Depuis quand est-ce que les jupes c’est que pour les filles ? - La question de David Castello-Lopes

En juillet 1985, j’avais trois ans. J’étais en vacances en Ecosse avec mes parents. Et un jour on s’est arrêté sur le bord de la route et on a vu arriver une personne qui était pour moi d’un type complètement nouveau. C’était un monsieur avec une jupe.
Retrouvez la question de David Castello-Lopes dans le 7/10 (8h55 - 16 janvier 2024)
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[@LancelotGraal]

J'admire le talent absolument immense de cet homme, qui rend tout sujet fascinant et amusant, sur un ton extrêmement engageant, emprunt d'une certaine forme d'innocence et d'enthousiasme infantiles qui font son charme, et cela en 2 à 4 minutes. Je salue la capacité de synthèse du sujet présenté et le choix habile des blagues, des anecdotes et des informations sérieuses ayant des sources tout aussi sérieuses.

[@pseudeis]

La meilleure conclusion possible 😁

[@lysberen3493]

Très intéressant néanmoins l'historienne de la mode n'est pas historienne médieviste et il y a quelques erreurs notables. Le pourpoint arrive à la toute FIN du Moyen-âge, à partir de 1430-1450 soit le 15 ème siècle et préfigure la mode renaissance des mecs en slip rembourrés et à la veste ajustée. Donc ce n'est pas au moyen-âge que se fait le changement, c'est l'annonce de la transition vers la renaissance. Grosso modo, hommes et femmes portaient des robes en laine nommées cotte tout au long du moyen-âge avec différentes variations de longueur en fonction des siècles, du statut social, du nord ou du sud. Le pourpoint est l'aboutissement du raccourcissement progressif de la cotte masculine au fil des siècles et du cintrage du buste. A contrario le XIIIème est très ample et le XIème est le siècle ou la longueur des vêtements féminins et masculins est la même. D'autres détails viennent différencier (couvre-chef, bijoux, coupe générale, ampleur...). Et pour terminer, tout au long du moyen-âge les enfants ne sont pas distingués par sexe avant l'âge de 7 ans. C'est-à-dire qu'ils portent tous deux robes longues aux chevilles, celle du dessous en lin qui protège le corps et qui est lavée tout le temps, et celle du dessus en laine qui est thermo-régulatrice. My 2 cents de médiéviste ;)

[@sebsoud]

c'est vraiment occidental, quand j'étais allé en Birmanie par exemple, hommes et femmes portent la même chose, un tissu enroulé (longyi).

[@EmmanuelBouillon0]

Merci David ! 😁

[@user-jo5xq7sf1x]

Toujours de bonnes questions !

[@shizukagozen777]

"Sapé comme jadis" J'adore ! 😂😂😂

[@pierreleblond5562]

par contre le pantalon existe avant avec les braies déjà portées par les gaulois avant la conquête romaine

[@Asaki44]

Et même bien avant eux. Mais c'est vrai que ce n'était pas la norme disons mondialement dominante pendant une grande partie de l'histoire.

[@shim2822]

C'était pas les braies?

[@SojaRouge]

De 1789 à janvier 2013, une loi interdisait aux femmes de porter pantalon à Paris. De même quand j'étais enfant (un poil avant toi David), il était interdit de se travestir à l'exception du déguisement du Mardi gras.

[@vizzerdrix5]

La fameuse ville de Pourpoint-Jailleux

[@Wazkaty]

Super le compte Sapé comme Jadis

[@mithinie]

Les hommes en kilt 😍

[@VideosDebilesDunotDimension]

Ça me chagrine quand même que pas une seule fois le mot KILT n'a été prononcé !

[@justpette1503]

Les écossais bondissent quand ont appellent un kilt une jumpe.

[@alexandrechatty5439]

​@@justpette1503Ils ont raison : le kilt n'est pas une jupe mais bien un pagne ; de même que les « robes » masculines du moyen-âge étaient souvent des tuniques ( sauf pour les clercs et la noblesse qui portaient la robe : c'était un honneur ). La jupe est le terme technique qui désigne le bas d'une robe. La robe s'enfile comme un pantalon et se boutonne ( au col, à l'épaule, dans le dos... ). Le pagne est un carré de tissu qui s'enroule autour du corps ( le kilt est historiquement la version allégée du plaid ). La tunique s'enfile par la tête : le T-shirt est une sorte de tunique courte ; la djellaba est une tunique longue.

[@HenriBourjade]

​@@alexandrechatty5439Et, comme juges et avocats portaient la robe, pour devenir la noblesse de robe du fait de leurs fonctions juridiques, on les a appelés les robins.

[@DonEdwardHyde]

Le monde qui change, dans ce cas là au moins, c'est plus que pas grave : c'est bien

[@stevenprenddesphotos]

Et c'est dommage, on serait tous choux en jupe.

[@HoldBehrtCyril]

oui David Castello je ne l'ai jamais vue en jupe dans ses vidéos, s'il le fait un jour ce sera certainement juste pour faire genre, dans la vie de tout le jour je l'attend, et vous aussi, puisse que c'est si attrayant sur les hommes.

[@stevenprenddesphotos]

@@HoldBehrtCyril Faut te détendre mon fragile.

[@Millendall]

Juste je reviens d'Ecosse ;) on aurait pu se croiser.

[@leroielma7595]

Tres specifique a loccident en effet

[@shizukagozen777]

FAUX, c'est un phénomène mondial.

[@shizukagozen777]

FAUX, c'est un phénomène mondial !

[@shizukagozen777]

Bon, je ne sais pas pourquoi KZbin efface mon commentaire à chaque fois mais c'est FAUX, c'est un phénomène mondial.

[@shizukagozen777]

C'est triste de ne plus pourvoir poster une simple réponse innocente sans se faire censurer... Tant pis, je laisse tomber.

[@delphinelipari4154]

Les grecs considéraient le pantalon comme trop efféminé, les grecs aussi sont occidentaux

[@donaco8659]

Je vois pas où il à vue sa !

[@shizukagozen777]

Vu quoi ?

[@donaco8659]

@@shizukagozen777 des hommes qui porte des jupes, perso moi j'ai jamais vue sa nul par et se n'est pas une critique c'est juste un faite

[@shizukagozen777]

@@donaco8659 Est ce que tu as écouté au moins ? Il a vu des hommes en ÉCOSSE, c'est à dire en KILT ! 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[@shizukagozen777]

@@donaco8659 Tu as écouté au moins ? Il les a vu en ÉCOSSE, ça veut dire qu'il a vi des KILTS. 🤦‍♀️

[@shizukagozen777]

Je vais tenter de me répondre à moi-même vu que KZbin efface mes commentaires: en ÉCOSSE. Des KILTS. Voilà. Ce n'est pas compliqué...

[@ritatatam3068]

Oui, enfin, les femmes ont porté ce qu’elles pouvaient, c’est à dire ce qui leur était autorisé par les hommes donc: le plus fragile, le plus chiant, le moins pratique, le plus relou. Comme toujours, sauf qu’après ces messieurs ont un peu débordé de la mode. Une mauvaise habitude qu’avec grand plaisir nous leur ferons passer.

[@Asaki44]

Ça a souvent été vrai, mais pas toujours. Chez les Celtes, les femmes étaient bien plus libre que dans la plupart des civilisations et n'étaient pas mal considérées. Elles portaient des habits commodes qui leur permettaient de travailler, de bouger sans gêne. Elles pouvaient porter des tuniques longues ou bien des braies.

[@mtk77621]

Pourtant ces qualificatifs ne sont vraiment pas aptes à décrire les jupes...

[@lysberen3493]

Visiblement tu n'as jamais porté des vêtements en fibre naturelles faits sur mesure, je ne pourrais dire pour les autres siècles mais les vêtements de la fin du Moyen-Âge sont très confortables (plus que certains actuels) et permettent de faire une grande quantité d'activités. Mais la longueur de robe effectivement empêche de pratiquer des activités modernes très physiques ou sportives qui demandent de crapahuter. J'en ai fait l'expérience haha! Quant à la volonté des hommes de réglementer le vêtement féminin, ça dépend des époques le XIXème siècle étant peut-être la pire. Au moyen-âge le plus récent, les hommes ou du moins ceux en charge des lois somptuaires réglementaient les vêtements de TOUT le monde riche, pauvre, bourgeois, moine, artisan etc... c'était une question de reconnaissance sociale, et la plupart des gens fraudaient.

[@hugolebouteiller8520]

jupe

[@heleneculioli-atwood6997]

Et les gaulois ne portaient-ils pas de brailles. Question à 1€.

[@umbre3734]

Le kilt n'est pas une jupe.

[@dieucondorimperial2509]

Du point de vu purement morphologique, ça l’est

[@falinestixiaolong9691]

Dans l'esprit d'un enfant de 3 ans, si.

[@ANONyme-xt4vb]

Dommage de ne pas répondre à la question dans la cronique...

[@zorro_zorro]

La réponse est : c'est pas une date c'est un processus, qui s'étale sur des siècles, et dont l'origine est au moyen âge.

[@seihlrahk]

Faut revoir la chronique, il énonce les étapes..

[@tristanlatouche432]

Dommage que vous ne sachiez pas écouter😂😂😂. C est pas du jour au lendemain. mais le premice(moyen age)et qui par la suite a donné le pantalon. C est comme dire depuis quel jour existe le pain...c est toujours des premice qui ont fait que...la suite