом человек режет на стеклянной доске.
@Pribambasoff5 ай бұрын
А если не режет, то что?
@ilya28005 ай бұрын
Я вот что скажу. Дрочево все это. Для домашних нужд вполне хватает этих камней. Не нужна супер острота в домашних условиях. Большинство людей все равно не обучено обращаться с острыми ножами. Наточишь ножи до бритвенной остроты еще и резаться все домашние начинают. Ножи в мойку кидают, по тарелке режут - ну и смысл так заморачиваться? Дрессировать всех что ли? Так это только настроение всем портить? Зачем? Считаю супер заточка нужна только в профессиональных целях.
@ChessTurner6 ай бұрын
Спасибо Вам большое за подробный обзор, развития каналу
@Pribambasoff6 ай бұрын
Спасибо!
@БезКомпаса-щ8ю6 ай бұрын
примерно похожий камень я купил в магазине Магнит за 450 рублей, на нём написано 1000-6000. Тоже чую обман, мелкая сторона, скорей, похожа на 1000-1500, но за эти деньги - норм большой камень, готов смириться с тем, что не соответствует. И да, с ним была только резиновая подкладка, без деревянной.
@ВикторБахматов-э3н2 ай бұрын
Сегодня решил использовать в работе такой набор, который долго лежал без дела. У меня лишь 3к коричневый. Затачивал нож для ручной мясорубки (решотку). Конечно лучше начинать менее, чем 400, тем более, что мясорубке далеко за 30 лет. Короче, с трудом, но первый двухсторонний камень с работой справился. А вот 3к порадовал, хотя я, как профан, может и заблуждаюсь. Но коричневый 3к сразу начал шлифовать поверхность, снимая при этом металл. До зеркала 😁, конечно не дошло, но при наличии достаточного времени, отшлифовал бы до очень приемлемого уровня. Одним словом работа 3к меня порадовала, результат начал проявляться сразу же. Да, это конечно была заточка не ножа, даже не кухонного, но результат всё же какой - никакой есть. После работы вспомнил про видео Прибамбасова и решил освежить в памяти его опыты с подобным набором. После чего и написал этот комментарий. И да: 8000 использовать не решился сразу, уж больно подозрительные звуки он издаёт при заточке.
@Pribambasoff2 ай бұрын
Там, походу, связка. Сглаживает борозды от абразива. Опять же, 8000 коричневый, может чем черт не шутит, отличается. Но если при работе шумит - там даже близко нет 8000.
@ВикторБахматов-э3н2 ай бұрын
@@Pribambasoff 3000 коричневый. 8000 даже не рискнул применять, да, он шуршит, как обдирочник. Но, я о том, что разница между 400 и 1000 не заметна вообще, хотя работу делают, а вот 3000, ну бросается в глаза....
@Pribambasoff2 ай бұрын
@@ВикторБахматов-э3н это связка.
@Dmitiy_Savutin6 ай бұрын
👍 спасибо за труд. не пропадайте
@МихаилБурадчук6 ай бұрын
Спасибо, познавательно!
@St.aver-S6 ай бұрын
Как раз думал такие заказать. Спасибо за видео. Теперь передумал. Все наглядно снято и показано. Толкьо про скотч с алмазной пастой не понял - что за скотч такой 😮😮😮
@Pribambasoff6 ай бұрын
Обычный малярный скотч. Намотан в 2 слоя на деревянный брусок. Всё. Точим, как на камнях, только от зерна.
@АлексейМадестович6 ай бұрын
Вы молодец, спасибо за видео
@user-jp1pj7vo2s2 ай бұрын
Есть похожий набор. Пользуюсь только камнем 400/1000 и финиширую на гладком керамическом мусате. Вроде все нравится
@SERG-NS6 ай бұрын
Синий в магазинах Магнит по 400р. Были я взял камень норм, а держатель для ножа полное Г, брал его тоже.
@sergnevagno1036 ай бұрын
У меня в комплекте был ещё брусок для правки камней, после того что я покупал на рынке за 100 рублей этот набор небо и земля и учитывая ценники на нормальные камни... Мне этого достаточно
@sergnevagno1036 ай бұрын
А еще, при смене камней блеск меняется, так что зернистость все таки разная
@4elmedvedosvin4716 ай бұрын
Андрей приветствую. Спасибо за познавательное кино.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Привет!
@АлексейСинюгин-ь6ш6 ай бұрын
Накупил в свое время комней разных на алике , все как на подбор - фигня полная . недавно взял китайскую алмазную пасту но пока не понял - но работает точно для кухни китайский алмазный брусок аля 1000 грид и правило из керамики вполне хватает
@Серый-щ7в6 ай бұрын
Уже пользовался этими китайскими камнями от Таидея с Али экспресс --- самое интересное что у них одинаковая зернистость со всех сторон достаточно на поверхность камня посмотреть в микроском и уже станет ясно более того у них связка не однородная : всякие дырки и рытвины на поверхности камня с кусочками от опилок древесины как буд то зерно подмели с пола веником а потом запекли. Я бы даже для кухонника их не рекомендовал так как их надо постоянно замачивать и в процессе работы прыскать водой да и камни по себе на мягкой связке грязи с них выходит много.
@БОРИСТерлецкий6 ай бұрын
Здравствуйте, подскажите название фирмы точильного бруска японского.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Здравствуйте! Suehiro cerax. Но серакс у них дорогая серия. Можео взять на обычной связке, не хуже.
@OsipovDm6 ай бұрын
@@Pribambasoff если не хуже, то зачем платить больше?)
@smitsmit5196 ай бұрын
О как можно, а мы всё по старинке, на кирпиче, да на кафельной плитке точим😊.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Бедненькие... Небось и туалет во дворе, и печка с дровами, и интернет по телеграфу за 100 км по тайге?
@smitsmit5196 ай бұрын
@@Pribambasoff Так точно 😁, ладно шутки это, понятно что камни с озона гавно.
@Pribambasoff6 ай бұрын
@@smitsmit519 да я, вроде, тоже не в серьез...
@ДенисН-э3о6 ай бұрын
А что можно взять с Озона нормальное?.. По отзывам выбрал tuotown 400/1000, в итоге не могу понять чем стороны отличаются, зернистость по сути одинаковая... 400 даже более гладкая наощупь. Samura тоже люди пишут попадается залипуха, хотя эти камни и раза в два дороже.
@Pribambasoff6 ай бұрын
@@ДенисН-э3о А не с озона? Зайдите к Гриндерману на сайт, у него недорогой оксид алюминия продается. Написал ему, хотел, чтобы он прислал камни на обзор. Молчит хомяк. Может не видел письма, в понедельник продублирую.
@Николай-ъ2и6к6 ай бұрын
По опыту, камни примерно одной грилности, около 1000-800. Очень мягкие, образивная способность средняя. Но какое чудо вы ожидали от нового каменя за 700 рублей). Для мягкой нержи и кухонных ножей подходит, точит и ладно. А всё что по серьёзней точить (стамески, ножи для рубанка и т. д) даже не стал бы брать его в руки, не нужна мне "волна" с ямами за место кромки.
@filhil-bd9bk6 ай бұрын
Здравствуйте, алмазную пасту можно наносить на кожу или только на твердые поверхности.Она потом засыхает или нужно каждый раз наносить. Мне для заточки ножей рубанков.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Здравствуйте! Алмазную пасту можно наносить на все. Бумагу, скотч, кожу, пластик, оргстекло,чугун. Надо понимать, что любая относительно мягкая поверхность будет хоть немного прогибаться и давать линзу. После использования остатки пасты лучше удалять максимально, потом, перед использованием, наносить новую. Зачем Вам высохшая смесь дробленого зерна и шлама от металла?
@Oogorod6 ай бұрын
Ровнять. Замачивать. Все в воде. Камень растворяется и слазит. Слишком мягкий. Во всем лучше мусат керамический. Не ясно зачем эти камни
@Neofedorini6 ай бұрын
Для доводки домашних ножей, достаточно одного байкалита.
@СергейГладков-ю6ы6 ай бұрын
Видел эти камни недавно на озоне. Так там отзывов оооочень много, 95% людей довольны)
@Pribambasoff6 ай бұрын
Пожалуйста, покупайте. Я ж не запрещаю. Кстати, в ближайшие дни выйдет вторая часть.
@dedspace553724 күн бұрын
Здравствуйте. А почему нет ссылки на эти камни? Подклитесь пожалуйста
@Pribambasoff24 күн бұрын
Здравствуйте. Потому что это не реклама. И полно их на Озоне. Любые нонеймовые практически.
@СергейПомазкин-з2ж6 ай бұрын
Имеется камушек Tidea 400/800. Работает нормально. Все остальные, которые видел и пробовал(китайские), плюс минус такие же, но с разными(рандомными) цифрами гридности. Считаю для начальной заточки, либо как тренажер для начинающего сойдет. Для дешевой нержавейки нормально.
@Pribambasoff6 ай бұрын
У меня был сет тайдеевский. 400-1000-3000. Еще тогдашний, когда они только пошли. Вполне приличные камни были. Трехтысячник был где-то как 2000-2500. А вот это меня, канешн, сильно разочаровало....
@minidog6945 ай бұрын
Хрен знает откуда столько недовольных комментаторов, видео вполне себе толковое. Ох уж эти диванные эксперты с камнями для сель хоз инструментов
@МихаилЛуценко-н6з6 ай бұрын
Привет, земляк! Я с Киселевки. Купил точно такой набор за 1100 наших родных. Все точно также, аналогично. Навожу на камнях суспензию мягким сланцем и получаю немного улучшенный вариант...
@Pribambasoff6 ай бұрын
Привет! Ну да, суспензия помогает немного. Но только немного, эти камни начинают давать свою и всё.
@ВЕРТЕР-ы2у6 ай бұрын
Ух ты, дядя Андрей вернулся👍🤘
@Pribambasoff6 ай бұрын
Я давно вернулся, дружище!
@ВЕРТЕР-ы2у6 ай бұрын
Срочно возвращаю колокольчик - прозевал😬
@БункерныйПодонок7 күн бұрын
Для кухонников этих камней за глаза, точат хорошо
@МарсГор6 ай бұрын
Доброго времени. Абсолютно с вами согласен, есть подобные камни и не понятно Ху из Ху по гридности. Не увлечëнному человеку пойдут и бюджетные. Для кайфа и Реза конечно японцы. Удачи ✌👍
@MrSlimTech5 ай бұрын
Здравствуйте , решил сделать себе костыль, купи недорогой камень(как указано 1000/3000) , был свой камень 180/360, . собственно что хотел спросить, если после китайского камня проходить на коже с пастагон, есть ли в этом смысл?
@Pribambasoff5 ай бұрын
После китайского однозначно есть.
@НикСестрин6 ай бұрын
у меня сатоши камень лет 4. 400/1000. За 500 руб брал в 2020. его лет на 10 смело хватает для периодической заточки всего в квартире, друзьям и знакомым. я сделал самодельный станок для камней. И то же по китайским алмазам за 200-300руб. комплекта хватит лет на 3- 5 точно. Я здесь не говорю про переточку спусков всех ножей, т.к. там надо грубое зерно и не про профессиональную заточку...До этого лет 20 точил на кругу или редко на бруске..Еще раз скажу-для дома, для ножей рабочих этого за глаза. Ну есть 2 мусата, кожу разную приклеил на деревяшку. Если нужны понты-точите до зеркала.Просто очень многие блогеры,т.н. спецы по ножам не могут картошку-капусту шинкануть. Обвальщиков тоже среди блогеров мало. Посмотрите чем пользуются мясники на рынках: трамонтиной мастер-про за 1000руб, стальным мусатом и бруском.ВСЕ)
@Pribambasoff6 ай бұрын
Я не пойму, в чем Вы меня и себя пытаетесь убедить? Я сам мусатом керамическим на кухне пользуюсь, не точить же нож каждый месяц? Но! У каждого свой критерий качественной заточки. Я, знаете ли, ножами пользуюсь не понаслышке. И убеждать меня, что для НОРМАЛЬНОЙ заточки достаточно обломка точильного круга и старой палки не надо. Хватает обвалочникам этого - флаг им в руки. А по поводу этих камней будет вторая часть. Ждите. Думаю, в следующий понедельник выйдет.
@НикСестрин6 ай бұрын
@@Pribambasoff Я говорю,что у нас в городе я еще не видел мясников и обвалочников с керамическими мусатами. И ножам для дома, охоты не нужна суперточность.Про обломки брусков я ни слова не сказал. Был такой дмитрич и еще один дедушка-оба покойные-так они точили далеко не новыми брусками.И не ровными.) Думаю,что те дедушки побольше нас опыта имеют).Если Вы спец по японской кухне , по нарезанию прозрачного филе-я очень рад за это. Вы порежьте черевены, подбрюшья, сала, жирной свинины -так килоглама 4 своими ножами для домашней колбасы. без правки. Вот тогда я поверю,что ножи и заточка острые. А гладкие(зеркальные) мусаты зятю делали еще на заводе, с какого-то круглого напильника. в 80-е такие мусаты я не видел в продаже
@СергейЧернов-у8б6 ай бұрын
Ну обвальшики не большинство как то...
@OOOkot-s5 ай бұрын
@@НикСестринДля дома не всегда, а вот для охоты и бушкрафта желательна, ещё как, не точная точность, но хоть какая-то.
@alexandersergeevich22386 ай бұрын
В 2012_2013 купил брусок венёвский алмазный за 800₽ в магазине нашем Ножинск. Выработка 2мм по середине. Только на нём всегда точил, в основном нержавейка и сэндвики: 420; 440с, aus8, 14с28n, 95x18. Думаю что и на ваших водных очень круто точится сталь, мне просто не охота с водой и правкой брусков заморачиваться. Сечас этот мой брусок стоит 3000₽ в этом же магазине, как раз вчера в том магазине купил от АиРа ножик "турист" с 100х13м, ещё не точил, но от 95х18 наверное не сильно будет отличаться.
@Pribambasoff6 ай бұрын
95х18 это между AUS-8 и 440c. То же самое. А камни мои тоже стоили сильно дешевле, чем сейчас...
@Viktor-wv1hx6 ай бұрын
выработка 2 мм ??? там весь алмазный слой едва 1 мм (у премиум брусков 2 мм) и как же нужно натачивать что бы выработку получить? не давите на брусок и будет вам счастье
@ЦарьВеликий-з6и6 ай бұрын
400/1000 для кухни достаточно. Понятно что не предела совершенству, но в быту 1000 за глаза
@anonim199926 ай бұрын
минус данных камней - нужно УМЕТЬ выставлять и удерживать правильный угол заточки. + из-за неровности самого камня можно прилично по убивать кромку ножа. Сейчас перешёл на станок rx-09 с алмазными камнями. Просто как небо и земля.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Я Вас поздравляю. Но представьте себе, многие умеют и без точилки. Более того, у меня и точилка есть, но предпочитаю руками. Представляете, небо и земля!
@Viktor252646 ай бұрын
Всегда на руках до бритвы причем на наждачке и на спор брился
@sutilvi6 ай бұрын
А я голову ломал... Ну, ведь на заводе делали... Одно слово - Китай...
@СергейКозлов-ф3з6 ай бұрын
Были такие часы Янтарь. Там тоже четыре камня.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Двух камней не хватает...
@СергейКозлов-ф3з6 ай бұрын
@@Pribambasoff Можно сохранить для оригинала, коллекционирующего тупые ножи.
@АлексейИхненко-з7к6 ай бұрын
Всё правильно. Покупал 1000/400 Risam и такой же 3000/8000 ноунейм.
@xepota6 ай бұрын
В Китае нет заводов по производству говна. Но есть 2 пути его появления. 1. Заказчик просит сделать дешевле. 2. Продукция учебного комбината при заводе. Здесь скорее всего второй случай. Ибо в первом обычно заказчик брендирует под себя.
@stasfs6 ай бұрын
Истории прохладные. Без тотального контроля качества со стороны заказчика, все китайские заводы клепают говно. Это их настройка по-умолчанию, даже просить не надо. 90% китайского производства это либо бездумное копирование, которое прокатывает только на простых вещах, либо очумелые ручки.
@БорисБезруков-с5ю6 ай бұрын
@@stasfs Наверное молод если думаешь Китай шлак, спроси родителей . На качественный продукт у вас круглые глаза и глупый вопрос .
@stasfs6 ай бұрын
@@БорисБезруков-с5ю Наверное молод, если думаешь, что китай не шлак. Или просто с нормальным качеством не сталкивался, денег на нормальные вещи нет.
@evil_machine6 ай бұрын
На али покупал камни, затачивают хорошо, до бритвы. Волос бреет. О чем вопрос вообще? Да, камни мягкие, надо править после каждой заточки хонинговальным бруском.
@Pribambasoff6 ай бұрын
А я позавчера на рыбалку ездил на Западную Двину, ничего не поймал. Никаких вопросов. В огороде бузина а в Киеве дядька. При чем тут АлиЭкспресс и те камни, которые у Вас?
@_jocker_games_6 ай бұрын
@@Pribambasoff при том, что у вас в видео те же самые китайские noname камни, что продаются на алиэкспрессе, но с наценкой российского продавца.
@Pribambasoff6 ай бұрын
@@_jocker_games_ Вы уверены, что те же самые? Вы держали их в руках, точили на них? Поверьте, я кое-что понимаю в заточке. Теоретически, до бритья можно и на них. Практически нахрен надо. Самое обидное, что есть сравнимые по цене нормальные камни. С нормальной связкой и количеством абразива. Которые не рвут кромку в кашу. И кстати, я полагаю, что нонейм нонейму рознь. Правда копаться в куче отходов, чтобы найти что-то стоящее, нет желания. Впрочем, если случайно такие камни попадутся, я обязательно про них расскажу.
@_jocker_games_6 ай бұрын
@@Pribambasoff Да, я уверен, что это taidea - дешевый OEM производитель. Производителей камней во всём мире не так много, и кроме тайдеи никто нке опуститься так низко, чтоб не написать свой бренд на камне.
@Pribambasoff6 ай бұрын
@@_jocker_games_ да у тайдеи были нормальные камни. Они перешли в более дорогой сегмент, нафига им это хрючело делать? На самом деле клепать камни не слишком сложно. Я думаю, кто-то эксперементирует, а продукт жизнедеятельности сливает сюда.
@haku38836 ай бұрын
Спасибо, думал купить эти камни, но очень сомневался в их качестве, а тут ролик , дешевое и хорошее , живут в разных местах .
@АлексейЗ-т9щ6 ай бұрын
Обэп теперь не обэп,а продажный фантик.
@АндрейГ-ь6ж6 ай бұрын
А почему на сухую? Камни вроде водные!
@Pribambasoff6 ай бұрын
Где в сухую?
@АндрейГ-ь6ж6 ай бұрын
@@Pribambasoff наверно мало, не видно
@Pribambasoff6 ай бұрын
Все замочено. Просто на керамике да, не так видно.
@DSheremetoff6 ай бұрын
Абсолютно согласен с выводами. Похожий экземпляр покупал на ВБ. Хотел сравнить со своим Suehiro 1000/3000. Бесполезный оказался камень.Мало того,что две стороны одинаковой абразивности ,так еще и ножи портит.Оставил ровнять бруски.
@vladislavsk56726 ай бұрын
Что за модель микроскопа и где такой купить?
@Pribambasoff6 ай бұрын
kzbin.info/www/bejne/j3vRoYiHiMathKM
@vladislavsk56726 ай бұрын
@@Pribambasoff спасибо
@undefined42355 ай бұрын
У меня один из таких камней, кухонные ножи точить самое то, для рабочих ножей leatherman тоже хватает. Короче говоря, я вполне доволен, а вот ноже*рочерам интересный вопрос.
@LyovaBitha6 ай бұрын
Есть у меня подобные камни! Тоже разочаровали малость!
@shVetsov-hay825 ай бұрын
На кухню кожа с пастой Гойи и будет вам счастье, если угол у ножа выведен то только правка а не переточка
@romos86155 ай бұрын
паста ГОИ - государственный оптический институт🤦♂️
@Micro-Moo5 ай бұрын
@@romos8615 А Франсиско Гойя в гробу перевернулся.
@Andrey_Ch_776 ай бұрын
Для ручной заточки не покупал , а типа апекс скупил пол-алиэкспоесс . Всё шлак , ну кроме рубина . Вывод - Покупайте отечественное , как ни странно .
@Pribambasoff6 ай бұрын
Да, по цене-качеству алмазы/алмазоподобные и карбид кремния точно наши на высоте. А вот с оксидом алюминия я лучше переплачу за Японию.
@Andrey_Ch_776 ай бұрын
@@Pribambasoff Ну , до Японии надо дойти ещё . Многим , а точнее подавляющему большинству , и не потребуются никогда .
@Pribambasoff6 ай бұрын
@@Andrey_Ch_77 Ну многим и водники вообще не понадобятся. Всё-таки апексоиды - хорошая штука, многое упрощает. Сам задумался, кухонники полюбому руками, а вот всякие ножи с подъемом - практики не хватает, проще точилкой.
@Vivicect0r6 ай бұрын
Иностранные блогеры тоже выкладывали видосики с идентично выглядящими камнями под разными случайными брендами с Амазона. 1 к 1 что вы показывали. Цифры на боку камня как правило - некая абстракция просто. Мошенничество по сути. В Китае такие камни стоят копейки, тут их продают с многократной наценкой. Себе брал алмазные Тайдеа (из нормального магазина), никаких претензий. И Веневский алмазный, тож годная вещь. Первые мои камни. Узнал, как классно оказывается могут резать ножи и что точить их не надо по месяцу-другому.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Не попадались такие ролики, но интересно, поищу!
@Zora19846 ай бұрын
Какие бабки, такие и тапки😊
@НиколайЛавров-19706 ай бұрын
А я всё гадаю, чего же у меня ножи не точатся дальше "резьбы по бумаге", а оказывается это виноваты не мои кривые руки, а камень из магнита! 😁 Ну то, что там совсем не 1000 и уж тем более не 6000 с другой стороны, это чувствуется даже нсли просто с наждачкой дело имел (как я) 😊. Подскажите, что можно взять между таким шедевром заточнокаменного искусстаа и каким-нибудь натуралом, в моем случае это будет нефрит?
@Pribambasoff6 ай бұрын
Подождите немного, ровно через 2 ролика, а может через 1, будет обзор. А потом еще один. Пёк бы ролики чаще, но все сам, а еще есть работа, семья и сон...
@antonshikin27416 ай бұрын
тоже купил набор этих камней года 2 назад. сразу понял что кривые, выровнял на стекле, долго. абсолютно такие же выводы. ну удобно точить нож и сетку мясорубки))
@АлександрБарановский-с7р6 ай бұрын
Камни из разряда муляжей. Как фрукты из пенопласта. Глаз радуют, а кушать нельзя. Рассчитано на жадных людей. За такие деньги и целых два водника офигенных размеров. А по факту два разноцветных кирпича.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Я посмотрел отзывы по другим камням с озона. Походу, это системная проблема, не один набор. Фактически продается подставка, ассист и некий камень, кому как повезет.
@treydervad6 ай бұрын
Скажите а вы пробовали их на ощуп? У меня вот есть 3 камня 1000 3000 и 5000 с озона и они на ощуп разные.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Пробовал. Более того, смотрел под микроскопом. Такое ощущение, что зерно одинаковое, разное количество его просто. Кстати, что 3000, что 5000 должны быть гладкими-гладкими. Просто вы не должны шершавость чувствовать вообще. Ну, 3000 еще может быть совсем чуть-чуть, а 5000 как стекло гладкий.
@treydervad6 ай бұрын
@@Pribambasoff Ага спасибо. А я то же смотрел с увеличением и разное зерно.. Но это другие камни были. А вот этот набор видно такое себе.
@Oogorod6 ай бұрын
Я легко точу мусатом с поднятием угола до реза волоса с руки. Притом мусат не стирается за счет высокой твердости. А жиот песок на глазах слазит. Я вообще не понимаю завем эти камни. Надо тоньше кромку? Ок. Купите еще розовый камень. На или зеленый агат еще на финиш. Не все опять же любят такую тонкую кромку, у нее агрессия реза слабая
@Pribambasoff6 ай бұрын
Вы молодец, освоили собственный метод заточки. Но методов много, и говорить, что какой-то единственно верный мне кажется не совсем правильно. Кто-то точит мусатами, кто-то на точилке алмазами, кто-то на руках водниками. Люди разные. Имеют право.
@ЭдуардПилсудский6 ай бұрын
А какой у вас мусат? Куплю такой же. Пишут, что они все разные. От одних нет толка.
@romanpavlovich87686 ай бұрын
@@ЭдуардПилсудскийбелый керамический норм, смотреть по отзывам
@SergZatochka1246 ай бұрын
Очень круто точите на руках👍
@Pribambasoff6 ай бұрын
Спасибо!
@niklogg6 ай бұрын
С ума можно сойти, на что люди тратят свое жизненное время...
@iezuit1976 ай бұрын
Вы про заточку ножей ?)
@AezAkmi-if3tx6 ай бұрын
я тоже данным вопросом часто задаюсь, но, тут автор дело сделал толковое.
@Viktor-wv1hx6 ай бұрын
особенно прикольно слышать такое от бухарика играющего в танчики :)))
@OsipovDm6 ай бұрын
могут себе позволить. Это прекрасно, когда есть свободное время и сделано уже всё, и можно делать всякую дичь) Некоторые люди так зачуханы, то до конца жизни вертятся, и все равно никак не могу выкроить время на то, чтоб делать всякую дичь
@romanpavlovich87686 ай бұрын
@@OsipovDmобычно хобби себе позволяют упакованные ребята. Рыбалочка, зверушки, ножики, камешки, мото/вело, книги недайбох. А могли бы работу работать опа в мыле и без выходных). Продуктивненько.
@kats2x26 ай бұрын
Привет, больше роликов про лестницы
@Pribambasoff6 ай бұрын
Привет. Есть второй канал, лестничный. И я его собираюсь тоже реанимировать, так что по лестницам велком сюда: youtube.com/@Pribambasov_Lest
@TheKelikat5 ай бұрын
ну так всё нормально 3 камня по цене 3 никакого обмана
@fizik18156 ай бұрын
Что скажешь камнях Samura?
@Pribambasoff6 ай бұрын
Пока ничего не скажу. Заказал комплект других камней и еще один камень. Жду. Самуровские пока не пробовал. Ножи, кстати, у них весьма неплохие. Только не надо всякие дамаски покупать.
@НиколайДеревнин-н2ь5 ай бұрын
Лично я бы водные камни Самура не советовал, взял 3000-ик не впечатлил совсем
@Pribambasoff5 ай бұрын
@@НиколайДеревнин-н2ь А и не рекомендую.
@romanpavlovich87686 ай бұрын
Есть такой же 3000/8000 кусок отходов, хуже чем 600/1500 satoshi коричнево-белый.
@Pribambasoff6 ай бұрын
О! Пошли реальные отзывы... )))
@romanpavlovich87686 ай бұрын
@@Pribambasoff точнее он вообще не работает. Лезет только заусенец и грязь из под него. Звук как по асфальту и кромка разорванная. Перепритирания не помогли.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Ну эти примерно так же. На фото видно. Отсутствует баланс абразива со связкой, как насыпали из ведра того и другого, так и запекли. Я все удивлялся, вроде как и риска похожа, а кромка вся в волнах, хуже чем из под алмаза обдирочного...
@APTEMc86 ай бұрын
Спасибо .
@IntelWond5 ай бұрын
Очень толковый обзор. Увидел бы я его до того, как купил эти камни.) Микроскоп мой ещё в пути, но чисто по ощущениям у меня сложилось ровно такое же мнение - между ними практически нет разницы. 8000-ым камнем можно точить (именно точить, не полировать) 420-ую сталь. Финиш после 8000-ого камня и пасты ГОИ, которая шла в комплекте - на вид где-то между 2000 и 5000 хорошими японскими камнями. Ощущения при заточке - те же.
@ВасилийСуворов-у9ю6 ай бұрын
Протестируйте алмазы с али, у Вас хорошо получается.
@Pribambasoff6 ай бұрын
Присылайте. С удовольствием.
@Владимир-о4ю8ь6 ай бұрын
Камни очень качественные с алмазной стружкой
@Pribambasoff6 ай бұрын
>)))))))
@Монологиожелезках6 ай бұрын
Как получить алмазную стружку? Всю жизнь хотел именно стружку и именно алмазную. Но не крошку, а именно стружку. Покажите хотя бы 1 штучку.
@666kuzya6666 ай бұрын
Да норм камни, народ. Я пользуюсь таким уже 3 года. Ножи - бритвы. Эти камни имеют специфику работы - их до/после использования надо "править" грубым камнем (200-400 грид) - методом трех камней (или трех плоскостей). Не так круто, как на поверочной плите, но все же.
@Серый-щ7в6 ай бұрын
Да японские камни отлично работают.
@Psihichnyy5 ай бұрын
А где нормальные камни купить?
@Pribambasoff5 ай бұрын
Скоро расскажу
@Psihichnyy5 ай бұрын
Спасибо. Буду ждать.
@OOOkot-s5 ай бұрын
Смотри, ищи, думай сам, потом выбирай везде, только не на маркетплейсах. Если хочется что-то простое для кухни, то синтетики от Taidea (Китай), Suehiro, King (Япония). Есть керамика от Cold Steel, Lansky, Spyderco, но на этом зачастую задерживаться не стоит. Натуральные абразивы тема другая, длинная, не для новичков, но именно они и радуют больше всех синтетиков, если умеешь точить, работать на них.
@Psihichnyy5 ай бұрын
@@OOOkot-s Спасибо за информацию.
@OOOkot-s5 ай бұрын
@@Psihichnyy Всегда пожалуйста. Учитывайте, что это ваше дело, всё под ваши задачи, найти это можете во всех ножевых магазинах, либо где-то в интернете, где продают люди.
@alexchub37126 ай бұрын
Четыре дня жена ждала нож. Я точу нож минут 5...
@Pribambasoff6 ай бұрын
Это неправильный подход. Х-) Надо, чтобы жена прониклась важностью процесса. А то уважать не будет
@ВолодькаТрынкин-г8в6 ай бұрын
@@Pribambasoffа если в следующий раз пойдёт к соседу точить?
@Pribambasoff6 ай бұрын
@@ВолодькаТрынкин-г8в сосед ТАК не умеет... )))
@ВолодькаТрынкин-г8в6 ай бұрын
@@Pribambasoff а жена поддерживает твоё увлечение? (Если зарабатываешь деньги, нет вопросов) а если твоя жена затупит тож за две секунды? Ты точишь его дольше...Мне приходилось точить по тридцать ножей одновременно в общепите. Женщины сильно понимают в этих технологиях? Для кого вот это все? Вернитесь на землю! На самом деле всё гораздо проще.
@Pribambasoff6 ай бұрын
@@ВолодькаТрынкин-г8в моя понимает. Более того, пользуется ножом с одной стороны очень профессионально, с другой - очень бережно. Нет такого, чтобы на тарелке, по железке, по костям или по соли. Доя костей тяпка, для всяких пирогов и прочего отдельный нож. А когда женщины не хотят ничего понимать и слушать, им не хочется точить.
@mefistofel30426 ай бұрын
Ну не нанива и не шептон)))
@Pribambasoff6 ай бұрын
И не суэхиро
@vkar1233Ай бұрын
Не знаю какие у вас камни, но мои из этой серии вполне хорошие. Выровнять их дело 10 минут. Друг об друга притираются хорошо. Качество заточки в микроскоп у меня намного лучше, кстати.
@PribambasoffАй бұрын
Вы хотите сказать, что я вру ради хайпа?
@Артурнескажу-е3к6 ай бұрын
Ну господа, ну чего вы , сколько отдали на столько и получили. )) дедушка мороз живет не на Озоне.
@Pribambasoff6 ай бұрын
А никто и не ждал чудес. Но два одинаковых камня - перебор.
@Артурнескажу-е3к6 ай бұрын
@@Pribambasoff Дружище это бонус ))
@Pribambasoff6 ай бұрын
@@Артурнескажу-е3к аааа, а я и не дотумкал.... Спасибо!
@Монологиожелезках6 ай бұрын
Мошенничество это и нужно просто писать заявление на такие продавцов. Суд быстро расскажет, что "что вы хотели за эти деньги" не работающая формула. По 495 ГК РФ дело, компенсацию вреда, ну там тысяч на 15 рублей, но с судебных издержек миллиона на полтора, ну там экспертизы, копии копий, сотни часов работы лучших юристов. Юристы подскажут как опускать на бабки таких уродов продавцов.
@hiking_outdoor6 ай бұрын
Я бы поспорил, но камни такие камни. Тут и говорить не о чем - сами все сказали.
@ИгорьДанечкин6 ай бұрын
Что тут исследывать? Алиэкспресс обычный. Вроде взрослые люди...
@Pribambasoff6 ай бұрын
Полно взрослых людей, но для не совсем в этом понимающих граждан, эти взрослые люди не захотели ничего ни писать, ни снимать. Извините, если оказался банальным, но если это кому-то помогло - я не зря старался.
@Vivicect0r6 ай бұрын
@@Pribambasoff Правильно-правильно. Мошенников надо на чистую воду выводить. А так решит человек разобраться, как нормально ножи точить. Купит себе "правильные" камни и разочаруется, что фигня всё это и на деньги развод, острее ничего не стало.
@Монологиожелезках6 ай бұрын
Как что исследовать? Что бы по 495 ГК РФ в суд подать, ну там тысяч 10-15 вреда взыскать, и миллина 3 судебных издержек.