電動アシスト自転車 センターモーターと回生充電対応ハブモーターは全然違います（ヤマハPAS）

[@waka7290]

技術的な解説ありがとうございました。電動アシスト自転車の事が良くわかりました。 電動アシスト自転車を購入しようと様様なKZbinサイトを見ていますが、殆どのサイトが楽だとか単に良いだとかだけで参考にはなりません。

[@うみ-z2j8q]

ブリジストンのTB1Eに乗ってますが、スピードを求める自転車ではないですね。坂道と発進時のパワーはすごいです。

[@ぐり-k7y]

最近PASを購入しましたが、20km巡航ですらベダルを回し切ってしまってキツく、重いギアだとやたらと重くて疲れるし、どうにも使い物にならないと感じていた理由がこの動画を見て理解出来ました。 ハブモーター式を買えば良かったと後悔です（泣）

[@hikakin_mania440]

時速19で限界ですね

[@mshayashi]

Yamaha PAS CITY Vでしたでしょうか？僕は去年購入して、あまりスピード出ないし、高速で出せれても、凄く力が必要です。がっかりしてます。 今度は多分アルベルトe、か、Panasonicビビチャージ　WTになります。

[@shinichvrod]

路側帯が狭いよな

[@pwd301]

現在どちらのタイプにするか思案中です。 ハブモータは非通電時のコギングトルクって結構あるものでしょうか。 今の使用環境では、回生ブレーキのメリットや距離を考えるとハブモータ車のほうが有利かなと考えてはいますが。

[@hybrid3y]

コギングトルクはこんな感じです 電動アシスト自転車 ハブモーターの回転抵抗と平地回生/回復充電機能について kzbin.info/www/bejne/nXSyZGOjmb-qpJo

[@ファットマン-f4e]

本当の坂道などで最後までアシスト力が出るのがセンターモータ（ギア付き）で機構的に同じことすると壊れやすくトルクもそこまで上がらないのがHUBモーターだと認識していた。 HUBモータ内のギアで完結しているため負荷がすべてその中にかかり壊れやすくなるのと内部で負荷に対するギア変更など行わないからトルクが上がりにくいと。

[@hybrid3y]

坂道発進などに関しては、仰るような理屈でトルク面でセンターモータが有利なのですが、20km/h以上の高速域では法律による出力規制でアシストに関してかなり制限されるので、出力が大して出ない（ギアの許容トルクは低い）のです。 回生できない電動アシスト自転車がもったいないと技術屋目線で思う理由 kzbin.info/www/bejne/pH_Yc4aMqLl5nZI

[@9cmParabellum]

まあ、改めて考えてみると用途次第だなあと。 運動効率云々がハブモーターを選ぶ理由たり得るのであれば、「運動効率よりも優先すべき事項があるならセンターモーターが優勢になる」ということの裏返しでもあります。 つまるところは乗員の安全確保。とりわけ子乗せ自転車であればハブモーターを選ぶ優位性は薄れます。 2022年、現状のラインナップで見ると、まあ…パナソニックのギュット・クルーム・EXが一番面白そうかなと思いますね。 後輪ハイパーローラーブレーキ標準搭載を業界に先駆けて実現させたのはかなりポイントが高いです。 パナソニックの場合は、他社の子乗せと比較してもとりわけ重くならざるを得ないという事情も背景にはあったとは思いますがね。 そのうちギュット・クルームR・EXのようにカルパワードライブユニット搭載は既定路線でしょうし、私が必要とするようになる頃には完パケに近い状態になっておろうかと。

[@NUART83]

三洋ハブモーター車はバッテリー切れのとき、前輪回転がものすごく重くなって地獄でした。最近のハブモーター車は電源オフのとき、電磁クラッチ等でハブギヤをフリーにする仕組みなど、軽く走れる機能がついたのでしょうか。お教え頂ければ幸いです。

[@hybrid3y]

ものすごく重くなる、というと、初期の後輪ハブのものでしょうか？ サンヨーパナBSどれも多少の回転抵抗はあり、その差はあまりありません。 電動アシスト自転車 ハブモーターの回転抵抗と平地回生/回復充電機能について kzbin.info/www/bejne/nXSyZGOjmb-qpJo

[@志郎-f1t]

国内のメーカーだったら､どこでも良いと思います‼️ (意見は､それぞれ違いますが…‼️)

[@モグモグ-g9m]

運動エネルギーは重量の１乗と速度の２乗に比例します。

[@Hoi_An_2555_Viet_Nam]

電動は悪魔でも天使でも歩道走行前提だから、スピードも必要な場面がある車道ではとても不便です。 歩道モードと車道モードを認める様に自転車関連の法律改正して、車道モードでは40キロまでアシストする機能を持たせるのも良いと思います。 車道モードの時は10センチ離れた2つの高輝度黄LEDが後部で交互点滅する様にして、モードがはっきりわかる様にするものです。 そうすると、車道モードで歩道走行している場合に取り締まれる様にします。

[@9cmParabellum]

思いっきり原付二種に抵触しますね。まあ、回生機能付きで自動二輪を出してくれるなら、喜んで普通二輪免許を取得しに行きますけどね。

[@hybrid3y]

私も将来的にはより高速走行を前提とした免許制の電動アシスト自転車が必要だと思いますが、残念ながらヤマハ発動機のように政府にものが言える企業は自転車業界では他にないようです。 自転車の走行空間の整備と共に、自転車・クルマ双方の乗り手への意識改革が必要でしょう。

[@A796]

電動アシストではないけれどフル電動自転車がすでにある

[@9cmParabellum]

@@A796 ありますね。 本来は原付ナンバーを取得して、方向指示器等、灯火類を充実させて、ミラー付けて、ヘルメット被らないと公道走行できない 違法電動自転車が世の中にはごまんと。

[@jon-rider]

そんなのいくらでも改造でどうにでもなるでしょうに。 海外が～じゃなくて、日本全国で考えないと。 　敷居を下げたらアホが充満しますよ。みんな性善説が当てはまる、という人達ばかりじゃないし。それに現在だっておかしなスピードで全身タイツみたいな保安ゼロなあたおか集団がロードにのって走っているし。急成長は心を残しますよ。

[@クオン家鴨]

前輪モーター自転車にセンターモーターと後輪モーターつけることは可能？

[@赤影-i5q]

重たくなります。前輪をハイパワーにした方がいいかと。

[@A796]

ハブモーターは倒れたときどうですか？ センターモーターはどうもないみたいですが 確かタイヤ交換するときハブモーターのほうが高いデメリットある

[@hybrid3y]

倒れると傷つくのは通常ハンドルorペダル(or後ろかご)です。モータ位置は関係ないです。 以前のセンターモータ車だと自転車店の方曰く駐輪場などで前ハブのスピードセンサが壊れるといったケースがあったようですが、最近は超小型化orハブダイナモみたいなシールドがされるようになって解決しました。 ハブモータの修理が高くつくのは、走行中にリムが衝撃を受けてモータ周りのスポークを組み替える場合ですね。

[@A796]

@@hybrid3y そうなんですね。 基本歩道なのでセンターモーターが主流になるのわかります。 VIVIEXが回生になったら高くても買いたいですけどね。

[@9cmParabellum]

ラクット26インチ本日納車となりました。 あいにくの雨天で遅れそうですが のちのちインプレッションをご報告できればと存じ上げます。

[@hybrid3y]

おめでとうございます！

[@9cmParabellum]

@@hybrid3y ありがとうございます。 ブリヂストンサイクルさんはゆとりのある納期で 実際の納入は早まることが多いですから ヒトの心情というものを分かっているなと感心させられます。

[@tatsuobanba6363]

車はオルタネーター発電機、自転車用発電機モーターとトランスを取り付けタイヤ回転で発電し、バッテリーに充電できる様にしては？

[@ジョニージョニー-x1l]

ハブモーター登り弱そう。

[@hybrid3y]

変速操作ができない方だとそうなります。

[@mikahiroki2000]

よく勘違いしてる人多いんですがちゃんとギアを落とすことができれば結構な激坂でもちゃんとアシストしますし楽に登れますよ。 逆に3速固定みたいな、せっかく変速できるのにしないような人は坂でハブモーターだとアシスト感が薄いのでセンターモーターが良いと思います。

[@志郎-f1t]

電動自転車は､自転車屋の店員さんか自転車のメーカーの社員さんが､きちんと､自転車に乗って説明をして欲しい‼️ 素人の人が､自転車の説明をしても､実際と違う事もある‼️

[@広幸高橋26]

なぜ、投稿したか、やはり新品のアシスト自転車は、たったの数日で、微妙な不具合になり、 販売店、メーカーの対応にも、呆れました。 怖いきっかけには、高い代償がありました。

[@hybrid3y]

差し支えなければ、どのモデルでどんな不具合があったか教えていただければ幸いです。 お店によって対応は全然違うと思います。

[@広幸高橋26]

残念ながら、あまりにも違和感が、あったので、修理から、返ってきて、 処分いたしました。 確か、２日目に、急にペダルが、重くなり、少したつと、症状は、なくなり、 だんだん頻繁に、ペダルが、重く感じる のが、普通に常時重く感じ、 充電が、約半分以下に、なって 修理に出しました。 販売店は、専門店ではなく、ドン・キホーテでした。 ヤマハのアシスト自転車で、ファミリータイプの26インチぐらいしか、 わかりません。 本当に違和感のアシスト自転車でした。

[@hybrid3y]

整備不良かもしれませんね。たまたま外れだったという可能性もありますが…。

[@広幸高橋26]

@@hybrid3y 連絡は、大丈夫です。 ３段変速自体に、運転していて、 違和感が、ありました。 そんな、不吉な乗り物には、 乗りません。メーカーにも、 僕には、不似合いが、 よく理解しました。 とりあえず、もう、負の遺産を 忘れたいので、調べとか、ありがとうございます。 普通のバイクに変えるべきでした。 終わりの話で、終わります。

[@広幸高橋26]

驚きます。当たり前に、車道を運転は、非常識ですね。 あきれます。やめてください。迷惑ですよ。 ナンバーありの原付き登録ではないなら、 歩道での運転が、基本ですが、交通安全を理解ください。

[@hybrid3y]

kzbin.info/www/bejne/an21h2SXjNuCrdk

[@PABUSA]

マジで言ってんの？交通法ぐらい知っておいてくれ… ↓詳しくは自分で調べてね 道路交通法上、自転車は軽車両と位置付けられています。 したがって車道と歩道 の区別があるところは車道通行が原則です。

[@広幸高橋26]

すいませんでした。 まったく知りませんでした。詳しくもそのうちに、勉強します。 がんばってください。

[@user-ft9xz1ce3u]

@@広幸高橋26 怖すぎる

[@ひろひろ-p3f]

都会の方だと、走ってもいい悪いじゃなくて 路肩に自転車のマークと矢印ついてて 歩道に入るの禁止だからなぁ そして、見てて分かるように後ろからギリギリのラインで バンバン自動車が追い越してくるから命がけになる