Die Zukunft der Bundeswehr - Rüstungsprojekte der Deutschen Marine

[@pwa8453]

Danke für Ihre gute und wichtige Arbeit! Ich hoffe, der eine oder andere Abgeordnete bzw. Amtsvertreter schaut zu und liest mit.

[@Gekko-r9d]

Die Marine ist wichtig

[@stefanebert7171]

Eher das Heer, nicht wahr?!

[@funny_tiktok2883]

​@@stefanebert7171beides

[@Gekko-r9d]

@@stefanebert7171 mit der Luftwaffe

[@solder2924]

Ich denk alle 3 Streitkräfte sind nicht zu vernachlässigen! Ohne Lufthoheit ist kaum ein Sieg zu erreichen heutzutage ! Ohne Herr ebenso und die Marine benötigt Deutschland um seinen Handelsrouten zu sichern !

[@altblechasyl_cs2093]

Falsch, als Export und Handels orientierte Nation ist die Marine die WICHTIGSTE Teilstreitkraft.

[@kayerwinbichlmaier6674]

Vielen lieben Dank für das wie immer informative Video, ich wünsche noch einen schönen Rest Sonntag!

[@suv.report]

Danke gleichfalls

[@petereberl1598]

Was man wirklich hervorheben sollte, ist der geradezu geniale Paradigmenwechsel der U-Bootjagd der F 126: nicht mehr das Versenken des gegnerischen U-Boots ist das Ziel, vielmehr wird kurzerhand dessen Beatzung im Knastmodul festgesetzt. Im Hafen ließen sich die Dinger dann bequem stapeln - fertig ist das POW-Camp. Das spart Ressoucen und schont die Umwelt. Daher sollten weitere zwei Module "Gewahrsam" angeschafft werden. Spaß beiseite: Das Modulssystem war schon mal in Mode, und zwar bei den LCS der US-Navy. Mangels Praktikabilität hat man es jedoch abgeschafft. Insofern und auch aufgrund der vergleichsweise schwachen Bewaffnung stellt die F 126 wirklich keinen großen Wurf dar, abgesehen von den Kosten.

[@dereinepeterpan5637]

Das Modulsystem der LCS und der F-126 sind schlichtweg nicht vergleichbar. Die LCS sollten nach kurzen Verweildauern auf See schnell umgebaut werden, was sich als unpraktikabel erwies. Die F-126 soll mit dem Modulsystem ein größeres Einsatzspektrum erhalten, ohne dass die Module schnell durchgetauscht werden sollen. Geht das Schiff für ein Jahr (!) ins Mittelmeer, dann wird das Gewahrsam-Modul eingebaut, geht das Schiff in den Nordatlantik, kommt das ASW-Modul rein. Das hat alles lange Vorlauf -und Planungszeiten und hat wirklich nichts mit dem LCS-Konzept gemein.

[@m3ntal_c0re]

​@@dereinepeterpan5637Peter vs Peter 😮

[@davethegreater902]

@@m3ntal_c0re 😂

[@petereberl1598]

Wie die Marineplaner ticken, zeigt die Namensgebung des NH90 NFH: bei einem "Sea Tiger" handelt es sich nicht um ein wild-ungestümes und gestreiftes maritimes Raubtier, sondern um eine schmackhafte, afrikanische und in der Haubenküche beliebte Garnelenart. Kosten auch keine Milliarden, sondern wohlfeil rund 40,-- je kg. Echt lecker!

[@PetzStaufenberg]

Ist leider an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.

[@Clickworker101]

In Anbetracht dessen, was gerade bei den Huti Rebellen und generell der Golf von Jemen angeht, ist es vielleicht doch sinnvoller mehr bla Zellen und ram starter in die Fregatten einzubauen.

[@EK-gr9gd]

Die RIM-116 + ESSM + MLG27 + .50 cals dürften ausreichen, um neben der 5" DP jeden Angreifer dieser Klasse abzuwehren, dazu kommen ja noch die BHs mit ihrer Bewaffnung dazu. Das größere Problem ist die Erfassung und Verfolgung von Bedrohungen Das sind ASW-Fregatten, deren Aufgabe ist es U-Boote zu jagen und Flottenverbände / Convoys zu schützen. Den Typus "Kolonialkreuzer", der gegen irgendwelche "Aufständischen" kämpft, den gibt es so nicht mehr.

[@kqckeforyou4433]

F-126 ist besser bewaffnet als zum Beispiel die Fremm der Franzosen die dort rumtackert und erst gerade was abgeschossen haben mit deren Aster 15....

[@Volesky1775]

Man nennt die F125 auch überdimensionale Patroullienboote. Waffensysteme wie: VLS dreifach Torpedowerfer Harpoon/NSM Werfer 127mm Schiffsgeschütz 2x 25mm Waffen 2x Ram Starter.

[@EK-gr9gd]

@@Volesky1775 27 mm die gleichen wie im Eurofighter

[@frodofrodovic7911]

Boden? Luft?

[@matzestarrgw6]

Danke!

[@panzerhuhn880]

Gutes Video, Danke für deine mühe!

[@suv.report]

Ich danke dir!

[@julius.jäger]

Hervorragendes Video wie immer!

[@madison-mc9sk]

Danke, gute video!🤝😁👍

[@Rantanplaq]

Danke für den Überblick.

[@s.h.6938]

Bis es soweit ist werden die Lücken mit 24Meter-Kutter geschlossen? Der ein oder andere KFK rottet bestimmt noch in irgend einem Hafen rum, die Mariene hat doch jetzt ne eigene Werft und Pläne gibt es auch noch genügend, evtl. hat ja Lürssens noch das ein oder andere Ersatzteil.... 😂 Informatives Video, bisschen knapp, dürfte ruhig länger gehen 👍

[@arthurstrebel4424]

Gute Übersicht. Danke

[@MausTheGerman]

Bin mal gespannt wie schnell das wirklich läuft, wenn man bedenkt, dass die Beschaffung gefühlt jeder einzelnen Schraube und Unterlegscheibe auf der Explosionszeichnung der U-Boote / Fregatten beim BWB erstmal einen mehrjährigen Genehmigungsprozess über 473 Instanzen durchläuft 😎😆

[@frodofrodovic7911]

Und was der Schrott auch noch kosten wird.

[@thomasworner3661]

Hallo Clemens, manche Fragen kommen ja relativ spät. Immer wieder liest man, daß die deutschen Korvetten und Fregatten relativ schwach bewaffnet sind. Wie siehst du dieses Thema? Kannst du mal ein Systemvergleich mit Schiffen anderer NATO-Staaten machen? Vielen Dank.

[@Red-12345-deR]

Danke für die Info

[@suv.report]

Gerne

[@TAJ1977]

Super Video 👍😃, mit kameradschaftlichen Grüßen aus Gießen - exF213 Fahrer

[@klausberfelde-je2ye]

Update für den Beitrag...😊👌👍👍

[@Hallowach]

Gutes Video.

[@suv.report]

Ich danke dir!

[@Vossy1995]

Wieso ist das Video teilweise gespixelt?

[@thorstensperber1560]

Clemens, wie immer toll gemacht! Leider war das Bildmaterial ab dem Beginn Sea Tiger nicht mehr sichtbar, sondern nur wie durch Milchglas zu sehen

[@olaftitel8882]

Top

[@2N00BY1]

Unmöglich wie die F126 so teuer sein kann. Klar ist der Pott gigantisch aber ja fast total grundlos 16 VLS zellen können nicht der Grund sein.

[@suv.report]

Modularität und Redundanzen

[@2N00BY1]

@@suv.report Die uboot-jadgkapazitäten austauschbar zu machen, gegen nen paar Knastzellen braucht jetzt bitte wieviel Platz? was können wir den besser als z.b. ne Britische Type 26 die gerade im bau ist

[@petereberl1598]

Ursprünglich als Korvette 131 geplant, wurde das Vorhaben nach und nach erweitert, wobei die geforderte modulare Bewaffnung zu einer Dimension von rund 10 000 ts führte. Zudem soll die Fregatte, ähnlich wie die F 125, mindestens zwei Jahre im Dauerbetrieb laufen, was eine nentprechend solide Bauweise bedingt. Dazu kommen noch spezielle Anforderungen an die Elektronik sowie, gewissermaßen stets mit Großprojekten verbunden, häufige Planungsänderungen. Die Planung ist insgesamt so kompliziert, dass in Frage kommende Werften sich eher zögerlich an der damaligen Ausschreibung beteiligen wollten. Die F 126 stellt somit eine traditionelle Goldrandlösung mit entsprechenden Kosten dar.

[@michaelb.8193]

​@@petereberl1598 Wie kommen Sie überhaupt auf das Märchen der K131?

[@petereberl1598]

@@michaelb.8193 Lesen Sie nach: z.B. diverse Ausgaben von Marineforum oder gobaldefence in den Jahren 2008 bis 2010.

[@petescull371]

super und vielen Dank - für zukünftige Videos würden mich die Arten von Artilleriemunition interessieren, die in Heer und Marine verschossen werden sollen - vor allem auf dem Hintergrund der relativ einfachen Möglichkeit GPS Signale zu stören wie bei der M982 Excalibur.

[@kqckeforyou4433]

Die Marine will bei den 127mm Vulcano einführen.

[@petescull371]

Das ist doch die Kanone und nicht die Art der Munition - oder verschießt die Marine nur konventionelle (dumme) Munition? @@kqckeforyou4433

[@kqckeforyou4433]

Nein die Kanone ist das OTO Melara 127mm L/64. Die Munition oder eine munitionsart ist die 127mm Vulcano. 4 Typen gibs / sind geplant. Balistic also keine Lenkung GPS+ Gps und Laser GPS und IR

[@kqckeforyou4433]

Was genau alles bestellt wurde weiß ich nicht aber ich bin der Meinung das mindestens die GPS Variante von uns zertifiziert und gekauft wurde

[@petescull371]

danke für die Aufklärung@@kqckeforyou4433

[@bodo-s]

Daumen 👍

[@p.k.5409]

Warum immer ersetzen? Warum nicht erweitern? Warum werden ältere Schiffe nicht modernisiert, und bleiben trotzdem im Dienst

[@thedarkbuilder]

Nicht genug Personal?

[@p.k.5409]

@@thedarkbuilder ich glaube, wenn die Bundeswehr/Marine genügt gute/neue Ausrüstung hat, und dies auch deutlich nach außen zeigt (Paraden) usw, melden sich freiwillig mehr Leute. Mich hat bei der Arbeitssuche runter gerockte Buden auch abgeschreckt. Auf der anderen Seite, moderne, saubere, technisch gut ausgestattete Firmen finden immer Personal.

[@kqckeforyou4433]

Werden sie aber schiffe ermüden, Aufrüstungen werden zu teuer und die alten Rümpfe erreichen irgendwann ihr Limit an was technisch möglich ist womit man fürs aufrüsten große Kompromisse eingehen muss. Nicht desto trotz wird zum Beispiel F-123 zur F-123b schwer modernisiert und wird ihre ~40 Jahre leisten. F-124 kann es ähnlich treffen.

[@ralfschmidt5329]

Warum werden die Schiffe nicht so bewaffnet wie Schiffe anderer Nationen?

[@PetzStaufenberg]

Weil Deutschland eine Pussy-Nation ist.

[@Dark__Thoughts]

Ich habe das Gefühl die Drohnenabwehr hat man bei dem Thema derzeit nicht wirklich auf dem Schirm. Die Ukraine zeigt ja derzeit sehr deutlich wie leicht und vor allem kosteneffektiv man Kriegsschiffe selbst ohne eigene Marine in die Knie zwingen kann.

[@Volesky1775]

Ich glaube wirklich man hätte den Sea King durch die AW101 ersetzen sollen. Sie ist größer und macht weniger Probleme. Aber man wollte ja unbedingt nur noch ein Modell in der Marine fliegen.... Und was immernoch fehlt ist ein LPD. Das ist eine große Fähigkeitslücke. Effektiv für Landungsoperationen, Evakuierungsoperationen, Humanitäre Hilfsoperationen,Anti- Drogenoperationen....

[@danielremiger83]

Das fehlt nicht da diese Fähigkeit von anderen Partnern kommt

[@Volesky1775]

@@danielremiger83 Das ist eine billige Ausrede um eine Fähigleitslücke zu rechtfertigen.... Die anderen Partner brauchen ihre Schiffe selbst. Zumal mehr Schiffe immer mehr Sinn machen. Wie will das KEK Evakuierungsoperationen durchführen? Wohin will es sie evakuieren? Sollen wir dann wirklich immer erst in der NATO hausieren gehen ob jemand freie Kapazitäten hat? Es bringt nichts die NATO künstlich zu schwächen weil jeder Fähigkeiten auf Eis legt und sagt "Die Partner haben es ja"... Ist den Niederländern mit den Panzern auch bewusst geworden.... Eine große Fähigleitslücke... Deshalb wollen sie neue Leos kaufen. Man musterte sie nur aus weil der Haushalt schrumpfte. Ähnlich ist es bei uns wenn wir Fähigkeitslücken wieder rechtfertigen... Selbiges beim Kampfhelikopter. Dee Tiger ist Müll und Ersatz gibts nicht. Nur eine "Brückenlösung" Ein leichter UH mit 2 Raketen. Ein typisch deutsches Ding. "Zeitenwende"

[@JohannesRockl-qk4qt]

Hallo unnd guten Abend, vorab muss ich sagen, dass Sie die Videos unglaublich aufwendig und seriös machen. Meinen großen Respekt dafür!!! Vielleicht darf ich an dieser Stelle eine Frage zum roten Meer stellen. Mir ist natürlich bekannt, dass die Hessen für diese Art des Einsatzes am besten geeignet ist. Aber warum ist sie so schnell wieder abgezogen worden?? Das finde ich doch mehr als seltsam. Ist vielleicht doch die Munition ausgegangen, wie die Oppositon vermutet hat?? Das würde auch zur zweiten Frage passen: Warum wurde die Hamburg nur bis nach Kreta geschickt?? Angeblich, um ggf viele Deutsche von Syrien und Israel aufzunehmen. Aber das halte ich doch für vorgeschoben. Soviel Platz hat eine Fregatte nicht. Dafür wären die Berlin/Bonn/FFM geeignet. Also für mich passt das alles nicht zusammen - zumal auch die Sachsen wieder einsatzfähig sein soll. Für mich riecht das etwas (stark). Können Sie mir hier Licht ins Dunkle bringen??? Ich finde anderweitig keine Infromationen dazu. Herzlichen Dnak und Grüße Dr. JOhannes Röckl

[@blablubb12345]

Die Hessen war so lange im roten Meer wie geplant, ganz einfach. Sie war 2023 vor dem Einsatz schon sehr lange auf See und irgendwann ist für Mensch und Maschine auch mal Schluss. Sie hat während des Einsatzes jeweils eine Handvoll SM2, ESSM und RAM sowie 76mm Artilleriegranaten verschossen und wurde zwischendurch während eines Hafenaufenthaltes mit Munition nachversorgt, war also definitiv nicht mal ansatzweise "leergeschosen". Die Hamburg sollte keine Staatsbürger evakuieren, sondern eine Evakuierung vor Angriffen aus der Luft schützen.

[@thomasworner3661]

Wie sich die Zeiten quasi über Nacht ändern; aufgrund der Ereignisse im Roten Meer hat Kiesewetter die mangelnden Fähigkeiten zur Luftabwehr deutscher Fregatten moniert. Man darf gespannt sein, ob diese Erkenntnisse Erkenntnisse bereits Auswirkungen auf die Fregatten F126 und/oder F127 hat.

[@michaw73]

Es ist schade, dass Sie nicht auf die Nachfolge der Tender eingehen. Dies hätte sich wunderbar an die Reduktion der Sea Tiger anschließen lassen. Denn eine Reduktion der Hubschrauber macht null Sinn, da auf den Tender-Nachfolgern, egal von welcher Werft diese kommen, welcher Entwurf gewinnt, wiederum Hubschrauber benötigt werden.

[@klausberfelde-je2ye]

166m Länge, und dann ganze 16 VLS Zellen, so kann man natürlich auch seine Waffen vor dem Gegner verstecken😜🤣🤣 War da nicht irgend etwas von Landesverteidigung gemunkelt worden🤔 Für mich sieht das aus wie ein Kreuzer... ein Kreuzfahrtschiff für den Bundestag nur die Partycontainer (Sektbar...) wurden im Lastenheft verschwiegen😂😂

[@suv.report]

Ja die Bewaffnung ist in der Tat ausbaufähig.

[@matthewx7486]

Die F-124 hat auf jeden Fall eine ganz andere Kampfkraft. Und ich versteh nicht, wie man überhaupt auf den Gedanken kommen kann, dahinter zurückzubleiben. Aber schon die F-125 ist kampfkraftmäßig eine einzige Katastrophe.

[@kqckeforyou4433]

Was ist dabei denn so schlimm?

[@remrod5004]

@@matthewx7486 Die F124 trägt voll ausgestattet 96 Flugabweg Raketen die F126 trägt 108 Flugabwehr Raketen. Die F124 kann nur weiter schießen. Ist halt eine Flugabwehr Fregatte. Für die Kampfkraft ist die Anzahl an Raketen gar nicht so entscheidend. Viel wichtiger sind die inneren werte. Sensoren, Feuerleitung usw. In einem Gefecht würde ein Schiff getroffen werden, nicht weil die Abwehrraketen ausgegangen sind sondern weil das Schiff die Raketen nicht rechtzeitig entdeckt hat. Die Moskwa ist auch mit allen Raketen an Bord abgesoffen.

[@klausberfelde-je2ye]

@@kqckeforyou4433 Schade, falls das noch erklärt werden muss. Es geht hier um Landesverteidigung. Schaut man sich das Russische oder Chinesische Gegenstück an, dann ist eine Bewaffnung die gegen private Warloard am Golf von Aden reicht die definitiv falsche Zielsetzung. Wenn z.B. 20 Meter kleinere Fegatten der Chinesen mit über 90 VLS Zellen bestückt sind. Denn genau das werden zukünftige potentielle Gegner unsere Marine sein, und keine unterbemittelten Piraten mit kleinen Schnell- oder Schlauchbooten.

[@rideronbike7763]

Ich lag falsch, es ist ein Kreuzer... ein Kreuzfahrtschiff für den Deutschen Bundestag, dann passt das auch wieder mit der Bewaffnung und der Größe...nur die Partycontainer wurden verschwiegen

[@NikolausReincke]

Vielen Dank für eine guten Videos. Bei der aktuellen Reihe vermisse ich Ihre fundierte Meinung bzw. Kritik. Zum Glück gibt es die ja dafür in den Kommentaren, aber die Sektion dazu am Ende der Videos fand ich immer mit am besten, um die Details davor besser einordnen zu können und einen Eindruck zu bekommen, wie sinnvoll die jeweiligen Projekte aus unabhängiger Perspektive und im auch im internationales Vergleich (wo ja Konflikte meist stattfinden…) sind.

[@Capt_Mortis]

Kreuzer Projekt wann?!?🤔

[@michaelb.8193]

Wieso?

[@Capt_Mortis]

@@michaelb.8193 Weil cool?

[@michaelb.8193]

@@Capt_Mortis Definitiv nicht. Nur für die ehemaligen Wehrpflichtigen eventuell.

[@Capt_Mortis]

@@michaelb.8193 Spielverderber.

[@generalsheelalgrievous3760]

@@Capt_Mortis Selbst einen schweren Kreuzer würde man dann wieder Fregatte nennen 🤣

[@thefunnygoat6325]

Kein Fazit zum Ende 😉?

[@hauketegtmeyer5714]

Warum nicht noch Mehrzweckfregatten ,nach dem Vorbild der dänischen Absalon-Klasse?

[@EK-gr9gd]

Was fehlt sind Maschine, etwa des Modells "Eurofighter", mit denen man auch die Ostsee wieder abriegeln kann. , am besten noch trägertauglich. Das was bis in die 1990er, die MFG 1 und 2 waren, wenn auch ohne Trägerzulassung. Denn mit den knapp 100 Maschinen aus Polen und Finnland wird man das nicht schaffen, Schweden hat zwar auch noch mal gut 130 Maschinen, wenn denn alle GRIPEN ausgeliefert sind. Außerdem ist Schweden noch nicht offiziell in der NATO.

[@tobiaskappenberg813]

@clemens speer Warum wurden die bereits im anderen Video erwähnten Kampfboote nicht erwähnt . Oder zählen sie warum auch immer nicht mehr als Rüstungsprojekt ?

[@MrKelra]

Wenn man sich die Kosten für die 4 F126 anschaut könnte man meinen, wir bauen konventionelle Flugzeugträger inklusive Flugmaterial...

[@Unbekannt1334]

Moin, Ich wollte fragen ob der Wiesel nicht ein sinnvolles Fahrzeug für die Küsteneinsatzkompanie wäre, immerhin ist er mobil leicht und einfach zu Transportieren. Die Feuerkraft würde sicherlich helfen.

[@danielremiger83]

Nein, den 1. Sind die Tage des Wiesel gezählt und 2. Passt der nicht so ganz zum Einsatzzweck

[@christophersmesovsky2340]

Ich hoffe das es bei der neuen Fregatte keine Verzögerung kommt. Die marine ist wichtiger als jemals zuvor und damit meine ich nicht nur nord und ostsee

[@Schneenase]

Kleine AI gestützte Unterwasser Drohne mit Schwarmverhalten Bohrer und Sprengkopf ist meiner Meinung nach was gutes

[@peterstraub679]

Aus welcher Ecke kommt die Überlegung die SeaTiger Stückzahl zu reduzieren❓Das höre ich zum ersten Mal. Hat da jemand ein Gerücht in die Welt gesetzt❓

[@petereberl1598]

Derzeit hat die verbindliche Bestellung von 31 NH90 NFH nach wie vor Gültigkeit. Was eine Vertragsänderung nicht unbedingt ausschliesst, allerdings müsste Airbus mit einem entsprechend dotierten Auftrag für unbekannte Fluggeräte mindestens überkompensiert werden. Abgesehen davon: angesichts der Verfügbarkeit des NH90 sind 31 Exemplare nicht verkehrt, will man wenigstens zwei F 126 mit vier flugbereiten NH90 versehen. Der Rest steht ohnehin in der Werkstatt.

[@herrseekadett1172]

Sehr gut dann steht ja meiner Einstellung nix im Wege als fachkraft Ich inhaliere JEDES VIDEO STARK danke

[@kfh123]

Top-Video. Danke für den Einblick. Nur, weshalb es in Sozialen Medien überall diese Fregatten-Witze gibt, musst du uns erklären :)

[@zhufortheimpaler4041]

Weil die deutsche Marine Fregatten hat, die in der Tonnage vergleichbar mit Zerstörern und kleineren Kreuzern anderer Nationen liegen. Die F-124 zb hat eine ähnlich schwere Bewaffnung wie kleinere Zerstörer anderer Marinen, die F-125 hat eine Tonnage die fast einem schweren Zerstörer wie der Arleigh Burke Klasse gleich kommt.

[@kfh123]

Ah, danke für die Erklärung! @@zhufortheimpaler4041

[@zhufortheimpaler4041]

@@kfh123 Hinzu kommt das Japan sich scheut mehr als Zerstörer zu bauen. Deswegen sind die japanischen Hubschrauberträger (kleine Flugzeugträger) als Flugdeckzerstörer oder Helikopterzerstörer bezeichnet.

[@Aufsmaulwurf]

Grüße aus Nordholz!

[@Chagall1985]

Ich hätte da mal eine Frage. Diese Schiffe kosten 1 Milliarde und mehr. Wieso werden die, bis auf die F127, immer so definiert, dass sie sich gegen Bedrohungen aus der Luft nur im Nah und mittlerem Bereich verteidigen können. Sprich also eine Milliardeninvestition die nichts aus der Luft angreifen kann was weiter als ca. 50 KM ihre Raketen abschließt. Ich kapiere das nicht! Die Aufnahme von sm6 Raketen ist mit sm2 kompatibel. Die ESSM hat laut Wiki 50 Plus Kilometer. Wie ist bei der F126 jetzt die maximale Kampfentfernung gegen Bedrohungen aus der Luft mit den mitgeführten oder anvisierten Raketen??

[@Gekko-r9d]

Wie soll doe neue Fregatten Klasse heißen?

[@tomlahsberg6896]

Die F 126 soll Niedersachsen Klasse heißen

[@thorH.]

Warum sollte man die F126 nur auf UJagt und F127 nur auf AMD spezialisieren? Macht das taktisch überhaupt Sinn? Die F126 wird ca so schwer wie eine Burke. Hoffentlich merken die das bald und trauen sich dann auch die F127 entsprechend auszurüsten. Wenn man sich auf High Intensity konzentriert, erschließt es sich mir trot nicht, warum man überhaupt Fregatten bauen will. Dann nenn es doch lieber direkt Zerstörer. Aber das ist nur nebensächlich, aber zu verbinden mit dem Anspruch auf die Fähigkeiten. Mit VLS, Netzwerkfähigkeiten und Radaren, fehlt auch nur noch nen Schleppsonar oder ein fest verbautes um auch die letzte Domäne abzudecken.

[@pauluszkurat753]

weil die F126 und F127 im Verband operireiren und dort jeweils auch nur EINE konkrete Rolle zugewiesen bekommen.

[@thorH.]

@@pauluszkurat753 Ja, was wenn beide beides könnten? Doppelter Schutz für etwas mehr Geld.

[@pauluszkurat753]

die Fregatten sind aber eben genau für ihre jeweilige Aufgabe konzipiert. Un wieso soll ich für etwas mehr bezahlen, was ich überhaupt nicht nutzen werde?@@thorH.

[@thorH.]

@@pauluszkurat753 Dann können wir uns diese Fähigkeit auch komplett sparen, wenn wir die eh nicht brauchen, dann brauchen wir auch keine Fregatten. Anscheinend besteht dieses Bedürfnis ja doch und da frage ich mich halt, warum unser Preis zu Nutzen Verhältnis so gering ist. Und der Nutzen definiert sich halt aus der Bewaffnung heraus für diese Klasse and Aufgaben.

[@pauluszkurat753]

eine Fregatte ist, anders als ein Zerstörer, für einen speziellen Zweck entworfen. Bsp F124 für die Flugabwehr. In einem Verband, in dem eine diese operiert, bekommt diese auch nur eine konkrete Aufgabe. zugewiesen. @@thorH.

[@thomaserismann9747]

Wie wär's mit Schlauchbooten ? Mit der Technik hapert es ja .Ewig in der Werft.....

[@PetzStaufenberg]

Lustige englische Bezeichnungen scheinen grad im Trend zu liegen.🤣

[@LeoBernhardt-t4m]

Wenn man Qualität hat, warum kann man das nicht mit Quantität kombinieren? Aktuelle Krieg geschehen zeigt das je nach Priorität sowohl das eine so auch das andere Überleben wichtig ist.

[@harzbushcraft8460]

Wäre nicht auch die Beschaffung von Schiifen in der Größe von Kreuzern und Zerstörern nötig? Wäre nicht auch ein Flugzeugträger nötig so das es wieder Marine Jagdbomber gibt? Sowas könnte doch mit den F 35 b realisiert werden und man hätte eine größere Kapazität gegen feindliche Schiffe.

[@daseinzigwahrem]

Was will die Bundesrepublik mit solchen Kolossen? Die US Navy mag solche Schiffe brauchen, weil sie in Einsatzgebieten unterwegs ist, in denen der nächste Hafen zum Aufmunitionieren und Verpflegen Wochen entfernt ist und man nicht mit Luftunterstützung vom Land rechnen kann. Bei der Bundeswehr wären soche Schiffe aber ziemlich nutzlos, denn das wahrscheinlichste Einsatzgebiet für die Marine sind die europäischen Meere. Es gibt praktisch überall verbündete Häfen und Luftwaffenstützpunkte. Da braucht man keinen angreifbaren Träger mit 80 Flugzeugen, wenn man hunderte an Land in Bunkern beherbergen kann. Außerdem würde eine *America* oder Gerald Ford* in der Ostsee relativ schnell auf Grund laufen.

[@jurgengerhard8981]

Warum bekommt die Marine keine Flugzeugträger. Ich verstehe es nicht.

[@blablubb12345]

Weil die Marine keine Flugzeugträger braucht und auch nicht mal ansatzweise betreiben könnte. Dazu ist sie von der Flottengröße und vor allem der Personalstärke viel zu klein.

[@45mmluftdruckkeller6]

Ich wäre für 20 Uboote

[@der110]

Warum?

[@45mmluftdruckkeller6]

​@@der110 Naja weil 6 Lächerlich sind Man muss ja auch immer von ausgehen das von 6 immer nur 3 Einsatzbereit sind in Deutschland und so kann man kein Land verteidigen

[@D.rille1614]

​@@45mmluftdruckkeller6 Das kann ich nur bestätigen. Ich arbeite hin und wieder mal auf der Werft in Kiel und es sind eigentlich permanent 2-3 deutsche U-Boot anwesend. Das ist echt Traurig.

[@michaelb.8193]

20 ohne Personal. Genau mein Humor

[@45mmluftdruckkeller6]

@@michaelb.8193 Mit personal versteht sich wohl von selbst oder?

[@kamikadzex6502]

Also sind wir ab 2035 einsatzbereit

[@stephanschmitz1193]

Die deutsche Marine soll zur besten in Europa gemacht werden....Mit der Sachsen, Hessen zb die besten auf der Welt

[@cacanghoihoi3005]

Joschka Fischer meinte Deutschland sollte Atomrakete in Richtung Moskau zeigen😶‍🌫😶‍🌫😶‍🌫

[@jurgenmuller978]

Ich würde mal neue Zerstörer anfertigen lassen. Und ich würde alle Waffensysteme nur in Deutschland fertigen lassen. Das stärkt unsere Wirtschaft und schafft Arbeitsplätze.

[@MrRMfast]

Das Zerstörungs Video der Deutschen Marine Video 2023 … Die Umschreibung der F125 als, New Long Range Kovetten, könnte Platz für echte Fregatten schaffen. Aber weniger als 12 U-Boot macht kein Sinn (vor einer Reparatur ist man eher Opa geworden) und Korvetten durch die 3 Fache Anzahl mit Combat Booten mit modularer Hintergrund (siehe Schweden) ist allemal besser, als Korvetten zur Krabbenfischerei Kontrolle einzusetzen, wenn sie denn in See stechen.

[@michaelb.8193]

Da sprach der ehemalige Wehrpflichtige

[@deinemutter8999]

FGS Konrad Adenauer (CVN) 🥰😍🤩

[@suv.report]

Brauchen wir nicht

[@mistapizza5807]

Nur mal interessehalber,wer hält das Ganze denn für ausreichend oder sinnvoll?Bin da sagen wir es mal zaghaft gesagt misstrauisch.

[@ArnoGraf-u9f]

At present if SHTF the German BUNDESWEHR couldn't fight itself out of a wet paper bag. So please stop talking nonsense VIELEN DANK

[@DerSynthesizer]

"Hauptziel is es 2 Fregatten einsatzbereit zu haben " - Is des net bissl lächerlich irgendwie ? 😅 Da kann dann eine in der Nordsee und die andere in der Ostsee rumschiebern oder wie ? :D

[@kqckeforyou4433]

Hier ist geplant 2 Fregatten immer auf See zu haben von F-126 und F-127. Nicht das nur 2 einsatzbereit sind zu Zeit sondern 2 immer da.

[@wunnst]

Zwei Boote 😂 bei Wartung vermutlich keine einzige… Deutschland müsste mit der Größe locker zweistellig welche haben… aber habe da keine Ahnung von

[@ftgyxc9884]

Mal statt Sondervermögen, bei seriöser Bericht Information das Wort SCHULDEN zu verwenden wäre angebracht, vorallem bei diesem Kanal hier

[@katerbardezockttvde]

Das sind viel zu wenig Schiffe das ist ein witz

[@thomasbrumm5634]

Dann lässt man in Holland die Schiffe bauen, was für ein Schwachsinn!

[@blablubb12345]

Die Schiffe werden hauptsächlich in Deutschland gebaut.

[@Klaus-em3ix]

Die Marine kostet nur viel Geld. Das Heer ist wichtiger. Flugabwehr, Artillerie und Kampftruppen sollten Priorität haben.

[@danielremiger83]

Das stimmt leider nicht

[@michaelb.8193]

Bullshit 10hoch6

[@juriteller3688]

Wann Flugzeugträger?! So als vorausschauendes Projekt für eine eisfreie Arktis.

[@suv.report]

Braucht Deutschland nicht.

[@juriteller3688]

@@suv.reportwenn wir langfristig eine Exportnation bleiben wollen muss ich dir da widersprechen. All unser Handel mit Asien wird an Russland vorbei gehen. Keine Präsenz zeigen zu können im großen Stil wäre fatal. Kanada hat keine Ambitionen militärisch irgendwas zu schützen und auf die Amerikaner zu vertrauen ist für mich auch nicht die Lösung.

[@suv.report]

Um Seewege zu schützen braucht es keine Flugzeugträger! Die dienen vor allem der Power Projection und dem Kampf gegen feindliche Küsten. Abgesehen davon hätte wir nichtmal genügend Begleitschiffe um auch nur eine Trägerkampfgruppe zusammen zustellen. TRÄGER FRISST FLOTTE!!! Und bei der Deutschen Marine kann kaum noch was gefressen werden. @@juriteller3688

[@klausberfelde-je2ye]

Die Marine hat jetzt schon ein Personalproblem, außerdem bräuchten wir dann auch mehr Schiffe wie die Sachsen Klasse (F124) und nicht solche unterbewaffneten Ausstellungsstücke wie die F125 + F126. Aber zum Flugzeugträger... ein Blick auf die Britische Marine, die hat das Begleitschiff und Personal Problem. Wendet man die Dreier Regel an, dann wären wir genau da, wo sich die Britische Marine jetzt befindet (mit nur 2 Flugzeugträgern). Auch bräuchten wir dann mindestens 3 um sie wirklich einsetzen zu können und nicht als Prestigeobjekte für Schönwetterparaden zu nutzen. Eine der F124 ist jetzt erst (nach 5 Jahren Abwesenheit) wieder im Dienst - Grund war ein defektes VLS System nach Umsetzung einer Rakete. Sie können es sich ja selbst durchrechnen 1x F123, 1xF124 (F125 braucht selber Schutz und fällt raus) ab 2025 3xK130 und 2x212A ...damit hätten wir gerade so eine Kampfgruppe zusammen, aber kein einziges Boot mehr zur freien Verfügung. Und uns würden immer noch mindestens 4.500 Seeleute fehlen um die Flugzeugträgerbesatzungen zu stellen.

[@Gekko-r9d]

Braucht Deutschland nicht

[@yannickd9813]

Was könnte man im Heer und in der Luftwaffe aufbauen, wenn man die Kosten für diese nutzlose Marine einsparen würde🤔Alles einstampfen außer den U-Booten und Drohnen

[@suv.report]

Dir ist schon klar das wir als Exportnation auf eine Marine angewiesen sind?

[@Clickworker101]

@@suv.report ich finde im Vergleich zu Frankreich oder England oder Italien. Eigentlich allen unsere europäischen Freunde ist die Marine für Deutschland angemessen

[@ax.f-1256]

Die Marine ist DIE wichtigste Teilstreitkraft. Wenn Hapag-Lloyd den Betrieb einstellen muss oder der Hamburger Hafen nicht mehr angelaufen werden kann, ist Feierabend. Dann ist Ende mit der deutschen Wirtschaft. Wir sind ne Exportnation. 🤷🏻‍♂️ Keine Computer chips mehr. Keine Computer, keine Export von Autos mehr. Alles hinüber dann. Dazu noch allgemein Seewege schützen. Flugabwehr weit außerhalb der Reichweite der Luftwaffe, zukünftig noch Abwehr ballistischer Raketen als schwimmende Platform überall wo das Schiff benötigt wird. Flugabwehr gegenüber feindlichen Verbänden (Auch als russische Baltische und Nordmeerflotte bekannt) Dadurch unterstützung von Luftwaffe und Heer in ihren Aufgaben. Sicherung der Nachschub Linien im V-Fall da vieles per Schiff geliefert wird. (Vieles ist zu schwer um es per Flugzeug zu transportieren) Und dann Schutz der deutschen Küste, damit die Rüstungsindustrie und Wirtschaft in Deutschland im V-Fall weiter produzieren kann ohne dass Russland die Fabriken von Rheinmetall in Schutt und Asche legt oder an Nord- und Ostsee ne "militärische spezial Landungsoperation" starten kann. Marine ist DIE wichtigste Teilstreitkraft. Danach folgen die Luftwaffe und dann das Heer. Ohne jederzeit gesicherte Nachschublinien nach Litauen und aus den USA und UK nach Deutschland würde dem Heer ganz schnell die Ausrüstung und Munition ausgehen im V-Fall. Dann braucht Russland nur die Ostsee blockieren und den Suwalki Korridor abriegeln und schon steht das Baltikum alleine da. So schnell können nämlich zerstörte Eurofighter nicht nachgebaut werden. Und wir würden keine Munition, Ersatzteile aus dem USA mehr bekommen können. Von vollständig gestoppten Welthandel gar nicht erst zu reden. Ohne Marine, keine deutsche Wirtschaft mehr.

[@petereberl1598]

Exportiert werden eher funktionsfähige Fregatten vom Typ MEKO 200. Weder die F 125 noch die F 126 haben bislang das Interesse anderer Marinen erregt.

[@yannickd9813]

​@@suv.report Deutschland ist eine Europäische Mittelmacht ohne Atomwaffen oder Flugzeugträger, noch hat sie Plattformen um diese schwäche mit klassischen Wirkmitteln (Marschflugkörper-Träger >80 VLS im Schiff oder Uboot) wieder auszugleichen. Zur Macht Projektion braucht es auch ein Wille zur Stärke (-im Falle einer See-Handelsblockade-). Piraterie (..Piraten mit Ak47 und Schnellbooten..) lässt sich auch mit anderen Schiffen bekämpfen. Nord und Ostsee wird zum Nato Meer und lässt sich auch durch Luftwaffe und Unterwasserdrohnen kontrollieren. Die Verantwortung der europäischen Peripherie auf dem Mittelmeer und Atlantik kann man den Franzosen und Engländern übertragen. Deutschland braucht wieder eine -Landstreitkraft-!!!!! die jedwede Begehrlichkeiten anderer auf die kleinen schwachen Staaten Nord-Osteuropas im keim ersticken lassen. Die Sicherheit dieser Staaten sollte deutsche Staatsräson sein. Die Europäische Union ist ein Raum freier demokratischer Völker, geschmiedet im Frieden.. und dieser Rechtsraum braucht leider nicht nur die Feder sondern auch ein Schwert.. (und es ist leider nicht mehr die USA)😉

[@matthiasw2685]

Diese abkündigen ist super nervig

[@matthiasw2685]

@@levin_zmo8989 oh, da braucht einer eine Therapie

[@suv.report]

Leider für den Algorithmus notwendig.

[@Lorius68]

Nur ein gut gemeinter Rat: Versuch doch mal dich nicht so wichtig zu nehmen und auf diese unnötigen Ankündigungen zu verzichten.

[@suv.report]

Versuch du doch mal nicht so viel scheiße zu schreiben! Auch nur ein gut gemeinter Rat. Und diese „unnötigen Ankündigungen“ sind leider notwendig für den Algorithmus. Also danke, aber behalte deinen Rat für dich.

[@Lorius68]

Scheiße schreibt man groß! Und dein Algorithmus geht mir am A.... vorbei!@@suv.report

[@suv.report]

Dein "Rat" mir auch ;)@@Lorius68

[@Lorius68]

Gut so; schlaf gut@@suv.report

[@Scheispfostierer187]

Von den drei Teilzeitkräften der Bundeswehr is die Marine eh im Verhältnis am besten aufgestellt, also am wenigsten kaputt gespart.