#968

Journalist Jurgen Tiekstra in gesprek met hoogleraar milieu en duurzaamheid Jan Willem Erisman over de stikstofcrisis.
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk, Marlies Dekkers en Thomas Bollen.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met Centrum Ethos aan de VU en Filosofische School Nederland.
Volg ons!
linktr.ee/de_n...
Wil je ons steunen? Dat kan hier: www.whydonate....

[@kiekaboo625]

Ik zit op een volkstuintje naast een grootschalig melkveebedrijf en de biodiversiteit rijst de pan uit, vliegen, wespen, bijen, hommels, luizen, wormen, allerlei soorten vogeltjes, pissebedden, mieren, vlinders, het is gewoon 1 groot gekkenhuis.

[@azijnseikert1918]

Het land is gewoon te vol dus. Goede conclusie. We willen alles op deze postzegel.

[@corinedegroot1441]

Bedankt voor de heldere uiteenzetting van deze problematiek! Ook fijn gesprek om aan te horen.

[@kutkabouter3611]

Ik wordt een beetje misselijk over het woordje crisis, alles is tegenwoordig crisis. 🤮🤮🤮🤮

[@cobidewinter8427]

Zorg dat Tatasteel, Schiphol en het havengebied en megastallen( i.v.m.ammoniak) 50% schadelijke CO2 stoffen reduceren...en het CO2 probleem is opgelost! Begin bij de bron!

[@fredvellinga7562]

Best wel jammer dat de groei van de NL bevolking niet als mede oorzaak wordt gezien. De sector zelf doet het niet slecht. Maar die houdt geen pas met de bevolkingsgroei. Op het eind horen we een dispuut. Het RIVM meet stikstof etc. aan de zee. Kan dat niet van al die mensen komen die in die kustgebieden wonen etc.

[@derkkeijzer6874]

Dat vind ik ook de olifant In de kamer! Het is voor mij de hypocrisie ten top dat een dogma van economische groei en het vasthouden aan migratie via asiel en vrij vestiging van EU burgers, met alle belasting op de publieke sector daarvan, onbesproken blijft. De belasting aldus op grond, lucht en water dus nu zoveel kost, ook voor gewone burgers, dat de hogere BNP daarmee teniet gedaan wordt. Er ool landen anders zijn die van migrstie geen last hennen binnen EU en Brussel een pinautomast vormt die maar door een beperkt deel door hen zeld gevuld wordt. Zuid Europa het Wallonië van BE vormt, met decennia transfers verplicht daar naartoe, maar zonder verantwoording daarvoor en het dominant socialisme een suikeroom aan Vlaanderen heeft die niet gaat hervormen en sociale vangnetten en pensioenleeftijd aangenaam daar houdt voor hun kiezers. Dit is EU in het klein. Terug naar NL..De winsten hier al met al geprivatiseerd worden, al of niet aangejaagd door overheid beleid, maar de kosten daarvan gesocialiseerd, met al sinds eind deze eeuw het gevolg dat de overheid de pedalen kwijtgeraakt is inmiddels en alles vastloopt. Nederland had moeten streven naar het houden op 12 miljoen inwoners. Dat aantal kan de omvang van Nederland en de omstandigheden in deze regio hebben om flexibel met klimatologische omstandigheden om te gaan en het cement van de samenleving niet welbewust te doen ontbinden met ideologisch wegkijk beleid en dominant wensdenken ter linkerzijde. Maar ook door de bekende zwijgende meerderheid, waardoor flanken alles domineren en polariseren. BE heeft 11 miljoen inwoners en kleiner land, waarbij Vlaanderen begrijp ik niet verder mag betonneren, want ook daar zelfde problemen en erger door de onmogelijke structuur daar met 5 parlementen. In de VN en in EU is diezelfde olifant in de kamer. Op de plekken in de wereld waar teveel kinderen worden geboren met niet of nauwelijks acceptabel toekomstperspectief en zelfs kinderen honger lijden, geen opleiding etc, in die landen, is geen sprake van familie planning en ook niet door religieuze leiders aangekaart. Dus moeten er al decennia, hele volksverhuizingen zich voort blijven zetten, om de gecreëerde problemen op die continenten, naar het Westen over te hevelen. Fortuyn had het lef die olifant in de kamer aan de kaak te stellen en was socioloog en econoom. Hij voorzag de desastreuze gevolgen, maar werd gedemoniseerd en tot op de dag van vandaag niet erkend. Dat code oranje toen, nu in diep rood zit. De politieke lafheid groot is hem niet te rehabiliteren. Hij is vermoord voor zijn politieke moed, om te proberen althans, te redden wat te redden valt, terwijl zijn tegenstanders hoog in de politieke boom, na de actieve politiek, in fantastische banen rolden en in een riant bestaan. De EU en Euro is ontstellend slecht geconstrueerd en aan meer dan 60 jaar oude asielverdragen als religieuze dogma's vastgehouden, door het zogenaamde brede midden onder invloed van de dominant geworden politieke cultuur, gebaard vanuit nieuw links toen, die vervolgens de flanken in Europa voedden als pokon en dat brede midden verschrompelde. Hoe blind en doof kunnen de boven ons gestelden en hoog opgeleiden zijn? Nog steeds weg kijkend! De oorzaken niet bij zichzelf zoeken en hun collectief. Klaas van Egmond spreekt vaak van een collectieve psychose bij een te dominant deel. Nog steeds geen kruid tegen gewassen. De wal moet bij die invloedrijke politieke patiënten het schip keten, maar de veroorzakers laten Jan Modaal en lagere economische sociale klasse, de tol betalen van hun beleid.

[@cobidewinter8427]

Met de "zure" regen kwam het CO2 volgens metingen en satellietbeelden voor 90% uit het buitenland met de wind mee.Uit de Engelse industriegebieden,Antwerpen,het Ruhrgebied uit Duitsland m.n. de BASF ... Maar nu we nog 15 miljoenen arme vluchtelingen met minder gediplomeerde kennismigranten erbij willen halen..is dat allemaal niet meer van toepassing. Komt het van de vissenpoepjes en de vogelstrontjes...

[@connectedonline1060]

Bevolkingsgroei komt vooral vanuit de etnische bevolking in dit land! Kinderbijslag afschaffen

[@bertwestra4791]

Wat een ontzettende oogkleppen heeft deze man op. "Praat met de boeren, in plaats van over de boeren" Hij is net als de politiek: zoeken naar schuldigen in plaats van zoeken naar oplossingen.

[@RosaVlinder1961]

Evolutie is niet te stoppen of onder controle te krijgen. Wel mogen we beter met de natuur en luchtkwaliteit om gaan.

[@JMVB1978]

pfew wat een genuanceerd gesprek had deze man niet in de tweede kamer kunnen staan? had een hoop ellende gescheeld

[@adrischolte]

Dan ga je er van uit, dat men daar behoefte heeft aan feiten, maar helaas pindakaas

[@willmv4139]

dus import heffing op kunstmest en krachtvoer! Op naar een meer circulaire boerderij! #opeensziejehet #degoedeintentie #meerbalans

[@keesverbeek2615]

Goede uitzending. Waarom is het toch verboden om uit de vrijgekomen ammoniak kunstmest te produceren ipv de stikstof uit de lucht te binden?

[@Bezorgde_burger1]

Er is geen stikstofcrises

[@Rick776]

#wef #agenda2030

[@jaapveerman3621]

Precies

[@nelliemodellie9337]

Hier ben ik het helemaal mee eens. Is volledig gecreëerd. Agenda WEF von Klaus Schwab 2030 Handen af van onze boeren.

[@fp2295]

Heel bijzonder gesprek, om Han Lindeboom polarisatie in zijn schoenen te schuiven. Han Lindeboom constateert dat de kaart van het RIVM niet klopt zeker bij de waddeneilanden. Bv er zijn geen boeren op Vlieland. Als daar geen boeren zijn dan kun je hun de schuld niet geven. Dhr Lindeboom constateert dat er heel veel vragen zijn rond het rekenmodel en dat er fouten inzitten. Deze hoogleraar bedrijft juist politiek. Vb van Oekraïne is vrij gênant. Er zijn al heel veel Nederlands boeren actief en die hebben het op dit moment heel zwaar. Er wordt totaal niks gezegd over de groei van steden en de enorme toename van de bevolking. Stikstof uitstoot van steden is veel groter dan van een boeren bedrijf. Ik kom er maar niet achter van zijn nu grote veeteelt bedrijven. 200 koeien, 150, 50. Zeker de laatste 40 jaar zetten boeren zich om de natuur beter te beheren. Land terug te geven aan de natuur. Tevens de laatste 20 jaar is het aantal boeren gehalveerd. Zou toch moeten betekenen dat er een afname is van stikstof. Alleen al door dit soort dingen te constateren kom je er achter dat dit beleid gewoon niet klopt. Politiek creëert juist chaos en problemen.

[@hfdankers3602]

@Me Me je draait de boel om.......dat ken ik ergens van 🤥 Wie kwamen er met corona en stikstof aanzetten??

[@NycosRHC]

Mooi gesprek, al ben ik het niet volledig eens met de inhoud van het gesprek toch was een fijn en informatief gesprek voor mij. Daarnaast ontbreekt er wat mij betreft een belangrijk onderdeel. Namelijk welke maatregelen kunnen er worden getroffen of tot de gevraagde reductie te komen. Er zijn veel mooie ideeën. Wellicht kan de Nieuwe Wereld hier een separaat gesprek voor opstellen. Lijkt mee erg interessant. Technische oplossingen zoals de Lely Sphere zouden voor veel melkveehouderijen al voor enorme reductie en een ook nog eens een vermindering van gebruik van kunstmest en geproduceerd voedsel kunnen zorgen. Voorkomen van voedselverspilling lijkt me ook een onderwerp wat veel te weinig aandacht krijgt momenteel. Bij deze een oproep aan De Nieuwe wereld 🙂

[@tisMartijn]

Fijne interviewer ook Jurgen! Interessante onderwerpen, mag vaker!

[@1958janneke]

Deze man samen met Rypke Zeilmaker een zeer interessant beeld geven over de stikstof "problematiek".

[@stephenvanwijk9669]

Denk je?

[@marymidle20]

@@stephenvanwijk9669 spraakmakend 😉

[@ingridgroteganseij2128]

@@marymidle20 erg interessante combinatie

[@tisMartijn]

Fijn deze historische duiding! Fijn gesprek

[@dennisvvugt]

produceren onderwatervulkanen ook zwavel?

[@palehighlander8635]

38.30 is wel kort door de bocht: meer stikstof erop levert monocultuur op. Nou, nee. De zaden die gekocht worden bij 'de Monsanto's' (Bayer) zorgen voor monoculturen. En een lappendeken aan Cultura 2000 gebiedjes levert automatisch een stikstof probleem op. Wat in Sri Lanka fout is gegaan, moeten we dat hier ook willen?

[@dickblom3392]

Nederland is van oorsprong heel veel water ,geen bos zoals in Oekraïne

[@zoranana5810]

Top dat Jurgen nu deze gesprekken leidt👍

[@dickblom3392]

Dieren doen ook in zee hun behoeften over de scheepvaart hebben wij het maar niet en vliegtuigen stoppen ook niet met uitstoot boven een kilometer zoals de meting is

[@theraheemskerk9498]

"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht." Schrijver/dichter en verzetsstrijder H. M. van Randwijk.

[@tamdebam]

Wat mij steeds verbaast is dat er nooit naar de ‘natuur’ wordt gekeken, alleen maar naar de veeteelt/landbouw. Waarom wordt ‘de natuur’ niet herwaardeerd en blijft dit krampachtig de wensnatuur van 1850?

[@palehighlander8635]

46.00 Ach meneer Erisman, het RIVM geeft zelf toe dat de 3% ammoniak uit zee een 'vul-getal' is. De zee neemt juist op en meneer Erisman draait het voor het gemak maar weer om. Zelf zegt hij dat je niet op andermans stoel moet gaan zitten en wat doet hij? Interessant gesprek, dat dan weer wel.

[@dennisvvugt]

produceren organische meststoffen, ook Anorganische stoffen?

[@jackdesailor]

Ik begreep van professor Erisman dat de natuur is ingesteld op een voedselarme bodem en dat er dan een soort kringloop, of balans, ontstaat met een "optimale biodiversiteit", wat je je daar dan ook bij voor moet stellen. Door de depositie van stikstof op Natura2000-gebieden is, zelfs als iedere boer uit Nederland zou verdwijnen, die optimale situatie niet meer te bereiken. Waarom zou je dat dan nog willen proberen? Net als met stikstof uit zee op de eilanden, die er volgens professor Erisman wel degelijk is, zijn alle maatregelen dan zinloos! Hoe is de situatie van bodem en biodiversiteit trouwens geweest in de tijd dat Nederland grotendeels bedekt was met bos?

[@kiekaboo625]

Ook die Erisman bazelt maar wat over biodiversiteit, dat ligt echt veel complexer, ook groene biotopem kunnen een zeer hoge biodiversiteit herbergen mits goed beheerd, de aanduiding als groene woestijnen van weilanden is een grove versimpeling, alleen al door aanpassingen in het maaien kunnen goede resultaten worden geboekt.

[@HubertLR]

Dus als ik het goed begrijp: als politieke beslissing zélf in een super dichtbevolkt land een lappendeken van Natura2000 gebiedjes aanwijzen, en dan vervolgens gaan roepen dat de daar uit voortvloeiende maatregelen moeten van Europa en de rechter.

[@keesverbeek2615]

Tevens vind ik het jammer dat biodiversiteit niet meer getalsmatig benaderd wordt maar als een absolute godess. Ik bedoel zoals is het verlies van 10 plantensoorten ons 25 mrd waard? Wat vinden we een mooie natuur?

[@jandospace]

stoppen met vlees en zuivel produceren zou al een berg problemen oplossen!

[@wimvanbeek6413]

Waar we tegen aan lopen is dat de politiek geen ondernemer is.!!!

[@derkkeijzer6874]

Dit is een van die fantastische gesprekken waarbij de communicatie fantastisch vloeit tussen de gesprekspartners, maar even belangrijk is dat de luisteraar een materie, waarmee we overspoeld worden en die veel kennis vergt, zo fantastisch helder uiteengezet krijgt en voor iedereen begrijpelijk. Daar bewonderde ik Fortuyn ook zeer voor als intellectueel. Hij kon complexe onderwerpen voor een algemeen publiek, objectief, helder, verstaanbaar, puntig en de haken en ogen aan een complex probleem, begrijpelijk neerzetten. Hij gaf daarbij ook de richting aan hoe het op te lossen op rationele gronden en dat nadrukkelijk op een democratische wijze. Allereerst in gesprek met direct betrokkenen en grondige analyse makend. Met de richting van de oplossingen kon je het mee eens zijn, of niet. Dat vergt dus dialoog eerst, dan debat over het te voeren beleid en dan knopen doorhakken. In de regel gaat het vanuit Den Haag andersom, jammerlijk genoeg.

[@wimvanbeek6413]

Ben je met je eens Derk maar in de laatste zin zou ik persoonlijk jammerlijk vervangen door schandelijk.

[@dennisvvugt]

kzbin.info/www/bejne/r4i8qauAnNBrjtk De top van vulkaan Etna inclusief zwavel

[@louiskarregat3130]

50 minuten slap kutten over een verzonnen probleem. Geen financiële steun meer van mij voor dit kanaal.

[@wimvanbeek6413]

Aan jouw reactie te zien deed je dat volgens mij ook niet!

[@lindabaars9051]

Ik haak af na 3 minuten