Династические связи Руси. Фёдор Успенский. Родина слонов № 74

Сколько династий было на Руси, и какие у них были отношения с Рюриковичами? Как имя может стать достоянием рода, которое "дарят" только верным "союзникам"? Почему родство с половцами было своеобразным "джокером" в княжеских междоусобицах?
О том, с какими европейскими домами были в родстве Рюриковичи, и о хитросплетениях внутридинастических связей в домонгольскую эпоху рассказывает доктор филологических наук, член-корреспондент РАН, профессор РАН, заместитель директора Института славяноведения Фёдор Борисович Успенский.
Эфир передачи от 25.03.2017
Редакция журнала Proshloe благодарит Серафиму Малахову за помощь в подготовке ролика
Родословное древо Рюриковичей: pbs.twimg.com/media/Di7QU3sXs...
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal
00:00 Начало
01:17 Уникальность династии Рюриковичей
02:57 Конечно, нами правят скандинавы
03:35 Дневная поверхность
06:11 Как «обрусели» Рюриковичи
11:08 Семья Владимира Мономаха
14:11 Лествичная система престолонаследия
18:32 Двойное имянаречение у Рюриковичей
19:50 Полоцкие князья
21:02 Ярослав Мудрый и Святополк Окаянный
27:24 Заграничные браки Рюриковичей
32:04 С кем роднились Рюриковичи
33:57 Случай Владимира Святого
38:36 Случай Рогнеды
41:57 Рюриковичи и Степь

[@MrFedorMR]

Супер гость! И ведущий на высоте!

[@user-yi7vr8wg5h]

Спасибо.Обожаю увлечённость Фёдора Борисовича!А уж как он рассказывает про исландские саги...

[@nikolaisenyukovich3322]

Людям вообще нравяться красивые фэнтези!

[@DaniilIshchenko76]

Еще один отличный эфир.

[@yurykazantsev6233]

А вы не планируете еще раз позвать Успенского на эфир ? Я уверен он мог бы еще очень много интересного рассказать , про русско-скандинавское взаимодействие например.

[@radaradosteva6960]

Огромное спасибо 👍👏

[@irinapankis1206]

Спасибо большое за ссылку на дерево Рюриковичей. А то у меня в наличии были только составные листы, а тут сразу можно охватить взглядом и проследить ветви.

[@user-lu6je3eu2q]

А за что спасибо он всевыдумал или повтррил за хозяевами его обчившими. Днк почти всех потомов гентиками уже расифрована. Днк показала что Рюрикиды это угро самодицы угро фины. Н врите наберите в поисковике МОЛГЕН Рюрики или молген Рюрикиды.

[@ccapt]

@@user-lu6je3eu2q , невежество и глупость хуже нечистоплотности. чем постить школотные глупости, выключайте телевизор и внимайте знающим людям с благоговением и молчанием.

[@TheManuxin]

@@ccapt бесполезно объяснять очевидное упоротым, они свято веруют в свою упоротость. Дурака учить, что мертвого лечить

[@user-du8gx6ps7u]

Спасибо, товарищи!!! Очень интересно!

[@igorloskutkin8777]

всегда интересно

[@user-fo6eb7lv6j]

Отлично

[@jinssev]

Отличная беседа. Радует стиль общения автора канала и гостя. Не часто такая органика встречается

[@rodyaprikhodko6170]

Большое спасибо за выпуск! Очень интересно!

[@petrbagenov9504]

Спасибо, за информацию.

[@evgeniyvolkov6619]

Спасибо ! Очень интересно слушать

[@laterzcle]

Спасибо, Михаил! Спасибо, Фёдор Борисович! Очень интересное видео

[@EvgenySharypovXXX]

Интересно и познавательно))

[@Milena_R28]

Спасибо, очень интересно)

[@user-hx6jk5bz9i]

отличный эфир. Династические связи очень часто обходят вниманием. Ждём-с ещё выпуска

[@tb3114]

Больше спасибо 🙏

[@chibisun2]

Спасибо за интересный выпуск. Хочется продолжение про династические связи во времена монголов

[@proshloejournal]

Скоро будет :)

[@alexandrg11]

Спасибо , браво

[@557pavloff]

Спасибо очень интересно!

[@mariavirokhovsky1554]

Спасибо, очень интересно! Отличный рассказчик, зовите почаще!

[@user-ws8oo7ob4m]

,🔥🔥🔥🔥🔥👍

[@molipoli1105]

Очень интересно🤔💭

[@user-xk1xh4xg4i]

Отлично!

[@Kvadratism]

Захотелось максимум истории половцев !

[@user-xv1mw9wq8n]

Кончак в знак особой милости мог предложить князю Игорю (Георгию) одну из своих жен, от которой и родился сын Юрий. У языческих народов подобная практика широко известна.

[@alxawr9479]

Не бывает переводных имён? Теофил/Готлиб/Амадей подтверждает.

[@MrFedorMR]

А вот ьы в олной передаче Успенского и Пчёлова:)

[@alexpolyansky]

Капетинги правили Францией на основании права крови дольше Рюриковичей

[@ytrycchhh]

Как меда напилась!

[@polickcolumbia2302]

Немцы не повышали нам пенсионный возраст на 5 лет !

[@peterp1575]

Римляне утверждали, что "меняются времена и мы с ними". Слушаешь уважаемых историков и думаешь: ошибались "классики".

[@user-zs5xg5pf2t]

Изяслав Полоцкий умер раньше отца князя Владимира, поэтому прав на Великий стол не имел.

[@vovo8514]

Лайк как обычно! Всем лжеисторикам и мракобесам дизлайк!!

[@SuperKleiss]

Имена с окончанием "слав" не обязательно славянские. В списке имён куршей много с окончанием " слав". Novslow Ceipslow Slaueke Veslow Slauenovde Sloucelpe Grepslaw Jowenslow Kasewarslowe Gripslawe Andreas Gripslaw Gayslowe Slauethe Slaueisse Darpslove Dranslowe Prexslowe

[@user-rs3xh5rl4u]

Возможно это балтские имена.

[@Andy_Tucker]

1:24 что за бред? У Рюриковичей просто боковые ветви в нашей исторической традиции не принято называть новой династией. Те же Капетинги-Валуа-Бурбоны дольше были во Франции, а в Испании и сейчас

[@user-po5kt5qo9v]

Согласен,этот,Успенский,просто Глуп,а,борода,прибавочная,стоимость,двоешника

[@FalleminFaul]

РУССКИЕ ЦАРИ БЫЛИ ПОТОМКАМИ ЕГИПЕТСКИХ. ТАК НАПИСАНО У МЕНЯ НА ЛБУ. АМИНЬ.

[@Don_Rodrigo]

Твои комменты, как отдельный вид искусства дружище.)

[@ComtBoltKonskyi]

А египецкие были потомками РУССКИХ!!!

[@denis_konovalov]

не могу удержаться от вопроса. а написано зеркально или нет? от этого зависит, сделана надпись для вас или окружающих...

[@user-lu6je3eu2q]

Не верите? Наберите в поисковике". Молген гаплогрпа Рюриков,"

[@ccapt]

при чем тут гаплогруппы? тем более, что вы не имеете понятия, что это такое.

[@olegkirovskii2720]

всякое княжье -- это кто сейчас по Москве с мигалками ездят

[@user-db4lk6ws8g]

Ужасно интересно

[@alishavalath]

Очередной норманнист. В РАН другие не водятся.

[@user-rs3xh5rl4u]

Очередной грамотный человек. В РАН других не водится.

[@anyakosta364]

Опять двадцать пять Втираете что это ваша история и опять вся орда будет воевать Спасибо родине слонов за войну в будущем....

[@nikolaisenyukovich3322]

Правдивость изложения истории Руси филологом, который явно страдает "скандаманией", вызывает глубокие сомнения! Политический миф "Норманская теория" придуманный в Швеции XVII века, занесённый в Россию XVIII века немецкими "историками", и собственно историческая наука явно находятся на разных полюсах!

[@user-rs3xh5rl4u]

Глупость сказанная вами миллион раз, от этого не станет мудростью.

[@user-gx5lx2mz8y]

Как раз-таки "норманнская теория" (в научном виде, а не в образе соломенного чучела, созданного антинорманистами) и является во всем мире "собственно исторической наукой". Отрицают ее 3,5 инвалида от истории, с "пещерным" уровнем источниковедения, которые даже между собой договориться не могут, сколько Русий было). Напротив, антинорманизм явление сугубо деструктивное и к науке отношения не имеет.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@user-gx5lx2mz8y политический миф "норманнская теория" не имеет под собой научной основы! Опровергнут ещё учёными XIX века, и учёными XX века. Миф держится чисто за счёт оболванивания населения с помощью насаждаемой поп-культуры о "могучих викингах-скандинавах" последние 30 лет! Уровень исторического образования в современной России очень низкий!

[@user-gx5lx2mz8y]

@@nikolaisenyukovich3322 Когда это "номаннская теория" была политическим мифом? Разве что только в фантазиях всяких Гитлеров и прочих альтернативно одаренных, мнение которых в силу специфики их мозговой деятельности не является релевантным. Сейчас тем более никто не использует факт норманнского происхождения в политических целях (ну кроме разве что совсем отбитых персонажей, ни к науке, ни к политике отношения не имеющих). Хорошее исследование желательно вообще должно быть вне политики, но от субъективности историка как личности сложно убежать... Кем опровергнут "миф "норманнская теория""? Работы Гедеонова уже для своего времени были слабыми, Иловайского тоже опровергло время и наука (интересно, что даже далеко не историк Сталин его, цитируя Илизарова, "дураком" считал). Неужто он тоже жертва политмифа и оболванен попкультурой?. Сам антинорманнист Иловайский наплодил-таки больше политмифов, чем любой норманист 19 века. Его взгляды нашли поддержку только потому, что стране в 30-40 годы нужна была антипропаганда против фашисткой заразы, а раз там всякие использовали факт призвания варягов против СССР ,вот и начали контрпропаганду делать, так и родился политмиф антинорманизма. Теория Рыбакова о "полянском союзе племен" опровергнута уже давно, и ныне находится в статусе курьезного исторического мифа. Туда же все его последователи идут. Идея о "русском каганате" тоже не более чем фантом. Современные антинорманисты из компашки Кузьмина-Фомина в науке заслуженно считаются маргиналами. Следовательно, "норманнская" теория никем не опровергнута. Антинорманисты сами создали себе страшное политизированное соломенное чучело, с которым все бьются, бьются, и никак не могут победить. А чем Вам "могучие викинги-скандинавы" не угодили? Они не были викингами? Были. Не были скандинавами? Были. Могучими были? Ну учитывая, что они и их потомки, в виде всяких Вильгельмов Бастардов и Робера Гвискара творили, и как их ощущали в Европе, то вполне под это определение подходят. Так что не так с викингами? Да их образ в масскульте мифологизирован. Но кто изучает историю по говнофильмам наподобие "Викинга"? "Уровень исторического образования в современной России очень низкий" - вот с этим согласен. Но как этот уровень образования влияет на "политизированность" норманнской теории? Этот уровень в любом случае выше, чем в 19 веке, когда антинорманизм уже признали не соответствующим действительности. Да и вообще во всяких "богомерзских" Штатах, Франциях и прочих Европах все признают норманнскую теорию. Тут дело не в образовании, а в том, что она подтверждается источниками. И вообще, науку делают ученые, а те, кто шли на истфак просто ради вышки, потом по специальности все равно не работают, и никак на науку не влияют.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@user-gx5lx2mz8y Ничем Вам помочь не могу, интенсивная пропаганда "норманизма" с использованием также поп-культуры (фильмы и книги фэнтези о могучих викингах-скандинавах) слишком глубоко проникла в Ваше сознание, преодолеть массированный обман иногда помогает самообразование, но для этого нужно желание и хотя бы немного наличии интеллекта. 30 лет пропаганды и оболванивания населения, деградация РАН и академической науки (в том числе и исторической) дают свои метостазы, В России (и не только в России) сознательно воспитанны целые покаления потребителей, не способных отличить ложь от правды и откровенных фальсификаций. Три фальшивки лежат в основе наших представлений о древнерусской истории: варяжская концепция русских летописей XII - XIII вв., норманнская теория XVII - XVIII вв., пустившая с XVIII столетия глубокие корни и в российской науке, и отождествление варяжской концепции русской летописи с норманнской теорией западноевропейской историографии. В действительности варяжская концепция и норманнская теория - далеко не одно и то же. Варяжская концепция - создание древнерусских летописцев XII - XIII вв. Норманская теория - детище европейской историографии XVII - XVIII вв. Их разделяет промежуток в 500 лет. Разрыв между ними не только хронологический, но и логический: одна из другой не вытекает. Норманская теория представляет собой самостоятельную фальсификацию, которая возникла на иной этнической почве и с другими политическими целями.

[@user-ht1vw7ft9n]

Как историк может серьезно говорить "Московская Русь" . Тянет на диссертацию , жаль , опереться не на что.

[@rodin_proshloe]

Забавно как волнами возникают разные агрессивные безграмотные течения. Сначала под каждой программой писали свои безапелляционные комментарии пуристы, потом пришли толпой антинорманисты. Сейчас смотрю новый тренд - "Московской Руси не было!", "Московское царство - не корректное название", "Московия - это унизительная кличка!" :))) А главное, что все именно такие агрессивные и считают себя правыми. Но в случае с этим трендом забавно, что тут явно намешались украинские националистические претензии на слово "Русь" и русские националистические обидки на слово "Московия". Поэтому этот тренд меня веселит больше всего. Если бесишь всех, значит ты прав :)

[@Don_Rodrigo]

Вна Украине куда не плюнь, попадешь в заслуженного историка, лингвиста, филолога, этнографа и вообще ученого всех наук.))

[@rodin_proshloe]

@@Don_Rodrigo да и у нас ничем не лучше :)

[@user-ht1vw7ft9n]

@@rodin_proshloe всё так и есть , но всё-таки прав.

[@Don_Rodrigo]

@@rodin_proshloe бесспорно. Но почему-то при упоминании Руси и её наследии, именно они яростнее всех активизируются. Так же как например тюрки под видео о скифах, аланах.)

[@cloudwhite7481]

Русь має кордони з московитами, ливонцями та литовцями (с) це з опису одного німця стародавніх часів.

[@Pravover]

Руссия граничит с Сарматскими горами расположенными неподалеку от Кракова, а раньше простиралась вдоль реки Тираса, что на языке тамошних жителей именуется Днестром, до Понта Эвксинского (НГ иначе зовущегося Черным (Schwarz) или, по-итальянски, Великим морем) и реки Борисфена (НГ по-русски именуемого Днепром (Nieper)), однако несколько лет тому назад турки захватили находящуюся в устье Тираса Альбу (Alba, Weissenburg), иначе именуемую Монкастро (Moncastro), которая принадлежала валашско-молдавскому (государю). Ныне местность между устьями обеих рек (НГ Днестра и Днепра) являет собой пустыню. Поднявшись оттуда вверх по Борисфену, увидишь на левом берегу город Черкассы, а еще выше весьма древний город Киев, некогда столицу Руссии (НГ и резиденцию князя.). На другом берегу Борисфена там простирается Северская область, до сих пор еще обитаемая. Прямо на восток оттуда находятся истоки Танаиса . Двигаясь затем вдоль Танаиса (secundum Tanaim) до слияния рек Оки (Осса) и (НГ Волги (Volga), именуемой по-гречески) Pa (Rha) и миновав обширные просторы по ту сторону Ра, придешь к Северному морю (mare Septentrionale); если возвращаться оттуда вдоль владений шведского короля вдоль Финляндии и Ливонского залива через Ливонию, Жемайтию, Мазовию Польшу, то окажешься в конце концов снова у Сарматских гор. Внутри этого круга только две нерусские области - Литва (Lithwania, Lythen) и Жемайтия; расположенные среди русских, они говорят, однако, на своем языке и принадлежат латинской церкви; впрочем, живут в них большей частью русские. (с) посол Св. Римской Империи Сигизмунд Герберштейн, 16 век. Слияние Оки и Волги - это Нижний Новгород.

[@petarprasevic]

Німця? А чому одразу не марсіаніна? Чому ім'я йому не вигадав?

[@user-mr1cf7kh9e]

Рюриковичи славяне...

[@rodin_proshloe]

Главное убедительным тоном это сказать))) Просто ради интереса - вы много знаете славянских слов со звукосочитанием "рюр"? )