ディズニー版SWのライトセーバー戦が ただのチャンバラになった理由

[@越田信行]

やはりsw1の、オビワン＋師匠vsダースモール戦が一番かっこいい😎

[@東あ-c9g]

フィンがあんな派手にライトセーバーを振り回しているから、使用の難易度がずいぶん低くなったんだと感じた。 ライトセーバーの安売りでしたね。

[@SuperHenntaiShichowshar]

そんなにちゃんと扱ってなかったぢろ

[@ジャミルニートx]

なんでフォースないのにレンの攻撃あんなに防げたのか不思議だったわw

[@原田美紀-j9t]

日本の武士道と時代劇、西洋の騎士道と西部劇の要素がうまく絡み合っていたからこそルーカス版スターウォーズは日本でも欧米でも愛されるんだよ。それをディズニーは台無しにしてしまった。

[@SuperHenntaiShichowshar]

いつルーカスにEP7〜9作ってもらうんですかね

[@原田美紀-j9t]

同じスターウォーズの主人公でもルークは努力型主人公（例.NARUTOのナルトや鬼滅の刃の炭治郎タイプ）ならレイは「俺強ぇ」な努力いらずのなろう系型主人公って、感じ。日本人はルークのような最初は未熟だが、一生懸命努力して成長し、強くなる主人公に共感を覚えるんだよ。

[@s.hr-vermouth656]

結局血統じゃねーか

[@Mandalorian1-x7w]

ルークも大分｢俺強ぇ｣な感じするけどね。ロクな修行パート挟まずにベイダー圧倒してるし。

[@ベアーズガーデン]

​@Mandalorian1-x7w そうかな… ベイダーにはEP5で負けてるし、 EP5〜EP6の間で修行したり、 （EP5ではヨーダに修行付けてもらってるし） 同盟軍の任務したり、ライトセーバー作ったり（ベイダー卿も褒める出来栄え）してた ベイダーとの最終決戦でも互角で、感情の爆発で勝てた感じやし むしろ、なんも知らんかったルークが必死に努力したからこそ、ベイダー卿と戦えるジェダイにまで成長できたとも考えれると思うんだけどな

[@s.hr-vermouth656]

@Mandalorian1-x7w 俺つえームーブしてないよ。 あと公式設定で、描写が無いだけで「ベイダーとの決闘で腕を失った後、ルークは自分の愚かさとヨーダの言葉が身に染みて理解したので1年間みっちり隠居しながら修行した」と出てるからね。 ちなみに6の時も怒りをぶつけて圧倒しただけで圧勝では無いよ

[@Mandalorian1-x7w]

すいません、日本語が下手でしたね。 私が言いたかったのはレイが努力要らずの主人公扱いなら、ルークも同じでは？ということです。 レイはep8ではルークに、その後はレイアの元で修行している描写があるので充分努力していると思うのですが…

[@ベアーズガーデン]

むしろ、個人的には 新三部作のアクションが神レベルやったから、それと同等もしくは進化したアクションを見せてくれると思ったけど、なんじゃありゃって感じ（続三部作）

[@ジョーカーサイクロン-e9g]

旧三部作456は古いけど段々と良くなって行って迫力が有る戦いになり5と6はとにかく凄かった。 その後に出た123の新三部作はより精度が上がり緊張感が上がって行きました。 エピソード3は同じ青のセーバー同士でアナキンとオビワンが戦うあのシーンは凄かったし私が歴代で見てきた中でも56と123のライトセーバー戦は忘れた事は無いですね

[@Chixirin]

原作者がそのまま監督・演出家っていうのは一番物語の内面を表現できるもんねぇ…一つ一つが濃厚になるわけだ

[@yichiro4995]

何度も言いますが、ネズミ―製のスターウォーズなんて正史でもレジェンズでもなく、ただの同人誌です

[@pokipokipon]

愛がないから同人誌ともいえないのではないか？

[@yichiro4995]

@pokipokipon 同人誌ではないなら、なろう系のクソ漫画ですね

[@外星人第0号]

ただしジョン・ファブロー作品、ローグ・ワンを除く

[@貴様世界]

名前を勝手に使ってるだけのゴミだから。見る価値なし。

[@quaquagaga]

@@yichiro4995必死に現実を歪めようとしても、作品は権利者のものでしかないのに

[@てい-w5o]

殺陣中にライトセーバーを振ってる時の剣の軌跡があまりにもLEDなんだよね 光の演出にこだわってLED使うのは見直した方が良いと思う、せめて合成でなんとかしてくれ

[@高梨周三]

ディズニー版にはルーカス版ライトセーバー戦では匂わされていた“剣の流派”とか“剣士それぞれの太刀筋”というようなニュアンスがほとんど消えている。もちろん裏設定ではあり、詳細が劇中で語られはしなかったが、オビワンの独特なフォームや古式にのっとったドゥークー伯爵の戦う前の儀礼的なポーズ、踊るように剣を操るメイス・ウィンドゥや、ライトセーバーの歴史を感じさせるダースモールの双刀ライトセーバーのようなバリエーションなど、何かそこに歴史や技術の蓄積がちゃんとあるかのようなニュアンスがちゃんと映像に収まっていた。それがシークエル三部作では本当にライトセーバーを振り回してるだけというニュアンスしか感じられず、工夫が全くない。

[@mako3237]

小説板新たなる希望でオビ・ワンから「古い武器だが、今でも銀河の一部の地方では使われ続けている」という台詞やハン・ソロが昔ライトセーバー戦を目撃した発言がありました。

[@サリャンカ77]

エピソード５でハンソロが一度だけライトセーバーを使ってましたっけ。とても珍しいシーンでした。

[@moonrect]

ハン・ソロがライトセイバー使うシーンで、結構しっかり目に持っててしててジャイロ効果強いんだな〜って思えたんですけど。 フィンが軽々使ってるの見て「ジャイロ効果とこいったの？」ってなりましたわ。

[@noriom2035]

EP4の時は、日本の殺陣に比べて まるで子供のチャンバラ。 EP1のダースモール戦は殺陣として見事だったし、ライトセーバーでレイガンの弾を跳ね返して撃ち手に返したり、 鋼鉄の扉を溶鉱炉のように溶かすあたりが、ライトセーバーの面目躍如。

[@ARUKASAM]

制約によって引き算による演出美が養われていたのに、無限に足し算できるようになったせいでその美が損なわれつつあるというのはスターウォーズに限った話ではないのが悲しいね

[@レジスタンス-h8e]

確かに手などの切断シーンが無くなったね。

[@一文字猛-b1e]

エピソード4のオビ＝ワンとダース・ベイダーの対決は日本の時代劇を観ていた目からすると、ちょっと構えとかな〜と思ってだけど皆んなはどうだったのかな？3:00あたりでルークの顔面にライトセイバーの光の剣が貫通してる様に見えるのは気のせいかな〜？

[@大樹快車-z6d]

正直旧3部のアクションは過大評価というか美化されてるなとは思う 昔は新3部も馬鹿にされてたけど体系化という意味ではあそこが到達点だった

[@sepa3435]

アレックおじいちゃんに無理を言ってはいかんｗ

[@坂本竜馬-n1k]

覗きこんで間違ってスイッチを押して自分の目を貫通させてしまった、め、目が～ぁ！ギャグ的な😅

[@堀田針井-o6s]

日本刀や竹刀の両手の幅開ける持ち方でなくバットのくっつけた持ち方だから変に感じるんだと思う、時代劇の主演は剣道経験してる場合が多いだけにね

[@原田美紀-j9t]

ディズニー版でも「マンダロリアン」はかなり好評だった。

[@相原哲]

ライトセーバー、当初はライトサーベル/光線剣でした。

[@MasahikoInoue]

saberは日本ではフランス語読みのサーベルの方がメジャーだったので初期の翻訳はサーベルだったけど、字幕版で俳優の発音と合わないのと、ライトサーベルだと前半英語で後半フランス語になっちゃう（英語母語の人からすると「ライト剣」とか「光線サーベル」みたいに聞こえる）ので英語読みのセイバー（セーバー）に改められたんよね。🤔

[@ぷーぷー-n2e]

光の円柱じゃなく光の剣だったよね

[@Napoli-Tan]

やっぱライトサーベルだったよね。ライトセーバーって聞いて間違って覚えてたかな？ って思ってました。

[@アルターエゴ-g7f]

旧作でも派手に見せたいのだろうなと思われるアクションはあるし、そこは今の技術で魅せるようなシーンにすれば良い けど旧三部作の殺陣シーンの本領は『アクションの合間に挟む会話による心理戦』にあると思う。 オビワンとベイダーとの殺陣は会話を挟んでも常に互いに間合いを取り合って牽制し合う、どちらに歩み寄ろうとする心理が存在しない会話として表現されてる。 ルークとベイダーとの戦いでも初戦は自身が父親だと明かし、セイバーではなく手を差し伸べて帝国へ勧誘しようとして、再戦時も暗闇に紛れて距離を置きながら心理的に追い詰めていく描写があるのはルークがダークサイドを受け入れる、拒絶するのどちらに転んでも対応できるような立ち回り方だったとも思える。 こういう殺陣の描き方が旧三部作だけが持つ良さだったと見える

[@ウルフ中尉]

オリジナル(ディズニー製はオリジナルと見做さない)ファンの言いたい事は全部入った素晴らしい動画ですね。ただ、マリオっぽい変なBGMはできれば変えて頂きたいです。

[@horatio7f999]

7～9がカスなのには同意だけど1～3完全にスルーしてるのは謎過ぎる。ただの懐古厨だろ

[@pokipokipon]

クワイガンジンとダースモールの闘いは好きだった。

[@零式チャンネル-l2i]

アクション監督ごとにライトセーバー戦のクオリティはかなり違う感じがします

[@チギュータ4世]

3話はオビワンvsアナキン、シディアスvsメイスウィンドゥ、ヨーダ、とハイクオリティな名勝負が多すぎる。4話のオビワンは3話ほどスピーディーな動きをしてなかった理由は老化が原因だと自分は考えてる

[@fantasistanate17]

深い理由はないけどライトセーバー のバトルならEp 1-3がカッコよくて好き

[@ki-yo06]

とは言え確かに言われてみれば新3部作のライトセーバー戦は違和感はあったけど特別感はそこまで薄れてなかったような気はする。　第一エピソード7,8をみた当時の自分(小中学生)はカイロレンかっけぇ！レイかっけぇ！みたいなかんじだったし

[@damasiitomato8180]

最初のは剣道の試合でしたが、次第に盾がなくてもセーバーで跳ね返せたりほかでは見られない、新作は照り返しとかのためにLEDで自家に光るものになり大胆に鍔迫り合いがないんですよ。光の剣であってただのレーザー剣じゃない。ハン・ソロやグリーパスだとレーザーだけどフォースで使うと実体剣になるんだよ

[@SQUAD_hslego]

ファンがそのキャラクターを追ってきた時間が違うから、戦いに重みが感じられないのも仕方ないかもしれない

[@ゃな-i7s]

EP4が一番チャンバラしてますよ 子供のお遊戯みたいなチャンバラで最初みた時笑ってしまいました

[@健太郎田中-y3u]

今のスター・ウォーズは、ルーカスの世界観をぶち壊しました。 『ディズニー・ウォーズ』と呼んでいます。

[@yoshiwaka-tn7nh]

あー確かに、昔のは交渉とか他の手段を出来るだけ試していて、交渉しようもない相手にようやくライトセーバーってイメージでしたね。 圧縮機？みたいな物で押しつぶされそうな時もあって、ジェダイなら何でもピンチを切り抜けられるわけでもなくてハラハラした覚えがあります。 最近は敵と認識したらすぐ刀抜くみたいなイメージと、フォースが何でもできる超能力みたいな扱いになったから面白く感じなくなっちゃったのかな。 自分はEP4-6、1-3までは見たんですけど、7-9はこういった解説動画しか見ていないんです…なんか理由が分かったような気がしました。

[@TS-nz9tl]

ファイナルファンタジーのムービーに凄味が無くなっていったのと同じ気はするねw 綺麗やスタイリッシュ以外が排除された感じ CGとAIの進歩で映像作品は今後増す増すその方向に深化していくのは確定だろうね

[@mako3237]

3:00 顔貫かれてドジ😂

[@後藤熊雄]

ライトセイバー戦は上手にできていると思う、制作者の主張が歪だと思う🍿

[@とおちゃんver2]

元々黒澤映画に影響されてスターウォーズが生まれているのに、なんで西部劇なのか。そこが一番間違ってる気がしますけどね。 ライトセーバーの型がいくつも存在している時点で、精神性を示すとかそんな事より本質が剣術であることは明らかです。 ただのチャンバラになったとかいう批評がそもそもズレていると思います。ディズニー作品なので、より大衆ウケするように演出されたりというのは、まさしくその通りだとは思いますが。 ライトセーバー戦は、そもそもチャンバラです。旧三部作は、演技としてそれを表現出来なかっただけです。その証拠に、エピソード4より6はチャンバラに近づいています。

[@太刀川健]

プリクエルと違ってスピード感ないんだよ、ヘイデンもユアンもガチ剣士の域に入っててマジでジェダイだった。剣速早過ぎてスローにしないといけなかった程に…もう二度と見れんだろうな。

[@YMDYM]

暴れん坊将軍で1話内で殺陣が何回もあったら…って考えると納得。

[@s.hr-vermouth656]

チャンバラに失礼。 お遊戯レベル。

[@user-xp2xy7xb2l]

一般の敵に対してはチャンバラでも全然いいんだけど、フォース使いはお互いに相手の動きが読めるって設定を守って欲しい お互いに当たらないセーバーチャンバラとか意味のないジャンプとか最近ジェダイは無駄な動きが多すぎる

[@user-rudel]

もうライトセーバー戦じゃ無く、ジェダイメインでも無く、マンダロリアンみたいな脇役達の物語の方がいいような気がする

[@Large47957]

うーん「CGへの依存」というならEp1〜3の方が遥かに強いはずだし、「ライトセイバーの重さ」も実際にはEp7〜9の方が1〜3より重いプロップを振り回していたような

[@匠気岩間]

チャンバラって時代劇の剣戟全般言うからチャンバラにしか見えないって事は日本の時代劇全部クソって言ってるのと同じなんだよねえ……言いたい事は分かるんだけどもう少し言葉選んで

[@山本力-v9w]

ジョージ・ルーカスは元々時代劇ファンだからディズニーの様に軽い演出では無いと言う事

[@エフタル-o7i]

投稿主さんはEP1〜3は嫌いなのかな。 好き嫌いは仕方ないにしても、比較対象として3つの三部作をそれぞれに分析した方が説得力は増すと思う。

[@Cobryun]

デゼニ版ライトセーバーと宇宙刑事のレーザーブレードはどっちが強力かな

[@nouch2077]

ディズニー版の殺陣はただの喧嘩にしか見えず。 シスが荒々しいのならまだしも、、、（いやドゥークやパルパティーンは余裕を醸し出していたか。）、、、ジェダイまで好戦的では定義が変わってきますよね😢

[@adnrjrndk]

最近のSW、ライトセイバーを持って意味もなくグルグル回ったり飛び回ってる印象

[@稔央田岡]

日本の武道が酷い言われような気がするんだが？

[@たこら-s8e]

黒澤映画や日本文化をリスペクトしてしてる作品なのに マンダロリアンとかを武道とか日本文化に傾倒しすぎてるってなんやねん EP4の戦いとか騎士道とかいってるけどもろ剣道じゃん…

[@ラスカル-c3j]

episode Ⅶ～Ⅸはパラレル。小説とかのが正史に近いと思ってる。

[@sigurehuru9763]

アナログ時代は大変だったのか。お疲れ様(__)

[@AplusKarateYoshi]

E1-3を無視？？😮

[@naga-ngs]

演武見てる様で斬撃感が薄い感デス 重みが無く軽い感じで

[@fez0100]

123もアクロバティックすぎるとは思うけどアクション指導が良いからかっこいいんだよね、俳優もガッチガチに訓練してるからこそ出るかっこよさがある 789がジェダイ壊滅以降時代が流れすぎてレベルが落ちてると時代考証してもシンプルにセイバーアクションにキレが無いんすよ、主役の殺陣とかあまりにも微妙すぎる

[@sepa3435]

「旧三部作では」 なお、アレック・ギネスｗ

[@takumaru888]

こんなオモロいチャンネルがあるとは😅 私と同じ懐古厨おじさんが集まってるじゃねーか。

[@馬車別当]

制作陣が暴れん坊将軍を見ちゃったんだね 次は侍タイムスリッパーにしたら？

[@yoshima64]

４はちょっとした差し合いしか無かったが、５・６は危なそうな感じがまあまあだったかな １～３は派手だけど、全体を通してセイバーにセイバーを当てに行ってる感が強くてあんまり感心しない

[@メリ魂]

ランボーが助走をつけてロケランで殴りかかるレベル。

[@Celestine1963]

1−3（様式美、見せる剣術）、4−6（普通）、7−9（ディズニー版、荒っぽさを残した感じ）という記憶。 他のスピンオフは見ていない。 ただ一つ気になるのが、ディズニー版で、ルークがライトセーバーを放り投げるところは駄目。 映画はフィクションで全て嘘。だからこそ、魂がこもるはずの刀を軽く扱うことは許されない。 映画のフォース、ジェダイという言葉の権威も重さも、映画の感動も壊してしまうからだ。

[@h26-x2o]

「レコードのアナログの方がデジタルに比べて音に重みがある」みたいな懐古厨の言いがかりに思える。 1〜3も否定してる内容に思える

[@さとう冬]

実際に楽曲をMP3化(デジタル化)したとき音は歪んでるだろ 良し悪しは好みだとは思う 昔がいいとは俺も思わん

[@トトメス]

ディズニースゲー、数十億賭けてなろうやってんのか

[@syapeisyapei]

3:13　こんなシーンありましたっけw

[@ジャミルニートx]

存在しない記憶w

[@サリャンカ77]

ぜったいエピソード４，５，６です。

[@trevorbbbn2383]

えぇー、君１～３見たことないんか？　ディズニー糞なのは共通認識だけど

[@鉞金太郎-j9o]

申し訳ないが、「めんどくせえファンそのものだな」と感じた。 一般の視聴者や浅いファンからしたら、「象徴性」とか「SWとは◯◯だったはずだ」とか言われても、共感できる部分がまるでねえのよ。 新作の悪いところをひたすら並べ立て、過去作を褒めるのも抽象的すぎて「それって貴方の感想ですよね？」となってしまい、「過去作見てみたい！」ともならん。 正直何がしたくて出した動画なのかがわからんよ。

[@oyaxtusan]

チャンバラに失礼で草

[@scpver3498]

3:00 えぇ…

[@ku3040]

しぇ～ゴジラとか経験済なんで普通かな。　そんなもんなんですよ。　そのうち誰かがシン・ＳＷやＳＷ－1.0とか作ってくれますよ。

[@紅茶煎茶]

EP8の演出がとにかくだいっきらい やたらスロー演出入れたり、ジョージルーカスがやらんようなカメラワークばっかり

[@kizakura4763]

ディズニー版SWは期待して最初観た時なんか違うと成り、ストーリーもちゃちぃので全く観なくなった

[@sionjan2957]

流石に無理がある。EP4のオビワンvsベーダ―より退屈なライトセーバー戦って無いんじゃないかな。 映像技術とか演出の手法とかはどんどん進歩してるよ。ディズニー版といえど美化とか懐古趣味とかを含めなきゃ映像として劣っている部分は無いよ。

[@千島悠平]

旧三部作を神格視してるけどさ 単純に殺陣が下手だっただけだよ 本質がー　私たちのスターウォーズがーとかいってるけど、あきらかにライトセーバーの戦いを見ていて楽しいのはエピソード1−3 7−9だから 私たちファンが求めているのは旧三部作の下手な戦いじゃありません

[@坂上陰三]

789も下手じゃん

[@千島悠平]

@ 旧三部のお遊戯よりマシ

[@taroyamada8977]

何か言ってる事がエピソード7～9というより、エピソード1～3の悪口にしか聞こえないんだが……。

[@shou-d2p]

まぁ言わんとすることは大いに理解できるんだけど、そのディズニー版の“変質”の原因や理由ってのは初出から半世紀にならんとする時代そのものの変化、そして視聴者のマジョリティの変質、それが主因であることは誠実に認めにゃいかんと思うよ　タイパ・刺激への慣れ・小難しい設定より爽快さ、そういった視聴者の嗜好や指向が、ね

[@ハル-m4z]

にわかだから詳しくは語れないけどエピソード7でカイロレンが弱すぎるって印象が強く残ってる、序盤の強敵感とラストの戦闘の温度差酷かった。 なんかストームトルーパーの対ジェダイ装備駆使してなんとか逃げ切るのかな？って思ったら正面から戦ってなんとかなっちゃってたのがモヤっとした。

[@只野ゴリラ]

チャンバラが悪口になるって日本下げっすかね

[@sikiboo4725]

ライトセイバーどうこうじゃない。フォースが何かも理解してない。殺陣すら理解してない。

[@redrum3024]

123のアクロバティックな動きとレーザー銃を上回る性能がダメにした

[@AplusKarateYoshi]

ダースモール😅