点数計算どうやって覚えるのがいい？【おかぴーの麻雀教室】

・堀井さん→堀さん
お詫びして訂正いたします。
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◆切り抜き元： • 【7月27日19:30～】サクラナイツお悩み...
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[@dokayuki73]

30年以上前、初めて行った雀荘で常連っぽいおじさんに『兄ちゃん、初めて見たけどどれくらい出来る？』と尋ねられ正直に「点数計算あやふやなんです」と答えたら、『そっか、ま、いいか。とりあえず打とうか』と打ち始めて誰かが上がる度に『ほら、兄ちゃん、この上がり何点かな～？』と計算させられる・・・をやってくれて、合ってたら『正解！』間違ったら『残念！こういう風に数えたら符がわかるだろ？あとは役数えて壁に貼ってある表の通り』とめっちゃ親切に教えてもらった記憶があります。

[@土下座衛門良之助]

めちゃくちゃ良い人だな！羨ましい〜♫

[@ハヤブサ-c5x]

なぜか麻生太郎の声で再生されたw

[@_cc709]

@@ハヤブサ-c5x めっちゃ分かる笑笑

[@haagendazsaa]

つまり、結構歳やなw

[@jgjbgja]

それはめっちゃ優しいですね。 符計算できないで打つなんて騙されても仕方ないですもんね。

[@シャル-i6o]

若かりし頃、雀荘で「すいません、点数計算できなくて！」って言ってあやふやながら進めつつ教えてもらったのいい思い出。 ありがてぇおじさんたち

[@ムーミン-q2b]

麻雀の初心者の入りづらさは、やっぱり点数計算の複雑さだと思うな〜 リーチかけた時とか、この手は何点、ツモだったら何点、裏乗ったら何点みたいに計算してると覚えられる気がします。

[@森昌弘-u2h]

訓練を重ねるしかないと思うし、そんな頑張ってる人を温かく見守るのも必要。

[@バッキーチョコ]

符計算無くなれば倍は麻雀人気出た

[@ダイ.k]

麻雀の点数って符と翻数の点数の2種類覚えないといけないからわからなくなる人が多い。やってれば覚えると思うけど、2種類を1度にやるからわからなくなる。 自分は符がつく形を先に覚えた方がわかりやすいと思います。 上がり牌が2種類の両面は0符、1種類しかないのは2符（有利な方で取っていい為、シャンポンは片方を頭として2符）20符が基本の符で門前ロンだとボーナスで+10 色々割愛するけど、符がわかったらそこに基本点の320を掛けて出たのが貰える点数（倍々計算なのに2000→3900やツモで親と子の点数が変わるのはこの切り上げの為） 例40符　　　　　　　　　　 1翻＝320×40＝1280→1300　 2翻＝2×320×40＝2560→2600 3翻＝3×320×40＝5120→5200 親のときは1.5倍してから切り上げ 最初は電卓とか使ってでもやっていけばいつかは覚えられると思います。

[@mktkwd]

符計算と早見表を覚えて、計算ドリルで繰り返すのが一番の近道だと思う。 覚えられないのではなくて、覚えるしか方法は無い。

[@sihngen]

自分も麻雀初心者の頃　点数計算が最初の壁でした 雀荘に行きたいけど点数計算があやふやなので恥ずかしくて 一人じゃ行けなかったなぁ。 麻雀の発展を阻む一つの要因かもしれませんよね。

[@daisuke5544]

とりあえず20符、25符、30符を覚えておけば後は倍符は1ハンアップすると覚えておけど50符の2ハンは25符の3ハンだし、40符3ハンは20符の4ハンで、80符1ハンは40符の2ハン、90符だけは40符と50符の同じハン数の点数を出したらいいだけとか、比較的安易に覚えられるようになりますよ。平和はツモ20符固定ロンは30符固定とかパターン化されてますからね😊

[@chagarohouse]

コバゴーさんの点数計算ドリルはマジでオススメ。

[@yoshonoriogura8500]

素点に子は×4、親は×6を掛ける：子っこ　30譜×4＝120（基礎点）　これに翻数をかける四翻なら240，480，960，1920で2.000点

[@シンガキ]

堀さんて声も2枚目だよね〜ほんとすき

[@march2836]

雀魂は過去の対戦のログを見られるから、それ使うといいよ。 良い演習教材になる。 岡田さんの言う通り、ゆっくりじっくり、誰にも迷惑をかけずに考えられるからおすすめ。

[@元気田支店長-q5m]

02:00 まじでこれ。

[@kzhs-kr8bf]

符×8が子からもらう点数とゆうのがわかれば110符までの理解はできるようになるかと。スピードは慣れでしょうかね 子、一翻110符×8=880は900 親、110×8×2=1760は1800 子のツモ上がりなら900,1800 ロン上がりは880×4=3,520だから3,600 まず110符なんかは出ないですが

[@ひめ-t7x]

自分は経験で覚えるのが一番だと思いますね。 例えば1＋1は計算しなくても見ただけで答えがわかると思います。そんなふうに麻雀も打っていくうちに考えなくても点数が分かるようになっていくんですよね。雀荘も怖いお客さんなんて今はほぼいないので、点数計算できないうちも優しくしてくれると思います。

[@カワセミ-d8q]

「70符2ハンは……1200、2300です。」 咲のアニメ第1話見てこれは覚えたけど自分ではまだ出せずにいる。いつか言いてえなあ

[@otakujapan2008]

符は2,4,8,16,32がどう該当するか図を作ってみるとわかりやすい。

[@たけぱん-l4g]

暗記とかに頼ると根本のところが分からないままだったりしますよね。 「ザンクって実際には何点？」と聞いて、3840点って答えられる人って少ないと思う。 子3ハン30符 3840点→2ハン30符 1920点→1ハン30符 960点→0ハン30符 480点→1符あたり16点 ここから出発すると、子2ハン110符 16×2×2×110=7060 切り上げで7100点（ロン上がり）、ツモアガリなら1760(1800)・3520(3600)で合計7200点、と計算できるようになります。

[@Kaza3140]

3900が実際は3840なのとか知らなくてもなんの問題もないんだけど、何を本質をわかった気になってるん？

[@tobus_nomaki_jp]

「倍々になる」ではなく「半々になる」って覚えます。 これだと覚える量が格段に減るので… 例：2000→3900をキチンと覚えるのではなく3900÷2＝1950？2000！みたいな…

[@itarutokoroseizann]

昭和の頃大学に合格して、アパートで麻雀やって覚えましたね。 だいたい語呂合わせ。 30符なら千・二千・ザンク・チッチ・満貫 40符ならイチサン・ニンロク・ゴンニ・満貫 それより何符になるかの方が難しいかもですね

[@こんこん-w7i]

ほんとに府計算無理です😭

[@shippo0013]

音で覚えるの大事ですね。ロクヨン、イチロクザンニー、クンロクとかも大事。

[@1234567890maybe]

アプリで対局するときに自分だけじゃなくて相手が上がったときに点数が出る前に考えてみると一気に上達できた 雀荘で試合するときも怖くなくなったな

[@外山淳一郎]

自分で言おうとするチャレンジ大賛成

[@ハヤブサ-c5x]

映像対局みながら実況が点数言う前に何点って言ってみてそれが合ってるかみたいなことやってた

[@doseisan11]

堀さんが言ってる｢覚えようとすれば覚えられる｣に尽きる 覚えられないんではなく覚える気がないだけでしょ 複雑なのは認めるけど

[@Ponkotsu.Enjoy.Lure.Angler]

実戦の中で点パネを覚えるならまず、麻雀に出てくる数字を覚えておく方がいいです。 準備段階としてそれが出来てからじゃないと立体的な思考になってちんぷんかんぷんです。 3,900は点パネしたら5,200になる。 5,800は7,700になる、みたいに。 1,000→1,300 2,000→2,600 3,900→5,200 3本5本→4本7本 ゴットー→ナナトーサン 千・二千→イチサンニンロク 点パネしたらこの点数になる。というのを覚えた上で、点パネする(つまり10符になる)形を覚えていく。 50符の点数は七対子と絡めて覚える。 2跳ねしたら一つ下の翻の七対子と同じ。 そんな流れで覚えました。

[@ゆーすけ-q6o]

中学生の時に必死で覚えておいて良かったと今すごく思う。大人になってからだとまじで覚えられないww

[@yumeutsutsu7020]

表で暗記しても実践ですぐ思い出せないから牌触って慣れるしかないかなあ

[@そくてん]

あの表はすぐ覚えられるんですよね 実質必要なの30 40 50符の3(4)翻まで9(10)個だけだし ピンフつもったら40を半分に（1翻少なく）すればいいし 60符は30符倍に（1翻多く）すればいいし・・・ でも初心者な自分が間違えるのはその前提の30符と40符だったり 役を何かしら見落としてたりなので 何符何翻で何点～と書いてくれてる動画はとてもありがたいです

[@kroco5752]

堀井さん！？

[@ガオウガオウ-l3s]

それができないんだ、会社の人とやると遅いと気分害する人もいるしそんな時間がないのが現実

[@ジゴロウ]

リアル麻雀慣れてない人はネット麻雀等で点数表示が出る前に点数を言う練習をするといいかも？

[@sunrain_jp]

符は廃止して点数も飜数のみに応じた単純なものにすれば、初心者でも気軽に参加できるゲームになるのは間違いないですね 単純・簡素化はプロの方ほど嫌うでしょうから、アマチュアの団体や麻雀店が普及させてくれるのに期待ですねー

[@bakabomb2803]

卓に1人でもできる人居ちゃうと頼っちゃうよね そこ逆手にとって毎回上がったタイミングで点数まで言うように心がけた 違ってたら正解言われての繰り返しで覚えれた！ 60符以上は未だに曖昧！笑

[@朽咲さん]

点数計算はできるけど、上がり方で点数代わったりするのを実践の流れでパッと出せないんだよな……

[@TH-lq7ui]

認識に３秒、取り出しに３秒はかかりました。 周りはみんなもっと速かった。

[@ガリくん]

この子は賢い

[@ふっっ-s5q]

符計算がめんどくさそうだよね。 70符とか2300点増しだったかな？ 難いんだよな〜

[@あさき-g3z]

個人的には麻雀独特の数え方って声に出して言いたくなっちゃうんですよねぇ。チッチとかザンクとかピンピンロクとかとかとか。 あとオススメはちょっとしにくいけど、スロットの麻雀格闘倶楽部を遊んでみるのも手かも。ゆっくり打ちながら「この手だと何点になるから何枚もらえそうだな」って。 勝ち負けにも直結しますし、点数計算も自然に出来てくるかも。おかぴーの可愛いチャイナドレス姿や「やるねぇ～」も聞けますし←

[@ぷくっ]

僕は点数表と計算式両方から入りましたね。計算式を知ったらおかぴの言ったナゼ倍になるのかがわかっていくから

[@mikan_orange_lemon]

符計算がし易いように理牌すると良いって教わったかな、符が大きい順に右から並べていくと

[@勇ちぇん]

慣れてない方は流れが早いと、これとこれが出たらポンしなきゃチーしなきゃとか考えてると点数計算する時間がなかったりする 自分の役もいまいちわかってなかったりする 女性に優しくじっくり教えて欲しいです

[@50歳のおっさんの楽しみ]

先程コメントしましたが間違いありましたので再投稿します 麻雀歴４０年のオヤジです ５０符以上の点数計算は難しいですよね 自分は、３０符は暗記して ４０符は３０符の１．３倍の点数 ５０符は３０符の１．６倍の点数 ６０符は１飜上の３０符と同じくらいと ７０符は１飜上の４０符と同じくらいと 覚えれば良いと思います

[@TH-lq7ui]

僕も同じでした。平和のツモは１飜マイナスの４０符 ７０符は滅多に出ないけどめんどうです。

[@sunrain_jp]

「ツモのみ1000点、300・500」、初心者「あれ？1100点じゃん？」 こういうのも50点棒がないため（本来なら250・500）なので、アナログな点棒をどうして行くのかもありそう 麻雀ゲームのように点数のみの受け渡しでも、「そういうもの」と律儀に守る必要があるのか結構疑問です

[@MiKO-xb8gy]

確かに漢字と一緒やな

[@nakabou1211]

一人麻雀をしてみるのがいいかな。アガリはツモしかできないけど、ロンアガリでは何点か？アガリで手牌構成で何符つくか？とかをひたすらやるしかない。　 実際の対局以外で牌に触れることに尽きる

[@ゴッドゴッド-q8q]

ツモ和り20符和了上がり30符からが出ないと説明出来ていないのかな？ばっちょ凄いわ

[@MiKO-xb8gy]

ネット麻雀から入った人間が必ずぶち当たる壁

[@chanYOUYOU]

点数計算こそ渋の出番だろ！

[@きまぐれ虎]

私82歳関西人ですが、昔、ブー麻雀に通つた時は基礎を知らないと打つ事が出来ません、４点８点〜３０付４０付、120.240.等の基礎から覚えたら全てに応用が可能でよ、(七対子はべつ)ともかく複雑過ぎて覚えるまで簡単では無いですよ、、？

[@TH-lq7ui]

昔、頻繁にやっていてもどうしても３秒はかかってしまいました。僕が上がって３秒後に点数を言うと既に点棒が出ている。ロンされた人は見た瞬間に点数がわかないと３秒以内に払えないですよね。

[@hexatoheart]

計算の仕方は分かったけど暗記はできてないから瞬時にはできないな

[@冷泉静]

符の計算が出来ないから点数がわからない、この手役は何符のパターンが解かれば何翻は倍々しかない。

[@KillianConanMiller]

初めて声聞いたけど、思ってた声のイメージと違った

[@ginta9432]

フリー打ちまくってたら自然に覚える

[@TH-lq7ui]

いい鴨にされます。

[@向井佐助-c4m]

符計算が難しいです。×2するのは簡単なので。

[@kyuns02]

点数計算めんどいからネット麻雀でいいし雀荘行くと金かかるし時間も失う。ネットならトイレ行こうが移動中だろうができるしグループ通話も出来る。なぜリアルに麻雀する必要があるのか謎

[@tkctkc8369]

自分は堀さん方式でしたねー

[@鷹水浩祐]

理屈はわかるし、点数のパターンは頭に入ってる。 問題は計算式（么九牌暗刻8符など）が頭に入ってこないこと。なのでいつも30と40の区別が曖昧。

[@shippo0013]

点数計算の基本は「難しい和了ほど符と翻数が増える」ことなので タンヤオ牌のポンは2符、暗刻なら4符、カンなら8符、暗槓なら16符と倍になります。ヤオチュウ牌はさらにその倍になる。 自分はこれで覚えられました。 符ハネするかどうかさえ分かれば、もう9割計算できると言い切っていいです。 というか意外と符ハネってしないんですよね。暗刻2個以上とかカン無しならほとんどが鳴いたら30符、面前なら40符ですし。 あとはネット麻雀をしながら1シャンテンやテンパイの時点で点数計算する癖をつければあっという間です。 スマホの無料アプリでも点数計算ドリルあるのでオススメです。

[@shokun2013]

やってけば必ず覚えるよ。 デジタルだったとしても、自分で毎回計算すればいいさ。むしろ横にカンペ置いて出来るんだから、すぐに間違いも修正しやすいし。 あと、多分自信がないだけで 点数表と符計算の表を見ながら数回繰り返すだけで、意外と出来るもんだよ。

[@ダンケシェーン-l4w]

コツを聞いてるのに、誰も答えてない

[@農業の革命児]

フリーではじめる最初に点数計算微妙ですって言わなかった人には点数少ない場合はそのままあげてます。 50符わからない人かなりいる

[@smokee2024]

麻雀の点数計算って欠陥だよね。 それにしてもおかぴかわいいね。

[@めなっちー筋肉]

ポケモン対戦のプロだってダメージ計算は感覚なんだから麻雀の点数計算も感覚でよくね？(適当)

[@cr5254]

もう20年やってないから 忘れたｗ

[@コタロー名無し]

何翻が何千点とか麻雀やってたら大体覚えるんでこの質問は符計算を覚えるコツが知りたいのでは？

[@taiyoomaru01]

もう十数年麻雀やってるし、雀荘にもチョコチョコ行ってるけど、今だに点数あやふやだわ 符計算もできないし… 最初にやり始めた会社の寮の計算が、2000点4000点8000点12000点と簡易計算方式だったのがいかんかった 符計算も無く、その計算で数年やったから今だに苦手だ だから何ハンかは間違えないのに、点数を間違える 雀荘の他のお客さんの優しさに助けられてます😅

[@タカタカ-e8m]

符計算に決まってるやろ！ 点はやってりゃ分かるぞ！ 符計算が難しい！

[@jetcar005]

ヤオチュウ牌の暗槓32点が１つあって門前あがりだと符が70点になるんだが、これの二翻とかすっと言えたら卒業。

[@暇男-n1n]

麻雀に興味ないから点数を覚えられないのだ 友達と、やってたらすぐ覚える😊

[@MiKO-xb8gy]

この前有識者にポンしたらから何符とか言われてhuh？ってなった

[@チャッピマン]

チートイとかチャンタみたいに難易度と翻数があってなかったりと、現状の点数も結構理不尽なとこあるし、いっそ全部1000.2000.4000.8000とかにすればいいのに。せっかくMリーグで注目上がってるのに、点数計算の難しさで敷居上げてるの勿体ないよ。

[@mktkwd]

オーラスとかで符ハネさせれば逆れる、ここはピンフではなくタンヤオを狙うべきといった計算が麻雀の面白味だと思うので、一概に点数を簡略化しちゃうのは面白味を失うと思いますね～

[@mミナミナ]

麻雀がいまいちメジャーになれないのが符の点数計算。単純に一翻ならいくら、四翻なら満貫とかにすればいいのに。加符点とかチートイツは四翻でも点数は別とかするから煩わしくて敬遠され本当に興味ある人しかプレーしない。裾野を広げたいなら役さえ覚えればいいぐらいにするべきだと思う。

[@水鳥游]

ピンフと違うターツが1箇所,2箇所……だからええと……みたいな計算してる

[@TETSURO-HOSHINO]

符計算を覚えるとより楽しめると思って最初に覚えたなぁ 高校1年の春まだドーテーだったっけ

[@dahlia5140]

そういえばネット麻雀サイトでも、点数計算クイズみたいなのは見たこと無いな どれ捨てるクイズはいくらでもあるけど

[@shippo0013]

スマホにアプリありますよ。近代麻雀の余白にもたまに載ってますね。

[@しあわせうさぎ]

30符と25符以外は表見ないとだめや あと計算時間かかる

[@大宅政基-z1d]

普通に麻雀の本に 全て書いてあるよ

[@ya-mamm]

森井が堀を呼ぶと堀井になる？

[@3886スタビライザー]

動物園には点数計算できなくてもOK！お気軽に😊とか書いてあるのに点数くらい覚えてこいよ！って(ワタシが言われた訳ではないが)陰口言っていた店員はまだ現役です(笑) ワタシも麻雀やるけど、麻雀やる人ってイライラする人も多いよね😅 しょうがねぇじゃん、上手くたって勝てないときがあるゲームなんだからっていつも思う。

[@BOSS-ng9kj]

え、符ってなに？ 点数って翻が増える事に決まってる点数じゃないの？

[@ロゾー]

4翻で8000点の時も5900点の時もあるけど

[@YKchama]

@@ロゾー 3人麻雀のツモ損とごっちゃになってますよ...

[@ロゾー]

@@YKchama 無知晒した

[@跡部様-q4q]

同じ4翻でも8000点や6400点、5200(1300.2600)点とかあるので難しいんですよね

[@デジタルF]

倍々で覚えました にぃ、よん、ぱ、いちろく、ざんに、ろくよん、いちにっぱ、にごろ、強引に いちに、にーよん、よんパックンろく、いっくーにー、サンパース、ちい論破 …70符が難しい💦 いっスースー、にぃパッパ、オナろう😂 失礼しました🙇‍♂️

[@ささみ-c1n]

ネトマしかしないんだったら、点数計算練習サイトでひたすら反復するのが良いかも。

[@chihfeng1975]

符計算は古き物ですので、廃除する方が良いですね😅

[@のりあん]

くんろく、いっくに、さんぱっすー、ちーろんぱー！ 時代は進化してるからパーソナル方式にして点数も10点単位になってもおかしくないのは自分だけ？ 3900点は正確には3840点ですからね！ 符の計算が出来ないと点数計算が出来ないからそこで挫折する人が多そうですね^_^; ピンフツモだけメンゼンでも20符とか1.9字牌のアンカンは32符、鳴いたら16符、雀頭も牌によって2符付いたりとか覚える事が多いけど、資格の国家試験よりは簡単だと思います(^_-)

[@ネコ魔人-r2g]

紗佳さんだけもっとドアップでお願いします。

[@穐長英治]

多分　符の計算ができないのかと思いますが?

[@oooaaakkkccc]

苻が分からん

[@tankenemaya]

俺はカンが入ると全然わからんからカンしない

[@gorifitness6389]

やったことないやつが、１人で雀荘乗り込んで40万ペニー負けたのはわろたな

[@fpppfppp179]

仕事と一緒やん

[@omi-o-tsuke]

自分で申告しなくてはいけなくして間違ったらチョンボ 嫌でも覚えるでしょ

[@イカとマメルリハ]

まあ、アプリあるんですけどね

[@SpecialGarchomp_]

いつまで経っても覚えれんじゃなくて覚える気が無いとしか思えん　よく出てくるのだけでも9個くらいしか無いんだから3分あれば覚えられるでしょうし　後は慣れ

[@ゆやん-o7b]

三麻やと婦警さんいらんから楽。いるとこもあるけど

[@tt8326]

婦警さん笑

[@めばちこ-u6n]

そもそもプロになりたいわけじゃないなら30~50符しか覚えなくていい。それなら10通りくらい。 60以降はゆっくり考えろ。

[@TH-lq7ui]

60符は１飜プラスの３０符で考えたけど！ そもそも符を気にしないでやってる人もいます。

[@yokkoi-syouichi389]

こんな女性と付き合って結婚したい。切実に。

[@masterkick252]

結論、麻雀辞めたら覚えなくていい

[@TH-lq7ui]

アプリで遊ぶだけなら覚えなくて良い

[@クリームボックス-g4w]

閉店がらがらWAO!!Σ(･ω･ﾉ)ﾉ

[@ドンチャン-w5r]

点数計算などしなくて、簡単なやり方のほうがいいじゃない。 例えば、子の場合、１ハン１０００点、２ハン２０００点、３ハン４０００点、４ハン（満貫）８０００点　 　　　　親の場合、１ハン１５００点、２ハン３０００点、３ハン６０００点、４ハン（満貫）１２０００点 　この点数ほうがわかりやすくていいんじゃない この点数計算で私たちのところ

[@ドンチャン-w5r]

子が積もった場合、子３００、親５００ この点数計算で私たちのところ× この点数計算で私たちのところでは、麻雀をしています。まあローカルルールですけどね

[@TH-lq7ui]

仲間内で皆が納得すれば良いでしょう！

[@ドンチャン-w5r]

@@TH-lq7ui 納得してやっていますwww 府とか面倒くさい 同じ満貫でも府が違うところ面倒くさい

[@ナベリアン]

4000点で8000点？正確には3900点の次は7700点じゃないのか…？

[@京太郎-j2f]

リアルの麻雀だと切り上げ満貫のとこ多いからね

[@しゅんのすけ-t2y]

@@ねずみ講 ？？

[@kaiserreinhardderlowenarti6766]

満貫切り上げが一般的になったおかげで､ 親の30符4翻の 11600(ピンピンロク) も､ もはや聞かなくなってしまった｡