Des vaccins et des Hommes - Analyse - Épisode 4 : La rougeole, une maladie bénigne?

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Күн бұрын

Пікірлер: 55

@SPBDS66 9 ай бұрын

Arte est choquant des fois, ce n'est pas la première fois qu'ils font ce type de reportage totalement à côté de la plaque, je deviens très méfiant envers ce média même si je sais qu'il n'y a pas que ça mais quand même, beaucoup de leurs "documentaires" ont fait réagir la communauté scientifique et c'est regrettable qu'ils ne reviennent pas dessus. En tout cas, bravo pour le travail, c'est bien d'avoir pu réinterroger les intervenants, je pense que ça doit être compliqué pour eux d'avoir participé à quelque chose qui dénature leurs propos.

9 ай бұрын

Y'a du bon et du moins bon sur ARTE!

@vincentjoly9889 9 ай бұрын

Si ce n’est fait, je vous conseille d’aller voir les vidéos sur les maladies vaccinales par primum non nocere (attention quand même, ça peut choquer)

@rozarghstories 9 ай бұрын

Je crois qu'il y en a des extraits dans l'un des épisodes précédents (et dans cet épisode)

@vincentjoly9889 9 ай бұрын

@@rozarghstories oui, c’est ce qui m’y a fait penser

@tifenneduboi2840 9 ай бұрын

@@vincentjoly9889 c'est une très bonne suggestion. il y a d'autres vidéos intéressantes sur ce thème, mais celle dont vous parlez permet de palier à l'écueil de la vaccination qu'est son efficacité. Le fait que la vaccination permet de diminuer largement la circulation et les conséquences des maladies concernées fait qu'on est beaucoup moins confronté aux dégâts des dites maladies qui du coup ne paraissent pas inquiétantes pour beaucoup de monde. un bon nombre de personnes ne voit pas l'utilité de vacciner contre quelque chose qui ne fait que peu de dégâts ,sans forcément prendre en compte le fait que c'est parce qu'il y a une couverture vaccinale efficace que la maladie ne fait plus peur. et la vie de primum permet de rappeler a quoi servent les vaccins

@chawarma1048 9 ай бұрын

Celle de Défékator aussi.

@leonardlerenard2965 9 ай бұрын

@@rozarghstories 16:10 je la connais suffisament bien pour la reconnaitre ^^

@charlieramone8666 9 ай бұрын

Très chouette, je recommande également la vidéo de Primun Non Nocere sur cette maladie ^^

@Shin69290 9 ай бұрын

Quand j'avais eu la rougeole en étant petit, j'étais resté au lit quelques jours et un de mes parents avait dû arrêter de travailler, le temps que, moi, mes frères et sœurs allions mieux. Même chose avec la varicelle et les autres maladies que les enfants attrapaient. On nous répétait déjà qu'il fallait mieux attraper ça jeune, mais je pense que c'était pour faire passer la pillule car on n'avait pas le choix.

@leonardlerenard2965 9 ай бұрын

non , ce genre de maladie sont mieux encaisse par des jeunes personnes . les oreillons mises a part bien entendu ^^

@Heureusement 9 ай бұрын

12 épisodes ? Tu nous gâtes ! Le dernier sortira-t-il avant Fake Up ? 😉 Hâte de voir la suite en tous cas !

@lioneldumont7418 9 ай бұрын

Merci c'est top et les compléments d'informations très intéressants. Le documentaire est vraiment limite sur son montage. On voit bien avec VU que le montage fait beaucoup pour faire passer un message 😊.

@Quentus38 9 ай бұрын

Le coup de la sitcom comme preuve de la non gravité d'une maladie c'est quand même goldé

@giordanohaber5899 9 ай бұрын

Merci infiniment vous avez gagné mon tip😘😘

@antonvoyl5548 9 ай бұрын

je n'ai pas été vacciné pour la rougeole ma mère jugeant cela à l'époque inutile au final je l'ai faite en étant enfant et même temps que ma sœur et mon frère. rien de grave au final. j'ai demandé à ma mère si elle devait refaire ce passage si elle nous vaccinera réponses oui pourquoi plusieurs jours en ayant ses enfants en bas âges malade en même temps c'étant stressant voilà voilà

@pumkinfamely4963 9 ай бұрын

J'ai jamais été vacciné contre quoi que ce soit je suis en vie😂

@antonvoyl5548 9 ай бұрын

@@pumkinfamely4963 tu n'as pas compris mon commentaire la vaccination en plus d'éviter de submerger les hôpitaux peuvent aussi aider les parents pour éviter de passer des semaines stressantes

@Philibert.H 2 ай бұрын

@@pumkinfamely4963 *_"J'ai jamais été vacciné contre quoi que ce soit je suis en vie😂"_* : tout bêtement parce que tu n'as encore pas été confronté à certains virus ou bactéries. Et on peut être en vie mais mal en point. A une époque pas si lointaine, on pouvait voir dans les rues en France des personnes victimes de la poliomyélite.

@Charlicharloo 9 ай бұрын

Merci pour le taf

@verolang4039 9 ай бұрын

super episode !

@LeChat084 9 ай бұрын

Merci !

@sanfrois 9 ай бұрын

Merci

@AlighieriD4nte 9 ай бұрын

Merci pour ce décorticage.

@marsupiomarsu7377 9 ай бұрын

Alors pardon, mais concernant le reportage d'Arte, j'ai l'impression que vous faites erreur (homme de paille) L'extrait du documentaire d'Arte mentionne clairement qu'ils décrivent "les années 60" : (" dans les années 60"... "la rougeole considérée ALORS comme une maladie bénigne"...) Je n'ai pas vu le reportage d'arte, donc je ne sais pas si après ils considèrent toujours la rougeole, à l'heure actuelle, comme bénigne.. en tout cas dans l'extrait que vous mettez, ce n'est pas le cas ! ;)

@marsupiomarsu7377 9 ай бұрын

Sincèrement, je n'ai aucun avis s'il faut ou non éradiquer la maladie, etc... Votre vidéo étant critique sur celle d'arte, mes critiques le sont sur ce thème (l'aspect médiatique) : Vous pointez des approximations (des termes mal employés : maladresses reconnues par ceux qui les ont dites)... Pensez-vous que votre balance qui résume les points à charge pour chaque cas, soit une illustration parfaite et parcimonieuse de la façon dont il faut juger de la vaccination ou non ? Juger un critère médical est une question de quantités d'arguments ??? Ce que je veux dire par là, c'est qu'arte, comme vous, vous faites une vidéo qui "résume" les choses, qui reste accessible à tous, etc.... et donc qui va avec son lot d'approximations et "d'effets médiatiques" critiquables !!! Bref, pour résumé, j'ai l'impression que le reportage d'arte n'a pas voulu être à fond dans la vaccination pour qu'ils ne soient pas étiquetés de partisans !! Car je pense que les journalistes et les médecins/scientifiques du reportage ont cherché à s'adresser aux antivax, et ils ont préféré se faire l'avocat du diable, en étant mesuré sur les bénéfices de la vaccination, pour éviter que ça leur soit reproché et que les antivax rejettent le message en bloc sous prétexte que c'est des vendus au pouvoir et aux lobbies Bref, ma critique se résume à : oui, le reportage d'arte n'est pas parfait, mais qui peut l'être... et, est ce que ce n'est pas volontaire si l'on veut que ce reportage touche ceux qui doivent être touchés ! Cordialement ;)

@axelrodgunarsonn3105 9 ай бұрын

Salut. Une balance mesure plus une masse qu’une quantité, à par bien sûr si tu divise par la masse molaire, ce qui permettrait d’obtenir une quantité. Mais vu que les arguments non pas de masse molaire, je pense donc que la balance utilisée dans la vidéo n’a pas représentation de la mesure d’une quantité. A+

@marsupiomarsu7377 9 ай бұрын

@@axelrodgunarsonn3105 :D Je ne sais pas si c'est ironique ou non !! ;D Evidement qu'une balance mesure la masse... Mais là, dans la vidéo, c'est une "métaphore de balance", un peu comme la balance de la justice... Elle sert à illustrer la différence entre plusieurs arguments... Les arguments n'ayant pas de masse jusqu'à preuve du contraire... cette balance symbolise la différence de quantités d'arguments A, par rapport à la quantité d'arguments B !!! ;D J'ose espérer que c'était ironique...

9 ай бұрын

C'est bien ça que je critique. Même dans les années 60, la rougeole n'est pas bénigne! Pour la balance bénéfice risque, il manque effectivement une clarification. L'idée n'était pas de faire une balance bénéfice risque du vaccin contre la rougeole (il aurait fallu ajouter les effets secondaires) mais de disqualifier les arguments contre (donc le déplacement de l'âge de la maladie). Ici, le documentaire limite le bénéfice en disant que la rougeole est bénigne (encore une fois non, y'a des enfants à l'hopital en ce moment du côté de Lyon d'ailleurs) et ajoute un inconvénient (déplacement de l'âge de la maladie) qui n'a pas lieu d'être. Ça répond à votre critique?

@marsupiomarsu7377 9 ай бұрын

@ Merci pour votre réponse... Si ça répond à ma critique ? Ben oui et non, comme je l'ai dit au départ, je ne critique pas le fond (vaccin, risques rougeole, etc...) je critique la forme, le fait d'être à charge sur le reportage d'arte, sachant que j'imagine que ce n'est pas évident de faire ce type de vidéos, et qu'ils ont peut-être, à dessein, été très, voir trop, critique pour la vaccination pour que les antivax n'aient pas d'arguments à leur jeter à la figure et du coup rejeter toute la vidéo. En clair, se faire l'avocat du diable de la vaccination pour clouer le bec aux antivax... En tout cas, merci pour la vidéo, j'ai appris beaucoup de choses sur cette maladie, j'ai juste voulu exprimer que la critique d'arte me semblait un peu virulente (et peut-être biaisée : arte, avec l'extrait sitcom, ne dit pas que la rougeole était bénigne, ils disent qu'à l'époque, les autorités considéraient la rougeole comme bénigne)

@valentinet1810 9 ай бұрын

j'ai eu la rougeole, la varicelle, et la coqueluche en 1970 et j'en suis pas morte.... stop au lobby pharmaceutique et médical

@leonardlerenard2965 9 ай бұрын

les traitement ont couté combien ?

@Yogabienetreetpaillettes 9 ай бұрын

Et les vaccins à grande echelle coutent combien ?@@leonardlerenard2965

@leonardlerenard2965 2 ай бұрын

@@Yogabienetreetpaillettes bien moins cher

@Philibert.H 2 ай бұрын

*_"et j'en suis pas morte"_* : évitez de faire de votre propre petit cas personnel le cas général. Vous n'avez pas compris cette vidéo ?

@beatricefarlotti 9 ай бұрын

Bizarre, cette maladie infantile est devenue dangereuse depuis quand ? UN MIRACLE sûrement!!!

@chawarma1048 9 ай бұрын

Révisez un peu vos bases, vous finirez par y arriver. Sinon demandez-vous à quoi vous sert ce déni, dans le fond.

@passagereduvent 9 ай бұрын

Bin tiens ! Je suis née en 1973, me la suis chopée 2 fois (si, si, il y a des "cas", comme des guérisons spontanées de certaines maladies sans qu'on puisse encore expliquer, bref), avant mes 10 ans et je peux vous assurer que malgré mon jeune âge, ma famille (des personnels soignants pour ma mère et ma grand-mère, infirmière et laborantine) avait un regard sur moi et mes 40° et des bananes de fièvre qui me faisait comprendre que c'était pas super ma "petite rougeole"... Effets secondaires ? Je ne sais pas mais aujourd'hui en cours de diagnostic de possible maladie neurologique plutôt invalidante, bien sûr je ne fais que des présomptions mais pas plus idiotes que votre commentaire. Bonne journée à vous.

@beatricefarlotti 9 ай бұрын

@@passagereduvent Je suis née en 1949, comme beaucoup, j'ai eu la rougeole ( 1 seule fois) elle a été sévère, mais je n'en suis pas morte, ainsi que la rubéole ( dangereuse pour les femmes enceintes) les oreillons ( mauvaises pour le genre masculin) la quarantaine, pas mal non plus , bref toutes les maladies infantiles. Je m'interroge, depuis quand, la rougeole est devenue dangereuse? N'ayant aucune confiance envers tous ceux qui ne nous veulent pas du bien, est ce qu'ils auraient réussis ( par hasard, sans le faire exprès) à bricoler cette maladie, afin de rendre obligatoire une potion afin de d'éradiquer, vous me suivez , ou je vous ai perdu ?

@leonardlerenard2965 9 ай бұрын

@@beatricefarlotti euh la rougeole a 10% de mortalité a une epoque, pour tomber vers 5% , et encore dans les pays avec un bon systeme de santé. elle n'est jamais DEVENUE dangereuse, elle la toujours été

@beatricefarlotti 9 ай бұрын

@@leonardlerenard2965 C le mode de vie qui a changé, notre système immunitaire actuel est mis a mal par toutes ces pratiques ( que vous connaissez autant que moi) il y a plus de 50 ans les gens se portaient mieux naturellement et résistaient davantage aux maladies, la façon de soigner aussi a beaucoup changé quant à l'alimentation elle était plus saine également et nous avions de vrais médecins, qui pouvaient prescrire des médicaments qui soignaient sans rendre les gens malades. L'abus d'antibiotiques ( anti- bio= anti-vie) à fait beaucoup de mal aussi.